Jenneke van Pijpen, jajaquote:Op zondag 16 maart 2025 16:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jenneke heeft een mooie definitie van THUIS wonen
https://www.jennekevanpijpen.nl/langer-thuis-of-altijd-thuis/
Men maakt een thuis, als men nog niet te dement is om thuis te beseffen, maar ook zwaar demente ouderen MOETEN thuis blijven wonen
[..]
Dan wordt er in een grotere straal gezocht en heb je kans dat je naaste op 50km afstand ergens komt te verblijven.quote:Op zondag 16 maart 2025 16:43 schreef capricia het volgende:
[..]
En dan..hoe gaat zoiets dan?
Het tranferbureau kan niets betekenen?
ajd ie weet de weg wel, slim ding , die heeft haar moeder kunnen plaatsenquote:
gemeenteraad voor de zorg in Amsterdam voor Groen Linksquote:
Dat wil je helemaal niet wetenquote:
Dat woont die naaste wellicht nu ook al. Dat zou geen probleem moeten zijn, denk ik. Tenzij het je partner is en jezelf autoloos en of slecht ter been bent.quote:Op zondag 16 maart 2025 16:55 schreef r_one het volgende:
[..]
Dan wordt er in een grotere straal gezocht en heb je kans dat je naaste op 50km afstand ergens komt te verblijven.
daarom moet je nee zeggenquote:Op zondag 16 maart 2025 16:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat woont die naaste wellicht nu ook al. Dat zou geen probleem moeten zijn, denk ik. Tenzij het je partner is en jezelf autoloos en of slecht ter been bent.
quote:Op zondag 16 maart 2025 17:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
daarom moet je nee zeggen
en ophangen en snel weggaan
anders komen ze die met de ambulance bij jou brengen als mantelzorger zijnde
ja dat moet je doen en dan blijft ze of hij tot de dood bij jou in huis wonen en ben je tot mantelzorger gebombardeerdquote:
265.300 verkeerde beddagenquote:Op zondag 16 maart 2025 16:43 schreef capricia het volgende:
[..]
En dan..hoe gaat zoiets dan?
Het tranferbureau kan niets betekenen?
quote:Een ziekenhuisopname met maximaal 3 verpleegdagen bij ouderdomsklachten kost circa 2.700 euro, ofwel 900 euro per dag
quote:Verkeerde bedden
Uit een inventarisatie van Dutch Hospital Data (DHD) blijkt dat in 2022 265.299 bedden bezet werden door patiënten die geen ziekenhuiszorg meer nodig hadden.
De cijfers zijn aangeleverd door 70 ziekenhuizen en het gaat hierbij om 44.284 patiënten.
Dat zijn gemiddeld 727 bedden per dag.
Het jaar ervoor, in 2021 ging het om 201.219 'verkeerdebeddagen' en 36.855 patiënten.
'Kom uw moeder maar halen'
De moeder van Willem van Utrecht moest afgelopen najaar naar het ziekenhuis voor een operatie aan een kapotte hartklep.
Eenmaal daar werd ze te zwak bevonden voor de operatie en gaven de artsen aan dat ze moest aansterken en dus niet naar huis kon.
Het idee was dat ze naar een revalidatieplek zou gaan.
Maar ineens kreeg Willem een telefoontje. "
'Kom haar maar halen, er zijn geen bedden meer, tot straks', was de boodschap", zegt Willem die daar totaal door werd overvallen.
quote:Op zondag 16 maart 2025 17:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dat moet je doen en dan blijft ze of hij tot de dood bij jou in huis wonen en ben je tot mantelzorger gebombardeerd
Als er geen bedden zijn dan kan een transferbureau helaas ook niet heel veel doen, behalve blijven rondbellen op zoek naar plek bij verpleeghuizen voor al dan niet een tijdelijke plek. Maar ook met de thuiszorg heb ik het ook wel meegemaakt, dat organisaties geen ruimte meer hadden op hun routes.quote:Op zondag 16 maart 2025 16:43 schreef capricia het volgende:
[..]
En dan..hoe gaat zoiets dan?
