POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zo en nou nog effe Ctrl-F "buurman" ....quote:Op zaterdag 15 maart 2025 02:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Thuiszorg
[..]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dit is wel een beetje het schoolvoorbeeld van hoe help ik m'n eigen topic om zeep.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Helaas moet ik je hierin gelijk geven.quote:
[..]
nee dat slaat nergens op
mantelzorg is een loze nietszegggende kreet
Niemand kan verplicht worden , soms dan belt het ziekenhuis kinderen op als vader weg moet en dan zeggen ze ,
We komen hem NU brengen en dan brengen ze vader, met de ambulance, heb ik wel eens gehoord, ,
Ziekenhuizen weten vaak niet wat ze met een persoon moeten doen, die uitbehandeld is
Weet je wat de huisarts zegt als je daar over praat,??
Gewoon weggaan ,, niet thuis zijn , ze brengen hem maar ergens in een opvang, het is niet jouw schuld dat de overheid de opvang voor ouderen weg doet
Vraag maar aan je huisarts
Beter ben je er als familie helemaal niet bij in ziekenhuizen etc. Hooguit alleen op bezoek. En zeker niet bij gesprekken.
Want je krijgt meteen van alles op je gelegd en in je maag gesplitst.
Heel naar die sfeer in zo'n gesprek. Dat je je moeder wel in huis kunt nemen. Of in haar huis de zorg wel op je kunt nemen, etc.
En dan zegt de huisarts letterlijk: geen gehoor aan geven, want als jullie niets doen, dan moeten ze wel een revalidatie-plek regelen.
Het is heel cynisch allemaal.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 16-03-2025 00:48:01 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volstrekt oneens.quote:Op zondag 16 maart 2025 00:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Helaas moet ik je hierin gelijk geven.
Beter ben je er als familie helemaal niet bij in ziekenhuizen etc. Hooguit alleen op bezoek. En zeker niet bij gesprekken.
Ik ben blij dat ik er wél bij ben geweest iedere keer; (zowel mijn vader als) mijn moeder waren bij opname dusdanig ziek, dat ze zelf niet in staat waren helder medische informatie voor de anamnese aan te geven.
En dan nóg worden er fouten gemaakt (een antibioticum wat ze ab-so-luut niet kon verdragen, en wat ook bekend was, zat op dag #4 keurig een pilletje van in zo'n potje .... ik had niet veel woorden nodig om binnen 5 minuten het juiste antibioticum op het nachtkastje te krijgen
).Elk gesprek werd ik keurig als eerste contactpersoon op de hoogte gehouden en mijn vragen beantwoord. Nooit meegemaakt dat er druk op mij als mantelzorger werd gelegd. Nooit!
Als ik "slechts op bezoek" was gekomen en me verder niet met haar bemoeid had, had ik haar de afgelopen 15 jaar al drie keer eerder kunnen laten cremeren.
(uiteindelijk is ze ruim een jaar geleden alsnog gestorven, puur door ouderdom .... thuis!)
[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 16-03-2025 01:17:14 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Oh, ik was er ook bij. Natuurlijk. En ik deed samen met mijn moeder de gesprekken.quote:
[..]
Volstrekt oneens.
Ik ben blij dat ik er wél bij ben geweest iedere keer; (zowel mijn vader als) mijn moeder waren bij opname dusdanig ziek, dat ze zelf niet in staat waren helder medische informatie voor de anamnese aan te geven.
En dan nóg worden er fouten gemaakt (een antibioticum wat ze ab-so-luut niet kon verdragen, zat op dag #4 keurig een pilletje van in zo'n potje .... ik had niet veel woorden nodig om binnen 5 minuten het juiste antibioticum op het nachtkastje te krijgen
Elk gesprek werd ik keurig als eerste contactpersoon op de hoogte gehouden en mijn vragen beantwoord. Nooit meegemaakt dat er druk op mij als mantelzorger werd gelegd.
Als ik "slechts op bezoek" was gekomen en me verder niet met haar bemoeit had, had ik haar de afgelopen 15 jaar al drie keer eerder kunnen laten cremeren.
(uiteindelijk is ze ruim een jaar geleden gestorven, puur door ouderdom .... thuis!)
Maar dat ze na de operatie niet zomaar naar huis zou kunnen, werd toch echt bij mij neergelegd. Ik moest maar voor haar zorgen thuis. En anders moest ik maar van alles gaan regelen.
Toen ik bij de huisarts dit na vroeg (ik weet namelijk helemaal niet hoe dit alles in elkaar zit, wat de normale gang van zaken is), kreeg ik een heel ander antwoord.
En daar heb ik een zuur gevoel over.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Een van de weinige keren dat ik het eens ben met de VVD/PVV.
Toch belachelijk dat je geld krijgt omdat je je eigen huis niet kan schoonmaken. De overheid moet zich bezig houden met basistaken, de vrije markt en grote bedrijven zo min mogelijk subsidieren en zorgen voor een goede zorg.
Toch belachelijk dat je geld krijgt omdat je je eigen huis niet kan schoonmaken. De overheid moet zich bezig houden met basistaken, de vrije markt en grote bedrijven zo min mogelijk subsidieren en zorgen voor een goede zorg.
Ik weet niet beter dan dat het transferbureau van het ziekenhuis dit regelt. Vraag #1 was steevast: heeft mevrouw thuiszorg? (antwoord: ja).quote:
[..]
Oh, ik was er ook bij. Natuurlijk. En ik deed samen met mijn moeder de gesprekken.
Maar dat ze na de operatie niet zomaar naar huis zou kunnen, werd toch echt bij mij neergelegd. Ik moest maar voor haar zorgen thuis. En anders moest ik maar van alles gaan regelen.
Toen ik bij de huisarts dit na vroeg (ik weet namelijk helemaal niet hoe dit alles in elkaar zit, wat de normale gang van zaken is), kreeg ik een heel ander antwoord.
Ik heb wel eens glashard geweigerd moeder mee te nemen (ontslag op aangeven van een verpleger: "mevrouw, we zetten u gewoon bij de hoofdingang neer") en geëist dat ikzelf eerst de verantwoordelijke afdelingsarts te spreken kreeg.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat gebeurt dus ook: de WMO 2015quote:
Een van de weinige keren dat ik het eens ben met de VVD/PVV.
Toch belachelijk dat je geld krijgt omdat je je eigen huis niet kan schoonmaken. De overheid moet zich bezig houden met basistaken, de vrije markt en grote bedrijven zo min mogelijk subsidieren en zorgen voor een goede zorg.
(alleen komt er geen ambtenaar zelf de boel stofzuigen en dweilen hoor)
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik heb geen kennis of ervaring met een transferbureau. Ik vroeg enkel hoe het na de operatie zou gaan qua revalidatie.quote:
[..]
Ik weet niet beter dan dat het transferbureau van het ziekenhuis dit regelt.
Ik heb wel eens glashard geweigerd moeder mee te nemen (ontslag op aangeven van een verpleger: "mevrouw, we zetten u gewoon bij de hoofdingang neer") en geëist dat ikzelf eerst de verantwoordelijke afdelingsarts te spreken kreeg.
En dat werd gewoon op mij afgewimpeld in dat gesprek. Dat is echt heel naar.
Dus ze zetten wel druk op je. En dat is ook jouw ervaring. Je hebt zelf dus glashard moeten weigeren je moeder mee te nemen 'we zetten haar wel bij de uitgang'. Dit is compleet onbeschoft naar ouderen of zieken toe. Mijn moeder zou hiervan echt in paniek kunnen raken. Bah.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat kan ik me heel goed voorstellen ja.quote:
[..]
Ik heb geen kennis of ervaring met een transferbureau. Ik vroeg enkel hoe het na de operatie zou gaan qua revalidatie.
En dat werd gewoon op mij afgewimpeld in dat gesprek. Dat is echt heel naar.
Maar dat is niet hoe het hoort en zegt meer over dát ziekenhuis dan in z´n algemeenheid.
Eenmalige ervaring ja en goeie levensles (je word er heel assertief van). De volgende keren is ze naar een ander ziekenhuis gebracht (HA was op de hoogte, stond ook in haar medisch dossier). Dáár deden ze het voorbeeldig.quote:Dus ze zetten wel druk op je. En dat is ook jouw ervaring. Je hebt zelf dus glashard moeten weigeren je moeder mee te nemen 'we zetten haar wel bij de uitgang'.
Dat is het ook en absoluut klachtwaardig. Gelukkig was moeder (bij ontslag) mondig genoeg om aan te geven dat ze dan wel haar avondmaaltijd bij de hoofdingang wilde nuttigen want reken maar niet dat zoonlief me op zo'n manier komt halen (en ik had het ook niet gedaan, dat hadden moeder en ik telefonisch al wel kortgesloten).quote:Dit is compleet onbeschoft naar ouderen of zieken toe. Mijn moeder zou hiervan in paniek kunnen raken. Bah.
(en toen belde de afdelingsarts mij alsnog op, in privétijd
)Aanvulling: gelukkig kon ik iedere keer haar thuiszorg vrijwel meteen weer heropstarten dus verzorging en verpleging kwamen niet op mijn schouders. Heel erg goed en fijn contact met de thuiszorgorganisatie, niets dan lof (dus de kritiek van TS dienaangaande is volkomen onterecht). Transferbureau regelde de papieren voor de overdracht aan de thuiszorgorganisatie.
[ Bericht 3% gewijzigd door r_one op 16-03-2025 01:46:46 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Fijn dat het bij jullie dus maar eenmalig zo naar geweest is.quote:
[..]
Dat kan ik me heel goed voorstellen ja.
Maar dat is niet hoe het hoort en zegt meer over dát ziekenhuis dan in z´n algemeenheid.
[..]
Eenmalige ervaring ja en goeie levensles (je word er heel assertief van). De volgende keren is ze naar een ander ziekenhuis gebracht (HA was op de hoogte, stond ook in haar medisch dossier). Dáár deden ze het voorbeeldig.
[..]
Dat is het ook en absoluut klachtwaardig. Gelukkig was moeder (bij ontslag) mondig genoeg om aan te geven dat ze dan wel haar avondmaaltijd bij de hoofdingang wilde nuttigen want reken maar niet dat zoonlief me op zo'n manier komt halen (en ik had het ook niet gedaan, dat hadden moeder en ik telefonisch al wel kortgesloten).
(en toen belde de afdelingsarts mij alsnog op, in privétijd
Helaas is het dus geen uitzondering, blijkt maar weer.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Door personeelstekorten is "de zorg" nogal onbeheersbaar geworden en dan krijg je dit geschuif met (lees: afschuiven van) patiënten.quote:
[..]
Fijn dat het bij jullie dus maar eenmalig zo naar geweest is.
Helaas is het dus geen uitzondering, blijkt maar weer.
Dat laat onverlet dat een mantelzorger nooit als professioneel zorgverlener of verpleger ingezet mag worden. Nóóit!
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
ja kan mij niet wijsmaken dat al die ZZP zorg mensen iedere dag ( iedere dag komen ze bij mijn broer met de auto) dat dit goedkoper is dan dat men oude mensen en in een bejaardenhuis laat wonenquote:
Een van de weinige keren dat ik het eens ben met de VVD/PVV.
Toch belachelijk dat je geld krijgt omdat je je eigen huis niet kan schoonmaken. De overheid moet zich bezig houden met basistaken, de vrije markt en grote bedrijven zo min mogelijk subsidieren en zorgen voor een goede zorg.
en op 100 ouderen twee fulltime bejaardenhulpen inzet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ja je wordt gelijk tot eerste mantelzorger gebombardeerdquote:
[..]
Helaas moet ik je hierin gelijk geven.
Beter ben je er als familie helemaal niet bij in ziekenhuizen etc. Hooguit alleen op bezoek. En zeker niet bij gesprekken.
Want je krijgt meteen van alles op je gelegd en in je maag gesplitst.
Heel naar die sfeer in zo'n gesprek. Dat je je moeder wel in huis kunt nemen. Of in haar huis de zorg wel op je kunt nemen, etc.
En dan zegt de huisarts letterlijk: geen gehoor aan geven, want als jullie niets doen, dan moeten ze wel een revalidatie-plek regelen.
Het is heel cynisch allemaal.
ik ben bij mijn broer ook eerste aanspreekpunt en zijn zoons tweede en ?? derde , de rest van mijn familie en zijn zoons doen of hun neus bloed
maar ik ga niet de mantelzorger spelen hoor, never, de groeten
is het mijn schuld dat de overheid iedere oudere perse thuis wil laten wonen in hun veel te grote huizen ?
Als men weer bejaarden huizen gaat bouwen dan is de wooncrisis ook opgelost
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 02:43:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
wat is in jouw belevenis mantelzorg dan/?quote:
[..]
Nee, er wordt je bij aanmelding gemeld dat je voor een x aantal uur aan mantelzorg moet zorgen, zo werkt het echt.
dat ik iedere dag mijn broer op de pot ga zetten wat een bejaardenhulp in een bejaarden huis doet ?
en zijn brood ga smeren?
Heb ik dan opeens geen leven meer omdat de overheid zonodig de bejaarden huizen wil sluiten om het permanent thuis wonen te bevorderen,
Omdat ouderen dat opeens heel graag willen volgens de VVD, in hun veel te grote huis, en dan gaan we de bejaardenhulp maar vervangen door zijn broer de verplichtte mantelzorger ??????
Over 10 jaar zijn er 5 miljoen ouderen >70 in nederland he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zo en nou nog effe Ctrl-F "broer" ....quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Thuiszorg
[..]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Hèhè, je maakt eindelijk een punt. En daarom is veel meer mantelzorg nodig.quote:
Over 10 jaar zijn er 5 miljoen ouderen >70 in nederland he
Dit https://www.hetcak.nl/ove(...)ssen-eigen-bijdrage/ lezende gaat het over alles wat valt onder wmo, en niet alleen de poetshulpquote:
[..]
@:Capricia of @:Cyan9, kunnen jullie de titel aanpassen?
Het gaat om 'Eigen bijdrage voor Huishoudelijke hulp binnen de WMO gaat omhoog'.
Dus ook begeleiding, regiotaxi, dagbesteding etc.
[ Bericht 10% gewijzigd door cnoska op 16-03-2025 05:18:39 ]
Of men gaat weer bejaardenhuizen bouwen zodat de zorg ietwat geautomatiseerd / gestroomlijnd kan worden , als is het maar om de ziekenhuizen te ontlasten bij ontslag en de directe familie te ontdoen van hun schuldgevoelquote:
[..]
Hèhè, je maakt eindelijk een punt. En daarom is veel meer mantelzorg nodig.
Dan komen er ook voldoende woningen leeg zonder te hoeven bouwen
We wonen niet in een derde wereldland waar moeder in een bijhokkie van de hut kruipt en daar dood gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Onrealistisch en volstrekt ontoereikend voor de enorme vergrijzingsgolf die ons te wachten staat.quote:
[..]
Of men gaat weer bejaardenhuizen bouwen zodat de zorg ietwat geautomatiseerd / gestroomlijnd kan worden , als is het maar om de ziekenhuizen te ontlasten bij ontslag en de directe familie te ontdoen van hun schuldgevoel
Dan komen er ook voldoende woningen leeg zonder te hoeven bouwen
We wonen niet in een derde wereldland waar moeder in een bijhokkie van de hut kruipt en daar dood gaat
We ontkomen er niet aan dat de jongere ouderen (60-75) veel vaker voor de ouderen (75+) zullen moeten gaan zorgen op basis van mantelzorg.
De beroepsbevolking wordt relatief steeds kleiner, als er dan ook nog eens veel meer in de zorg moeten gaan werken komt de hele economie tot stilstand. Dat compenseer je echt niet met wat meer efficiëntie van verzorgingstehuizen i.p.v. thuiszorg.
Dat gebeurt in bejaardenhuizen vanzelf, dat zag ik bij mijn moeder voortdurend gebeuren dat jongere ouderen de hoogbejaarden meenamen op wandeltocht / rolstoeltocht en naar de kantinequote:
We ontkomen er niet aan dat de jongere ouderen (60-75) veel vaker voor de ouderen (75+) zullen moeten gaan zorgen op basis van mantelzorg.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mantelzorg in een verpleegtehuis of instelling is niet direct op de wc zetten, maar wel schoonmaken, wandelen, kleding kopem e.d. Alle taken waar de zorgmedewerkers geen tijd meer voor hebben. Je kunt het laten zitten, maar dan moet je ook accepteren dat je vriend of familielid minder buiten komt, geen nieuwe kleding krijgt en er minder vaak wordt schoongemaakt.quote:
[..]
wat is in jouw belevenis mantelzorg dan/?
dat ik iedere dag mijn broer op de pot ga zetten wat een bejaardenhulp in een bejaarden huis doet ?
en zijn brood ga smeren?
Heb ik dan opeens geen leven meer omdat de overheid zonodig de bejaarden huizen wil sluiten om het permanent thuis wonen te bevorderen,
Omdat ouderen dat opeens heel graag willen volgens de VVD, in hun veel te grote huis, en dan gaan we de bejaardenhulp maar vervangen door zijn broer de verplichtte mantelzorger ??????
Over 10 jaar zijn er 5 miljoen ouderen >70 in nederland he
De zorg moet en is grotendeels over op de kerntaak: medische zorg. Anders is het totaal niet meer haalbaar, dan zijn er nog veel grotere personeelstekorten dan er nu al zijn.
En die 70+ ouderen die jij noemt, dat zijn vaak heel goede matelzorgers, de meeste mantelzorg wordt gedaan door gepensioneerden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
daarom moet het efficient , net als voorheen, maar vooral om de ziekenhuizen te ontlasten bij uitbehandeld en ontslagquote:
[..]
Mantelzorg in een verpleegtehuis of instelling is niet direct op de wc zetten, maar wel schoonmaken, wandelen, kleding kopem e.d. Alle taken waar de zorgmedewerkers geen tijd meer voor hebben. Je kunt het laten zitten, maar dan moet je ook accepteren dat je vriend of familielid minder buiten komt, geen nieuwe kleding krijgt en er minder vaak wordt schoongemaakt.
De zorg moet en is grotendeels over op de kerntaak: medische zorg. Anders is het totaal niet meer haalbaar, dan zijn er nog veel grotere personeelstekorten dan er nu al zijn.
En die 70+ ouderen die jij noemt, dat zijn vaak heel goede matelzorgers, de meeste mantelzorg wordt gedaan door gepensioneerden.
Dan kan de patient na een dag operatie weer weg, niet weken lang dure ziekenhuis bedden bezet houden, omdat de kinderen geen tijd hebben , echt geen tijd ,maar ook geen zin of ruimte of geld
Alleen dan kun je gezonde ouderen betrekken bij de verzorging van hoogbejaarden en die doen het graag , want ze komen spoedig zelf ook in die rol
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 09:20:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is geen uitzondering, maar ook niet de algemene gang van zaken. Ik heb lang genoeg in de zorg gewerkt om te weten dat het vaker op de correcte manier gaat dan niet.quote:
[..]
Fijn dat het bij jullie dus maar eenmalig zo naar geweest is.
Helaas is het dus geen uitzondering, blijkt maar weer.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
