Oorlog in Oekraïne #1129 Amerika is onbetrouwbaar

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik neem aan dat ik even goed recht op een mening heb als jij?

Okay..dus geen vrede. Doorvechten tot alles terug veroverd is.
Ik wens ze serieus veel succes. Zonder de VS.

Maar onze prioriteit moet echt bij onze eigen defensie capaciteiten liggen. Als jij zo nodig Europese troepen in Oekraïne wil, dan mag daar wel een gedegen plan zijn. En dat zie ik nu totaal niet.

We kunnen morgen al beginnen door het kattegat en de straat van Gibraltar dicht te zetten.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef bedachtzaam het volgende:
Onbegrijpelijk trouwens dat we toelaten dat Hongarije de boel zo kan tegenhouden.

Zo zit de EU nu eenmaal in elkaar. Heeft niets te maken met toelaten.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:20 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Lijkt vooralsnog niet erg reëel, helaas.

Er is een sterke overmachtsituatie gaande in de situatie van nu, welke zich vooral na die rampzalige meeting vrijdag jl. steeds meer over Europa uitvouwt.

Het is voorheen vaker gezegd dat het steeds noodzakelijker wordt noodgedwongen óók te onderhandelen met Rusland. Maar dan wordt men door sommigen al snel uitgemaakt voor Putinpiper. [ link | afbeelding ]

Deals tussen Zelensky, Trump en Poetin over te delven grondstoffen in Oekraïne en veroverd grondgebied, waarvoor de Amerikaanse president alsnog de deur op 'n kier houdt, zouden wellicht het einde van deze oorlog dichtebij kunnen brengen i.p.v. blijven vechten tegen de bierkaai.

De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.
Dus waar maken we ons eigenlijk nog druk over.
Ik hoop maar dat Europese landen snel haar legers gaan opbouwen.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://united24media.com(...)ar-states-rutte-5860

Ging dus om specifiek artillerie munitie, en wat de NAVO en zeker europa produceert is nu ook te weinig.

Enige watje hierbij wel moet aantekenen is dat Oekraine zelf ook ook munitie produceert en ik vermoed dat dat best een substantieel deel is, aangezien artilleriemunitie misschien wel het minste probleem is van Oekraine op dit moment.

In een artikel van het AD wordt over wapens gesproken, ik heb Rutte ook niet horen zeggen dat het specifiek over munitie gaat.

quote:

Rutte herhaalt dat de 32 Navo-landen veel meer moeten investeren in tanks, luchtafweer en langeafstandswapens. Rusland produceert in drie maanden evenveel als de Navo-landen in een jaar. Die achterstand moet worden ingelopen, anders schrikken de Navo-landen niet genoeg af, vindt de Navo-baas
https://www.ad.nl/politie(...)ap-wiegen~a3cb4ff29/

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:10 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://united24media.com(...)ar-states-rutte-5860

Ging dus om specifiek artillerie munitie, en wat de NAVO en zeker europa produceert is nu ook te weinig.

Enige watje hierbij wel moet aantekenen is dat Oekraine zelf ook ook munitie produceert en ik vermoed dat dat best een substantieel deel is, aangezien artilleriemunitie misschien wel het minste probleem is van Oekraine op dit moment.

Ik las onlangs ergens dat ze 50% zelfvoorzienend zijn inmiddels.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Weet niet of het onvermijdelijk is, dun is het draadje wel op het moment.
Denk wel dat als er een nieuwe president komt, de vs weer de navo zal supporten. Het heeft echt te maken met trump/vance en niet zozeer met congres/senaat/vs politiek. Er zijn echt wel mensen die het door hebben in washington.

Je kan dat natuurlijk niet hebben dat je om de 4 jaar een VS hebt met zulke verschillend beleid voor NAVO en geopolitiek in het algemeen. NAVO en EU zijn geen instanties waar je in en uit stapt met een ander kabinet. MAGA is wel echt een eigen religie geworden in de VS met veel aanhangers. Vergreet niet de kracht van de social media bubble. Trump en alles wat hij doet is geweldig, alleen maar juichen. Weet niet of je daar weer een gematigde republikein voor terug gaat krijgen over 4 jaar. Trump heeft ook genoeg vriendjes en zonen die eventueel die rol kunnen overnemen.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:17 schreef bedachtzaam het volgende:
Onbegrijpelijk trouwens dat we toelaten dat Hongarije de boel zo kan tegenhouden.

Eruit met die Hongaren, hebben we toch niets aan.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.
Dus waar maken we ons eigenlijk nog druk over.
Ik hoop maar dat Europese landen snel haar legers gaan opbouwen.

Echt niet dus. Het wordt wel moeilijker voor de burgers, maar aan het front duurt het maanden voor dit effect heeft.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:21 schreef HiZ het volgende:

[..]
En dat is precies wat er mis is aan democraten die niet doordenken. Die dus niet zien dat een democratie die zichzelf afschaft al geen democratie meer is, maar een heel ander beest dat zich heeft gehuld in het vel van de democratie. Die zich met dat vel legaliteit zonder legitimiteit verschaft.

De kern van democratie is namelijk niet zoals jij denkt dat die elk besluit hoe slecht dan ook kan en mag nemen, maar dat er op elk besluit terug gekomen mag worden. En als dat niet meer kan is de democratie geen democratie meer.

Jouw 'verdediging' van de democratie bestaat er daarmee eigenlijk uit dat je er niet echt in gelooft. Jouw respect voor de democratie gaat niet dieper dan het respect van een autocraat die zich regelmatig laat herverkiezen.

Nee, wat jij probeert is een uitweg zoeken om je eigen idealen te beschermen.

Absolute democratie is ook accepteren dat een meerderheid anders denkt dan jij.

Ik ben ook geen voorstander van die ongebreidelde instroom aan migranten. Maar er is wel democratisch besloten dat we dit moeten doen.

De meerderheid heeft nu gestemd dat we daar wat aan moeten doen.

Stellen dat we alle partijen maar zouden moeten verbieden omdat ze pro-Migratie zijn is ondemocratisch.

Niet doordenken; als er iemand doordenkt ben ik het wel. Ik zie alleen wel de waarde van een absolute democratie. Omdat je anders hele enge taferelen krijgt.

Wellicht niet het fascisme waar iedereen zo bang voor is maar een ander eng systeem.

Ik vind absolute democratie belangrijk. En niet alleen als het mijn mening onderschrijft.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoningWouter op 04-03-2025 13:33:34 ]

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:23 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
In een artikel van het AD wordt over wapens gesproken, ik heb Rutte ook niet horen zeggen dat het specifiek over munitie gaat.
[..]

Dan ben ik wel erg benieuwd naar de details hiervan, ziet Rutte het vernieuwen van een oude tank of ander materiaal als het bouwen van een nieuw wapen, telt hij Noord Korea mee, heeft hij het alleen over 152mm of telt hij ook mortier prodcutie mee en 120mm etc.

Want als je dit bekijkt over alle wapens en alle type munities klopt dit gewoon niet zoals hij het stelt. Als het gaat om munitie en je dan alle vormen van munitie meetelt inclusief mortiergranaten en 120mm etc kan ik het me goed voorstellen.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:14 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Precies en alle landen moeten gewoon weer een door Putin gekozen marionet accepteren die wel even de nieuwe president wordt, zodat het net zo'n fascistische nachtmerrie wordt als in Tsjetsjenie en Belarus.

Deze hele situatie doet mij heel erg denken aan het boek van Dugin. Toevallig ook een van de beste vrienden van Putin

De volgende stap in vernietigen van Oekraïne.

quote:

^{bron: cnn}
President Donald Trump is ordering a pause on shipments of US military aid to Ukraine after his heated Oval Office argument with Ukrainian President Volodymyr Zelensky last week, a White House official told CNN Monday.

En dan Trump dat die levens wil sparen.
Probleem met hulp geven door USA blijt er één van chantage op maffia wijze te zijn.

In slechte tijden - waar USA zelf aan toe heeft bijgedragen - schijnbaar een hand toesteken om vervolgens daarvoor een meervoudige rekening als a 'offer you can't refuse' voor neer te leggen.
Dat USA zich nu ineens de houding aanneemt dat zij EU beschermde is er ook één van een leugen. Doot die 'deal' heeft USA altijd grote invloed kunnen hebben.

Zo kan ik ook hulp geven. Pas voor iemand boodschappen gedaan.... zit nu te denken of ik haar een consultancy rekening kan sturen. Moest er toch zijn maar zeker daar een 5 minuten extra mee bezig geweest.
Ze zei wel dankjewel maar ergens wil ik aanbeden worden. Vanmiddag nog even wat medicijnen halen en als ze niet wil betalen, krijgt ze haar medicijn niet. Dat zal haar leren om dankbaar te zijn en mij toegang te geven tot haar bankrekening.

Voortaan maar eerst goed nadenken of aangeboden hulp wel 'hulp' is en niet eerder een extra trap naar de guillotine van een ingespannen mes.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nederland alleen bouwt dit jaar ~180 CV90's voor Oekraïne. Ik zie Rusland per drie maanden echt geen 180 vergelijkbare IFVs afleveren.

En daarbovenop; dit is feitelijk wat Europa aan kan in de marge. We proberen nog niet heel hard. Met iets meer focus hebben we nog niet het probleem van een weglopende VS opgelost, maar Rusland weet dan wel dat er weinig meer inzit dan de Baltische Staten

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
We kunnen Oekraïne niet verdedigen als daar een grootschalige Europese oorlog tegenover staat.
Niet nu inboedel geval.
Eerlijk gezegd als Oekraïne de huidige grens krijgt en veiligheidsgaranties en wederopbouw van westerse landen, mag niemand klagen denk ik.

Verlies moeten nemen is inderdaad zuur en onrechtvaardig, maar in dat laatste geval wellicht wel weer een stap verder, meer levens gespaard e.d.
En de wederopbouw kan ook sneller van start!

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:24 schreef Momo het volgende:

[..]
Je kan dat natuurlijk niet hebben dat je om de 4 jaar een VS hebt met zulke verschillend beleid voor NAVO en geopolitiek in het algemeen. NAVO en EU zijn geen instanties waar je in en uit stapt met een ander kabinet. MAGA is wel echt een eigen religie geworden in de VS met veel aanhangers. Vergreet niet de kracht van de social media bubble. Trump en alles wat hij doet is geweldig, alleen maar juichen. Weet niet of je daar weer een gematigde republikein voor terug gaat krijgen over 4 jaar. Trump heeft ook genoeg vriendjes en zonen die eventueel die rol kunnen overnemen.

vs is zichzelf onder trump ook wel aan het isoleren. Handelsbarrieres die zullen beantwoord worden, stel ook nog uit defensiepact. Denk dat het wel effect zal hebben op de economie daar. Alleen staat kunnen ze makkelijk, alleen bondgenoten en mede handelsdrijvers zijn toch echt wel makkelijk.

En rep of dem presidenten waren het er altijd wel over eens, bondgenoten hebben is top. Dit is de eerste president in minimaal 100 jaar die europa een mes in de rug steekt. Zullen er volgen die net zo gek zijn dan?

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet

Ik vind het dan ook daadwerkelijk doodeng.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet

Ook domste actie van Trump ooit.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nederland alleen bouwt dit jaar ~180 CV90's voor Oekraïne. Ik zie Rusland per drie maanden echt geen 180 vergelijkbare IFVs afleveren.

Geen idee, maar productie tanks heeft Rusland opgeschroefd van 40 eind 2022 naar 180 tanks per maand zomer 2024.

Het probleem met onze leiders is dat ze nog niet echt kunnen geloven dat dit allemaal echt gebeurt. Ze houden vast aan wat bekend was en denken te redden wat er te redden valt. Ze willen de porcelijnwinkel beheren terwijl de stier allang alles aan gort heeft getrapt en de winkel heeft verlaten.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet

Echt indrukwekkend hoe Trump extreemrechts in Europa 'de goede kant' op duwt.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:34 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Zelfs Le Pen vindt het belachelijk dat Trump aid stopzet

Die had ik eerlijk gezegd niet verwacht van haar.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:37 schreef HiZ het volgende:
Het probleem met onze leiders is dat ze nog niet echt kunnen geloven dat dit allemaal echt gebeurt. Ze houden vast aan wat bekend was en denken te redden wat er te redden valt. Ze willen de porcelijnwinkel beheren terwijl de stier allang alles aan gort heeft getrapt en de winkel heeft verlaten.

Jij volgt geen nieuws vandaag, blijkbaar.

quote:

Op dinsdag 4 maart 2025 13:22 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De oorlog is sowieso over twee weken voorbij nu Amerika haar steun per direct gestopt heeft.
Dus waar maken we ons eigenlijk nog druk over.
Ik hoop maar dat Europese landen snel haar legers gaan opbouwen.

Dat zal wel meevallen. Europa kan in de tussentijd voor een deel in het gat springen.