Het tranferbureau kan niets betekenen?
Ik vind het idee dat het anders kan dan met veel vrijwillige mantelzorg in combinatie met robotica wereldvreemd. 1 op de 3 medewerkers in de zorg gaat niet gebeuren.quote:Op zondag 16 maart 2025 14:49 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vind dat hele idee wat Hanca aanhaalt van een participatiesamenleving Toujours, een participatiesamenleving in de hoogste versnelling zogezegd, van een partij wensdenken en wereldvreemdheid aan elkaar hangen hoor.
Ik weet dat deze plannen momenteel daadwerkelijk op tafel liggen, maar hoogst onwenselijk naar mijn mening.
Hoe zie je een “hele buurt helpt elkaar” voor je? Al helemaal in een achterstandswijk.
Bovendien wil ik helemaal niet mijn persoonlijke privédetails delen met Annie van 4 huizen verderop.
Alleen los je het probleem dat je in deze post aanhaalt niet op met de door jou zo geliefde bejaardenhuizen. Revalidatie is geen thuiszorg, en verpleeghuiszorg (wat een deel van deze mensen nodig heeft) is ook geen thuiszorg.quote:Op zondag 16 maart 2025 17:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
265.300 verkeerde beddagen
https://eenvandaag.avrotr(...)lagen-moeten-worden/
Dat zijn 250.000 x 1000 euro = 250 miljoen euro
deze mensen hoorden in een bejaardenhuis een bed plek te krijgen, niet bij willem thuis
voor die 250 miljoen per jaar kan de roverheid gaan bouwen, dan kan men ook de wooncrisis en de asielcrisis oplossen
[..]
[..]
Ik ging uit van partner ja. 50 jaar gelukkig samen in één huis gewoond en dan komt je (hoog)bejaarde echtgenoot opeens 50km verder te verblijven. Mag je elke dag 100km reizen om even gezellig weer bij elkaar te kunnen zijn.quote:Op zondag 16 maart 2025 16:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat woont die naaste wellicht nu ook al. Dat zou geen probleem moeten zijn, denk ik. Tenzij het je partner is en jezelf autoloos en of slecht ter been bent.
Dat is aan dovemansoren gerichtquote:Op zondag 16 maart 2025 17:42 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Alleen los je het probleem dat je in deze post aanhaalt niet op met de door jou zo geliefde bejaardenhuizen. Revalidatie is geen thuiszorg, en verpleeghuiszorg (wat een deel van deze mensen nodig heeft) is ook geen thuiszorg.
waar men woont dat krijg je thuiszorg, een thuis is jouw thuis, dat kan een thuis zijn of een huis , als jij je daar thuis voelt , dan is dat thuis, krijg je daar zorg ,dan is dat ook thuiszorgquote:Op zondag 16 maart 2025 17:42 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Alleen los je het probleem dat je in deze post aanhaalt niet op met de door jou zo geliefde bejaardenhuizen. Revalidatie is geen thuiszorg, en verpleeghuiszorg (wat een deel van deze mensen nodig heeft) is ook geen thuiszorg.
Voor mij ligt de grens wat anders.quote:Op zondag 16 maart 2025 17:43 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik ging uit van partner ja. 50 jaar gelukkig samen in één huis gewoond en dan komt je (hoog)bejaarde echtgenoot opeens 50km verder te verblijven. Mag je elke dag 100km reizen om even gezellig weer bij elkaar te kunnen zijn.
Als je dat geen probleem vindt, is er idd geen probleem.
Ik ben ook mantelzorger, maar voor mij komt dat neer op de dagelijkse boodschappen doen voor m'n ouders en af en toe een klusje als ramen lappen, omdat daar een trap voor nodig is. Niet elke mantelzorger is er 24/7 mee bezig hoor. En mijn ouders moeten er echt niet aan denken om in een bejaardenhuis terecht te komen, dat is volgens mij gewoon jouw eigen pet peeve.quote:Op zondag 16 maart 2025 18:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waar men woont dat krijg je thuiszorg, een thuis is jouw thuis, dat kan een thuis zijn of een huis , als jij je daar thuis voelt , dan is dat thuis, krijg je daar zorg ,dan is dat ook thuiszorg
woon je bij je kinderen in huis , en krijg je daar zorg, dan is dat ook thuiszorg
Dat is goed, daar zijn er dus veel te weinig vanquote:Op zondag 16 maart 2025 19:16 schreef kladderadatsch het volgende:
Bovendien, er zijn al lang wooncomplexen die speciaal bedoeld zijn voor ouderen. Wij hebben er hier in Purmerend verschillende.
Dan wonen ze nog steeds in een eigen huis met een huiskamer, slaapkamer, eigen keuken en douche en toilet.
Deze zijn indien nodig aangepast (steunen in douche en toilet etc.) en er zijn zo min mogelijk dingen waar ze over kunnen struikelen, zoals drempels. Beneden is dan een gemeenschappelijke ruimte waar ze elkaar overdag kunnen ontmoeten en waar ook een kantine zit waar ze een kopje koffie of thee en zo tegen kostprijs kunnen kopen. Er is vaak ook een binnenplaats met bankjes zodat ze in de zomer gezellig buiten kunnen zitten. In sommige gevallen woont er ook een arts en in het Triton, dat is zo'n complex, zijn overdag mensen van stichting Clup Welzijn aanwezig. Dat zijn maatschappelijk werkers die helpen met dingen die mensen zelf niet meer kunnen. Dát is de toekomst, niet het bouwen van bejaardenhuizen.
Nee, dat is niet goed, maar dat hebben wij hier niet. In Purmerend zijn inmiddels 6 van zulke complexen en er liggen al plannen klaar voor het bouwen van nog meer. Mooie hiervan is juist dat ze in gewone wijken staan, waar dus ook mensen met kinderen wonen enzo. Dat is imo alleen maar goed, want anders zien oude mensen alleen nog maar andere oude mensen, dat kan ook niet de bedoeling zijn.quote:Op zondag 16 maart 2025 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is goed, daar zijn er dus veel te weinig van
Dan komen er veel meer grote huizen leeg
Mijn broer woont in een 50 plus flat , maar er wonen ook jongeren en daar kent niemand elkaar, door het ontbreken van een gemeenschappelijke ruimte
dat zijn woningen die gewoon in de database staan van de gemeente als huurwoningen , ook geen gemeenschappelijke ruimte beneden , er doet ook niemand iets voor de ander
helemaal niets
niemand kent iemand anders in die flat ,al liggen ze 2 maand dood in de flat , er zal niemand iets zeggen, als je geen thuiszorg of familie hebt
nou ik zou geen schreeuwers in de flat willen , nee dank je welquote:Op zondag 16 maart 2025 19:35 schreef kladderadatsch het volgende:
. Dat is imo alleen maar goed, want anders zien oude mensen alleen maar andere oude mensen, dat kan ook niet de bedoeling zijn.
Die wonen ook niet in die flats, daar moet je sowieso 55+ voor zijn, ik heb het over de buurt. Zijn gewone woonwijken, geen afgelegen locaties dát bedoel ik.quote:Op zondag 16 maart 2025 19:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ik zou geen schreeuwers in de flat willen , nee dank je wel
waarom denk jij dat ouderen met vakantie een adult only boeken?/
o ja bejaardenflats staan in gewone buurten ,quote:Op zondag 16 maart 2025 19:41 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Die wonen ook niet in die flats, ik heb het over de buurt! Zijn gewone woonbuurten, geen afgelegen locaties.
Tsja, dan moet 'ie ergens anders gaan wonen, desnoods naar een andere gemeente verhuizen als er bij jullie niet zulke complexen zijn.quote:Op zondag 16 maart 2025 19:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
o ja bejaardenflats staan in gewone buurten ,
uiteraard, maar bij mijn broer wonen ook jongeren in die flat en er is geen lokaal beneden om koffie te drinken en elkaar te ontmoeten en geen scootstalling ook
die flat die leeft niet
ja, , grapjasquote:Op zondag 16 maart 2025 19:48 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Tsja, dan moet 'ie ergens anders gaan wonen, desnoods naar een andere gemeente verhuizen als er bij jullie niet zulke complexen zijn.
