Och, tijdens de Krim oorlog schopten ze de Russen gillend naar Moskou.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je hiermee wil zeggen. Voor iedere situatie is er in het verleden wel iets te vinden.
Bijv dat de Fransen niet zulke goede ervaringen hebben met het vechten tegen de Russen. Die gingen jankend en gedecimeerd naar huis.
Zo zie je maar. Voor iedere kant is er wel iets in het verleden te vinden.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Och, tijdens de Krim oorlog schopten ze de Russen gillend naar Moskou.
Ik citeerde Rutte die dat een paar weken geleden tijdens een persconferentie zei.quote:
Oh best wel hoor.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:44 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon iets wat jij vindt.
Je kunt dit toch niet serieus vinden?
Wie ben jij om te bepalen wat Oekraine moet doen. Zolang zij vechtbereidheid hebben en ze vragen ondersteuning financieel en wapentuig. Waarom zouden wij dat niet leveren zodat ze een kans maken tegen evil.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet.
Tevens als de donder je eigen Europese krijgsmacht op orde brengen. Dat is wat ons te doen staat.
Je kunt niet tegen mensen in Oekraense loopgraven zeggen dat ze zich maar dood moeten vechten omdat Poetin anders misschien wel naar de Baltics gaat. Lekker cynisch, dat dan weer wel.
Hier ben ik het dus niet mee eens.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:00 schreef capricia het volgende:
Het probleem zit bij ons. Wij kunnen (nog) niets. We zijn geen macht van betekenis op dit moment.
En ik moet berhaupt nog zien of we dat wel gaan worden.
Hoe kun je dan aan de ene kant zeiken over de PVV en rechtstatelijkheid en democratie.quote:
Het is zeker onze fout dat we in februari 2022 niet meteen wakker zijn geworden in Europa en massaal onze strategie hebben aangepast.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Het wordt wel een beetje veel voor Poetin. En de Baltics en de rest van Oekrane over 6 maanden. Tegelijkertijd, als ik deze pagina goed lees.![]()
Antwoord:
Door te zorgen dat we zelf onze krijgsmacht op orde hebben. En we (afhankelijk van de overeenkomst) de rest van Oekrane volledig vol stoppen met wapens.
Want wat is jouw alternatieve plan dan?
Het probleem zit bij ons. Wij kunnen (nog) niets. We zijn geen macht van betekenis op dit moment.
En ik moet berhaupt nog zien of we dat wel gaan worden.
Wat een raar en bijzonder hautain stokpaardje waarop je telkens terugvalt.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet.
Tevens als de donder je eigen Europese krijgsmacht op orde brengen. Dat is wat ons te doen staat.
Je kunt niet tegen mensen in Oekraense loopgraven zeggen dat ze zich maar dood moeten vechten omdat Poetin anders misschien wel naar de Baltics gaat. Lekker cynisch, dat dan weer wel.
En Moldavie en Roemenie. De Sovjet Unie moet gewoon weer terugkomen, is het doel.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:51 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Dan loopt hij dus door naar de Baltics
Hij had het specifiek over artilleriequote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:03 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Ik citeerde Rutte die dat een paar weken geleden tijdens een persconferentie zei.
Naast onvoorwaardelijke overgave?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:55 schreef capricia het volgende:
[..]
En welk alternatief plan heb jij dan?
quote:
Exact. Natuurlijk schort er veel aan het Europese leger ten opzichte van het leger van een VS of China. Maar vergeleken met het Russische leger moge het duidelijk zijn dat we wel een behoorlijke voorsprong hebben. Zelfs in aantallen actieve krijgslieden als Europa, los van NAVO of EU verbanden n vuist zou willen maken.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:04 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Hier ben ik het dus niet mee eens.
Als Oekrane al zo een vuist kan maken tegen Rusland, de vuist die Europa kan maken is vele malen krachtiger.
Ik snap werkelijk niet waarom je Europa zo omlaag wil praten.
Je wordt helemaal niet aangevallen. Je wordt gewezen op de grenzen van je idealen. Ik weet dat het een gemankeerd voorbeeld is; maar Hitler is toch echt via min of meer democratische wijze aan de macht gekomen. En het zou een democraat niet misstaan om k na te denken wat te doen als dat weer dreigt.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:00 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ja dat mag je vinden. En ik ben ook niet pro-Rusland. Wel pro vrede.
Ik verdedig alleen de democratie en word daar op aangevallen.
Dat is best eng.
Wat staat een democraat dan te doen anders dan democratisch besluiten wat er mee moet gebeuren?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je wordt helemaal niet aangevallen. Je wordt gewezen op de grenzen van je idealen. Ik weet dat het een gemankeerd voorbeeld is; maar Hitler is toch echt via min of meer democratische wijze aan de macht gekomen. En het zou een democraat niet misstaan om k na te denken wat te doen als dat weer dreigt.
Waarna die door de Russen in 1919 weer gillend naar huis werden geschopt.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Och, tijdens de Krim oorlog schopten ze de Russen gillend naar Moskou.
Ik reageer niet op jou.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:01 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Ja en Volt door Soros.
Verbieden dan maar?
https://united24media.com(...)ar-states-rutte-5860quote:
quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:04 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Hier ben ik het dus niet mee eens.
Als Oekrane al zo een vuist kan maken tegen Rusland, de vuist die Europa kan maken is vele malen krachtiger.
Ik snap werkelijk niet waarom je Europa zo omlaag wil praten.
Maar dat weet je helemaal niet... Heeft helemaal niet gestaan in de papers die Putin vlak voor de oorlog uitbracht.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:06 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
En Moldavie en Roemenie. De Sovjet Unie moet gewoon weer terugkomen, is het doel.
Absoluut. En dan is het des te bizarrer om te zien dat de President van de USA qua gekheid dichter bij de FvD zit dan de PVV.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:52 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Daarom. Tussen de PVV en FvD zit nog een enorme ruimte aan extreemheid
Dat weet ik wel aangezien ik kan lezen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet.
Tevens als de donder je eigen Europese krijgsmacht op orde brengen. Dat is wat ons te doen staat.
Je kunt niet tegen mensen in Oekraense loopgraven zeggen dat ze zich maar dood moeten vechten omdat Poetin anders misschien wel naar de Baltics gaat. Lekker cynisch, dat dan weer wel.
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:11 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Maar dat weet je helemaal niet... Heeft helemaal niet gestaan in de papers die Putin vlak voor de oorlog uitbracht.
En Hongarije.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.
Ik neem aan dat ik even goed recht op een mening heb als jij?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:05 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Wat een raar en bijzonder hautain stokpaardje waarop je telkens terugvalt.
Ten eerste, wie ben jij om je daar moreel zorgen over te maken? Heb je enig idee hoe Oekraieners daar zelf over denken, ken of heb je Oekranse vrienden? Ik namelijk wel en dit is niet een unilateraal criterium dat door alles heen snijdt ofzo. Tuurlijk zijn er ook binnen Oekrane verschillende geluiden, maar je brengt het steeds als een absolute waarheid.
Ten tweede, en veel belangrijker, ook voor Nederland en Europa: je valt volledig in het narratief wat Poetin welgelegen valt. "Als UA nu geen ja zegt - zonder enige garanties sterker nog geen plan whatsoever -, gaan er nog meer mensenlevens verloren. Je gaat daarbij volledig voorbij Poetin's palmares op het gebied van dit soort afspraken de laatste 15 jaar, je gaat volledig voorbij aan de veiligheid van omliggende gebieden en landen. Vrij bijzonder.
Die zijn al in de verdrukking, maar het is nog geen dictatuur. Je ziet dat burgers dar nog in staat zijn om te protesteren zonder jarenlang in de cel te verdwijnen.quote:
Ik zou het bizar vinden als je er niet over praat. Of je het moet doen is een tweede en daar kan je discussies over hebben. Maar er over praten. En op verschillende scenario's voorbereiden lijkt me toch wel handig.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat we onszelf kunnen verdedigen onafhankelijk van de VS heeft voor mij een veel hogere prioriteit dan dat we militairen voor een of andere vage vredesmacht gaan uitzenden. Ik vind het echt bizar dat we daar nu over praten.
markiemark heeft 1 doel: de navo bij elkaar houden. En met zo'n halve gare onberekenbare zool in het witte huis die de hielen likt van een dwaas in het kremlin, is dat heel moeilijk. Dus praat markiemark een beetje naar de mond van trump. Moet wel want 1 onvertogen woord richting washington en het is gedaan.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is wachten op: Rutte is een Kremlin-troll...
Hoe wil je tot een gedegen plan komen. Je wilt het er niet eens over hebbenquote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:16 schreef capricia het volgende:
dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.
Denk dat de breuk onvermijdelijk is op dit punt, maar je hebt wel gelijk dat Mark nu in zijn rol niet Trump kan afbranden.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
markiemark heeft 1 doel: de navo bij elkaar houden. En met zo'n halve gare onberekenbare zool in het witte huis die de hielen likt van een dwaas in het kremlin, is dat heel moeilijk. Dus praat markiemark een beetje naar de mond van trump. Moet wel want 1 onvertogen woord richting washington en het is gedaan.
We kunnen Oekrane niet verdedigen als daar een grootschalige Europese oorlog tegenover staat.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.
Vanuit welk plan dan? Geen voorwaarden, geen scenarios, geen duidelijke doelstellingen. Nee, gewoon al gaan bespreken om er troepen heen te zenden.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ik zou het bizar vinden als je er niet over praat. Of je het moet doen is een tweede en daar kan je discussies over hebben. Maar er over praten. En op verschillende scenario's voorbereiden lijkt me toch wel handig.
Was jij ook niet tegen raketten richting Rusland?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ik even goed recht op een mening heb als jij?
Okay..dus geen vrede. Doorvechten tot alles terug veroverd is.
Ik wens ze serieus veel succes. Zonder de VS.
Maar onze prioriteit moet echt bij onze eigen defensie capaciteiten liggen. Als jij zo nodig Europese troepen in Oekrane wil, dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.
Vertel het me maar... Wat gaat je doelstelling zijn?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Hoe wil je tot een gedegen plan komen. Je wilt het er niet eens over hebben
Niet door de Russen maar het Rode Leger, waar ook miljoenen Oekraieners in meevochten.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Waarna die door de Russen in 1919 weer gillend naar huis werden geschopt.
Waarna die weer door de Duitsers naar huis werden geschopt.
Waarna de Duitsers en Roemenen weer door de Russen gillend naar huis werden geschopt.
Lijkt vooralsnog niet erg reel, helaas.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:52 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Als ze goed gesteund worden heel reel.
Dat baseer ik op het feit dat ze ten eerste Rusland gestopt hebben tijdens de inval en vervolgens een heel stuk bezet gebied weer bevrijd hebben.
Zelfs in 2023 toen de republikeinen de hulp vanuit de VS nagenoeg plat gelegd hadden heeft Rusland weinig terrein kunnen boeken.
Zou Oekrane nu flink gesteund gaan worden dan zie ik ze heel goed in staat om al die gebieden weer te bevrijden.
Geen idee.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:19 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Was jij ook niet tegen raketten richting Rusland?
En dat is precies wat er mis is aan democraten die niet doordenken. Die dus niet zien dat een democratie die zichzelf afschaft al geen democratie meer is, maar een heel ander beest dat zich heeft gehuld in het vel van de democratie. Die zich met dat vel legaliteit zonder legitimiteit verschaft.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Wat staat een democraat dan te doen anders dan democratisch besluiten wat er mee moet gebeuren?
Als de meerderheid voor stemt zou dat gewoon moeten kunnen hoe verachtelijk het ook is.
Er komt niet magisch een plan uit de lucht vallen. Zal je toch eerst met elkaar moeten pratenquote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Vanuit welk plan dan? Geen voorwaarden, geen scenarios, geen duidelijke doelstellingen. Nee, gewoon al gaan bespreken om er troepen heen te zenden.
Weet niet of het onvermijdelijk is, dun is het draadje wel op het moment.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Denk dat de breuk onvermijdelijk is op dit punt, maar je hebt wel gelijk dat Mark nu in zijn rol niet Trump kan afbranden.
Je snapt toch wel waar ik met mijn opmerking op doel?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
markiemark heeft 1 doel: de navo bij elkaar houden. En met zo'n halve gare onberekenbare zool in het witte huis die de hielen likt van een dwaas in het kremlin, is dat heel moeilijk. Dus praat markiemark een beetje naar de mond van trump. Moet wel want 1 onvertogen woord richting washington en het is gedaan.
We kunnen morgen al beginnen door het kattegat en de straat van Gibraltar dicht te zetten.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ik even goed recht op een mening heb als jij?
Okay..dus geen vrede. Doorvechten tot alles terug veroverd is.
Ik wens ze serieus veel succes. Zonder de VS.
Maar onze prioriteit moet echt bij onze eigen defensie capaciteiten liggen. Als jij zo nodig Europese troepen in Oekrane wil, dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.
Zo zit de EU nu eenmaal in elkaar. Heeft niets te maken met toelaten.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef bedachtzaam het volgende:
Onbegrijpelijk trouwens dat we toelaten dat Hongarije de boel zo kan tegenhouden.
De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:20 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Lijkt vooralsnog niet erg reel, helaas.
Er is een sterke overmachtsituatie gaande in de situatie van nu, welke zich vooral na die rampzalige meeting vrijdag jl. steeds meer over Europa uitvouwt.
Het is voorheen vaker gezegd dat het steeds noodzakelijker wordt noodgedwongen k te onderhandelen met Rusland. Maar dan wordt men door sommigen al snel uitgemaakt voor Putinpiper. [ link | afbeelding ]
Deals tussen Zelensky, Trump en Poetin over te delven grondstoffen in Oekrane en veroverd grondgebied, waarvoor de Amerikaanse president alsnog de deur op 'n kier houdt, zouden wellicht het einde van deze oorlog dichtebij kunnen brengen i.p.v. blijven vechten tegen de bierkaai.
In een artikel van het AD wordt over wapens gesproken, ik heb Rutte ook niet horen zeggen dat het specifiek over munitie gaat.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
https://united24media.com(...)ar-states-rutte-5860
Ging dus om specifiek artillerie munitie, en wat de NAVO en zeker europa produceert is nu ook te weinig.
Enige watje hierbij wel moet aantekenen is dat Oekraine zelf ook ook munitie produceert en ik vermoed dat dat best een substantieel deel is, aangezien artilleriemunitie misschien wel het minste probleem is van Oekraine op dit moment.
quote:Rutte herhaalt dat de 32 Navo-landen veel meer moeten investeren in tanks, luchtafweer en langeafstandswapens. Rusland produceert in drie maanden evenveel als de Navo-landen in een jaar. Die achterstand moet worden ingelopen, anders schrikken de Navo-landen niet genoeg af, vindt de Navo-baas
https://www.ad.nl/politie(...)ap-wiegen~a3cb4ff29/
Ik las onlangs ergens dat ze 50% zelfvoorzienend zijn inmiddels.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
https://united24media.com(...)ar-states-rutte-5860
Ging dus om specifiek artillerie munitie, en wat de NAVO en zeker europa produceert is nu ook te weinig.
Enige watje hierbij wel moet aantekenen is dat Oekraine zelf ook ook munitie produceert en ik vermoed dat dat best een substantieel deel is, aangezien artilleriemunitie misschien wel het minste probleem is van Oekraine op dit moment.
Je kan dat natuurlijk niet hebben dat je om de 4 jaar een VS hebt met zulke verschillend beleid voor NAVO en geopolitiek in het algemeen. NAVO en EU zijn geen instanties waar je in en uit stapt met een ander kabinet. MAGA is wel echt een eigen religie geworden in de VS met veel aanhangers. Vergreet niet de kracht van de social media bubble. Trump en alles wat hij doet is geweldig, alleen maar juichen. Weet niet of je daar weer een gematigde republikein voor terug gaat krijgen over 4 jaar. Trump heeft ook genoeg vriendjes en zonen die eventueel die rol kunnen overnemen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Weet niet of het onvermijdelijk is, dun is het draadje wel op het moment.
Denk wel dat als er een nieuwe president komt, de vs weer de navo zal supporten. Het heeft echt te maken met trump/vance en niet zozeer met congres/senaat/vs politiek. Er zijn echt wel mensen die het door hebben in washington.
Eruit met die Hongaren, hebben we toch niets aan.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef bedachtzaam het volgende:
Onbegrijpelijk trouwens dat we toelaten dat Hongarije de boel zo kan tegenhouden.
Echt niet dus. Het wordt wel moeilijker voor de burgers, maar aan het front duurt het maanden voor dit effect heeft.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:22 schreef Joppiez het volgende:
[..]
De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.
Dus waar maken we ons eigenlijk nog druk over.
Ik hoop maar dat Europese landen snel haar legers gaan opbouwen.
Nee, wat jij probeert is een uitweg zoeken om je eigen idealen te beschermen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:21 schreef HiZ het volgende:
[..]
En dat is precies wat er mis is aan democraten die niet doordenken. Die dus niet zien dat een democratie die zichzelf afschaft al geen democratie meer is, maar een heel ander beest dat zich heeft gehuld in het vel van de democratie. Die zich met dat vel legaliteit zonder legitimiteit verschaft.
De kern van democratie is namelijk niet zoals jij denkt dat die elk besluit hoe slecht dan ook kan en mag nemen, maar dat er op elk besluit terug gekomen mag worden. En als dat niet meer kan is de democratie geen democratie meer.
Jouw 'verdediging' van de democratie bestaat er daarmee eigenlijk uit dat je er niet echt in gelooft. Jouw respect voor de democratie gaat niet dieper dan het respect van een autocraat die zich regelmatig laat herverkiezen.
Nederland alleen bouwt dit jaar ~180 CV90's voor Oekrane. Ik zie Rusland per drie maanden echt geen 180 vergelijkbare IFVs afleveren.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:23 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
In een artikel van het AD wordt over wapens gesproken, ik heb Rutte ook niet horen zeggen dat het specifiek over munitie gaat.
[..]
Dan ben ik wel erg benieuwd naar de details hiervan, ziet Rutte het vernieuwen van een oude tank of ander materiaal als het bouwen van een nieuw wapen, telt hij Noord Korea mee, heeft hij het alleen over 152mm of telt hij ook mortier prodcutie mee en 120mm etc.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:23 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
In een artikel van het AD wordt over wapens gesproken, ik heb Rutte ook niet horen zeggen dat het specifiek over munitie gaat.
[..]
Deze hele situatie doet mij heel erg denken aan het boek van Dugin. Toevallig ook een van de beste vrienden van Putinquote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.
En dan Trump dat die levens wil sparen.quote:bron: cnn
President Donald Trump is ordering a pause on shipments of US military aid to Ukraine after his heated Oval Office argument with Ukrainian President Volodymyr Zelensky last week, a White House official told CNN Monday.
En daarbovenop; dit is feitelijk wat Europa aan kan in de marge. We proberen nog niet heel hard. Met iets meer focus hebben we nog niet het probleem van een weglopende VS opgelost, maar Rusland weet dan wel dat er weinig meer inzit dan de Baltische Statenquote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nederland alleen bouwt dit jaar ~180 CV90's voor Oekrane. Ik zie Rusland per drie maanden echt geen 180 vergelijkbare IFVs afleveren.
Verlies moeten nemen is inderdaad zuur en onrechtvaardig, maar in dat laatste geval wellicht wel weer een stap verder, meer levens gespaard e.d.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
We kunnen Oekrane niet verdedigen als daar een grootschalige Europese oorlog tegenover staat.
Niet nu inboedel geval.
Eerlijk gezegd als Oekrane de huidige grens krijgt en veiligheidsgaranties en wederopbouw van westerse landen, mag niemand klagen denk ik.
vs is zichzelf onder trump ook wel aan het isoleren. Handelsbarrieres die zullen beantwoord worden, stel ook nog uit defensiepact. Denk dat het wel effect zal hebben op de economie daar. Alleen staat kunnen ze makkelijk, alleen bondgenoten en mede handelsdrijvers zijn toch echt wel makkelijk.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:24 schreef Momo het volgende:
[..]
Je kan dat natuurlijk niet hebben dat je om de 4 jaar een VS hebt met zulke verschillend beleid voor NAVO en geopolitiek in het algemeen. NAVO en EU zijn geen instanties waar je in en uit stapt met een ander kabinet. MAGA is wel echt een eigen religie geworden in de VS met veel aanhangers. Vergreet niet de kracht van de social media bubble. Trump en alles wat hij doet is geweldig, alleen maar juichen. Weet niet of je daar weer een gematigde republikein voor terug gaat krijgen over 4 jaar. Trump heeft ook genoeg vriendjes en zonen die eventueel die rol kunnen overnemen.
Ik vind het dan ook daadwerkelijk doodeng.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet![]()
Ook domste actie van Trump ooit.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet![]()
Geen idee, maar productie tanks heeft Rusland opgeschroefd van 40 eind 2022 naar 180 tanks per maand zomer 2024.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nederland alleen bouwt dit jaar ~180 CV90's voor Oekrane. Ik zie Rusland per drie maanden echt geen 180 vergelijkbare IFVs afleveren.
Echt indrukwekkend hoe Trump extreemrechts in Europa 'de goede kant' op duwt.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet![]()
Die had ik eerlijk gezegd niet verwacht van haar.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet![]()
Jij volgt geen nieuws vandaag, blijkbaar.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:37 schreef HiZ het volgende:
Het probleem met onze leiders is dat ze nog niet echt kunnen geloven dat dit allemaal echt gebeurt. Ze houden vast aan wat bekend was en denken te redden wat er te redden valt. Ze willen de porcelijnwinkel beheren terwijl de stier allang alles aan gort heeft getrapt en de winkel heeft verlaten.
Dat zal wel meevallen. Europa kan in de tussentijd voor een deel in het gat springen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:22 schreef Joppiez het volgende:
[..]
De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.
Dus waar maken we ons eigenlijk nog druk over.
Ik hoop maar dat Europese landen snel haar legers gaan opbouwen.
Nee het probleem zit niet bij ons maar dat er ineens een autocraat zit met ongekende machtsinstrumenten die alle afspraken cancelt omdat zijn vriend Putin door een hel is gegaan.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Het wordt wel een beetje veel voor Poetin. En de Baltics en de rest van Oekrane over 6 maanden. Tegelijkertijd, als ik deze pagina goed lees.![]()
Antwoord:
Door te zorgen dat we zelf onze krijgsmacht op orde hebben. En we (afhankelijk van de overeenkomst) de rest van Oekrane volledig vol stoppen met wapens.
Want wat is jouw alternatieve plan dan?
Het probleem zit bij ons. Wij kunnen (nog) niets. We zijn geen macht van betekenis op dit moment.
En ik moet berhaupt nog zien of we dat wel gaan worden.
Stond niet op mijn bingokaart voor 2025; 'Ik ben het helemaal eens met een uitspraak van Le Pen'.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Echt indrukwekkend hoe Trump extreemrechts in Europa 'de goede kant' op duwt.
Dat gaat om opknappen van oude tanks uit de opslag.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:36 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Geen idee, maar productie tanks heeft Rusland opgeschroefd van 40 eind 2022 naar 180 tanks per maand zomer 2024.
Ach het blijft een populist natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:40 schreef HiZ het volgende:
[..]
Stond niet op mijn bingokaart voor 2025; 'Ik ben het helemaal eens met een uitspraak van Le Pen'.
Niet heel erg inderdaad. Heb ik echt iets essentieels gemist? Is er iets echt materieels besloten in Europa?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:38 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Jij volgt geen nieuws vandaag, blijkbaar.
Ten eerste heb je kans dat Trump voor die derde termijn wil gaan. Daarnaast is MAGA een soort van cult geworden in de VS. Zoiets heb ik niet eerder gezien voor andere kandidaten (tenminste niet wat ik mij kan herinneren). Zijn zoons of anderen zoals Vance kunnen dat overnemen. Ook omdat Trump zelf dit jaar al 79 jaar zal worden. Voor sommige achterban is MAGA hun hele persoonlijkheid geworden.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zullen er volgen die net zo gek zijn dan?
Democratie is meer dan je kunnen laten kiezen en menen dat je als 'winaar' daarmee het mandaat heeft.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:08 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je wordt helemaal niet aangevallen. Je wordt gewezen op de grenzen van je idealen. Ik weet dat het een gemankeerd voorbeeld is; maar Hitler is toch echt via min of meer democratische wijze aan de macht gekomen. En het zou een democraat niet misstaan om k na te denken wat te doen als dat weer dreigt.
Nieuw bouwen of herstellenquote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:36 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Geen idee, maar productie tanks heeft Rusland opgeschroefd van 40 eind 2022 naar 180 tanks per maand zomer 2024.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.oost.nl/nieuw(...)d-gebouwd-in-hengelo
Mooi niet aan Trump en consorten leverentevens protectionisme en zulks
![]()
Oog om oog.
Wij doen niet anders.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:41 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat gaat om opknappen van oude tanks uit de opslag.
800 miljard?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:44 schreef HiZ het volgende:
[..]
Niet heel erg inderdaad. Heb ik echt iets essentieels gemist? Is er iets echt materieels besloten in Europa?
Dat Trump de wet met voeten treedt en de hulp waartoe het Congres heeft besloten niet geeft weet ik al.
Was het maar zo simpel.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:25 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Eruit met die Hongaren, hebben we toch niets aan.
We geven onze twintig jaar oude CV90's een complete overhaul waardoor ze qua elektronica en sensors en de rest effectief nieuw zijn. De Russen vinden het best als een tank uit 1965 weer kan rijden. Subtiel verschil.quote:
Ja ik zag daar laatst een docu over. Een meneer met een snorretje speelde de hoofdrol.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:44 schreef Momo het volgende:
[..]
Ten eerste heb je kans dat Trump voor die derde termijn wil gaan. Daarnaast is MAGA een soort van cult geworden in de VS. Zoiets heb ik niet eerder gezien voor andere kandidaten (tenminste niet wat ik mij kan herinneren). Zijn zoons of anderen zoals Vance kunnen dat overnemen. Ook omdat Trump zelf dit jaar al 79 jaar zal worden. Voor sommige achterban is MAGA hun hele persoonlijkheid geworden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is toch gekkigheid uit een film?
Dat hangt al weken boven de markt en het echte besluit moet nog volgen. Het is mooi dat het kader in beeld komt, maar; euro's hebben aan het front weinig waarde als munitie.quote:
Die aanbidding is helaas realiteit. Genoeg mensen die hun identiteit ontlenen aan anderen.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:44 schreef Momo het volgende:
[..]
Ten eerste heb je kans dat Trump voor die derde termijn wil gaan. Daarnaast is MAGA een soort van cult geworden in de VS. Zoiets heb ik niet eerder gezien voor andere kandidaten (tenminste niet wat ik mij kan herinneren). Zijn zoons of anderen zoals Vance kunnen dat overnemen. Ook omdat Trump zelf dit jaar al 79 jaar zal worden. Voor sommige achterban is MAGA hun hele persoonlijkheid geworden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is toch gekkigheid uit een film?
We bouwen al jaren geen tanks meer. Amerikanen ook niet.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
We geven onze twintig jaar oude CV90's een complete overhaul waardoor ze qua elektronica en sensors en de rest effectief nieuw zijn. De Russen vinden het best als een tank uit 1965 weer kan rijden. Subtiel verschil.
Wat we bestellen is gewoon nieuw.
Ik heb wel de boot gemist wat dat betreft. Ik had in 2022 in Rheinmetall moeten stappen.quote:
De Leopard2A8 is gewoon in productie.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:52 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
We bouwen al jaren geen tanks meer. Amerikanen ook niet.
Zelfs de VS SEPv3s zijn allemaal updates van opslag rompen.
Nieuwe productie is dat.quote:
Dat hebben we ons toch zelf aangedaan, kerel?quote:Op dinsdag 4 maart 2025 13:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee het probleem zit niet bij ons maar dat er ineens een autocraat zit met ongekende machtsinstrumenten die alle afspraken cancelt omdat zijn vriend Putin door een hel is gegaan.
Dat 'wij' niets 'kunnen' en 'konden 'is ook zo veroorzaakt door die overmachtig in & uit een het verleden. Wapens en vliegtuigen (moeten) kopen waarmee je je dan volledig afhankelijk maakt van een USA.
USA heeft er altijd goed (winst)voordeel van gehad met verdeel en heers waarbij Europa diende als buffer tegen USSR.
Dat Europa zich in slaap heeft laten wiegen ben ik met je eens maar dat als argumenterend verwijt opvoeren, is volstrekt onterecht. Het is als een vrouw in scheiding verwijten dat ze zich in die relatiedeal afhankelijk heeft gemaakt van haar man.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |