FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #1129 Amerika is onbetrouwbaar
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 12:20
En verder:

cooltext405160040893994.png


Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
zge34ggg06ma1.png
Slava Ukraini!
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 12:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:17 schreef capricia het volgende:
Het is redden wat er te redden valt.
Redden wat er te redden valt, is je blijven verzetten tegen Russische verovering.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:15 schreef HiZ het volgende:

[..]
Inderdaad, de reden waarom de PVV en FVD verboden zouden moeten worden en hun leiders in de bak zouden moeten worden gegooid (ik ben in een milde bui) is omdat ze agenten zijn van een vijandige staat.
:')

Kom op zeg, hoe ondemocratisch wil je het hebben. Als het Nederlandse volk pro-Rusland wil zijn is dat de puurste democratie die je kunt hebben. Het verbieden is echt een achterlijk plan.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 12:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:17 schreef HiZ het volgende:

[..]
Het belangrijkste effect van het stoppen van Amerikaanse wapens is dat er meer burgerslachtoffers zullen vallen in het westen van Oekrane.

Is levering van Taurusraketten mogelijk een oplossing?
Luchtverdediging is wel een ding. Maar de F16 blijkt ook kruisraketten neer te kunnen halen.

De Taurus is alleen maar een soort Stormshadow/SCALP. Goede bunkerbuster, maar niet een oorlogsbeslissend superwapen zoals men met enige regelmaat roept.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 12:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:21 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
:')

Kom op zeg, hoe ondemocratisch wil je het hebben. Als het Nederlandse volk pro-Rusland wil zijn is dat de puurste democratie die je kunt hebben. Het verbieden is echt een achterlijk plan.
Gelukkig willen we dat niet dus het is ook onzin om het er over te hebben.
marc0871dinsdag 4 maart 2025 @ 12:23
Het is vooral Trump die onbetrouwbaar is
egayalSdinsdag 4 maart 2025 @ 12:23
Vance zit nu ook de Britten te schofferen :')

twitter
VEM2012dinsdag 4 maart 2025 @ 12:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Jij vindt dit niet antidemocratisch?
Ik vind het geen goed idee, maar het is een interne aangelegenheid.

Overigens, zelfs als er een partij is die een einde wil maken aan de democratie, vereist een democratische rechtsstaat dat ze dat kunnen betogen. Als de meerderheid voor is, dan is dat zo.

Het is wat anders als een partij zaken voor elkaar wil krijgen met (dreigen met) geweld. Zoiets zou een reden kunnen zijn voor een verbod.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:24
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:23 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Gelukkig willen we dat niet dus het is ook onzin om het er over te hebben.
Het is wel eng dat er daadwerkelijk mensen zijn die ongewenste meningen willen smoren.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 12:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:21 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
:')

Kom op zeg, hoe ondemocratisch wil je het hebben. Als het Nederlandse volk pro-Rusland wil zijn is dat de puurste democratie die je kunt hebben. Het verbieden is echt een achterlijk plan.
Denk dat een groot deel van de PVV stemmers ook helemaal niet pro Rusland zullen zijn. Die hebben gestemd voor goedkopere boodschappen en minder migranten. Als je op de FVD stemt ben je wel een verloren zaak na al die uitspraken van Baudet over Oekrane onder andere.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 12:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:24 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Het is wel eng dat er daadwerkelijk mensen zijn die ongewenste meningen willen smoren.
Klopt, ik wil juist horen wie zijn ziel aan putin heeft verkocht en wie dus een gevaarlijke gek is.
Jaeger85dinsdag 4 maart 2025 @ 12:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:23 schreef egayalS het volgende:
Vance zit nu ook de Britten te schofferen :')

[ x ]
Vance is de Amerikaanse Medvedev. Een blaffende schoothond die iedereen schoffeert.
SEMTEXdinsdag 4 maart 2025 @ 12:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:24 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Het is wel eng dat er daadwerkelijk mensen zijn die ongewenste meningen willen smoren.
ik vind het eng hoe menig burger in overduidelijke propaganda trapt, tot aan ministers toe.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:25 schreef Momo het volgende:

[..]
Denk dat een groot deel van de PVV stemmers ook helemaal niet pro Rusland zullen zijn. Die hebben gestemd voor goedkopere boodschappen en minder migranten. Als je op de FVD stemt ben je wel een verloren zaak na al die uitspraken van Baudet over Oekrane onder andere.
Nouja als er een meerderheid voor de wappie club FvD stemt dan hebben we het daar mee te doen. Dat is ook democratie.

Heck, zelfs als we voor een collectieve zelfmoord zouden gaan en onze kernwapens op Rusland zouden afvoeren en dat is democratisch besloten dan zou dat gewoon moeten kunnen.

Gelukkig willen we dat niet. :P
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 12:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:25 schreef Momo het volgende:

[..]
Denk dat een groot deel van de PVV stemmers ook helemaal niet pro Rusland zullen zijn. Die hebben gestemd voor goedkopere boodschappen en minder migranten. Als je op de FVD stemt ben je wel een verloren zaak na al die uitspraken van Baudet over Oekrane onder andere.
Wilders zal wel meestemmen met het verhogen van budgetten voor defensie. Verkiezingen met als thema een Russische dreiging, gaat niet goed voor hem zijn.
Straatcommando.dinsdag 4 maart 2025 @ 12:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:24 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Het is wel eng dat er daadwerkelijk mensen zijn die ongewenste meningen willen smoren.
We leven niet meer in 2006. Er zijn mensen die er een "ongewenste mening" op na houden omdat ze donders goed weten dat het niet klopt en het dus met zeer foute intenties verspreiden

Dat spanningsveld gaat steeds groter worden de aankomende tijd.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:27
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:25 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
ik vind het eng hoe menig burger in overduidelijke propaganda trapt, tot aan ministers toe.
Propaganda is niet iets dat alleen door Rusland gebezigd wordt ;)
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 12:28
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:25 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
ik vind het eng hoe menig burger in overduidelijke propaganda trapt, tot aan ministers toe.
Met dank aan sociale media en propagandisten.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We leven niet meer in 2006. Er zijn mensen die er een "ongewenste mening" op na houden omdat ze donders goed weten dat het niet klopt en het dus met zeer foute intenties verspreiden

Dat spanningsveld gaat steeds groter worden de aankomende tijd.
En het was al zo gespannen...
PzKpfwdinsdag 4 maart 2025 @ 12:28
Ik denk dat het vooral ook belangrijk is om op Europees niveau nieuwe wapensystemen te ontwikkelen als alternatief voor de Amerikaanse. Daar moet je je zo snel mogelijk onafhankelijk van maken.
Joppiezdinsdag 4 maart 2025 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:21 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
:')

Kom op zeg, hoe ondemocratisch wil je het hebben. Als het Nederlandse volk pro-Rusland wil zijn is dat de puurste democratie die je kunt hebben. Het verbieden is echt een achterlijk plan.
Het kan ook een democratische beslissing zijn onze samenleving te veranderen in een on-democratisch systeem.
Van een on-democratisch systeem terug gaan naar een democratie is lastiger dan andersom.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:28 schreef PzKpfw het volgende:
Ik denk dat het vooral ook belangrijk is om op Europees niveau nieuwe wapensystemen te ontwikkelen als alternatief voor de Amerikaanse. Daar moet je je zo snel mogelijk onafhankelijk van maken.
Dat we onszelf kunnen verdedigen onafhankelijk van de VS heeft voor mij een veel hogere prioriteit dan dat we militairen voor een of andere vage vredesmacht gaan uitzenden. Ik vind het echt bizar dat we daar nu over praten.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het kan ook een democratische beslissing zijn onze samenleving te veranderen in een on-democratisch systeem.
Van een on-democratisch systeem terug gaan naar een democratie is lastiger dan andersom.
Yup, maar dat zou toch ook gewoon moeten kunnen in een democratie?
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:26 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Nouja als er een meerderheid voor de wappie club FvD stemt
Die lui die helemaal uit hun dak gaan over woke blauwharige DEI soldaten die niet zouden kunnen vechten om vervolgens in tranen een tirade te houden over dopjes die nu vast zitten aan flessen en dat dat hun leven tot een hel maakt omdat dat niet lekker drinkt.
Joppiezdinsdag 4 maart 2025 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:31 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Yup, maar dat zou toch ook gewoon moeten kunnen in een democratie?
In principe wel, al is het wel een recept voor een burgeroorlog.
Hathordinsdag 4 maart 2025 @ 12:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:23 schreef egayalS het volgende:
Vance zit nu ook de Britten te schofferen :')

[ x ]
Hij heeft het over een random country, waaruit maak jij op dat hij daar de Britten mee bedoelde? Hij kan het ook over de Fransen hebben gehad.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:31 schreef Ulx het volgende:

[..]
Die lui die helemaal uit hun dak gaan over woke blauwharige DEI soldaten die niet zouden kunnen vechten om vervolgens in tranen een tirade te houden over dopjes die nu vast zitten aan flessen en dat dat hun leven tot een hel maakt omdat dat niet lekker drinkt.
Ja dat het jou niet bevalt wil niet zeggen dat je dat niet mag vinden...
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:31 schreef Joppiez het volgende:

[..]
In principe wel, al is het wel een recept voor een burgeroorlog.
Yup, ik zeg ook niet dat het zo zou moeten.

Maar in principe zou het in een democratie moeten kunnen. Het wordt eng als mensen andere meningen gaan smoren.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:33
@Mensen die tegen het verbieden van staatsgevaarlijke bewegingen zijn; nogmaals, democratie is weliswaar het minst slechte stelsel, maar ik geloof niet in zelfmoordpacten, want principe.

Als de democratie onaanvaardbare resultaten oplevert binnen ons huidige stelsel lossen we dat op via het rechts stelsel. Dat doen we over allerlei onderwerpen, ik zie geen reden om dat anders te doen bij het wegruimen van vuil als de PVV en FVD.

Bedenk maar eens wat je zou doen als je zou doen als je door een freaky gebeurtenis met een pistool in 1913 in Oostenrijk terecht zou komen.

Bijna alle antwoorden op dat scenario betekenen dat je het eigenlijk wel een beetje met me eens bent. Afgezien van het antwoord dat je niks zou doen
VEM2012dinsdag 4 maart 2025 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Het kan ook een democratische beslissing zijn onze samenleving te veranderen in een on-democratisch systeem.
Van een on-democratisch systeem terug gaan naar een democratie is lastiger dan andersom.
In de praktijk is het wel vaker voorgekomen... ;)
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 12:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Wilders zal wel meestemmen met het verhogen van budgetten voor defensie. Verkiezingen met als thema een Russische dreiging, gaat niet goed voor hem zijn.
Als hij nu dwars zou gaan liggen en kabinet daar op valt dan zie ik zie hem wel echt significant zakken in de peilingen. Een Ja21 had wel die verklaring laatst ondertekend van meerdere partijen als steun aan Oekrane.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:32 schreef Hathor het volgende:

[..]
Hij heeft het over een random country, waaruit maak jij op dat hij daar de Britten mee bedoelde? Hij kan het ook over de Fransen hebben gehad.
Die vochten ook mee in Afghanistan. Zeg maar of dat een verlies was. De VS runde die show.
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:10 schreef HiZ het volgende:



[..]

Een nieuwe Putin puppet?

Nee hoor, erg pro Europa en vooral pro Nederland maar ik vind dat wij erg slechte leiders hebben die foute beslissingen nemen. Ik begrijp dat het voor figuren als jij niet te verteren is als er iemand is die pleit voor diplomatie en niet meegaat met het heersende narratief hier in dit topic maar het komt aardig wanhopig over.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:33 schreef HiZ het volgende:
@:mensen die tegen het verbieden van staatsgevaarlijke bewegingen zijn; nogmaals, democratie is weliswaar het minst slechte stelsel, maar ik geloof niet in zelfmoordpacten, want principe.

Als de democratie onaanvaardbare resultaten oplevert binnen ons huidige stelsel lossen we dat op via het rechts stelsel. Dat doen we over allerlei onderwerpen, ik zie geen reden om dat anders te doen bij het wegruimen van vuil als de PVV en FVD.

Bedenk maar eens wat je zou doen als je zou doen als je door een freaky gebeurtenis met een pistool in 1913 in Oostenrijk terecht zou komen.

Bijna alle antwoorden op dat scenario betekenen dat je het eigenlijk wel een beetje met me eens bent. Afgezien van het antwoord dat je niks zou doen
Ja, maar die wetten zijn ook democratisch gemaakt...

Op dit moment zijn de PVV en FvD niet strafbaar. Dus is het praten over het verbieden van die partijen echt een ontzettend eng idee.
Straatcommando.dinsdag 4 maart 2025 @ 12:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:32 schreef Hathor het volgende:

[..]
Hij heeft het over een random country, waaruit maak jij op dat hij daar de Britten mee bedoelde? Hij kan het ook over de Fransen hebben gehad.
Daar gaat hetzelfde voor op. Vance lult net als zn achterban niet gehinderd door enige kennis uit zijn dikke nek
PzKpfwdinsdag 4 maart 2025 @ 12:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat we onszelf kunnen verdedigen onafhankelijk van de VS heeft voor mij een veel hogere prioriteit dan dat we militairen voor een of andere vage vredesmacht gaan uitzenden. Ik vind het echt bizar dat we daar nu over praten.
Ik heb me in ieder geval nog nooit zo 'Europeaan' gevoeld als nu.
Cruzinatsdinsdag 4 maart 2025 @ 12:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:33 schreef HiZ het volgende:
@:mensen die tegen het verbieden van staatsgevaarlijke bewegingen zijn; nogmaals, democratie is weliswaar het minst slechte stelsel, maar ik geloof niet in zelfmoordpacten, want principe.

Als de democratie onaanvaardbare resultaten oplevert binnen ons huidige stelsel lossen we dat op via het rechts stelsel. Dat doen we over allerlei onderwerpen, ik zie geen reden om dat anders te doen bij het wegruimen van vuil als de PVV en FVD.

Bedenk maar eens wat je zou doen als je zou doen als je door een freaky gebeurtenis met een pistool in 1913 in Oostenrijk terecht zou komen.

Bijna alle antwoorden op dat scenario betekenen dat je het eigenlijk wel een beetje met me eens bent. Afgezien van het antwoord dat je niks zou doen
Waarom benoem je DENK niet???
PluggieODdinsdag 4 maart 2025 @ 12:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 11:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het zijn maar een paar steden die daar in puin moeten. Moskou en St Petersburg. Prima te doen met een paar honderd kernkoppen.
Jij kan zo aan de slag bij Solovjov.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:36
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:35 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Waarom benoem je DENK niet???
Dat is geen ongewenste mening voor hem :+
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:36
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:25 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Klopt, ik wil juist horen wie zijn ziel aan putin heeft verkocht en wie dus een gevaarlijke gek is.
Maar wil je ze daarmee ook de middelen verschaffen om naast hun ziel ook jou te verkopen aan Putin? Want dat is een onderdeel van hun deal.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 12:37
twitter


Als je iedereen zo blijft beledigen dan krijg je de neuzen wel de goede kant op in Europa, dankje Vance!
zuchtjedinsdag 4 maart 2025 @ 12:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat we onszelf kunnen verdedigen onafhankelijk van de VS heeft voor mij een veel hogere prioriteit dan dat we militairen voor een of andere vage vredesmacht gaan uitzenden. Ik vind het echt bizar dat we daar nu over praten.
Europa is sterker met een Westers-georienteerd Oekraine. Een sterker Europa maakt ons minder afhankelijk van Amerika.

En daarbij kun je je als Europa sterker maken, en tegelijkertijd Oekraine helpen. Als je 60% van de capaciteit gebruikt om je eigen munitievoorraaden te vullen kan er 40% naar Oekraine.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 12:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Wilders zal wel meestemmen met het verhogen van budgetten voor defensie. Verkiezingen met als thema een Russische dreiging, gaat niet goed voor hem zijn.
Daar maak je een vergissing. Nederland heeft traditioneel een behoorlijk pacifistische mening. Dus wie weet.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:37
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:35 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Waarom benoem je DENK niet???
Omdat ik geen AI ben en wel eens wat vergeet. In dit geval dus de 'PVV voor mensen met zwart haar' zoals ik ze noem.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 12:38
twitter


Sabotage? Prima nieuwsi n ieder geval, dat is weer een peperdure radar minder.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:37 schreef HiZ het volgende:

[..]
Omdat ik geen AI ben en wel eens wat vergeet. In dit geval dus de 'PVV voor mensen met zwart haar' zoals ik ze noem.
Ik vind PvdA-GL maar een enge partij, levensgevaarlijk. Steunt de omvolking van Europa.

Laten we dat verbieden!
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:36 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat is geen ongewenste mening voor hem :+
Conclusie; je kent me niet.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:37 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Als je iedereen zo blijft beledigen dan krijg je de neuzen wel de goede kant op in Europa, dankje Vance!
Als dit de bedoeling is van Trump en Vance is het een geniaal plan, maar iets zegt mij dat dit niet de bedoeling is.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:38 schreef HiZ het volgende:

[..]
Conclusie; je kent me niet.
Klopt, het was ook maar een grapje ;)
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 12:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:35 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Waarom benoem je DENK niet???
Over DENK kun je heel veel vinden, maar in dit conflict zullen ze eerder aan onze kant staan dan die van Rusland en VS. De plannen voor Gaza hebben ook veel woede gezet bij moslims. Ik zag allemaal van die berichtjes van die gastjes die eerst Trump gaaf en stoer vonden(Alpha mannen cultuur sluit wel aan bij die van hun), maar wat nu over Gaza heeft gezegd zijn ze allemaal boos.
SEMTEXdinsdag 4 maart 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:38 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ik vind PvdA-GL maar een enge partij, levensgevaarlijk. Steunt de omvolking van Europa.

Laten we dat verbieden!
4ta7iy.jpg?a483288
Joppiezdinsdag 4 maart 2025 @ 12:41
Maargoed, de oorlog is nu in twee weken voorbij volgens Trump.

Laten we afwachten of hij gelijk heeft.
Goed nieuws voor al die Oekraiense mannen die dreigen naar het front te worden gestuurd.
Fok-itdinsdag 4 maart 2025 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:27 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Propaganda is niet iets dat alleen door Rusland gebezigd wordt ;)
Mhm ja, ook door de NOS uiteraard.

Fvd-ers zijn landverraders. Hoef je geen doekjes om te winden. En of dat nou komt omdat ze daadwerkelijk kwalijke intenties hebben of dat ze gewoon niet helemaal 100 zijn (wat voor een hoop van die lui geldt) dat zou niet moeten uitmaken
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:39 schreef Momo het volgende:

[..]
Over DENK kun je heel veel vinden, maar in dit conflict zullen ze eerder aan onze kant staan dan die van Rusland en VS. De plannen voor Gaza hebben ook veel woede gezet bij moslims. Ik zag allemaal van die berichtjes van die gastjes die eerst Trump gaaf en stoer vonden(Alpha mannen cultuur sluit wel aan bij die van hun), maar wat nu over Gaza heeft gezegd zijn ze allemaal boos.
Ja maar is het "aan onze kant staan" leidend voor in een democratie?

Dat is toch een waarde die jij belangrijk vind.

Ik zou dat bijvoorbeeld niet belangrijk kunnen vinden. Als er een meerderheid in Nederland ook zo denkt zou dat gewoon moeten mogen.

Net zoals het straks ook mogelijk moet zijn om bijvoorbeeld de Sharia in te voeren hier in NL als daar een meerderheid voor is. Ik zou het echt afschuwelijk vinden maar dat is wel democratie in zijn puurste vorm.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:34 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Nee hoor, erg pro Europa en vooral pro Nederland maar ik vind dat wij erg slechte leiders hebben die foute beslissingen nemen. Ik begrijp dat het voor figuren als jij niet te verteren is als er iemand is die pleit voor diplomatie en niet meegaat met het heersende narratief hier in dit topic maar het komt aardig wanhopig over.
Wie is de gesprekspartner? Kennelijk niet Putin of zijn zetbaas in het Witte Huis. Daarnaast is het bespreken van de voorwaarden van Capitulatie ook niet iets waarvoor je zou moeten kiezen als daar geen noodzaak voor is. Helemaal niet als je weet dat je capituleert aan een macht die als doel heeft jouw volk uit de geschiedenis weg te wissen.

Soms is Diplomatie niet de oplossing. En dit is zo'n tijd.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 12:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:37 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Daar maak je een vergissing. Nederland heeft traditioneel een behoorlijk pacifistische mening. Dus wie weet.
Geklets. Gebroken geweertje was honderd jaar geleden een paar jaar een dingetje. Maar na 1933 liep de aanhang daarvan rap terug.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 12:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:37 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Europa is sterker met een Westers-georienteerd Oekraine. Een sterker Europa maakt ons minder afhankelijk van Amerika.

En daarbij kun je je als Europa sterker maken, en tegelijkertijd Oekraine helpen. Als je 60% van de capaciteit gebruikt om je eigen munitievoorraaden te vullen kan er 40% naar Oekraine.
En hoe reel acht jij de kans dat Oekrane al die gebieden dan weer terug verovert?
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:42 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Mhm ja, ook door de NOS uiteraard.

Fvd-ers zijn landverraders. Hoef je geen doekjes om te winden. En of dat nou komt omdat ze daadwerkelijk kwalijke intenties hebben of dat ze gewoon niet helemaal 100 zijn (wat voor een hoop van die lui geldt) dat zou niet moeten uitmaken
Dat is toch gewoon iets wat jij vindt.

Je kunt dit toch niet serieus vinden?
Fok-itdinsdag 4 maart 2025 @ 12:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat is toch gewoon iets wat jij vindt.

Je kunt dit toch niet serieus vinden?
Natuurlijk kan dat wel. Net als dat ik jou een verachtelijke user vindt met je omvolkoming diarree
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 12:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef capricia het volgende:

[..]
En hoe reel acht jij de kans dat Oekrane al die gebieden dan weer terug verovert?
Sowieso de vraag wat er zal gebeuren met gebieden die er nu zo uit zien

GlMaSKaXoAA0zqR?format=jpg&name=small

Rusland gaat die al helemaal niet opknappen met hun dalende bevolking
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat is toch gewoon iets wat jij vindt.

Je kunt dit toch niet serieus vinden?
Ik ben het met hem eens hoor
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:45 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Natuurlijk kan dat wel. Net als dat ik jou een verachtelijke user vindt met je omvolkoming diarree
Je mag het vinden, gelukkig zijn mensen zoals jij een minderheid in Nederland.

Maar ja, als een meerderheid wil dat er wetten worden ingevoerd om het FvD te verbieden dan zou dat gewoon moeten kunnen.

Ik ben wat dat betreft wel democratisch in tegenstelling tot jou.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 12:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef capricia het volgende:

[..]
En hoe reel acht jij de kans dat Oekrane al die gebieden dan weer terug verovert?
In 1917 ging het Franse leger muiten. Hadden die toen moeten capituleren?
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:35 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja, maar die wetten zijn ook democratisch gemaakt...

Op dit moment zijn de PVV en FvD niet strafbaar. Dus is het praten over het verbieden van die partijen echt een ontzettend eng idee.
Beetje vlot om te zeggen dat ze niet strafbaar zijn voor het onderzoek is gestart. Vind je niet?

Weet je zeker dat alles wat die Putin puppets hebben uitgehaald achter de gesloten Kremlin deuren? Vind je het niet een beetje verdacht dat hun eerste impuls is de regering van een ander land te verdedigen?
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef Ulx het volgende:

[..]
Geklets. Gebroken geweertje was honderd jaar geleden een paar jaar een dingetje. Maar na 1933 liep de aanhang daarvan rap terug.
True merk het ook aan mijn omgeving dat het begint om te draaien
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:46 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik ben het met hem eens hoor
Dat mag. Gelukkig zijn jullie geen meerderheid.
PluggieODdinsdag 4 maart 2025 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:41 schreef Joppiez het volgende:
Maargoed, de oorlog is nu in twee weken voorbij volgens Trump.

Laten we afwachten of hij gelijk heeft.
Goed nieuws voor al die Oekraiense mannen die dreigen naar het front te worden gestuurd.
Bevolking is met 10 miljoen gekrompen. 20% van het oppervlak weg. 70% van de kustlijn. 75% van de energieopwekking.
Fok-itdinsdag 4 maart 2025 @ 12:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:47 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat mag. Gelukkig zijn jullie geen meerderheid.
Natuurlijk zijn we dat wel. Jouw Twitter bubbel is de norm niet.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 12:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:46 schreef Momo het volgende:

[..]
Sowieso de vraag wat er zal gebeuren met gebieden die er nu zo uit zien

[ afbeelding ]

Rusland gaat die al helemaal niet opknappen met hun dalende bevolking
Zorgen dat er niet nog meer van dat soort gebieden bij komen. Zo snel mogelijk een staakt het vuren. En dan is het gewoon heel naar, maar dan zal Oekrane voorwaarden moeten slikken.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:47 schreef HiZ het volgende:

[..]
Beetje vlot om te zeggen dat ze niet strafbaar zijn voor het onderzoek is gestart. Vind je niet?

Weet je zeker dat alles wat die Putin puppets hebben uitgehaald achter de gesloten Kremlin deuren? Vind je het niet een beetje verdacht dat hun eerste impuls is de regering van een ander land te verdedigen?
Ook wel een beetje vlot om te zeggen dat we die partijen maar zouden moeten verbieden omdat het standpunt niet bevalt.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:49 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Natuurlijk zijn we dat wel. Jouw Twitter bubbel is de norm niet.
Ik heb geen polls gezien wat de mening is van het Nederlandse publiek maar zelfs familieleden die op PVV hebben gestemd vinden Baudet en de hele kliek daarom heen knettergek.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:49 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Natuurlijk zijn we dat wel. Jouw Twitter bubbel is de norm niet.
Die van jou ook niet ;)

Je mag er een mening op na houden, maar in een absolute democratie mogen mensen ook voor Rusland zijn.

Verder ben ik geen FvD stemmer fyi.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 12:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Zorgen dat er niet nog meer van dat soort gebieden bij komen. Zo snel mogelijk een staakt het vuren. En dan is het gewoon heel naar, maar dan zal Oekrane voorwaarden moeten slikken.
Dan loopt hij dus door naar de Baltics
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:47 schreef Ulx het volgende:

[..]
In 1917 ging het Franse leger muiten. Hadden die toen moeten capituleren?
Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen. Voor iedere situatie is er in het verleden wel iets te vinden.
Bijv dat de Fransen niet zulke goede ervaringen hebben met het vechten tegen de Russen. Die gingen jankend en gedecimeerd naar huis.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 12:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Zorgen dat er niet nog meer van dat soort gebieden bij komen. Zo snel mogelijk een staakt het vuren. En dan is het gewoon heel naar, maar dan zal Oekrane voorwaarden moeten slikken.
Poetin wil heel Oekrane. Een staakt het vuren, als hij er al mee instemt, zal heel heel tijdelijk zijn.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:37 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Europa is sterker met een Westers-georienteerd Oekraine. Een sterker Europa maakt ons minder afhankelijk van Amerika.

En daarbij kun je je als Europa sterker maken, en tegelijkertijd Oekraine helpen. Als je 60% van de capaciteit gebruikt om je eigen munitievoorraaden te vullen kan er 40% naar Oekraine.
Volstrekt cynisch kun je stellen dat 2 jaar meer oorlog in Oekrane ons de kans geeft te herstellen van de schade die Trump heeft veroorzaakt en ONS daarmee veilig kan houden. Op kosten van Oekranse levens blijft dan de EU veilig.
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 12:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef capricia het volgende:

[..]
En hoe reel acht jij de kans dat Oekrane al die gebieden dan weer verovert bevrijdt?
Als ze goed gesteund worden heel reel.
Dat baseer ik op het feit dat ze ten eerste Rusland gestopt hebben tijdens de inval en vervolgens een heel stuk bezet gebied weer bevrijd hebben.
Zelfs in 2023 toen de republikeinen de hulp vanuit de VS nagenoeg plat gelegd hadden heeft Rusland weinig terrein kunnen boeken.
Zou Oekrane nu flink gesteund gaan worden dan zie ik ze heel goed in staat om al die gebieden weer te bevrijden.
Joppiezdinsdag 4 maart 2025 @ 12:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:48 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Bevolking is met 10 miljoen gekrompen. 20% van het oppervlak weg. 70% van de kustlijn. 75% van de energieopwekking.
Oh gelukkig, bijna voorbij dus. Nog eventjes geduld.
Fok-itdinsdag 4 maart 2025 @ 12:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:51 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik heb geen polls gezien wat de mening is van het Nederlandse publiek maar zelfs familieleden die op PVV hebben gestemd vinden Baudet en de hele kliek daarom heen knettergek.
Daarom. Tussen de PVV en FvD zit nog een enorme ruimte aan extreemheid
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:49 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ook wel een beetje vlot om te zeggen dat we die partijen maar zouden moeten verbieden omdat het standpunt niet bevalt.
Je moet ergens beginnen, dat ergens is niet bij de vrijspraak.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 12:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Zorgen dat er niet nog meer van dat soort gebieden bij komen. Zo snel mogelijk een staakt het vuren. En dan is het gewoon heel naar, maar dan zal Oekrane voorwaarden moeten slikken.
Een staakt het vuren en dan alle gebieden die Rusland nu heeft naar Rusland. En welke garantie hebben wij dat hij niet doorgaat voor ronde 2 over 6 maanden?
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 12:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat is toch gewoon iets wat jij vindt.

Je kunt dit toch niet serieus vinden?
Maat, dit vindt echt de meerderheid hoor hahaha
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:52 schreef HiZ het volgende:

[..]
Je moet ergens beginnen, dat ergens is niet bij de vrijspraak.
Stel je voor dat het andersom zou zijn. Dat jij iets vind wat een ander niet bevalt en die verbiedt jouw mening.

Dat kan toch ook niet. Wat jullie suggereren is puur ondemocratisch en behoorlijk eng...
Fok-itdinsdag 4 maart 2025 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:51 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Verder ben ik geen FvD stemmer fyi.
Nee natuurlijk niet. Daarom praat je over omvolking en sugarcoat je Rusland. Walgelijk. En ik hoop dat we inderdaad online ook meer gaan controleren op figuren zoals jij. Dan maar wat minder democratisch. With us or against us
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:51 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Dan loopt hij dus door naar de Baltics
Dat weet je helemaal niet.
Tevens als de donder je eigen Europese krijgsmacht op orde brengen. Dat is wat ons te doen staat.

Je kunt niet tegen mensen in Oekraense loopgraven zeggen dat ze zich maar dood moeten vechten omdat Poetin anders misschien wel naar de Baltics gaat. Lekker cynisch, dat dan weer wel.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 12:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Daarom praat je over omvolking en sugarcoat je Rusland. Walgelijk. En ik hoop dat we inderdaad online ook meer gaan controleren op figuren zoals jij. Dan maar wat minder democratisch. With us or against us
_O_
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:55
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:53 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Maat, dit vindt echt de meerderheid hoor hahaha
Nee natuurlijk niet. Ik vind FvD ook een hele rare club.

Maar vind het wel ondemocratisch om een democratisch gekozen club te willen verbieden.

Ik vind dat eng.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 12:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:51 schreef Perrin het volgende:

[..]
Poetin wil heel Oekrane. Een staakt het vuren, als hij er al mee instemt, zal heel heel tijdelijk zijn.
En welk alternatief plan heb jij dan?
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Daarom praat je over omvolking en sugarcoat je Rusland. Walgelijk. En ik hoop dat we inderdaad online ook meer gaan controleren op figuren zoals jij. Dan maar wat minder democratisch. With us or against us
Jezus gast :')

Jij bent echt een heel eng figuur.

Ik verdedig alleen de democratie.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 12:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:55 schreef capricia het volgende:

[..]
En welk alternatief plan heb jij dan?
Er is maar n plan en dat is ons verzetten tegen de Russische veroveringsoorlog in Europa.

Al het andere is hooguit uitstel van executie. Of capitulatie.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:55 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Ik vind FvD ook een hele rare club.

Maar vind het wel ondemocratisch om een democratisch gekozen club te willen verbieden.

Ik vind dat eng.
Verbieden zeg ik nergens.

Maar FvD wordt gewoon letterlijk door Rusland gesponsord, daar zijn hele uitzendingen en artikels over gemaakt.

Overigens al gaan we nu wel offtopic, is dat hele FvD vooral gewoon een enorme grift voor de snabbel van Baudet met zijn boekjes en merchandise
Joppiezdinsdag 4 maart 2025 @ 12:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat weet je helemaal niet.
Tevens als de donder je eigen Europese krijgsmacht op orde brengen. Dat is wat ons te doen staat.

Je kunt niet tegen mensen in Oekraense loopgraven zeggen dat ze zich maar dood moeten vechten omdat Poetin anders misschien wel naar de Baltics gaat. Lekker cynisch, dat dan weer wel.
Behalve dan dat Trump groen licht geeft.
De VS stapt vroeg of laat uit de NAVO.
Die sancties op Rusland zullen ook wel verlicht of zelfs van tafel gaan, eerste signalen zijn al gedeeld.
Slim hoor.

Dus als we willen dat de Baltische staten veilig zijn, dan ligt de bal bij de Europese landen om dat te verzekeren.
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef HiZ het volgende:

[..]
Wie is de gesprekspartner? Kennelijk niet Putin of zijn zetbaas in het Witte Huis. Daarnaast is het bespreken van de voorwaarden van Capitulatie ook niet iets waarvoor je zou moeten kiezen als daar geen noodzaak voor is. Helemaal niet als je weet dat je capituleert aan een macht die als doel heeft jouw volk uit de geschiedenis weg te wissen.

Soms is Diplomatie niet de oplossing. En dit is zo'n tijd.
Geen diplomatie is wellicht een goed idee als je militair sterker staat, maar door het wegvallen van steun uit de VS is dat niet (meer) het geval.

Wat de NAVO (incl VS) in n jaar aan wapens produceert Rusland in 3 maanden en vele malen goedkoper. Voordat de EU op dat niveau zit ben je tientallen jaren verder, als ze het uberhaupt kunnen bewerkstelligen.

Ik denk dat als de VS wegvalt en de EU hiermee doorgaat Oekraine snel veel meer terrein en manschappen verliest en daardoor de onderhandelingspositie verder verzwakt.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:57 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Geen diplomatie is wellicht een goed idee als je militair sterker staat, maar door het wegvallen van steun uit de VS is dat niet (meer) het geval.

Wat de NAVO (incl VS) in n jaar aan wapens produceert Rusland in 3 maanden en vele malen goedkoper. Voordat de EU op dat niveau zit ben je tientallen jaren verder, als ze het uberhaupt kunnen bewerkstelligen.

Ik denk dat als de VS wegvalt en de EU hiermee doorgaat Oekraine snel veel meer terrein en manschappen verliest en daardoor de onderhandelingspositie verder verzwakt.
Makkelijk he, feitenvrij lullen
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 12:59
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Verbieden zeg ik nergens.

Maar FvD wordt gewoon letterlijk door Rusland gesponsord, daar zijn hele uitzendingen en artikels over gemaakt.

Overigens al gaan we nu wel offtopic, is dat hele FvD vooral gewoon een enorme grift voor de snabbel van Baudet met zijn boekjes en merchandise
Nee jij niet, maar wel iemand anders. Geen idee meer wie.

Maar ik zeg alleen dat in een absolute democratie mensen ook pro-Rusland mogen zijn.

Ik wil het zelfs zo ver trekken dat je zelfs pro-Nazi zou mogen zijn. Gelukkig weten we collectief dat fascisme niets oplost. Dus laten we maar lekker blijven herdenken en mensen de gevolgen daarvan te laten zien zodat zoiets niet democratisch weer gebeurt.

Ook dat is democratie.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Stel je voor dat het andersom zou zijn. Dat jij iets vind wat een ander niet bevalt en die verbiedt jouw mening.

Dat kan toch ook niet. Wat jullie suggereren is puur ondemocratisch en behoorlijk eng...
OK, ik ben n persoon, mijn pvn is jij, niet jullie.

Daarnaast ben ik wat verbaasd dat je het net zo eng vindt om aan Putin te worden verkocht als niet aan Putin te worden verkocht. Maar goed, ieder zijn meug. Ik blijf liever vrij in mijn keuze van welke taal ik moet spreken gaspadin.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Een staakt het vuren en dan alle gebieden die Rusland nu heeft naar Rusland. En welke garantie hebben wij dat hij niet doorgaat voor ronde 2 over 6 maanden?
Het wordt wel een beetje veel voor Poetin. En de Baltics en de rest van Oekrane over 6 maanden. Tegelijkertijd, als ik deze pagina goed lees. ;)

Antwoord:
Door te zorgen dat we zelf onze krijgsmacht op orde hebben. En we (afhankelijk van de overeenkomst) de rest van Oekrane volledig vol stoppen met wapens.

Want wat is jouw alternatieve plan dan?

Het probleem zit bij ons. Wij kunnen (nog) niets. We zijn geen macht van betekenis op dit moment.
En ik moet berhaupt nog zien of we dat wel gaan worden.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 13:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:59 schreef HiZ het volgende:

[..]
OK, ik ben n persoon, mijn pvn is jij, niet jullie.

Daarnaast ben ik wat verbaasd dat je het net zo eng vindt om aan Putin te worden verkocht als niet aan Putin te worden verkocht. Maar goed, ieder zijn meug. Ik blijf liever vrij in mijn keuze van welke taal ik moet spreken gaspadin.
Ja dat mag je vinden. En ik ben ook niet pro-Rusland. Wel pro vrede.

Ik verdedig alleen de democratie en word daar op aangevallen.

Dat is best eng.
Servieskastdinsdag 4 maart 2025 @ 13:01
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Verbieden zeg ik nergens.

Maar FvD wordt gewoon letterlijk door Rusland gesponsord, daar zijn hele uitzendingen en artikels over gemaakt.

Overigens al gaan we nu wel offtopic, is dat hele FvD vooral gewoon een enorme grift voor de snabbel van Baudet met zijn boekjes en merchandise
En de PVV door zionisten.

En nu?
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:56 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Behalve dan dat Trump groen licht geeft.
De VS stapt vroeg of laat uit de NAVO.
Die sancties op Rusland zullen ook wel verlicht of zelfs van tafel gaan, eerste signalen zijn al gedeeld.
Slim hoor.

Dus als we willen dat de Baltische staten veilig zijn, dan ligt de bal bij de Europese landen om dat te verzekeren.
Juist.
Het is ons probleem.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:01 schreef Servieskast het volgende:

[..]
En de PVV door zionisten.

En nu?
Ja en Volt door Soros.

Verbieden dan maar?
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen. Voor iedere situatie is er in het verleden wel iets te vinden.
Bijv dat de Fransen niet zulke goede ervaringen hebben met het vechten tegen de Russen. Die gingen jankend en gedecimeerd naar huis.
Och, tijdens de Krim oorlog schopten ze de Russen gillend naar Moskou.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Och, tijdens de Krim oorlog schopten ze de Russen gillend naar Moskou.
Zo zie je maar. Voor iedere kant is er wel iets in het verleden te vinden. :P
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 13:03
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:59 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Makkelijk he, feitenvrij lullen
Ik citeerde Rutte die dat een paar weken geleden tijdens een persconferentie zei.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat is toch gewoon iets wat jij vindt.

Je kunt dit toch niet serieus vinden?
Oh best wel hoor.
RamboDirkdinsdag 4 maart 2025 @ 13:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat weet je helemaal niet.
Tevens als de donder je eigen Europese krijgsmacht op orde brengen. Dat is wat ons te doen staat.

Je kunt niet tegen mensen in Oekraense loopgraven zeggen dat ze zich maar dood moeten vechten omdat Poetin anders misschien wel naar de Baltics gaat. Lekker cynisch, dat dan weer wel.
Wie ben jij om te bepalen wat Oekraine moet doen. Zolang zij vechtbereidheid hebben en ze vragen ondersteuning financieel en wapentuig. Waarom zouden wij dat niet leveren zodat ze een kans maken tegen evil.

Hen ondersteuning onthouden om ze een wurgcontract te laten ondertekenen. Dat is heulen met de duivel. Een duivel die overigens zelf ook op instorten staat.
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 13:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:00 schreef capricia het volgende:
Het probleem zit bij ons. Wij kunnen (nog) niets. We zijn geen macht van betekenis op dit moment.
En ik moet berhaupt nog zien of we dat wel gaan worden.
Hier ben ik het dus niet mee eens.
Als Oekrane al zo een vuist kan maken tegen Rusland, de vuist die Europa kan maken is vele malen krachtiger.
Ik snap werkelijk niet waarom je Europa zo omlaag wil praten.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 13:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:01 schreef Servieskast het volgende:

[..]
En de PVV door zionisten.

En nu?
Wat en nu?
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 13:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:03 schreef HiZ het volgende:

[..]
Oh best wel hoor.
Hoe kun je dan aan de ene kant zeiken over de PVV en rechtstatelijkheid en democratie.

Maar tevens minder democratie willen omdat de mening niet bevalt?
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 13:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Het wordt wel een beetje veel voor Poetin. En de Baltics en de rest van Oekrane over 6 maanden. Tegelijkertijd, als ik deze pagina goed lees. ;)

Antwoord:
Door te zorgen dat we zelf onze krijgsmacht op orde hebben. En we (afhankelijk van de overeenkomst) de rest van Oekrane volledig vol stoppen met wapens.

Want wat is jouw alternatieve plan dan?

Het probleem zit bij ons. Wij kunnen (nog) niets. We zijn geen macht van betekenis op dit moment.
En ik moet berhaupt nog zien of we dat wel gaan worden.
Het is zeker onze fout dat we in februari 2022 niet meteen wakker zijn geworden in Europa en massaal onze strategie hebben aangepast.
Jedi_Pimpdinsdag 4 maart 2025 @ 13:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat weet je helemaal niet.
Tevens als de donder je eigen Europese krijgsmacht op orde brengen. Dat is wat ons te doen staat.

Je kunt niet tegen mensen in Oekraense loopgraven zeggen dat ze zich maar dood moeten vechten omdat Poetin anders misschien wel naar de Baltics gaat. Lekker cynisch, dat dan weer wel.
Wat een raar en bijzonder hautain stokpaardje waarop je telkens terugvalt.

Ten eerste, wie ben jij om je daar moreel zorgen over te maken? Heb je enig idee hoe Oekraieners daar zelf over denken, ken of heb je Oekranse vrienden? Ik namelijk wel en dit is niet een unilateraal criterium dat door alles heen snijdt ofzo. Tuurlijk zijn er ook binnen Oekrane verschillende geluiden, maar je brengt het steeds als een absolute waarheid.

Ten tweede, en veel belangrijker, ook voor Nederland en Europa: je valt volledig in het narratief wat Poetin welgelegen valt. "Als UA nu geen ja zegt - zonder enige garanties sterker nog geen plan whatsoever -, gaan er nog meer mensenlevens verloren. Je gaat daarbij volledig voorbij Poetin's palmares op het gebied van dit soort afspraken de laatste 15 jaar, je gaat volledig voorbij aan de veiligheid van omliggende gebieden en landen. Vrij bijzonder.
Aetherdinsdag 4 maart 2025 @ 13:05
coffee-cup-rings.png
SEMTEXdinsdag 4 maart 2025 @ 13:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:51 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Dan loopt hij dus door naar de Baltics
En Moldavie en Roemenie. De Sovjet Unie moet gewoon weer terugkomen, is het doel.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 13:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:03 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Ik citeerde Rutte die dat een paar weken geleden tijdens een persconferentie zei.
Hij had het specifiek over artillerie
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:55 schreef capricia het volgende:

[..]
En welk alternatief plan heb jij dan?
Naast onvoorwaardelijke overgave?
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 13:07
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:59 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Makkelijk he, feitenvrij lullen
twitter
Lospedrosadinsdag 4 maart 2025 @ 13:08
Lijkt erop dat Denyz het stokpaardje van Zelensky al overneemt.
BehoorlijkKritischdinsdag 4 maart 2025 @ 13:08
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:04 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Hier ben ik het dus niet mee eens.
Als Oekrane al zo een vuist kan maken tegen Rusland, de vuist die Europa kan maken is vele malen krachtiger.
Ik snap werkelijk niet waarom je Europa zo omlaag wil praten.
Exact. Natuurlijk schort er veel aan het Europese leger ten opzichte van het leger van een VS of China. Maar vergeleken met het Russische leger moge het duidelijk zijn dat we wel een behoorlijke voorsprong hebben. Zelfs in aantallen actieve krijgslieden als Europa, los van NAVO of EU verbanden n vuist zou willen maken.

Oekrane weet stand te houden met grotendeels onze afdankertjes en effectief zowat zonder luchtmacht.

Het enige punt is natuurlijk de dreiging van atoomwapens als Europa zich mengt in de strijd in Oekrane.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:00 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja dat mag je vinden. En ik ben ook niet pro-Rusland. Wel pro vrede.

Ik verdedig alleen de democratie en word daar op aangevallen.

Dat is best eng.
Je wordt helemaal niet aangevallen. Je wordt gewezen op de grenzen van je idealen. Ik weet dat het een gemankeerd voorbeeld is; maar Hitler is toch echt via min of meer democratische wijze aan de macht gekomen. En het zou een democraat niet misstaan om k na te denken wat te doen als dat weer dreigt.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 13:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:08 schreef HiZ het volgende:

[..]
Je wordt helemaal niet aangevallen. Je wordt gewezen op de grenzen van je idealen. Ik weet dat het een gemankeerd voorbeeld is; maar Hitler is toch echt via min of meer democratische wijze aan de macht gekomen. En het zou een democraat niet misstaan om k na te denken wat te doen als dat weer dreigt.
Wat staat een democraat dan te doen anders dan democratisch besluiten wat er mee moet gebeuren?

Als de meerderheid voor stemt zou dat gewoon moeten kunnen hoe verachtelijk het ook is.
PluggieODdinsdag 4 maart 2025 @ 13:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Och, tijdens de Krim oorlog schopten ze de Russen gillend naar Moskou.
Waarna die door de Russen in 1919 weer gillend naar huis werden geschopt.
Waarna die weer door de Duitsers naar huis werden geschopt.
Waarna de Duitsers en Roemenen weer door de Russen gillend naar huis werden geschopt.
Servieskastdinsdag 4 maart 2025 @ 13:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:01 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja en Volt door Soros.

Verbieden dan maar?
Ik reageer niet op jou.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 13:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:07 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
[ x ]
https://united24media.com(...)ar-states-rutte-5860

Ging dus om specifiek artillerie munitie, en wat de NAVO en zeker europa produceert is nu ook te weinig.

Enige watje hierbij wel moet aantekenen is dat Oekraine zelf ook ook munitie produceert en ik vermoed dat dat best een substantieel deel is, aangezien artilleriemunitie misschien wel het minste probleem is van Oekraine op dit moment.
RamboDirkdinsdag 4 maart 2025 @ 13:10
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:04 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Hier ben ik het dus niet mee eens.
Als Oekrane al zo een vuist kan maken tegen Rusland, de vuist die Europa kan maken is vele malen krachtiger.
Ik snap werkelijk niet waarom je Europa zo omlaag wil praten.
33OrMdP.jpg

Kijk alleen al wat Nederland heeft geleverd aan infanterie wagens. Men doet net alsof Europa Dad's Army is. Ja, we staan er slechter voor dan andere wereldmachten maar het is niet dat we op een 0 punt beginnen.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 13:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:06 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
En Moldavie en Roemenie. De Sovjet Unie moet gewoon weer terugkomen, is het doel.
Maar dat weet je helemaal niet... Heeft helemaal niet gestaan in de papers die Putin vlak voor de oorlog uitbracht. :D
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef Servieskast het volgende:

[..]
Ik reageer niet op jou.
Ik viel je dan ook niet aan. ;)
BehoorlijkKritischdinsdag 4 maart 2025 @ 13:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:52 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Daarom. Tussen de PVV en FvD zit nog een enorme ruimte aan extreemheid
Absoluut. En dan is het des te bizarrer om te zien dat de President van de USA qua gekheid dichter bij de FvD zit dan de PVV.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 13:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat weet je helemaal niet.
Tevens als de donder je eigen Europese krijgsmacht op orde brengen. Dat is wat ons te doen staat.

Je kunt niet tegen mensen in Oekraense loopgraven zeggen dat ze zich maar dood moeten vechten omdat Poetin anders misschien wel naar de Baltics gaat. Lekker cynisch, dat dan weer wel.
Dat weet ik wel aangezien ik kan lezen. :) Cynisch is het zeker maar die mensen vechten ook gewoon voor hun eigen land. Ook ik vecht liever dan dat ik sterf onder een Putin-regime
VEM2012dinsdag 4 maart 2025 @ 13:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:07 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
[ x ]
Het is wachten op: Rutte is een Kremlin-troll...
polderturkdinsdag 4 maart 2025 @ 13:13
POLL
SEMTEXdinsdag 4 maart 2025 @ 13:14
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:11 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Maar dat weet je helemaal niet... Heeft helemaal niet gestaan in de papers die Putin vlak voor de oorlog uitbracht. :D
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.
BehoorlijkKritischdinsdag 4 maart 2025 @ 13:14
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.
En Hongarije.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:05 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]
Wat een raar en bijzonder hautain stokpaardje waarop je telkens terugvalt.

Ten eerste, wie ben jij om je daar moreel zorgen over te maken? Heb je enig idee hoe Oekraieners daar zelf over denken, ken of heb je Oekranse vrienden? Ik namelijk wel en dit is niet een unilateraal criterium dat door alles heen snijdt ofzo. Tuurlijk zijn er ook binnen Oekrane verschillende geluiden, maar je brengt het steeds als een absolute waarheid.

Ten tweede, en veel belangrijker, ook voor Nederland en Europa: je valt volledig in het narratief wat Poetin welgelegen valt. "Als UA nu geen ja zegt - zonder enige garanties sterker nog geen plan whatsoever -, gaan er nog meer mensenlevens verloren. Je gaat daarbij volledig voorbij Poetin's palmares op het gebied van dit soort afspraken de laatste 15 jaar, je gaat volledig voorbij aan de veiligheid van omliggende gebieden en landen. Vrij bijzonder.
Ik neem aan dat ik even goed recht op een mening heb als jij?

Okay..dus geen vrede. Doorvechten tot alles terug veroverd is.
Ik wens ze serieus veel succes. Zonder de VS.

Maar onze prioriteit moet echt bij onze eigen defensie capaciteiten liggen. Als jij zo nodig Europese troepen in Oekrane wil, dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.
SEMTEXdinsdag 4 maart 2025 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
En Hongarije.
Die zijn al in de verdrukking, maar het is nog geen dictatuur. Je ziet dat burgers dar nog in staat zijn om te protesteren zonder jarenlang in de cel te verdwijnen.
over_hedgedinsdag 4 maart 2025 @ 13:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat we onszelf kunnen verdedigen onafhankelijk van de VS heeft voor mij een veel hogere prioriteit dan dat we militairen voor een of andere vage vredesmacht gaan uitzenden. Ik vind het echt bizar dat we daar nu over praten.
Ik zou het bizar vinden als je er niet over praat. Of je het moet doen is een tweede en daar kan je discussies over hebben. Maar er over praten. En op verschillende scenario's voorbereiden lijkt me toch wel handig.
Red_85dinsdag 4 maart 2025 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is wachten op: Rutte is een Kremlin-troll...
markiemark heeft 1 doel: de navo bij elkaar houden. En met zo'n halve gare onberekenbare zool in het witte huis die de hielen likt van een dwaas in het kremlin, is dat heel moeilijk. Dus praat markiemark een beetje naar de mond van trump. Moet wel want 1 onvertogen woord richting washington en het is gedaan.
over_hedgedinsdag 4 maart 2025 @ 13:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:16 schreef capricia het volgende:
dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.
Hoe wil je tot een gedegen plan komen. Je wilt het er niet eens over hebben
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 13:17
Onbegrijpelijk trouwens dat we toelaten dat Hongarije de boel zo kan tegenhouden.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
markiemark heeft 1 doel: de navo bij elkaar houden. En met zo'n halve gare onberekenbare zool in het witte huis die de hielen likt van een dwaas in het kremlin, is dat heel moeilijk. Dus praat markiemark een beetje naar de mond van trump. Moet wel want 1 onvertogen woord richting washington en het is gedaan.
Denk dat de breuk onvermijdelijk is op dit punt, maar je hebt wel gelijk dat Mark nu in zijn rol niet Trump kan afbranden.
Lospedrosadinsdag 4 maart 2025 @ 13:18
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.
We kunnen Oekrane niet verdedigen als daar een grootschalige Europese oorlog tegenover staat.
Niet nu inboedel geval.
Eerlijk gezegd als Oekrane de huidige grens krijgt en veiligheidsgaranties en wederopbouw van westerse landen, mag niemand klagen denk ik.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ik zou het bizar vinden als je er niet over praat. Of je het moet doen is een tweede en daar kan je discussies over hebben. Maar er over praten. En op verschillende scenario's voorbereiden lijkt me toch wel handig.
Vanuit welk plan dan? Geen voorwaarden, geen scenarios, geen duidelijke doelstellingen. Nee, gewoon al gaan bespreken om er troepen heen te zenden.
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 13:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik neem aan dat ik even goed recht op een mening heb als jij?

Okay..dus geen vrede. Doorvechten tot alles terug veroverd is.
Ik wens ze serieus veel succes. Zonder de VS.

Maar onze prioriteit moet echt bij onze eigen defensie capaciteiten liggen. Als jij zo nodig Europese troepen in Oekrane wil, dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.
Was jij ook niet tegen raketten richting Rusland?
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Hoe wil je tot een gedegen plan komen. Je wilt het er niet eens over hebben
Vertel het me maar... Wat gaat je doelstelling zijn?
Joppiezdinsdag 4 maart 2025 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Waarna die door de Russen in 1919 weer gillend naar huis werden geschopt.
Waarna die weer door de Duitsers naar huis werden geschopt.
Waarna de Duitsers en Roemenen weer door de Russen gillend naar huis werden geschopt.
Niet door de Russen maar het Rode Leger, waar ook miljoenen Oekraieners in meevochten.
Scjvbdinsdag 4 maart 2025 @ 13:20
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:52 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Als ze goed gesteund worden heel reel.
Dat baseer ik op het feit dat ze ten eerste Rusland gestopt hebben tijdens de inval en vervolgens een heel stuk bezet gebied weer bevrijd hebben.
Zelfs in 2023 toen de republikeinen de hulp vanuit de VS nagenoeg plat gelegd hadden heeft Rusland weinig terrein kunnen boeken.
Zou Oekrane nu flink gesteund gaan worden dan zie ik ze heel goed in staat om al die gebieden weer te bevrijden.
Lijkt vooralsnog niet erg reel, helaas.

Er is een sterke overmachtsituatie gaande in de situatie van nu, welke zich vooral na die rampzalige meeting vrijdag jl. steeds meer over Europa uitvouwt.

Het is voorheen vaker gezegd dat het steeds noodzakelijker wordt noodgedwongen k te onderhandelen met Rusland. Maar dan wordt men door sommigen al snel uitgemaakt voor Putinpiper. smokey.gif

Deals tussen Zelensky, Trump en Poetin over te delven grondstoffen in Oekrane en veroverd grondgebied, waarvoor de Amerikaanse president alsnog de deur op 'n kier houdt, zouden wellicht het einde van deze oorlog dichterbij kunnen brengen i.p.v. blijven vechten tegen de bierkaai ten koste van nog vele levens.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:20
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:19 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Was jij ook niet tegen raketten richting Rusland?
Geen idee.
Ik vind Trump ook een lul. En nu? Wat schieten we er mee op?
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Wat staat een democraat dan te doen anders dan democratisch besluiten wat er mee moet gebeuren?

Als de meerderheid voor stemt zou dat gewoon moeten kunnen hoe verachtelijk het ook is.
En dat is precies wat er mis is aan democraten die niet doordenken. Die dus niet zien dat een democratie die zichzelf afschaft al geen democratie meer is, maar een heel ander beest dat zich heeft gehuld in het vel van de democratie. Die zich met dat vel legaliteit zonder legitimiteit verschaft.

De kern van democratie is namelijk niet zoals jij denkt dat die elk besluit hoe slecht dan ook kan en mag nemen, maar dat er op elk besluit terug gekomen mag worden. En als dat niet meer kan is de democratie geen democratie meer.

Jouw 'verdediging' van de democratie bestaat er daarmee eigenlijk uit dat je er niet echt in gelooft. Jouw respect voor de democratie gaat niet dieper dan het respect van een autocraat die zich regelmatig laat herverkiezen.
over_hedgedinsdag 4 maart 2025 @ 13:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Vanuit welk plan dan? Geen voorwaarden, geen scenarios, geen duidelijke doelstellingen. Nee, gewoon al gaan bespreken om er troepen heen te zenden.
Er komt niet magisch een plan uit de lucht vallen. Zal je toch eerst met elkaar moeten praten
Red_85dinsdag 4 maart 2025 @ 13:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:18 schreef Momo het volgende:

[..]
Denk dat de breuk onvermijdelijk is op dit punt, maar je hebt wel gelijk dat Mark nu in zijn rol niet Trump kan afbranden.
Weet niet of het onvermijdelijk is, dun is het draadje wel op het moment.
Denk wel dat als er een nieuwe president komt, de vs weer de navo zal supporten. Het heeft echt te maken met trump/vance en niet zozeer met congres/senaat/vs politiek. Er zijn echt wel mensen die het door hebben in washington.
VEM2012dinsdag 4 maart 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
markiemark heeft 1 doel: de navo bij elkaar houden. En met zo'n halve gare onberekenbare zool in het witte huis die de hielen likt van een dwaas in het kremlin, is dat heel moeilijk. Dus praat markiemark een beetje naar de mond van trump. Moet wel want 1 onvertogen woord richting washington en het is gedaan.
Je snapt toch wel waar ik met mijn opmerking op doel?

Ik zie overigens ook niet in hoe dit verhaal van Mark Rutte (het is immers waar of niet waar en als het volstrekt onwaar is, dan wordt hij daarmee om de oren geslagen) onder hielen likken moeten worden geschaard.
ootjekatootjedinsdag 4 maart 2025 @ 13:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik neem aan dat ik even goed recht op een mening heb als jij?

Okay..dus geen vrede. Doorvechten tot alles terug veroverd is.
Ik wens ze serieus veel succes. Zonder de VS.

Maar onze prioriteit moet echt bij onze eigen defensie capaciteiten liggen. Als jij zo nodig Europese troepen in Oekrane wil, dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.
We kunnen morgen al beginnen door het kattegat en de straat van Gibraltar dicht te zetten.
VEM2012dinsdag 4 maart 2025 @ 13:22
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef bedachtzaam het volgende:
Onbegrijpelijk trouwens dat we toelaten dat Hongarije de boel zo kan tegenhouden.
Zo zit de EU nu eenmaal in elkaar. Heeft niets te maken met toelaten.
Joppiezdinsdag 4 maart 2025 @ 13:22
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:20 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Lijkt vooralsnog niet erg reel, helaas.

Er is een sterke overmachtsituatie gaande in de situatie van nu, welke zich vooral na die rampzalige meeting vrijdag jl. steeds meer over Europa uitvouwt.

Het is voorheen vaker gezegd dat het steeds noodzakelijker wordt noodgedwongen k te onderhandelen met Rusland. Maar dan wordt men door sommigen al snel uitgemaakt voor Putinpiper. [ link | afbeelding ]

Deals tussen Zelensky, Trump en Poetin over te delven grondstoffen in Oekrane en veroverd grondgebied, waarvoor de Amerikaanse president alsnog de deur op 'n kier houdt, zouden wellicht het einde van deze oorlog dichtebij kunnen brengen i.p.v. blijven vechten tegen de bierkaai.
De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.
Dus waar maken we ons eigenlijk nog druk over.
Ik hoop maar dat Europese landen snel haar legers gaan opbouwen.
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 13:23
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://united24media.com(...)ar-states-rutte-5860

Ging dus om specifiek artillerie munitie, en wat de NAVO en zeker europa produceert is nu ook te weinig.

Enige watje hierbij wel moet aantekenen is dat Oekraine zelf ook ook munitie produceert en ik vermoed dat dat best een substantieel deel is, aangezien artilleriemunitie misschien wel het minste probleem is van Oekraine op dit moment.
In een artikel van het AD wordt over wapens gesproken, ik heb Rutte ook niet horen zeggen dat het specifiek over munitie gaat.

quote:
Rutte herhaalt dat de 32 Navo-landen veel meer moeten investeren in tanks, luchtafweer en langeafstandswapens. Rusland produceert in drie maanden evenveel als de Navo-landen in een jaar. Die achterstand moet worden ingelopen, anders schrikken de Navo-landen niet genoeg af, vindt de Navo-baas
https://www.ad.nl/politie(...)ap-wiegen~a3cb4ff29/
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:23
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://united24media.com(...)ar-states-rutte-5860

Ging dus om specifiek artillerie munitie, en wat de NAVO en zeker europa produceert is nu ook te weinig.

Enige watje hierbij wel moet aantekenen is dat Oekraine zelf ook ook munitie produceert en ik vermoed dat dat best een substantieel deel is, aangezien artilleriemunitie misschien wel het minste probleem is van Oekraine op dit moment.
Ik las onlangs ergens dat ze 50% zelfvoorzienend zijn inmiddels.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Weet niet of het onvermijdelijk is, dun is het draadje wel op het moment.
Denk wel dat als er een nieuwe president komt, de vs weer de navo zal supporten. Het heeft echt te maken met trump/vance en niet zozeer met congres/senaat/vs politiek. Er zijn echt wel mensen die het door hebben in washington.
Je kan dat natuurlijk niet hebben dat je om de 4 jaar een VS hebt met zulke verschillend beleid voor NAVO en geopolitiek in het algemeen. NAVO en EU zijn geen instanties waar je in en uit stapt met een ander kabinet. MAGA is wel echt een eigen religie geworden in de VS met veel aanhangers. Vergreet niet de kracht van de social media bubble. Trump en alles wat hij doet is geweldig, alleen maar juichen. Weet niet of je daar weer een gematigde republikein voor terug gaat krijgen over 4 jaar. Trump heeft ook genoeg vriendjes en zonen die eventueel die rol kunnen overnemen.
PzKpfwdinsdag 4 maart 2025 @ 13:25
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef bedachtzaam het volgende:
Onbegrijpelijk trouwens dat we toelaten dat Hongarije de boel zo kan tegenhouden.
Eruit met die Hongaren, hebben we toch niets aan.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.
Dus waar maken we ons eigenlijk nog druk over.
Ik hoop maar dat Europese landen snel haar legers gaan opbouwen.
Echt niet dus. Het wordt wel moeilijker voor de burgers, maar aan het front duurt het maanden voor dit effect heeft.
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:21 schreef HiZ het volgende:

[..]
En dat is precies wat er mis is aan democraten die niet doordenken. Die dus niet zien dat een democratie die zichzelf afschaft al geen democratie meer is, maar een heel ander beest dat zich heeft gehuld in het vel van de democratie. Die zich met dat vel legaliteit zonder legitimiteit verschaft.

De kern van democratie is namelijk niet zoals jij denkt dat die elk besluit hoe slecht dan ook kan en mag nemen, maar dat er op elk besluit terug gekomen mag worden. En als dat niet meer kan is de democratie geen democratie meer.

Jouw 'verdediging' van de democratie bestaat er daarmee eigenlijk uit dat je er niet echt in gelooft. Jouw respect voor de democratie gaat niet dieper dan het respect van een autocraat die zich regelmatig laat herverkiezen.
Nee, wat jij probeert is een uitweg zoeken om je eigen idealen te beschermen.

Absolute democratie is ook accepteren dat een meerderheid anders denkt dan jij.

Ik ben ook geen voorstander van die ongebreidelde instroom aan migranten. Maar er is wel democratisch besloten dat we dit moeten doen.

De meerderheid heeft nu gestemd dat we daar wat aan moeten doen.

Stellen dat we alle partijen maar zouden moeten verbieden omdat ze pro-Migratie zijn is ondemocratisch.

Niet doordenken; als er iemand doordenkt ben ik het wel. Ik zie alleen wel de waarde van een absolute democratie. Omdat je anders hele enge taferelen krijgt.

Wellicht niet het fascisme waar iedereen zo bang voor is maar een ander eng systeem.

Ik vind absolute democratie belangrijk. En niet alleen als het mijn mening onderschrijft. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door KoningWouter op 04-03-2025 13:33:34 ]
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:23 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
In een artikel van het AD wordt over wapens gesproken, ik heb Rutte ook niet horen zeggen dat het specifiek over munitie gaat.
[..]

Nederland alleen bouwt dit jaar ~180 CV90's voor Oekrane. Ik zie Rusland per drie maanden echt geen 180 vergelijkbare IFVs afleveren.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:23 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
In een artikel van het AD wordt over wapens gesproken, ik heb Rutte ook niet horen zeggen dat het specifiek over munitie gaat.
[..]

Dan ben ik wel erg benieuwd naar de details hiervan, ziet Rutte het vernieuwen van een oude tank of ander materiaal als het bouwen van een nieuw wapen, telt hij Noord Korea mee, heeft hij het alleen over 152mm of telt hij ook mortier prodcutie mee en 120mm etc.

Want als je dit bekijkt over alle wapens en alle type munities klopt dit gewoon niet zoals hij het stelt. Als het gaat om munitie en je dan alle vormen van munitie meetelt inclusief mortiergranaten en 120mm etc kan ik het me goed voorstellen.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 13:32
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.
Deze hele situatie doet mij heel erg denken aan het boek van Dugin. Toevallig ook een van de beste vrienden van Putin
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 13:32
De volgende stap in vernietigen van Oekrane.
quote:
bron: cnn
President Donald Trump is ordering a pause on shipments of US military aid to Ukraine after his heated Oval Office argument with Ukrainian President Volodymyr Zelensky last week, a White House official told CNN Monday.
En dan Trump dat die levens wil sparen.
Probleem met hulp geven door USA blijt er n van chantage op maffia wijze te zijn.

In slechte tijden - waar USA zelf aan toe heeft bijgedragen - schijnbaar een hand toesteken om vervolgens daarvoor een meervoudige rekening als a 'offer you can't refuse' voor neer te leggen.
Dat USA zich nu ineens de houding aanneemt dat zij EU beschermde is er ook n van een leugen. Doot die 'deal' heeft USA altijd grote invloed kunnen hebben.

Zo kan ik ook hulp geven. Pas voor iemand boodschappen gedaan.... zit nu te denken of ik haar een consultancy rekening kan sturen. Moest er toch zijn maar zeker daar een 5 minuten extra mee bezig geweest.
Ze zei wel dankjewel maar ergens wil ik aanbeden worden. Vanmiddag nog even wat medicijnen halen en als ze niet wil betalen, krijgt ze haar medicijn niet. Dat zal haar leren om dankbaar te zijn en mij toegang te geven tot haar bankrekening.

Voortaan maar eerst goed nadenken of aangeboden hulp wel 'hulp' is en niet eerder een extra trap naar de guillotine van een ingespannen mes.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nederland alleen bouwt dit jaar ~180 CV90's voor Oekrane. Ik zie Rusland per drie maanden echt geen 180 vergelijkbare IFVs afleveren.
En daarbovenop; dit is feitelijk wat Europa aan kan in de marge. We proberen nog niet heel hard. Met iets meer focus hebben we nog niet het probleem van een weglopende VS opgelost, maar Rusland weet dan wel dat er weinig meer inzit dan de Baltische Staten
Scjvbdinsdag 4 maart 2025 @ 13:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
We kunnen Oekrane niet verdedigen als daar een grootschalige Europese oorlog tegenover staat.
Niet nu inboedel geval.
Eerlijk gezegd als Oekrane de huidige grens krijgt en veiligheidsgaranties en wederopbouw van westerse landen, mag niemand klagen denk ik.
Verlies moeten nemen is inderdaad zuur en onrechtvaardig, maar in dat laatste geval wellicht wel weer een stap verder, meer levens gespaard e.d.
En de wederopbouw kan ook sneller van start!
Red_85dinsdag 4 maart 2025 @ 13:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:24 schreef Momo het volgende:

[..]
Je kan dat natuurlijk niet hebben dat je om de 4 jaar een VS hebt met zulke verschillend beleid voor NAVO en geopolitiek in het algemeen. NAVO en EU zijn geen instanties waar je in en uit stapt met een ander kabinet. MAGA is wel echt een eigen religie geworden in de VS met veel aanhangers. Vergreet niet de kracht van de social media bubble. Trump en alles wat hij doet is geweldig, alleen maar juichen. Weet niet of je daar weer een gematigde republikein voor terug gaat krijgen over 4 jaar. Trump heeft ook genoeg vriendjes en zonen die eventueel die rol kunnen overnemen.
vs is zichzelf onder trump ook wel aan het isoleren. Handelsbarrieres die zullen beantwoord worden, stel ook nog uit defensiepact. Denk dat het wel effect zal hebben op de economie daar. Alleen staat kunnen ze makkelijk, alleen bondgenoten en mede handelsdrijvers zijn toch echt wel makkelijk.

En rep of dem presidenten waren het er altijd wel over eens, bondgenoten hebben is top. Dit is de eerste president in minimaal 100 jaar die europa een mes in de rug steekt. Zullen er volgen die net zo gek zijn dan?
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 13:34
twitter


Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet _O- _O-
KoningWouterdinsdag 4 maart 2025 @ 13:34
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet _O- _O-
Ik vind het dan ook daadwerkelijk doodeng.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 13:35
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet _O- _O-
Ook domste actie van Trump ooit. :D
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 13:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nederland alleen bouwt dit jaar ~180 CV90's voor Oekrane. Ik zie Rusland per drie maanden echt geen 180 vergelijkbare IFVs afleveren.
Geen idee, maar productie tanks heeft Rusland opgeschroefd van 40 eind 2022 naar 180 tanks per maand zomer 2024.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:37
Het probleem met onze leiders is dat ze nog niet echt kunnen geloven dat dit allemaal echt gebeurt. Ze houden vast aan wat bekend was en denken te redden wat er te redden valt. Ze willen de porcelijnwinkel beheren terwijl de stier allang alles aan gort heeft getrapt en de winkel heeft verlaten.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 13:37
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet _O- _O-
Echt indrukwekkend hoe Trump extreemrechts in Europa 'de goede kant' op duwt.
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 13:37
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet _O- _O-
Die had ik eerlijk gezegd niet verwacht van haar.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 13:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:37 schreef HiZ het volgende:
Het probleem met onze leiders is dat ze nog niet echt kunnen geloven dat dit allemaal echt gebeurt. Ze houden vast aan wat bekend was en denken te redden wat er te redden valt. Ze willen de porcelijnwinkel beheren terwijl de stier allang alles aan gort heeft getrapt en de winkel heeft verlaten.
Jij volgt geen nieuws vandaag, blijkbaar.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 13:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.
Dus waar maken we ons eigenlijk nog druk over.
Ik hoop maar dat Europese landen snel haar legers gaan opbouwen.
Dat zal wel meevallen. Europa kan in de tussentijd voor een deel in het gat springen.

twitter
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 13:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Het wordt wel een beetje veel voor Poetin. En de Baltics en de rest van Oekrane over 6 maanden. Tegelijkertijd, als ik deze pagina goed lees. ;)

Antwoord:
Door te zorgen dat we zelf onze krijgsmacht op orde hebben. En we (afhankelijk van de overeenkomst) de rest van Oekrane volledig vol stoppen met wapens.

Want wat is jouw alternatieve plan dan?

Het probleem zit bij ons. Wij kunnen (nog) niets. We zijn geen macht van betekenis op dit moment.
En ik moet berhaupt nog zien of we dat wel gaan worden.
Nee het probleem zit niet bij ons maar dat er ineens een autocraat zit met ongekende machtsinstrumenten die alle afspraken cancelt omdat zijn vriend Putin door een hel is gegaan.

Dat 'wij' niets 'kunnen' en 'konden 'is ook zo veroorzaakt door die overmachtig in & uit een het verleden. Wapens en vliegtuigen (moeten) kopen waarmee je je dan volledig afhankelijk maakt van een USA.
USA heeft er altijd goed (winst)voordeel van gehad met verdeel en heers waarbij Europa diende als buffer tegen USSR.

Dat Europa zich in slaap heeft laten wiegen ben ik met je eens maar dat als argumenterend verwijt opvoeren, is volstrekt onterecht. Het is als een vrouw in scheiding verwijten dat ze zich in die relatiedeal afhankelijk heeft gemaakt van haar man.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:40
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:37 schreef Perrin het volgende:

[..]
Echt indrukwekkend hoe Trump extreemrechts in Europa 'de goede kant' op duwt.
Stond niet op mijn bingokaart voor 2025; 'Ik ben het helemaal eens met een uitspraak van Le Pen'.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:36 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Geen idee, maar productie tanks heeft Rusland opgeschroefd van 40 eind 2022 naar 180 tanks per maand zomer 2024.
Dat gaat om opknappen van oude tanks uit de opslag.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 13:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:40 schreef HiZ het volgende:

[..]
Stond niet op mijn bingokaart voor 2025; 'Ik ben het helemaal eens met een uitspraak van Le Pen'.
Ach het blijft een populist natuurlijk. ;)
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:44
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:38 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Jij volgt geen nieuws vandaag, blijkbaar.
Niet heel erg inderdaad. Heb ik echt iets essentieels gemist? Is er iets echt materieels besloten in Europa?

Dat Trump de wet met voeten treedt en de hulp waartoe het Congres heeft besloten niet geeft weet ik al.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zullen er volgen die net zo gek zijn dan?
Ten eerste heb je kans dat Trump voor die derde termijn wil gaan. Daarnaast is MAGA een soort van cult geworden in de VS. Zoiets heb ik niet eerder gezien voor andere kandidaten (tenminste niet wat ik mij kan herinneren). Zijn zoons of anderen zoals Vance kunnen dat overnemen. Ook omdat Trump zelf dit jaar al 79 jaar zal worden. Voor sommige achterban is MAGA hun hele persoonlijkheid geworden.

76100346007-loc-trump-store-1.jpg?width=660&height=482&fit=crop&format=pjpg&auto=webp
Trump-indictment-shirts.jpg
GettyImages-trump-cult-of-personality-484797712.jpg?resize=1200,900

Dit is toch gekkigheid uit een film?
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:08 schreef HiZ het volgende:

[..]
Je wordt helemaal niet aangevallen. Je wordt gewezen op de grenzen van je idealen. Ik weet dat het een gemankeerd voorbeeld is; maar Hitler is toch echt via min of meer democratische wijze aan de macht gekomen. En het zou een democraat niet misstaan om k na te denken wat te doen als dat weer dreigt.
Democratie is meer dan je kunnen laten kiezen en menen dat je als 'winaar' daarmee het mandaat heeft.
Trump heeft die denkwijze ook, hij is President, door God verkozen, dus winaar, dus het mandaat om anderen de strot af te snijden met 'Join or Die' trawanten.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 13:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:36 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Geen idee, maar productie tanks heeft Rusland opgeschroefd van 40 eind 2022 naar 180 tanks per maand zomer 2024.
Nieuw bouwen of herstellen ;)
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 13:45
IMG_2607.png?ex=67c84513&is=67c6f393&hm=43437053496562b161ced222835c24292cee7fbe11d301277c64996acf2ec5d5&
Tjoentdinsdag 4 maart 2025 @ 13:45
Hopelijk houden we deze badass ook in Europa.
SPOILER
52b9126f-12dd-3b54-a4d7-7806c072ba21.jpg?width=1104&height=620&aspect_ratio=1104:620&cb=49663f155b6db9bbfbef13c1c6705a8a
https://www.oost.nl/nieuw(...)d-gebouwd-in-hengelo

Mooi niet aan Trump en consorten leveren :) tevens protectionisme en zulks *O*
Oog om oog.
PluggieODdinsdag 4 maart 2025 @ 13:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat gaat om opknappen van oude tanks uit de opslag.
Wij doen niet anders.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 13:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:44 schreef HiZ het volgende:

[..]
Niet heel erg inderdaad. Heb ik echt iets essentieels gemist? Is er iets echt materieels besloten in Europa?

Dat Trump de wet met voeten treedt en de hulp waartoe het Congres heeft besloten niet geeft weet ik al.
800 miljard?
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 13:51
Een Tory MP:
twitter
SnertMetChocodinsdag 4 maart 2025 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:25 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Eruit met die Hongaren, hebben we toch niets aan.
Was het maar zo simpel.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:46 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Wij doen niet anders.
We geven onze twintig jaar oude CV90's een complete overhaul waardoor ze qua elektronica en sensors en de rest effectief nieuw zijn. De Russen vinden het best als een tank uit 1965 weer kan rijden. Subtiel verschil.

De bestelde Leopards zijn gewoon nieuw.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 13:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:44 schreef Momo het volgende:

[..]
Ten eerste heb je kans dat Trump voor die derde termijn wil gaan. Daarnaast is MAGA een soort van cult geworden in de VS. Zoiets heb ik niet eerder gezien voor andere kandidaten (tenminste niet wat ik mij kan herinneren). Zijn zoons of anderen zoals Vance kunnen dat overnemen. Ook omdat Trump zelf dit jaar al 79 jaar zal worden. Voor sommige achterban is MAGA hun hele persoonlijkheid geworden.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit is toch gekkigheid uit een film?
Ja ik zag daar laatst een docu over. Een meneer met een snorretje speelde de hoofdrol.
Aetherdinsdag 4 maart 2025 @ 13:52
MEGA

twitter
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:52
quote:
19s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:49 schreef Tjacka het volgende:

[..]
800 miljard?
Dat hangt al weken boven de markt en het echte besluit moet nog volgen. Het is mooi dat het kader in beeld komt, maar; euro's hebben aan het front weinig waarde als munitie.

Mijn stelling over normalcy bias blijft staan.
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 13:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:44 schreef Momo het volgende:

[..]
Ten eerste heb je kans dat Trump voor die derde termijn wil gaan. Daarnaast is MAGA een soort van cult geworden in de VS. Zoiets heb ik niet eerder gezien voor andere kandidaten (tenminste niet wat ik mij kan herinneren). Zijn zoons of anderen zoals Vance kunnen dat overnemen. Ook omdat Trump zelf dit jaar al 79 jaar zal worden. Voor sommige achterban is MAGA hun hele persoonlijkheid geworden.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit is toch gekkigheid uit een film?
Die aanbidding is helaas realiteit. Genoeg mensen die hun identiteit ontlenen aan anderen.
Menig Amerikaan zit sws in een vacuum dat alleen het eigenbelang er toe doet.
PluggieODdinsdag 4 maart 2025 @ 13:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
We geven onze twintig jaar oude CV90's een complete overhaul waardoor ze qua elektronica en sensors en de rest effectief nieuw zijn. De Russen vinden het best als een tank uit 1965 weer kan rijden. Subtiel verschil.

Wat we bestellen is gewoon nieuw.
We bouwen al jaren geen tanks meer. Amerikanen ook niet.

Zelfs de VS SEPv3s zijn allemaal updates van opslag rompen.
Monolithdinsdag 4 maart 2025 @ 13:54
quote:
11s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:52 schreef Aether het volgende:
MEGA

[ x ]
Ik heb wel de boot gemist wat dat betreft. Ik had in 2022 in Rheinmetall moeten stappen.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:52 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
We bouwen al jaren geen tanks meer. Amerikanen ook niet.

Zelfs de VS SEPv3s zijn allemaal updates van opslag rompen.
De Leopard2A8 is gewoon in productie.
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 13:54
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:45 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Nieuw bouwen of herstellen ;)
Nieuwe productie is dat.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:54
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nee het probleem zit niet bij ons maar dat er ineens een autocraat zit met ongekende machtsinstrumenten die alle afspraken cancelt omdat zijn vriend Putin door een hel is gegaan.

Dat 'wij' niets 'kunnen' en 'konden 'is ook zo veroorzaakt door die overmachtig in & uit een het verleden. Wapens en vliegtuigen (moeten) kopen waarmee je je dan volledig afhankelijk maakt van een USA.
USA heeft er altijd goed (winst)voordeel van gehad met verdeel en heers waarbij Europa diende als buffer tegen USSR.

Dat Europa zich in slaap heeft laten wiegen ben ik met je eens maar dat als argumenterend verwijt opvoeren, is volstrekt onterecht. Het is als een vrouw in scheiding verwijten dat ze zich in die relatiedeal afhankelijk heeft gemaakt van haar man.
Dat hebben we ons toch zelf aangedaan, kerel?
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:54
quote:
11s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:52 schreef Aether het volgende:
MEGA

[ x ]
Zucht. Ik had tonnen kunnen verdienen, maar heb nauwelijks liquiditeit.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 13:55
twitter


Die Brexit lijkt ook niet meer te bestaan
xpompompomxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:55
quote:
11s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:52 schreef Aether het volgende:
MEGA

[ x ]
Moet toch maar eens wat aandelen in de Europese defensie-industrie gaan nemen.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
We kunnen morgen al beginnen door het kattegat en de straat van Gibraltar dicht te zetten.
Maar dat doen we niet.
Monolithdinsdag 4 maart 2025 @ 13:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:54 schreef HiZ het volgende:

[..]
Zucht. Ik had tonnen kunnen verdienen, maar heb nauwelijks liquiditeit.
Zet hem voor de gein eens op 5 jaar. :P
https://finance.yahoo.com/quote/RHM.DE/
ootjekatootjedinsdag 4 maart 2025 @ 13:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar dat doen we niet.
Nee, wij doen nooit wat.
Opnaarutrechtdinsdag 4 maart 2025 @ 13:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:55 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Die Brexit lijkt ook niet meer te bestaan
Het wordt ook tijd voor Turkse toetreding tot de EU en het eruit schoppen van Hongarije.
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:57 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Het wordt ook tijd voor Turkse toetreding tot de EU en het eruit schoppen van Hongarije.
Nouja met Turkije zijn ook wel andere problemen he
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
We kunnen morgen al beginnen door het kattegat en de straat van Gibraltar dicht te zetten.
Waarom zouden we? Als het echt moet kost het de Finnen vijf minuten om de Golf van Finland af te sluiten. Kwestie van een paar batterijen met anti-schip raketten naar de kust rijden en klaar.
HiZdinsdag 4 maart 2025 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:57 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Het wordt ook tijd voor Turkse toetreding tot de EU en het eruit schoppen van Hongarije.
Misschien kan RTE Orban in het gareel krijgen. Is toch een beetje zijn daddy ook.
xpompompomxdinsdag 4 maart 2025 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:57 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Het wordt ook tijd voor Turkse toetreding tot de EU en het eruit schoppen van Hongarije.
Meh. Daar ben ik geen voorstander van. Sowieso nu Erdolf er nog steeds zit, dat wordt net zo'n zeurende dwarsligger als Orban.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:55 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Die Brexit lijkt ook niet meer te bestaan
Op gebied van de gezamenlijke belangen op gebied van buitenlands beleid en defensie zeker niet, daar is een overlap die lastig te ontkennen is.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Nee, wij doen nooit wat.
Helemaal met je eens. En dat is toch echt ons probleem. En niet die van de VS op dit moment.

Wie moet je trouwens bellen als je met Europa wil onderhandelen op defensie gebied?
Ik word er echt droevig van.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:56 schreef Monolith het volgende:

[..]
Zet hem voor de gein eens op 5 jaar. :P
https://finance.yahoo.com/quote/RHM.DE/
We have liftoff.
luxerobotsdinsdag 4 maart 2025 @ 13:59
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:58 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh. Daar ben ik geen voorstander van. Sowieso nu Erdolf er nog steeds zit, dat wordt net zo'n zeurende dwarsligger als Orban.
Turkije is ook een groot land, zal dan het land met de meeste inwoners zijn.

Dus doe maar niet.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 14:00
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:58 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh. Daar ben ik geen voorstander van. Sowieso nu Erdolf er nog steeds zit, dat wordt net zo'n zeurende dwarsligger als Orban.
Een nieuw samenwerkingsverband op militair gebied zou wel nice zijn.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Helemaal met je eens. En dat is toch echt ons probleem. En niet die van de VS op dit moment.

Wie moet je trouwens bellen als je met Europa wil onderhandelen op defensie gebied?
Ik word er echt droevig van.
Voor exportvergunningen moet je bij het producerende land zijn.
Mexicanobakkerdinsdag 4 maart 2025 @ 14:01
quote:
6s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Moet toch maar eens wat aandelen in de Europese defensie-industrie gaan nemen.
Ben je dan niet al wat laat?
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 14:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik neem aan dat ik even goed recht op een mening heb als jij?

Okay..dus geen vrede. Doorvechten tot alles terug veroverd is.
Ik wens ze serieus veel succes. Zonder de VS.

Maar onze prioriteit moet echt bij onze eigen defensie capaciteiten liggen. Als jij zo nodig Europese troepen in Oekrane wil, dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.
Daarom moet je ook niet akkoord gaan met het vredesplan van de VS. Het is een ontzettend slecht plan. Dus dan maar doorvechten.
xpompompomxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Turkije is ook een groot land, zal dan het land met de meeste inwoners zijn.

Dus doe maar niet.
En ook nog eens een (halve) dictatuur. Liever niet.
xpompompomxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:01 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ben je dan niet al wat laat?
Dat sowieso.
Tjackadinsdag 4 maart 2025 @ 14:02
quote:
6s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Moet toch maar eens wat aandelen in de Europese defensie-industrie gaan nemen.
Tips via DM
saparmurat_niyazovdinsdag 4 maart 2025 @ 14:03
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:58 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh. Daar ben ik geen voorstander van. Sowieso nu Erdolf er nog steeds zit, dat wordt net zo'n zeurende dwarsligger als Orban.
Ik ben idd niet vergeten hoe Erdogan de toetreding van Finland en Zweden tot de NAVO liep te dwarsbomen om zijn zin te krijgen voor wat betreft nogal ongerelateerde kwesties. Het lijkt me niet handig om dat soort situaties vaker te hebben.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een nieuw samenwerkingsverband op militair gebied zou wel nice zijn.
NAVO voldoet nog. Je bent ook niet verplicht alle militaire geheimen die je hebt te delen met elkaar. Dus zelfs met Poetin's lui in het WH is er geen man overboord. Dus nu snel wat nieuws opzetten in niet per se nodig. Sterker nog: we hebben wel andere prioriteiten.
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 14:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:54 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Nieuwe productie is dat.
Nee
xpompompomxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:04
quote:
19s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:02 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Tips via DM
Sounds legit.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:54 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Nieuwe productie is dat.
Dat zijn de Armata's?

Komen ze eindelijk?
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 14:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat hebben we ons toch zelf aangedaan, kerel?
Ik snap waar de fundamentele overtuiging als belang ligt, meid.

En nee, ik ben n van die mensen die iemand niet verwijt dat die vertrouwen (heeft ge)had in de ander.
Dat vertrouwen hier blijkt geschonden te worden is vooral de schuld van degene die daartoe de macht heeft (gegrepen).
Het maakt wel duidelijk hoe de gestolen kaarten zijn gaan liggen en ook dat in USA een IoU wind waait waar utilitair wordt gedacht dat verlies iemand zelf is te verwijten. Typisch de denkwijze van iemand die minderbedeelden feitelijk minacht.
Hierbij cognitief dissonant vergeten dat het leven bestaat uit verschillen en er een keuze plicht is goed te doen voor hen die daar geen keuze toe -en in hebben.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 14:06
Drukke tijden voor de planners.
twitter
Opnaarutrechtdinsdag 4 maart 2025 @ 14:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Nouja met Turkije zijn ook wel andere problemen he
Turkije is in geopolitiek opzicht extreem belangrijk nu de Verenigde Staten worden geregeerd door Poetinpijpers met maffiatrekjes.
Lospedrosadinsdag 4 maart 2025 @ 14:07
Enige omweg van het onderwerp.
Wat zal dit alles betekenen voor de klimaatdoelen in de EU. Energieneutraal in 2050, is dat nog haalbaar?
Mijn inschatting is dat dat steeds verder wordt afgepeld en dat er veel meer gestuurd wordt op een gezond productieklimaat.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 14:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Enige omweg van het onderwerp.
Wat zal dit alles betekenen voor de klimaatdoelen in de EU. Energieneutraal in 2050, is dat nog haalbaar?
Mijn inschatting is dat dat steeds verder wordt afgepeld en dat er veel meer gestuurd wordt op een gezond productieklimaat.
Ideologisch sta ik daar 100% achter.

Pragmatisch gezien lijkt me dat veel daarvan de komende tijd behoorlijk naar de achtergrond geschoven gaat worden.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Enige omweg van het onderwerp.
Wat zal dit alles betekenen voor de klimaatdoelen in de EU. Energieneutraal in 2050, is dat nog haalbaar?
Mijn inschatting is dat dat steeds verder wordt afgepeld en dat er veel meer gestuurd wordt op een gezond productieklimaat.
Kan prima samen. Als je toch gaat uitbreiden kun je het net zo goed gelijk goed doen. Er is geen reden om ineens over te stappen op stroomopwekking met bruinkool en dan weigeren filters te gebruiken of zo. Veel fabrieken in Duitsland wekken trouwens al een gedeelte van de eigen stroom op. Dat is goedkoper zelfs al lever je niets terug aan het net.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 14:12
quote:
15s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:06 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik snap waar de fundamentele overtuiging als belang ligt, meid.

En nee, ik ben n van die mensen die iemand niet verwijt dat die vertrouwen (heeft ge)had in de ander.
Dat vertrouwen hier blijkt geschonden te worden is vooral de schuld van degene die daartoe de macht heeft (gegrepen).
Het maakt wel duidelijk hoe de gestolen kaarten zijn gaan liggen en ook dat in USA een IoU wind waait waar utilitair wordt gedacht dat verlies iemand zelf is te verwijten. Typisch de denkwijze van iemand die minderbedeelden feitelijk minacht.
Hierbij cognitief dissonant vergeten dat het leven bestaat uit verschillen en er een keuze plicht is goed te doen voor hen die daar geen keuze toe -en in hebben.
Bizar. We zijn al keer op keer gewaarschuwd. Ook door Trump in zijn vorige termijn jren geleden. Heel duidelijk zelfs.
En bij de annexatie van de Krim ging er ook al geen belletje rinkelen.
HSGdinsdag 4 maart 2025 @ 14:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
We kunnen Oekrane niet verdedigen als daar een grootschalige Europese oorlog tegenover staat.
Niet nu inboedel geval.
Eerlijk gezegd als Oekrane de huidige grens krijgt en veiligheidsgaranties en wederopbouw van westerse landen, mag niemand klagen denk ik.
Als je als Europese voorzitster roept dat het lot van Oekrane ook het lot van Europa is dan ben je te laat. Dan vind ik dat je Oekrane bij moet springen. Er komt hoe dan ook een conflict en daar zullen wij allemaal mee moeten dealen.

Daarnaast heeft Europa te lang op een dromenwolk gelegen, zich arrogant opgesteld, hun leger laten verslonzen, gasdeals met hun grootste vijand (Rusland) gesloten en teveel geleund op de VS met de mentaliteit "zij zullen wel even de grootste klappen opvangen". Nu zit er iemand in de VS aan de macht die, hoe idioot ik hem ook vind, duidelijk laat merken dat Europa grotendeel zichzelf maar moet redden en dat hij het niet meer doet.

Dus Europa moet nodig zichzelf weer herbewapenen. Niet om anderen aan te vallen maar om zichzelf beter te kunnen verdedigen.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 14:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Bizar. We zijn al keer op keer gewaarschuwd. Ook door Trump in zijn vorige termijn jren geleden. Heel duidelijk zelfs.
En bij de annexatie van de Krim ging er ook al geen belletje rinkelen.
Het waren ook allemaal totaal geen subtiele waarschuwinkjes.
Immerdebestebobdinsdag 4 maart 2025 @ 14:13
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nee het probleem zit niet bij ons maar dat er ineens een autocraat zit met ongekende machtsinstrumenten die alle afspraken cancelt omdat zijn vriend Putin door een hel is gegaan.

Dat 'wij' niets 'kunnen' en 'konden 'is ook zo veroorzaakt door die overmachtig in & uit een het verleden. Wapens en vliegtuigen (moeten) kopen waarmee je je dan volledig afhankelijk maakt van een USA.
USA heeft er altijd goed (winst)voordeel van gehad met verdeel en heers waarbij Europa diende als buffer tegen USSR.

Dat Europa zich in slaap heeft laten wiegen ben ik met je eens maar dat als argumenterend verwijt opvoeren, is volstrekt onterecht. Het is als een vrouw in scheiding verwijten dat ze zich in die relatiedeal afhankelijk heeft gemaakt van haar man.
Een sterk land die leiding had was dus niet een goed. In Europa zou je dat veel beter gelijkmatig kunnen verdelen. Als er dan een gek aan de macht komt ergens, dan is er niet gelijk een probleem.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Bizar. We zijn al keer op keer gewaarschuwd. Ook door Trump in zijn vorige termijn jren geleden. Heel duidelijk zelfs.
En bij de annexatie van de Krim ging er ook al geen belletje rinkelen.
In 2014 zaten we al vijf jaar in een stagnerende economie omdat we vonden dat bezuinigen de manier was om de economie weer aan de gang te krijgen.
Straatcommando.dinsdag 4 maart 2025 @ 14:15
quote:
6s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Sounds legit.
Nee het is echt waar, ik heb ook genvesteerd en ik kreeg er een complementaire Panther bij. Er was alleen een kleine miscommunicatie want dit ding gaat maar 50km/u en zit onder de zimmerit.

Op naar Katwijk aan zee!
Lospedrosadinsdag 4 maart 2025 @ 14:16
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:12 schreef HSG het volgende:

[..]
Als je als Europese voorzitster roept dat het lot van Oekrane ook het lot van Europa is dan ben je te laat. Dan vind ik dat je Oekrane bij moet springen. Er komt hoe dan ook een conflict en daar zullen wij allemaal mee moeten dealen.

Daarnaast heeft Europa te lang op een dromenwolk gelegen, zich arrogant opgesteld, hun leger laten verslonzen, gasdeals met hun grootste vijand (Rusland) gesloten en teveel geleund op de VS met de mentaliteit "zij zullen wel even de grootste klappen opvangen". Nu zit er iemand in de VS aan de macht die, hoe idioot ik hem ook vind, duidelijk laat merken dat Europa grotendeel zichzelf maar moet redden en dat hij het niet meer doet.

Dus Europa moet nodig zichzelf weer herbewapenen. Niet om anderen aan te vallen maar om zichzelf beter te kunnen verdedigen.
Willen en kunnen is ook nog wel een verschil.
PluggieODdinsdag 4 maart 2025 @ 14:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee het is echt waar, ik heb ook genvesteerd en ik kreeg er een complementaire Panther bij. Er was alleen een kleine miscommunicatie want dit ding gaat maar 50km/u en zit onder de zimmerit.

Op naar Katwijk aan zee!
Vreemd.

Hebben ze je een vroeg model gegeven.

Ik zou erachteraan gaan.
HSGdinsdag 4 maart 2025 @ 14:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Willen en kunnen is ook nog wel een verschil.
Men wil het en moet acties ondernemen om het te kunnen.
Lospedrosadinsdag 4 maart 2025 @ 14:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Bizar. We zijn al keer op keer gewaarschuwd. Ook door Trump in zijn vorige termijn jren geleden. Heel duidelijk zelfs.
En bij de annexatie van de Krim ging er ook al geen belletje rinkelen.
2014 had heel de EU de dienstplicht weer in moeten stellen en min 3% naar defensie.
Ipv Obama aankijken en bezuinigen en een nieuwe pijplijn Rusland betalen.
Maar ja achteraf is mooi wonen. :P
xpompompomxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee het is echt waar, ik heb ook genvesteerd en ik kreeg er een complementaire Panther bij. Er was alleen een kleine miscommunicatie want dit ding gaat maar 50km/u en zit onder de zimmerit.

Op naar Katwijk aan zee!
Ik kreeg alleen een balpen. Ergens klopt er iets niet. 🤔
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 14:19
quote:
19s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:01 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Daarom moet je ook niet akkoord gaan met het vredesplan van de VS. Het is een ontzettend slecht plan. Dus dan maar doorvechten.
Ik heb het idee dat de EU alleen bereid is tot vrede/onderhandelen als de Donbass en de Krim weer aan Oekraine gegeven gaat worden, wat nooit gaat gebeuren. Als de EU voet bij stuk houdt en niet bereid is tot concessies vind ik dat ze dan niet Oekraiense soldaten het vuile werk moeten laten doen en gewoon Europese troepen moeten sturen die gaan drone-koppen in de loopgraven daar. Ik ben dan wel benieuwd naar het sentiment als er honderden Nederlandse soldaten per week in een doodskist terugkeren.
Lospedrosadinsdag 4 maart 2025 @ 14:19
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:17 schreef HSG het volgende:

[..]
Men wil het en moet acties ondernemen om het te kunnen.
Rob de Wijk en een ander zeiden het al op TV gisteren. Als je bootsonground zet en je hebt het onderschat of bent te zwak dan is dat juist extra gevaarlijk.
Verder zagen ze wel de kracht van de Europese legers samen en zou het zover nog niet komen.
HSGdinsdag 4 maart 2025 @ 14:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Rob de Wijk en een ander zeiden het al op TV gisteren. Als je bootsonground zet en je hebt het onderschat of bent te zwak dan is dat juist extra gevaarlijk.
Verder zagen ze wel de kracht van de Europese legers samen en zou het zover nog niet komen.
Nee ik denk ook niet dat het zover komt maar dat betekent niet automatisch dat je achterover kan leunen en verwachten dat anderen (b.v. de VS) de boel gaat oplossen of de klappen gaan vangen als het wel zover komt.
RamboDirkdinsdag 4 maart 2025 @ 14:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Rob de Wijk en een ander zeiden het al op TV gisteren. Als je bootsonground zet en je hebt het onderschat of bent te zwak dan is dat juist extra gevaarlijk.
Verder zagen ze wel de kracht van de Europese legers samen en zou het zover nog niet komen.
Ik zou nog eerder luisteren naar de mening van Gordon over deze geopolitieke "crisis" dan naar Rob de Wijk.
PluggieODdinsdag 4 maart 2025 @ 14:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:54 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Leopard2A8 is gewoon in productie.
Er is alleen nog geen enkel serieproduktiemodel afgeleverd.

1 v/d redenen dat de Polen Koreaans gingen.
Jor_Diidinsdag 4 maart 2025 @ 14:23
twitter
VEM2012dinsdag 4 maart 2025 @ 14:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Enige omweg van het onderwerp.
Wat zal dit alles betekenen voor de klimaatdoelen in de EU. Energieneutraal in 2050, is dat nog haalbaar?
Mijn inschatting is dat dat steeds verder wordt afgepeld en dat er veel meer gestuurd wordt op een gezond productieklimaat.
Net zero zal sneuvelen. Kost veel te veel. En inderdaad staat het redelijk haaks op de militaire ambities.

Op zich niet erg. Het zijn logische keuzes. Alleen zijn er nog heel veel die niet door lijken te hebben dat dit keuzes zijn en de en, en, en variant gewoon niet realistisch is.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:19 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat de EU alleen bereid is tot vrede/onderhandelen als de Donbass en de Krim weer aan Oekraine gegeven gaat worden, wat nooit gaat gebeuren. Als de EU voet bij stuk houdt en niet bereid is tot concessies vind ik dat ze dan niet Oekraiense soldaten het vuile werk moeten laten doen en gewoon Europese troepen moeten sturen die gaan drone-koppen in de loopgraven daar. Ik ben dan wel benieuwd naar het sentiment als er honderden Nederlandse soldaten per week in een doodskist terugkeren.
Je denkt dat we dan geen vliegtuigen gaan inzetten of zo? Dat we net als de Russen banzaicharges gaan doen?
TheFreshPrincedinsdag 4 maart 2025 @ 14:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:06 schreef Perrin het volgende:
Drukke tijden voor de planners.
[ x ]
Ach ja, daar zijn die mensen voor. Hebben ze ook eens wat echte scenario's ipv fictief ;)
CryptoPunkdinsdag 4 maart 2025 @ 14:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:24 schreef Ulx het volgende:

[..]
Je denkt dat we dan geen vliegtuigen gaan inzetten of zo? Dat we net als de Russen banzaicharges gaan doen?
Tanks, vliegrtuigen, Korps commandotroepen, marine.
Alles wat we beschikbaar hebben.

En Militaire dienstplicht weer invoeren zo snel mogelijk.
egayalSdinsdag 4 maart 2025 @ 14:30
Meloni is een interessante persoonlijkheid wat deze situatie betreft. Goede artikel waarom waarom haar positie zo complex is.

Meloni's hart klopt voor Trump, haar verstand zegt Europa
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zegt-europa-a4885142
Voordat ze naar de top in Londen afreisde, stemde Giorgia Meloni de Italiaanse positie in een telefoongesprek af met Donald Trump. Waar staat Itali met premier Meloni binnen de EU?
yessie234dinsdag 4 maart 2025 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ach ja, daar zijn die mensen voor. Hebben ze ook eens wat echte scenario's ipv fictief ;)
Zouden ze ook scenario's voor Gladio schrijven, nu kan het nog.
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 14:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Bizar. We zijn al keer op keer gewaarschuwd. Ook door Trump in zijn vorige termijn jren geleden. Heel duidelijk zelfs.
En bij de annexatie van de Krim ging er ook al geen belletje rinkelen.
Er is (achteraf) altijd wel ergens iets en iemand te vinden die zg. gewaarschuwd heeft.
Het zg gelijk van de (negatieve) voorspelling. Komt die niet uit, heeft het geholpen... komt het wel uit, moet je iemand dankbaar zijn.

Het waarschuwingsargument is er n uit de drogredenenkist die ik vaker zie gebruikt worden.
Iemand waarschuwt voor alles en nog wat. Waar het dan uitkomt, wordt het gebruikt als "zie je wel, ik zei het je toch".
Dat het veel vaker zeer verstandig was om niet naar een waarschuwende oplossing te grijpen, wordt dan gemakshalve (congnitief dissonant) genegeerd.

Niet dat dit nu iets veranderd maar vooral bestemd is om - in gedachten - de ander een eigen schuld toe te delen en zich vervolgens daar (in een verantwoordelijkheid, vanaf te keren. Beetje als dat het iemand eigen schuld is dat die wordt aangereden. Immers je weet toch dat het kan gebeuren, dus waarom voorkwam je die ellende dan niet ?
Het zg gelijk van de negatieve verwachting. Komt die niet uit, heeft het geholpen... komt het wel uit, moet je iemand dankbaar zijn.

beetje wat Trump's denken leidt. Hij heeft een 'deal' voorgesteld, voelt zich ergens anders over gepikeerd en grijpt vervolgens zijn overmacht via een ander middel aan om de ander op zijn plaats te zetten. Hierbij ook niog is volstrekt negeren dat Zelensky zelf geen macht heeft en hooguit een mandaat namens zijn volksvertegenwoordiging.

NB: Dat Vance, Zelensky aanviel was imo vooral omdat Zelensky redelijk kon opschieten met de Biden/regering.
In denken van 'Join or Die' wordt iemand als snel een verrader die zijn bekomst zal gaan krijgen.
Het hele gebeuren is een vooraf geplande spat-scam uit het boekje.
yessie234dinsdag 4 maart 2025 @ 14:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:30 schreef egayalS het volgende:
Meloni is een interessante persoonlijkheid wat deze situatie betreft. Goede artikel waarom waarom haar positie zo complex is.

Meloni's hart klopt voor Trump, haar verstand zegt Europa
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zegt-europa-a4885142
Voordat ze naar de top in Londen afreisde, stemde Giorgia Meloni de Italiaanse positie in een telefoongesprek af met Donald Trump. Waar staat Itali met premier Meloni binnen de EU?
Ze is ook een bruggetje naar Orban. Voor de rest heeft Itali een heleboel maffiosi, en een interessante keuken.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:22 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Er is alleen nog geen enkel serieproduktiemodel afgeleverd.

1 v/d redenen dat de Polen Koreaans gingen.
De A8 werd ook pas in 2023 gepresenteerd. Duitsland heeft er toen direct 18 besteld, gevolgd door zo'n 105 vorig jaar. Nederland dus 54 stuks, Zweden 50 plus upgrade van hun A5 naar A8 standaard. De Noren veranderden de A7+ bestelling naar de A8. De Tsjechen hebben er 77 in bestelling, Litouwen ~50, Estland ook ~50. Itali 132.
KNDS is de capaciteit uiteraard aan het uitbreiden, dus het kan makkelijk dat bestelde machines eerder worden geleverd. En andere gebruikers zullen de oude A4/A5/A6/A7 ook wel naar de A8 gaan upgraden.
PluggieODdinsdag 4 maart 2025 @ 14:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
De A8 werd ook pas in 2023 gepresenteerd. Duitsland heeft er toen direct 18 besteld, gevolgd door zo'n 105 vorig jaar. Nederland dus 54 stuks, Zweden 50 plus upgrade van hun A5 naar A8 standaard. De Noren veranderden de A7+ bestelling naar de A8. De Tsjechen hebben er 77 in bestelling, Litouwen ~50, Estland ook ~50. Itali 132.
KNDS is de capaciteit uiteraard aan het uitbreiden, dus het kan makkelijk dat bestelde machines eerder worden geleverd. En andere gebruikers zullen de oude A4/A5/A6/A7 ook wel naar de A8 gaan upgraden.
Ze zijn al te laat.
egayalSdinsdag 4 maart 2025 @ 14:43
Van de leider van de tories valt niks te verwachten. Ze gaat met alle liefde door met het pijpen van Maga dick nadat Vance de Engelsen schofferen

Kemi Badenoch weighs in on JD Vance "random country" comments.

"I know JD Vance quite well. I've looked at the comments, I don't think he actually said that. A lot of people are getting carried away. They're saying loads of things and getting quite animated let's keep cool heads.

America is our closest ally. I believe President Trump and JD Vance want peace, they're looking after their national interest, we need to do so as well."

twitter
BlaZdinsdag 4 maart 2025 @ 14:46
quote:
18s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Er is (achteraf) altijd wel ergens iets en iemand te vinden die zg. gewaarschuwd heeft.
Het zg gelijk van de (negatieve) voorspelling. Komt die niet uit, heeft het geholpen... komt het wel uit, moet je iemand dankbaar zijn.

Het waarschuwingsargument is er n uit de drogredenenkist die ik vaker zie gebruikt worden.
Iemand waarschuwt voor alles en nog wat. Waar het dan uitkomt, wordt het gebruikt als "zie je wel, ik zei het je toch".
Dat het veel vaker zeer verstandig was om niet naar een waarschuwende oplossing te grijpen, wordt dan gemakshalve (congnitief dissonant) genegeerd.

Niet dat dit nu iets veranderd maar vooral bestemd is om - in gedachten - de ander een eigen schuld toe te delen en zich vervolgens daar (in een verantwoordelijkheid, vanaf te keren. Beetje als dat het iemand eigen schuld is dat die wordt aangereden. Immers je weet toch dat het kan gebeuren, dus waarom voorkwam je die ellende dan niet ?
Het zg gelijk van de negatieve verwachting. Komt die niet uit, heeft het geholpen... komt het wel uit, moet je iemand dankbaar zijn.

beetje wat Trump's denken leidt. Hij heeft een 'deal' voorgesteld, voelt zich ergens anders over gepikeerd en grijpt vervolgens zijn overmacht via een ander middel aan om de ander op zijn plaats te zetten. Hierbij ook niog is volstrekt negeren dat Zelensky zelf geen macht heeft en hooguit een mandaat namens zijn volksvertegenwoordiging.

NB: Dat Vance, Zelensky aanviel was imo vooral omdat Zelensky redelijk kon opschieten met de Biden/regering.
In denken van 'Join or Die' wordt iemand als snel een verrader die zijn bekomst zal gaan krijgen.
Het hele gebeuren is een vooraf geplande spat-scam uit het boekje.
Hier gaat het om: https://www.bloomberg.com(...)bedded-checkout=true

quote:
Putin Agrees to Help Trump Broker Nuclear Talks With Iran
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 14:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:43 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Ze zijn al te laat.
Want?
Straatcommando.dinsdag 4 maart 2025 @ 14:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:47 schreef Ulx het volgende:

[..]
Want?
Daar hebben we de eerste paar jaar nog niks aan.
egayalSdinsdag 4 maart 2025 @ 14:53
Liegende, draaiende maga. No surprises.

twitter
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 14:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:53 schreef egayalS het volgende:
Liegende, draaiende maga. No surprises.

[ x ]
Some countries that hasnt fought a war in 30 or 40 years. Welke bedoeld hij dan?
skysherrifdinsdag 4 maart 2025 @ 14:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:53 schreef egayalS het volgende:
Liegende, draaiende maga. No surprises.

[ x ]
Wie zou hij dan bedoelen? Turkije? Maar zelfs die hebben meegevochten.

Zou het wel waarderen als hij Turkije dan bij naam noemt, maak die wolf ook maar wakker aub.
Richestoragsdinsdag 4 maart 2025 @ 14:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:28 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Tanks, vliegrtuigen, Korps commandotroepen, marine.
Alles wat we beschikbaar hebben.

En Militaire dienstplicht weer invoeren zo snel mogelijk.
Ik denk dat die Russen geen begin van een idee hebben wat ze overkomt als er een Finse artilleriebarrage op ze afkomt, ondersteund door Engelse, Nederlandse en Duitse luchtaanvallen, Zweedse CV90's en Duitse Leopard 2's als infanteriesupport en speciale eenheden van de verscheidene Europese legers die de loopgraven komen legen.
BlaZdinsdag 4 maart 2025 @ 15:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:19 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat de EU alleen bereid is tot vrede/onderhandelen als de Donbass en de Krim weer aan Oekraine gegeven gaat worden, wat nooit gaat gebeuren. Als de EU voet bij stuk houdt en niet bereid is tot concessies vind ik dat ze dan niet Oekraiense soldaten het vuile werk moeten laten doen en gewoon Europese troepen moeten sturen die gaan drone-koppen in de loopgraven daar. Ik ben dan wel benieuwd naar het sentiment als er honderden Nederlandse soldaten per week in een doodskist terugkeren.
Oekrane lijkt wel bereid tot dergelijke concessies mits er voldoende veiligheidsgaranties komen. Vanuit het standpunt van de VS is een mineralendeal voldoende qua garantie en volgens Oekrane niet.
Barbussedinsdag 4 maart 2025 @ 15:00
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:56 schreef Momo het volgende:

[..]
Some countries that hasnt fought a war in 30 or 40 years. Welke bedoeld hij dan?
Andorra en Liechtenstein.
ootjekatootjedinsdag 4 maart 2025 @ 15:02
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:00 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Andorra en Liechtenstein.
Zwitserland
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 15:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik denk dat die Russen geen begin van een idee hebben wat ze overkomt als er een Finse artilleriebarrage op ze afkomt, ondersteund door Engelse, Nederlandse en Duitse luchtaanvallen, Zweedse CV90's en Duitse Leopard 2's als infanteriesupport en speciale eenheden van de verscheidene Europese legers die de loopgraven komen legen.
Wie cordineert dat eigenlijk als de VS weg zou vallen?
BlaZdinsdag 4 maart 2025 @ 15:03
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:56 schreef Momo het volgende:

[..]
Some countries that hasnt fought a war in 30 or 40 years. Welke bedoeld hij dan?
Dat zegt hij niet:
From some random country that hasn't fought a war in 30 or 40 years.
Barbussedinsdag 4 maart 2025 @ 15:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Zwitserland
San Marino.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 15:05
Door de militaire hulp aan Oekrane te stoppen, heeft Trump zijn meteen ook invloed op zowel Oekrane als Rusland verloren.

Oekrane zal zich nu niet meer laten beperken door de regels die de VS ze oplegde.
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 15:05
quote:
Zal er mee te maken hebben, wanneer ik het 20 punten Rep-lijstje afcheck:
8 Prevent world war three, restore peace in europe and in the middle east, and build a great iron dome missile defense shield over our entire country -- all made in america

https://www.donaldjtrump.com/platform/
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 15:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zegt hij niet:
From some random country that hasn't fought a war in 30 or 40 years.
Maar wie zijn die willekeurige landen dan?
Barbussedinsdag 4 maart 2025 @ 15:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Wie cordineert dat eigenlijk als de VS weg zou vallen?
Frankrijk, UK of Duitsland denk ik.
BlaZdinsdag 4 maart 2025 @ 15:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:05 schreef Perrin het volgende:
Door de militaire hulp aan Oekrane te stoppen, heeft Trump zijn meteen ook invloed op zowel Oekrane als Rusland verloren.

Oekrane zal zich nu niet meer laten beperken door de regels die de VS ze oplegde.
Zoals Bloomberg vandaag meldde gaat Putin Trump helpen bij onderhandelingen met Iran. We moeten nog even verder kijken of er nog andere zaken als wisselgeld gebruikt worden.
BlaZdinsdag 4 maart 2025 @ 15:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:06 schreef Momo het volgende:

[..]
Maar wie zijn die willekeurige landen dan?
Dat kan elk land wat potentieel aan vredesmissies meedoet zijn.
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 15:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Oekrane lijkt wel bereid tot dergelijke concessies mits er voldoende veiligheidsgaranties komen. Vanuit het standpunt van de VS is een mineralendeal voldoende qua garantie en volgens Oekrane niet.
De VS volgen de lijn van Poetin en die wil geen veiligheidsgaranties voor Oekrane.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 15:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:50 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar hebben we de eerste paar jaar nog niks aan.
Oh, maar er zijn natuurlijk wel een heleboel A4/A5/A6/A7 in gebruik. En die ouwe beestjes doen het ook prima in Oekrane.
Tjoentdinsdag 4 maart 2025 @ 15:08
Hij zal Disneyland wel bedoelen.
Perrindinsdag 4 maart 2025 @ 15:08
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:08 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
De VS volgen de lijn van Poetin en die wil geen veiligheidsgaranties voor Oekrane.
Oekrane moet er zo zwak mogelijk bij liggen voor de volgende hap die Poetin ervan gaat nemen.
BlaZdinsdag 4 maart 2025 @ 15:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:06 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Frankrijk, UK of Duitsland denk ik.
Het zou prettig zijn als Duitsland de leiderschapsrol op zich gaat nemen in Europa, dat lijkt me beter dan die mottige Fransen of onbetrouwbare Engelsen. Gezien haar geschiedenis snap ik wel dat Duitsland liever niet die rol op zich neemt.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 15:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Zwitserland
Die hebben al jaren troepen in Vaticaanstad gelegerd.
yessie234dinsdag 4 maart 2025 @ 15:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Oekrane lijkt wel bereid tot dergelijke concessies mits er voldoende veiligheidsgaranties komen. Vanuit het standpunt van de VS is een mineralendeal voldoende qua garantie en volgens Oekrane niet.
Als volgens de VS de mineralendeal een afdoende garantie is, dan vloeien de inkomsten uit mijnbouw terug naar de Kremlinkliek, de vraag is welke.

Ik zou de kleine lettertjes bij die deal willen weten. Als dat in de zak stroomt van een oligarch die Poetin en minister van Defensie in de kan tang houden, alleen dan klopt dit Trump argument een beetje. Voor de rest is het belachelijk.

Die Medvedev is een enge, en twee keer extremer dan Poetin, en van het type schreeuwlelijk zoals Trump.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 15:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Wie cordineert dat eigenlijk als de VS weg zou vallen?
Wij. Waarom zou de VS dat moeten doen?
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 15:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:05 schreef Perrin het volgende:
Door de militaire hulp aan Oekrane te stoppen, heeft Trump zijn meteen ook invloed op zowel Oekrane als Rusland verloren.

Oekrane zal zich nu niet meer laten beperken door de regels die de VS ze oplegde.
Dat zou ik dus ook doen met F16 en andere zaken.
Waarom je nog aan afspraken houden wanneer je ontslag wordt is aangezegd ?
Dat inzicht, "the deal is over", moet nog even indalen bij de ondersteuners.
Wmb is ook NATO, effectief opgehouden te bestaan.

Vervolg probleem is/wordt natuurlijk, zo ja dat al niet het geval is, dat USA ook de communicatie en intel faciliteiten, intrekt waarmee het een ouderwetsere oorlog wordt.
BlaZdinsdag 4 maart 2025 @ 15:11
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:08 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
De VS volgen de lijn van Poetin en die wil geen veiligheidsgaranties voor Oekrane.
Luister het fragment met Vance wat hierboven stond, daarin staat de uitleg waarom de VS voor dit type veiligheidsgarantie gaat.
over_hedgedinsdag 4 maart 2025 @ 15:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat zegt hij niet:
From some random country that hasn't fought a war in 30 or 40 years.
Ja en op wie doelt hij dan? Want gaat niet over Fr en Uk zegt die. Nou wie dan wel.

Met als belangrijk detail de zin die hij ervoor zei. Een random land dat 20k troepen stuurt.

Zijn weinig random landen over die 20k troepen kunnen sturen en niet gevochten hebben in de laatste 30/40 jaar
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 15:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:06 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Frankrijk, UK of Duitsland denk ik.
Of ieder land zelf. Dat cordineren gaat allemaal nog zo makkelijk niet zonder de VS.

"Britten nemen afstand van door Macron geopperde beperkte wapenstilstand: ‘Stelt Rusland in staat te hergroeperen en herbewapenen’"
Vallondinsdag 4 maart 2025 @ 15:13
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:08 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
De VS volgen de lijn van Poetin en die wil geen veiligheidsgaranties voor Oekrane.
Yep, wat te meer duidelijk maakt dat een minerale-deal vooral een valstrik is.
Wanneer een deal veiligheid zou bieden, kan je dat imo ook vermelden.
Desnoods in de ik-vorm dat ik mijn investering ter plaatse zal beschermen.
capriciadinsdag 4 maart 2025 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:10 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wij. Waarom zou de VS dat moeten doen?
:D
Wie is dat dan? Wie kun je bellen? Of moet je met 25 landen bellen ofzo?
BlaZdinsdag 4 maart 2025 @ 15:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:11 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ja en op wie doelt hij dan? Want gaat niet over Fr en Uk zegt die. Nou wie dan wel.

Met als belangrijk detail de zin die hij ervoor zei. Een random land dat 20k troepen stuurt.

Zijn weinig random landen over die 20k troepen kunnen sturen en niet gevochten hebben in de laatste 30/40 jaar
Het gaat over een willekeurig land; geen specifiek land.
over_hedgedinsdag 4 maart 2025 @ 15:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:13 schreef capricia het volgende:

[..]
:D
Wie is dat dan? Wie kun je bellen? Of moet je met 25 landen bellen ofzo?
Je kan mark rutte een appje sturen
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 15:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:13 schreef capricia het volgende:

[..]
:D
Wie is dat dan? Wie kun je bellen? Of moet je met 25 landen bellen ofzo?
Wat heb je nodig een radar systeem of een tank?
yessie234dinsdag 4 maart 2025 @ 15:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:06 schreef Momo het volgende:

[..]
Maar wie zijn die willekeurige landen dan?
In ieder geval het land zonder leger, maar dat wel lid is van de Nato sinds jaar van oprichting.
Ulxdinsdag 4 maart 2025 @ 15:16
Trump krijgt even zijn zin niet en gelijk probeert hij te stoppen met het leveren van al toegezegde wapens. Eerst moet en zal Zelenskyy op zijn knien om vergiffenis moeten smeken.

Dan zijn die garanties niets waard.
ChevyCapricedinsdag 4 maart 2025 @ 15:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Enige omweg van het onderwerp.
Wat zal dit alles betekenen voor de klimaatdoelen in de EU. Energieneutraal in 2050, is dat nog haalbaar?
Mijn inschatting is dat dat steeds verder wordt afgepeld en dat er veel meer gestuurd wordt op een gezond productieklimaat.
Klimaat moet wat mij betreft even helemaal onderaan het laddertje terechtkomen
Momodinsdag 4 maart 2025 @ 15:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:16 schreef yessie234 het volgende:

[..]
In ieder geval het land zonder leger, maar wel lid is van de Nato.
Die vieze IJslanders toch
bedachtzaamdinsdag 4 maart 2025 @ 15:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 15:16 schreef Ulx het volgende:
Trump krijgt even zijn zin niet en gelijk probeert hij te stoppen met het leveren van al toegezegde wapens. Eerst moet en zal Zelenskyy op zijn knien om vergiffenis moeten smeken.

Dan zijn die garanties niets waard.
Net zoveel waard als de garanties die gegeven werden in 94.