Nee, aan een broer die loopt te klagen op een forum met 300 actieve leden, daar heeft 'ie natuurlijk veel meer aan...quote:
nou ja hij is al 78 jaar en verder redelijk gezond,quote:Op zondag 16 maart 2025 20:05 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Nee, aan een broer die loopt te klagen op een forum met 300 actieve leden, daar heeft 'ie natuurlijk veel meer aan...
En net zit je nog te vertellen dat 'ie elke dag thuishulp nodig heeftquote:Op zondag 16 maart 2025 20:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ja hij is al 78 jaar en verder redelijk gezond,
zat vrienden van me die al jaren de onderkant van het gras aan het bekijken zijn
ja dat heeft ie , thuiszorg ,voor zijn gescheurde buikvliesquote:Op zondag 16 maart 2025 20:42 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
En net zit je nog te vertellen dat 'ie elke dag thuishulp nodig heeftMaar goed, bejaardenhuizen zoals we die vroeger hadden komen dus niet terug, dat kun je echt vergeten.
nee die verhuist nooit meer, je raakt overal aan gewend hequote:Hij kan zich sowieso altijd bij een andere gemeente in laten schrijven als woningzoekende, kost ¤25 per jaar meen ik, staat 'ie iig op de wachtlijst. Ik heb er een jaar of wat geleden ook bij m'n ouders op aangedrongen dat ze zich vast in lieten schrijven, want je weet maar nooit.
Inderdaad, zorggeld uitgeven en zorgpersoneel dat tijd besteed aan kerngezonde ouderen, dat gaat hem echt nooit meer worden. En dat was wel de essentie van bejaardentehuizen.quote:Op zondag 16 maart 2025 20:42 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
En net zit je nog te vertellen dat 'ie elke dag thuishulp nodig heeftMaar goed, bejaardenhuizen zoals we die vroeger hadden komen dus niet terug, dat kun je echt vergeten.
ja mijn broer heeft wel thuiszorg nodig dagelijksquote:Op zondag 16 maart 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, zorggeld uitgeven en zorgpersoneel dat tijd besteed aan kerngezonde ouderen, dat gaat hem echt nooit meer worden. En dat was wel de essentie van bejaardentehuizen.
Dat is ook mijn ervaring ja.quote:Op zondag 16 maart 2025 13:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb zeer de indruk dat je overal Nee op moet zeggen. Nee, ik kan die taken niet overnemen. Nee, ik kan hier niet iedere dag komen. Nee, ik kan dat niet regelen.
Want als je een vinger geeft, dan zit je er meteen voor onbepaalde tijd aan vast.
Grappenmaker.quote:Op zondag 16 maart 2025 14:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een bejaardenhuis is juist inefficiënt, mede daarom zijn ze ook verdwenen. Jouw broer krijgt nu 1 keer per dag een thuiszorgmedewerker langs en 2 uur per week een schoonmaakster. Een bejaardentehuis was 24 uurs zorg. Dus veel meer niet noodzakelijke zorg.
Er was permanent zorgpersoneel aanwezig. Dat is het hele idee van 24 uurs zorg.quote:Op zondag 16 maart 2025 20:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Grappenmaker.
Senioren die geen zorg nodig hadden in een bejaardentehuis kregen die zorg echt niet hoor. En al helemaal niet 24/7.
Hooguit hielden ze een kamer of bed bezet waar iemand met een slechtere gezondheid had kunnen liggen. Maar daadwerkelijke zorg werd gewoon toegewezen op basis van behoefte/noodzaak.
Nou, wat zeur je dan, dan heeft het bouwen van een bejaardenhuis dus ook geen enkele zin.quote:Op zondag 16 maart 2025 20:48 schreef michaelmoore het volgende:
nee die verhuist nooit meer, je raakt overal aan gewend he
Wil je iets over je ervaring vertellen?quote:
Absoluut. Maar dat er permanent personeel aanwezig is betekent niet dat je daadwerkelijk continue zorg ontvangt.quote:Op zondag 16 maart 2025 21:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er was permanent personeel aanwezig. Dat is het hele idee van 24 uurs zorg.
Dat zei ik dan ook niet. Niemand in een instelling ontvangt 24 uur per dag zorg, zelfs de zwaarste gevallen niet. Dat zie je alleen als aan een infuus of hartbewaking ligt in een ziekenhuis.quote:Op zondag 16 maart 2025 21:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Absoluut. Maar dat er permanent personeel aanwezig is betekent niet dat je daadwerkelijk continue zorg ontvangt.
nou ik denk het niet, voor hemquote:Op zondag 16 maart 2025 21:02 schreef r_one het volgende:
[..]
Nou, wat zeur je dan, dan heeft het bouwen van een bejaardenhuis dus ook geen enkele zin.
nee dat hoeft ook niet he , er hoeft ook niet permanent personeel aanwezig te zijnquote:Op zondag 16 maart 2025 21:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Absoluut. Maar dat er permanent personeel aanwezig is betekent niet dat je daadwerkelijk continue zorg ontvangt.
Dat bouwen ze ook, dat worden seniorenhofjes of knarrenhofjes genoemd en die stampen ze echt met bosjes uit de grond. Of flats waarin alleen 60+ers mogen wonen.quote:Op zondag 16 maart 2025 21:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar dan wel met een echte woonblok voor ouderen met geneenschappelijke dingen als kantine tuin en fietshok
Mooi. Je weet nu waar je moet zijn: Purmerend.quote:Op zondag 16 maart 2025 21:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ik denk het niet,
Ik zou dat wel doen
maar dan wel met een echte woonblok voor ouderen met geneenschappelijke dingen als kantine tuin en fietshok
anders is er geen gezamelijke hulp , de kracht van een bejaardenhuis
een gewone flat is niks
dat maakt niet uit, dat is ook goedquote:Op zondag 16 maart 2025 21:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat bouwen ze ook, dat worden seniorenhofjes of knarrenhofjes genoemd en die stampen ze echt met bosjes uit de grond. Of flats waarin alleen 60+ers mogen wonen.
Maar dat zijn geen bejaardentehuizen.
Los van deze discussie.quote:Op zondag 16 maart 2025 21:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zei ik dan ook niet. Niemand in een instelling ontvangt 24 uur per dag zorg, zelfs de zwaarste gevallen niet. Dat zie je alleen als aan een infuus of hartbewaking ligt in een ziekenhuis.
Er was wel gewoon 24 uur personeel aanwezig om oa voor die kerngezonde ouderen te zorgen, alleen al door aanwezigheid. En daar is gewoon geen geld en geen personeel meer voor.
Deze vrouw legt het wat mij betreft nog veel beter uit: https://kl.nl/opinie/geen(...)-met-ouderenwelzijn/
Hier, deze locatie in Zwolle ken ik, dat is echt een mooi concept voor ouderen. Maar dus geen plek waar permanent zorgmedewerkers aanwezig zijn, zoals in een bejaardentehuis. Dus het drukt niet op het zorgbudget.quote:Op zondag 16 maart 2025 21:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat maakt niet uit, dat is ook goed
Trieste bedoening ook zo'n bejaardentehuis. Ben er als kind ooit een keer geweest, bij de zus van m'n oma op bezoek toen ze 90 werd. Dat arme mens zat de hele dag op d'r kamertje van 4 bij 4 te wachten tot ze eindelijk dood mocht. Vreselijk.quote:Op zondag 16 maart 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, zorggeld uitgeven en zorgpersoneel dat tijd besteed aan kerngezonde ouderen, dat gaat hem echt nooit meer worden. En dat was wel de essentie van bejaardentehuizen.
dat moet ook niet, dat is niet nodigquote:Op zondag 16 maart 2025 21:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier, deze locatie in Zwolle ken ik, dat is echt een mooi concept voor ouderen. Maar dus geen plek waar permanent zorgmedewerkers aanwezig zijn, zoals in een bejaardentehuis. Dus het drukt niet op het zorgbudget.
https://knarrenhof.nl/zwolle-3/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |