NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Rechter fluit Faber terug:Halveren subsidie vluchtelingenwerk mag niet
https://nos.nl/artikel/25(...)enwerk-niet-halveren
Is er werkelijk 1 ding wat dat mens wel kan???quote:Rechter: minister Faber mag subsidie Vluchtelingenwerk niet halveren
Minister Faber van Asiel en Migratie (PVV) had de subsidie aan Vluchtelingenwerk Nederland niet mogen halveren, zo heeft de voorzieningenrechter in Amsterdam bepaald.
Tot dit jaar kreeg Vluchtelingenwerk vanuit het Rijk 13 miljoen euro subsidie, met daarbovenop een verrekening die ruwweg neerkomt op een verdubbeling van dat bedrag, dat is gekoppeld aan het aantal verwachte asielaanvragen.
Onlangs heeft minister Faber aangekondigd dat de subsidie in totaal 13 miljoen euro zal bedragen, in plaats van de 34 miljoen euro die Vluchtelingenwerk had aangevraagd om in dit kalenderjaar alle werkzaamheden te kunnen uitvoeren.
De stichting stapte naar de rechter om het besluit aan te vechten. Volgens Vluchtelingenwerk is er sprake is van onbehoorlijk bestuur en onzorgvuldige besluitvorming. "Je kunt niet een subsidierelatie van 45 jaar met één pennenstreek beëindigen," zei bestuursvoorzitter Frank Candel eerder tegen de NOS.
Gewijzigde inzichten
Volgens de voorzieningenrechter is er sprake van een wijziging van een langlopende subsidierelatie, en die moet aan de voorwaarden van de Algemene wet bestuursrecht voldoen.
De subsidie kan alleen geheel of gedeeltelijk worden geweigerd als veranderde omstandigheden of gewijzigde inzichten zich tegen (ongewijzigde) voortzetting van de subsidie verzetten, zo schrijft de rechtbank.
Ook moet er dan een een redelijke termijn in acht worden genomen, en dat is hier volgens de rechter niet gebeurd. Verder is over de mogelijke - laat staan de definitieve - inhoud van een afbouwplan nog geen enkele duidelijkheid.
Eerste aanspreekpunt
Sinds 2010 heeft Vluchtelingenwerk de Europese wettelijke taak om mensen bij hun asielaanvraag onafhankelijk te begeleiden. Dat doen zowel juristen die in dienst zijn van de organisatie als vrijwilligers op de verschillende opvanglocaties.
De medewerkers leggen aan asielzoekers uit hoe de asielprocedure werkt, wat hun rechten en plichten zijn en welke informatie en stukken ze bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) moeten aanleveren.
Op aanvraag adviseert de stichting ook asielzoekers op juridisch vlak en kunnen medewerkers het gehoor bij de IND bijwonen. Doordat de wachttijd bij de IND steeds meer oploopt en er grote achterstanden zijn, wachten asielzoekers vaak wel twee jaar op een besluit. In die periode is Vluchtelingenwerk hun eerste aanspreekpunt.
Tot dit jaar kreeg de stichting een vast bedrag aan 13 miljoen euro aan subsidie, met daarbovenop een variabel bedrag dat werd berekend aan de hand van het aantal asielzoekers dat werd geholpen. Vorig jaar ging het volgens Vluchtelingenwerk om ongeveer 10 miljoen euro extra.
Vastgelopen opvangsysteem
Maar begin deze maand kreeg de stichting van Faber te horen dat het dit jaar zal blijven bij het vaste bedrag van 13 miljoen euro. Eventueel extra geld wordt beoordeeld per project, bijvoorbeeld voor de hulp aan Oekraïense vluchtelingen.
Vluchtelingenwerk is blij dat de rechter de begeleiding van vluchtelingen voorlopig overeind houdt. "Hiermee kan de onafhankelijke begeleiding van vluchtelingen in ieder geval de komende maanden doorgaan. Juist nu, met ons vastgelopen opvangsysteem, is dat essentieel," zegt bestuursvoorzitter Candel.
Het ministerie van Asiel en Migratie heeft kennis genomen van de uitspraak en wil die nader bestuderen.
De Tweede Kamer heeft eind vorig jaar in ruime meerderheid ingestemd met de begroting van het ministerie van Asiel en Migratie. Daarin stond dat jaarlijks wordt gekeken of de subsidie die wordt verstrekt nog wel voldoet aan de "eisen die hiervoor zijn gesteld."
Ontvangers moeten wel de tijd krijgen om zich voor te bereiden op het afbouwen van zo'n subsidie.
Louise Verboeket, onderzoeker bestuursrecht
Bestuursorganen zijn vrij om organisaties te subsidiëren en dat hoeven ze niet tot in de lengte der dagen te doen, zegt Louise Verboeket, onderzoeker bestuursrecht aan de Universiteit van Amsterdam.
"Als er nieuw beleid komt, dan kan je ermee stoppen als overheid, maar de ontvangers moeten wel op behoorlijke wijze de tijd krijgen om zich voor te bereiden op het afbouwen van zo'n subsidie."
Wat genoeg tijd is hangt onder meer af van hoe hoog de korting op de subsidie is en of je werknemers in dienst hebt - je moet dan opzegtermijnen in acht kunnen nemen.
Maar het enkele feit dat de subsidiegever al lang samenwerkt met een organisatie is niet relevant. "In dit geval was er nog veel onduidelijk over het afbouwplan, en hoe Vluchtelingenwerk het moest gaan doen met 13 miljoen in plaats van 34 miljoen euro, terwijl er wel nog een wettelijke taak voor Vluchtelingenwerk ligt. Dat is volgens mij de crux van deze uitspraak," zegt Verboeket.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ze wordt tegengewerkt.
Door de media, de oppositie, de linkse deugers, de raad van state, de rechtsgang, Halsema, Kaag, Timmermans en de hond van Ad Melkert. Slotje.
Door de media, de oppositie, de linkse deugers, de raad van state, de rechtsgang, Halsema, Kaag, Timmermans en de hond van Ad Melkert. Slotje.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou doe dat dan.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:14 schreef AchJa het volgende:
Plak je maar vast op een snelweg en eis het opheffen van subsidies, dan is het bon ton...
Dit is dus een systeemfout. Hele branches bestaan alleen bij de gratie van subsidie.quote:"Je kunt niet een subsidierelatie van 45 jaar met één pennenstreek beëindigen,"
Weinig NON in de term NGO.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:16 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
Dit heeft niets met activisme te maken. Mevrouw weet gewoon niet hoe de wet werkt.Zou wat zijn als elk bedrijf maar kon doen wat ze willen. Als Marjolein dit wil invoeren, moet ze maar een kamermeerderheid krijgen om deze wet te wijzigen, die vervolgens catastrofaal uitpakt voor het bedrijfsleven.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Plichten?quote:De medewerkers leggen aan asielzoekers uit hoe de asielprocedure werkt, wat hun rechten en plichten zijn
Waarschijnlijk doen ze hun werk niet goed.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Nee hoor, hoe om te gaan met het afbouwen van subsidies is gewoon wettelijk vastgelegd in de Awb. Kun je weer gaan roeptoeteren over linksen of progressieven maar het blijft gelul.quote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
Of je zet er ministers neer die kennis van zaken heeftquote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
Daar ontbreekt het bij Faber zeker aan
Ongelooflijk dat zoiets minister is
Dat is wat ze ook deed.quote:
[..]
Nee hoor, hoe om te gaan met het afbouwen van subsidies is gewoon wettelijk vastgelegd in de Awb. Kun je weer gaan roeptoeteren over linksen of progressieven maar het blijft gelul.
i.p.v. 34 miljoen 13 miljoen. maar ze EISEN het hele bedrag.
Overal word op bezuinigd, waarom zou het hier dan niet op kunnen.
Die 'bijstand' van Vluchtelingwerk stelt trouwens geen ene kut voor. Het zijn stagiairs en carriere-werklozen die meegaan naar het gehoor en gaan meetypen met de ambtenaar. Eens in de 20 jaar zit daar een discrepantie waardoor de zaak inderdaad anders loopt.
Pure misleiding en fraude om dit weg te zetten als essentiële dienstverlening, laat staan juridische bijstand. De advocaat geeft de echte bijstand.
Pure misleiding en fraude om dit weg te zetten als essentiële dienstverlening, laat staan juridische bijstand. De advocaat geeft de echte bijstand.
Zeg dan gewoon dat je tegen een rechtsstaat bent en wetten voor jou geen waarde hebbenquote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
Ze wordt tegengewerkt door haar eigen keuzes.quote:
De volgorde zou voor haar moeten zijn:
- eerst minder vluchtelingen
- lopende zaken afronden
- dan, als er ruimte voor is, bezuinigen op zaken omtrent opvang en vluchtelingenwerk
Zij snijdt eerst in iets wat nog hard nodig is en heeft haar voorwerk nog niet eens klaar.
Dat dit totale fact free gelul 7 plusjes krijgt (op het moment van typen) vind ik écht zorgelijkquote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De PVV heeft maar 37 van de 150 zetels.quote:
Die "wil van het volk" is vooral "de wil van de PVV stemmers".
Dus een organisatie die de wettelijke plicht heeft om vluchtelingen te helpen krijgt in 1 jaar 20 miljoen minder om hetzelfde werk te doen?
Terecht dat dit is afgewezen door de rechter. Faber komt maar met een goed plan om af te bouwen in plaats van het zo over de schutting te gooien.
Terecht dat dit is afgewezen door de rechter. Faber komt maar met een goed plan om af te bouwen in plaats van het zo over de schutting te gooien.
Deze al gezien trouwens?quote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
https://www.volkskrant.nl(...)s-opvangen~b354bf60/
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben tegen twijfelachtige interpretaties van de wet door rechters. En tevens tegen actiegroepen en activisten die denken via de rechtstaat de democratie te ondermijnen.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:44 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon dat je tegen een rechtsstaat bent en wetten voor jou geen waarde hebben
De PVV is niet de enige partij in dit kabinet.quote:
[..]
De PVV heeft maar 37 van de 150 zetels.
Die "wil van het volk" is vooral "de wil van de PVV stemmers".
Ja, dat wil dus zeggen dat er dan minder vluchtelingen kunnen worden opgevangen.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 18:51 schreef DJKoster het volgende:
Dus een organisatie die de wettelijke plicht heeft om vluchtelingen te helpen krijgt in 1 jaar 20 miljoen minder om hetzelfde werk te doen?
Terecht dat dit is afgewezen door de rechter. Faber komt maar met een goed plan om af te bouwen in plaats van het zo over de schutting te gooien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je bent tegen interpretaties van de wet die niet aansluiten bij jouw wensen.quote:
[..]
Ik ben tegen twijfelachtige interpretaties van de wet door rechters.
Dat zeg ik, ze hebben maar 37 van de 150 zetels in totaal en dat is zeker geen meerderheid.quote:
[..]
De PVV is niet de enige partij in dit kabinet.
Het zou betekenen dat niet alle vluchtelingen de hulp krijgen waar ze recht op hebben.quote:
[..]
Ja, dat wil dus zeggen dat er dan minder vluchtelingen kunnen worden opgevangen.
Als het Faber lukt om het aantal vluchtelingen dat in Nederland asiel aanvraagt fors te reduceren, dan is een korting voor vluchtelingenwerk pas aan de orde.
Voorlopig is er wel een daling omdat er minder vluchtelingen Europa binnenkomen maar dat is niet toe te schrijven aan Faber, dat geldt voor vrijwel alle EU-landen.
Daar is geen sprake van in deze.quote:
[..]
Ik ben tegen twijfelachtige interpretaties van de wet door rechters. En tevens tegen actiegroepen en activisten die denken via de rechtstaat de democratie te ondermijnen.
[..]
De PVV is niet de enige partij in dit kabinet.
[..]
Ja, dat wil dus zeggen dat er dan minder vluchtelingen kunnen worden opgevangen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Voor sommige mensen is de rechtsstaat enkel relevant als de uitkomst hen bevalt.quote:
[..]
Zeg dan gewoon dat je tegen een rechtsstaat bent en wetten voor jou geen waarde hebben
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je hier op wil bezuinigen moet dat conform de regels die er zijn.
En dat kan niet op deze manier.
En dat kan niet op deze manier.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Het verminderen van het aantal vluchtelingen is geen taak van Vluchtelingenwerk. Dat is aan de minister.quote:
[..]
Ja, dat wil dus zeggen dat er dan minder vluchtelingen kunnen worden opgevangen.
Uiteindelijk aan de EU als geheel.quote:
[..]
Het verminderen van het aantal vluchtelingen is geen taak van Vluchtelingenwerk. Dat is aan de minister.
Dat voorkomt ook dit soort "whack-a-mole" beleid.
Het probleem zit dus vooral bij het politiseren van de rechtstaat en het denken dat beleid kan worden afgedwongen via de rechter omdat het via de democratie niet lukt. Dáár gaat het mis. De democratie respecteren komt er ook op neer dat je het accepteert dat er een kabinet komt die misschien hele andere dingen wil dan jij.quote:
[..]
Voor sommige mensen is de rechtsstaat enkel relevant als de uitkomst hen bevalt.
We belanden nu in een situatie waar een groep activisten en actiegroepen denkt beleid rondom migratie, klimaat, stikstof of zelfs buitenlandse zaken, te kunnen aanvechten bij de rechter omdat hun de genomen koers niet bevalt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Eh nee, het probleem zit in denken dat je bestuurlijke beslissingen kunt nemen zonder rekening te houden met de relevante wetgeving.quote:
[..]
Het probleem zit dus vooral bij het politiseren van de rechtstaat en het denken dat beleid kan worden afgedwongen via de rechter omdat het via de democratie niet lukt. Dáár gaat het mis. De democratie respecteren komt er ook op neer dat je het accepteert dat er een kabinet komt die misschien hele andere dingen wil dan jij.
We belanden nu in een situatie waar een groep activisten en actiegroepen denkt beleid rondom migratie, klimaat, stikstof of zelfs buitenlandse zaken, te kunnen aanvechten bij de rechter omdat hun de genomen koers niet bevalt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De rechtsstaat wordt op geen enkele manier "gepolitiseerd". Dat is echt 100% fact free gelul.quote:
[..]
Het probleem zit dus vooral bij het politiseren van de rechtstaat en het denken dat beleid kan worden afgedwongen via de rechter omdat het via de democratie niet lukt. Dáár gaat het mis. De democratie respecteren komt er ook op neer dat je het accepteert dat er een kabinet komt die misschien hele andere dingen wil dan jij.
We belanden nu in een situatie waar een groep activisten en actiegroepen denkt beleid rondom migratie, klimaat, stikstof of zelfs buitenlandse zaken, te kunnen aanvechten bij de rechter omdat hun de genomen koers niet bevalt.
De overheid moet zich gewoon aan de wet houden. Óók minister Faber.
[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 14-02-2025 19:43:11 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nogmaals dat komt omdat we een prutskabinet hebben die dingen niet checkt voordat ze wat uit willen voerenquote:
[..]
Het probleem zit dus vooral bij het politiseren van de rechtstaat en het denken dat beleid kan worden afgedwongen via de rechter omdat het via de democratie niet lukt. Dáár gaat het mis. De democratie respecteren komt er ook op neer dat je het accepteert dat er een kabinet komt die misschien hele andere dingen wil dan jij.
We belanden nu in een situatie waar een groep activisten en actiegroepen denkt beleid rondom migratie, klimaat, stikstof of zelfs buitenlandse zaken, te kunnen aanvechten bij de rechter omdat hun de genomen koers niet bevalt.
Het is juist goed dat een voorzieningenrechter hier ingrijpt.quote:
[..]
Het probleem zit dus vooral bij het politiseren van de rechtstaat en het denken dat beleid kan worden afgedwongen via de rechter omdat het via de democratie niet lukt. Dáár gaat het mis. De democratie respecteren komt er ook op neer dat je het accepteert dat er een kabinet komt die misschien hele andere dingen wil dan jij.
Anders zou een minister alles wat niet zijn/haar welgevallen heeft zo weg kunnen bezuinigen.
Ieder burger mag, via de rechtsspraak, politici aan wet- en regelgeving houden.quote:We belanden nu in een situatie waar een groep activisten en actiegroepen denkt beleid rondom migratie, klimaat, stikstof of zelfs buitenlandse zaken, te kunnen aanvechten bij de rechter omdat hun de genomen koers niet bevalt.
Daarbij is er geen uitzondering voor "links", "rechts", "progressief" of "conservatief".
Als je dat niet wil, dan zou je eens één van de dictaturen kunnen proberen en kijken of dat bevalt. In de VS zijn ze dat momenteel aan het bèta-testen.
Je kan je afvragen of Vluchtelingenwerk nog wel een NGO is als ze zo afhankelijk zijn van overheidsgeld.
quote:
Je kan je afvragen of Vluchtelingenwerk nog wel een NGO is als ze zo afhankelijk zijn van overheidsgeld.
bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-governmental_organizationquote:A non-governmental organization (NGO) is an independent, typically nonprofit organization that operates outside government control, though it may get a significant percentage of its funding from government sources.
Man o man. Hoe verzin je dit toch?quote:
Het probleem zit dus vooral bij het politiseren van de rechtstaat en het denken dat beleid kan worden afgedwongen via de rechter omdat het via de democratie niet lukt.
Ken je dit: "want tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren"
Er kan toch niet goed een "democratie" zijn als degenen die dat uit moeten voeren schijt hebben aan de wet en derhalve met totaal onrealistische plannen op de proppen komen die botsen met wat er toegestaan is?
Ik vraag me oprecht af hoe je "denkt". Is echt niet in orde Maestro.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Das allemaal leuk, maar met 2 seconden doordenken snap jij ook wel dat een organisatie die claimt onafhankelijk te zijn maar ondertussen miljoenen aan steun van een overheid krijgt niet met elkaar matcht.quote:
[..]
[..]
bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-governmental_organization
Je mist het punt. Dit draait niet om een definitie. Het draait erom dat ze gewoon grotendeels op overheidsgeld draaien.quote:
[..]
[..]
bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-governmental_organization
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Of je leest de eerste zin..quote:
[..]
Je mist het punt. Dit draait niet om een definitie. Het draait erom dat ze gewoon grotendeels op overheidsgeld draaien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan laat ik het wel even zien:quote:
[..]
Deze al gezien trouwens?
https://www.volkskrant.nl(...)s-opvangen~b354bf60/
quote:PVV-minister Faber wil fors betalen aan gemeenten die snel statushouders opvangen
Asielminister Marjolein Faber wil gemeenten met geld overhalen om statushouders op te nemen. De PVV-bewindsvrouw is van plan eenmalig 30 duizend euro te betalen als ze een woonplek regelen voor een erkende vluchteling. Zo moeten overvolle asielzoekerscentra worden ontlast.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Of je leest de eerste zin.quote:
[..]
Das allemaal leuk, maar met 2 seconden doordenken snap jij ook wel dat een organisatie die claimt onafhankelijk te zijn maar ondertussen miljoenen aan steun van een overheid krijgt niet met elkaar matcht.
Dus ze gaat onderhands een (extra dure) Spreidingwet regelen, zodat ze daar in het openbaar tegen kan zijn?quote:
[..]
Deze al gezien trouwens?
https://www.volkskrant.nl(...)s-opvangen~b354bf60/
Nee hoor, dat is het niet.quote:
[..]
De rechtsstaat wirdt op geen enkele manier "gepolitiseerd". Dat is echt 100% fact free gelul.
De overheid moet zich gewoon aan de wet houden. Óók minister Faber.
Het gaat er simpelweg om dat men bij Vluchtelingenwerk van mening is de voorgestelde maatregelen een reorganisatie met ontslagen zouden vragen en men hier niet aan wil. Om hier vervolgens aan te kunnen ontkomen speelt men de kaart dat er geen redelijke termijn zou zijn geboden. De voorzieningenrechter gaat hier vervolgens in mee, dat staat ook in de uitspraak:
Er zijn hier namelijk geen vaste termijnen voor, dit is een kwestie van interpretatie waarbij een rechter moet oordelen of hij/zij vindt dat er sprake is van een redelijke termijn of niet.quote:De voorzieningenrechter is van oordeel dat bij gebreke van die duidelijkheid van een redelijke termijn in dit geval geen sprake is.
Bron
Maar dit zou natuurlijk nooit voor de rechter moeten komen. Vluchtelingenwerk moet reorganiseren en bezuinigingen als het daar de opdracht voor heeft gekregen van een minister die door een democratisch verkozen kabinet naar voren is geschoven.
In plaats daarvan ondermijnt Vluchtelingenwerk de democratie en denkt het eigen beleid te kunnen doorzetten ondanks dat er besloten dat dit niet de bedoeling is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je subsidie vangt, dan ben je niet onafhankelijk.quote:
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Haha, je hebt het dus niet eens de moeite gedaan de link te open en zelfs maar de eerste zin te lezen. Niet zo slim...quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lees gewoon de eerste zin.quote:
[..]
Als je subsidie vangt, dan ben je niet onafhankelijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als Faber van mening is dat Vluchtelingenwerk met minder geld toe kan, dan moet ze eerst maar zorgen voor minder vluchtelingen.quote:
[..]
Nee hoor, dat is het niet.
Het gaat er simpelweg om dat men bij Vluchtelingenwerk van mening is de voorgestelde maatregelen een reorganisatie met ontslagen zouden vragen en men hier niet aan wil. Om hier vervolgens aan te kunnen ontkomen speelt men de kaart dat er geen redelijke termijn zou zijn geboden. De voorzieningenrechter gaat hier vervolgens in mee, dat staat ook in de uitspraak:
[..]
Er zijn hier namelijk geen vaste termijnen voor, dit is een kwestie van interpretatie waarbij een rechter moet oordelen of hij/zij vindt dat er sprake is van een redelijke termijn of niet.
Maar dit zou natuurlijk nooit voor de rechter moeten komen. Vluchtelingenwerk moet reorganiseren en bezuinigingen als het daar de opdracht voor heeft gekregen van een minister die door een democratisch verkozen kabinet naar voren is geschoven.
Dat is de volgorde.
Als downvoten hier zou kunnen dan ga jij hele zware tijden tegemoet. Wat een pretenties.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja precies. Jij wil dat als het kabinet iets zegt iedereen braaf volgt ook al gaat het tegen wetten, die door de politiek zijn bedacht, in. Stel het volgende kabinet is kneiter links. Echt zo links als 't maar kan, Timmerfrans samen met Halsema premier, en de vrouwelijke minister van binnenlandse zaken besluit om rechts te verbieden en verkiezingen tijdelijk uit te stellen. Sta je dan nog steeds achter de filosofie dat het de wil van het volk is. Een democratie is alleen niet de meeste stemmen bepalen, de minderheid heeft een stem en wordt beschermd ook al is dat een vervelend groep mensenquote:
[..]
Ik ben tegen twijfelachtige interpretaties van de wet door rechters. En tevens tegen actiegroepen en activisten die denken via de rechtstaat de democratie te ondermijnen.
Ontopic. Faber is al bijna een jaar minister, de PVV wist 14 maanden geleden al dat ze gingen regeren. Faber had dit besluit al 9 maanden geleden, 8 maanden, 7-, 6-, 5-, 4-, 3 maanden geleden kunnen nemen alleen dat deed ze niet. Ze wil onbetrouwbaar bestuurder spelen. Geen idee of jij werkt maar jij of je leidinggevende gaat eind januari niet akkoord als het jaarbudget ineens een kwart is terwijl het werk hetzelfde blijft.
Leuk verzonnen, maar wat Faber deed is gewoon onwettig. Of je het nu leuk vindt of niet. En wat je er ook bij verzint of niet.quote:
[..]
Nee hoor, dat is het niet.
Het gaat er simpelweg om dat men bij Vluchtelingenwerk van mening is de voorgestelde maatregelen een reorganisatie met ontslagen zouden vragen en men hier niet aan wil. Om hier vervolgens aan te kunnen ontkomen speelt men de kaart dat er geen redelijke termijn zou zijn geboden. De voorzieningenrechter gaat hier vervolgens in mee, dat staat ook in de uitspraak:
[..]
Er zijn hier namelijk geen vaste termijnen voor, dit is een kwestie van interpretatie waarbij een rechter moet oordelen of hij/zij vindt dat er sprake is van een redelijke termijn of niet.
Maar dit zou natuurlijk nooit voor de rechter moeten komen. Vluchtelingenwerk moet reorganiseren en bezuinigingen als het daar de opdracht voor heeft gekregen van een minister die door een democratisch verkozen kabinet naar voren is geschoven.
In plaats daarvan ondermijnt Vluchtelingenwerk de democratie en denkt het eigen beleid te kunnen doorzetten ondanks dat er besloten dat dit niet de bedoeling is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ook op dat vlak is er nogal wat tegengestribbeld zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Als Faber van mening is dat Vluchtelingenwerk met minder geld toe kan, dan moet ze eerst maar zorgen voor minder vluchtelingen.
Nee hoor, dat klopt niet. En ik leg ook duidelijk uit waarom niet. Dit gaat om een kwestie van wil en interpretatie, niet om duidelijk uitgeschreven termijnen die worden genegeerd.quote:
[..]
Leuk verzooben, maar wat Faber deed is gewoon onwettig. Of je het nu leuk vindt of niet. En wat je er ook bij verzint of niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat deed ik.quote:
Het punt is dat ze klagen omdat ze minder subsidie gaan krijgen. Ze zijn dus niet onafhankelijk.quote:A non-governmental organization (NGO) is an independent, typically nonprofit organization that operates outside government control, though it may get a significant percentage of its funding from government sources.
Dit wordt een semantische discussie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Hoezo? We zouden lagere huren krijgen, lagere prijzen, lagere BTW, minder Marokkanen en minder asielzoekers toch?quote:
[..]
Ook op dat vlak is er nogal wat tegengestribbeld zullen we maar zeggen.
Volgens mij ligt het kabinet keurig op schema, als je de verkiezingsprogramma's negeert.
Ja hoor, dat klopt wél. En dat heeft de rechter keurig uitgelegd.quote:
[..]
Ook op dat vlak is er nogal wat tegengestribbeld zullen we maar zeggen.
[..]
Nee hoor, dat klopt niet. En ik leg ook duidelijk uit waarom niet. Dit gaat om een kwestie van wil en interpretatie, niet om duidelijk uitgeschreven termijnen die worden genegeerd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jezus wat een stukje proza.quote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
En dat heeft dan tien likes.
Als je 4 jaar geleden dit geschreven zou hebben zou je een wappie zijn en naar BNW doorverwezen worden. Zeker als je alles verdacht maakt zonder enige onderbouwing of feitelijk juistheden.
Ja, dat heb je met die populistische partijen, die er nog nooit over na hebben gedacht hoe ze hun geroep ook moeten gaan realiseren. Dan staan ze daar ineens met hun mond vol tanden en zonder mogelijkheden. Door blijven bluffen tot het werkt of je regeerperiode er op zit.quote:
[..]
Hoezo? We zouden lagere huren krijgen, lagere prijzen, lagere BTW, minder Marokkanen en minder asielzoekers toch?
Volgens mij ligt het kabinet keurig op schema, als je de verkiezingsprogramma's negeert.
Geen idee hoe jij het voor elkaar krijgt iets anders te lezen dan dat er staat.quote:
[..]
Dat deed ik.
[..]
Het punt is dat ze klagen omdat ze minder subsidie gaan krijgen. Ze zijn dus niet onafhankelijk.
Dit wordt een semantische discussie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die is er met gw art 120quote:
Rechters moeten grondwettelijk beperkt worden om zich te bemoeien met politiek.
Mijn stem heeft het.
Of wat bedoel je? Weet je uberhaupt iets van staatsrecht af? Of bedoel je gewoon dat rechters niet meer mogen toetsen?
Ja, ze mogen wel wetten maken die in strijd zijn met de grondwet, maar ze moeten zich wel aan hun eigen wetten (en die van hun voorgangers) houden.quote:
[..]
Die is er met gw art 120
Of wat bedoel je? Weet je uberhaupt iets van staatsrecht af? Of bedoel je gewoon dat rechters niet meer mogen toetsen?
Het verbaast me altijd hoe graag mensen een dictatuur willen invoeren en alle burgerrechten willen laten varen, zolang ze er maar migranten mee kunnen pesten.
Alsof dan alle wetgeving en de grondwet er ineens niet meer toe doen.
Alsof dan alle wetgeving en de grondwet er ineens niet meer toe doen.
Tja. Dus een discussie over semantiek.quote:
[..]
Geen idee hoe jij het voor elkaar krijgt iets anders te lezen dan dat er staat.
Jij vindt hen al onafhankelijk omdat ze zelfbevoegd zijn. Zelf mogen beslissen.
Ik vind ze niet onafhankelijk wat ze zijn afhankelijk van ander geld.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wie is ze?quote:
[..]
Ja, ze mogen wel wetten maken die in strijd zijn met de grondwet, maar ze moeten zich wel aan hun eigen wetten (en die van hun voorgangers) houden.
Alleen hun rechten, niet die van ons!quote:
Het verbaast me altijd hoe graag mensen een dictatuur willen invoeren en alle burgerrechten willen laten varen, zolang ze er maar migranten mee kunnen pesten.
Alsof dan alle wetgeving, staatsrecht en grondwet er ineens niet meer toe doen.
Nou, stel dat we daar in meegaan.quote:
[..]
Tja. Dus een discussie over semantiek.
Jij vindt hen al onafhankelijk omdat ze zelfbevoegd zijn. Zelf mogen beslissen.
Ik vind ze niet onafhankelijk wat ze zijn afhankelijk van ander geld.
Hoe zou je dan graag zien dat vluchtelingenwerk aan haar geld zou komen?
Nog steeds niet op Anoniem joh?quote:
[..]
Jezus wat een stukje proza.
En dat heeft dan tien likes.
Als je 4 jaar geleden dit geschreven zou hebben zou je een wappie zijn en naar BNW doorverwezen worden. Zeker als je alles verdacht maakt zonder enige onderbouwing of feitelijk juistheden.
Weet je nog dat je net "bemoei je er niet mee" zei? ...quote:
Daar ga je voor jezelf wel heel selectief mee om.
Some men just want the world to burn.quote:
Het verbaast me altijd hoe graag mensen een dictatuur willen invoeren en alle burgerrechten willen laten varen, zolang ze er maar migranten mee kunnen pesten.
Alsof dan alle wetgeving en de grondwet er ineens niet meer toe doen.
Maar Beppie en Kokkie denken ook niet na. Zitten in de bijstand, misschien bewindvoering en denken dat grot Geert dat gaat oplossen. En ik denk oprecht dat het gros van de zwevende kiezer wat op de PVV stemde, BBB, FvD, D66, etc ook gewoon nu wordt meegetrokken met Wilders die zich ooit Milders toonde.
Kiezersbedrog.
Maak er een overheidsorgaan met dito controlerende functie van.quote:
[..]
Nou, stel dat we daar in meegaan.
Hoe zou je dan graag zien dat vluchtelingenwerk aan haar geld zou komen?
Heet jij Origami dan?quote:
[..]
Weet je nog dat je net "bemoei je er niet mee" zei? ...
Daar ga je voor jezelf wel heel selectief mee om.
quote:
[..]
Maak er een overheidsorgaan met dito controlerende functie van.
Je wil dat anderen zich niet met jouw reacties bemoeien en vervolgens antwoord je wel voor iedereen.quote:
Burgerrechten zijn niet van toepassing op migranten; dat zijn geen burgers.quote:
Het verbaast me altijd hoe graag mensen een dictatuur willen invoeren en alle burgerrechten willen laten varen, zolang ze er maar migranten mee kunnen pesten.
Alsof dan alle wetgeving en de grondwet er ineens niet meer toe doen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik weet het, dit wilde je niet horen, want nu zitten je vriendjes van Vluchtelingenwerk opeens zonder inkomen als dit zou gebeurenquote:
Ja, natuurlijk, ook dat is democratie.quote:
[..]
Ja precies. Jij wil dat als het kabinet iets zegt iedereen braaf volgt ook al gaat het tegen wetten, die door de politiek zijn bedacht, in. Stel het volgende kabinet is kneiter links. Echt zo links als 't maar kan, Timmerfrans samen met Halsema premier, en de vrouwelijke minister van binnenlandse zaken besluit om rechts te verbieden en verkiezingen tijdelijk uit te stellen. Sta je dan nog steeds achter de filosofie dat het de wil van het volk is. Een democratie is alleen niet de meeste stemmen bepalen, de minderheid heeft een stem en wordt beschermd ook al is dat een vervelend groep mensen
Ontopic. Faber is al bijna een jaar minister, de PVV wist 14 maanden geleden al dat ze gingen regeren. Faber had dit besluit al 9 maanden geleden, 8 maanden, 7-, 6-, 5-, 4-, 3 maanden geleden kunnen nemen alleen dat deed ze niet. Ze wil onbetrouwbaar bestuurder spelen. Geen idee of jij werkt maar jij of je leidinggevende gaat eind januari niet akkoord als het jaarbudget ineens een kwart is terwijl het werk hetzelfde blijft.
Halsema vind ik trouwens wel een integere vrouw, zou ik geen problemen mee hebben als persoon. Het beleid wordt een heel ander verhaal, maar als dat is wat Nederland wil, dan is dat zo. Mocht de stront aan de knikker komen ben ik hier in principe toch zo weg.
Het benoemen van feiten heeft verder niets met 'wappie' en 'BNW' te maken. Er zijn letterlijk over alle onderwerpen die ik benoem rechtszaken geweest, waarbij gemaakt beleid en beslissingen worden aangevochten door actiegroepen en activisten.quote:
[..]
Jezus wat een stukje proza.
En dat heeft dan tien likes.
Als je 4 jaar geleden dit geschreven zou hebben zou je een wappie zijn en naar BNW doorverwezen worden. Zeker als je alles verdacht maakt zonder enige onderbouwing of feitelijk juistheden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je mist mijn punt. Ik stel dat er weinig NON is in NGO. Ik heb het nooit over geld gehad. Alleen over afhankelijkheid.quote:
[..]
Nou, stel dat we daar in meegaan.
Hoe zou je dan graag zien dat vluchtelingenwerk aan haar geld zou komen?
Maar misschien zijn giften een optie? Volgens mij zijn er meer dan genoeg mensen die dolgraag willen betalen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Waarom zou je anders nog überhaupt voor een Nederlands paspoort gaan? Als er toch geen verschil is?quote:
[..]
Burgerrechten zijn niet van toepassing op migranten; dat zijn geen burgers.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wat mensen vooral willen is in een functionerende democratie leven, en niet in een schijndemocratie, waar het keer op keer één helft van het politieke spectrum vakkundig onmogelijk wordt gemaakt om beleid te implementeren.quote:
Het verbaast me altijd hoe graag mensen een dictatuur willen invoeren en alle burgerrechten willen laten varen, zolang ze er maar migranten mee kunnen pesten.
Alsof dan alle wetgeving en de grondwet er ineens niet meer toe doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Uiteindelijk zijn rechters en politici ook onafhankelijk én betaald door de overheid.quote:
[..]
Je mist mijn punt. Ik stel dat er weinig NON is in NGO. Ik heb het nooit over geld gehad. Alleen over afhankelijkheid.
Ik denk dat dat elkaar niet in de weg hoeft te zitten.
Ik vind de uitspraak nogal van de rechter nogal opmerkelijk, dit omdat er nogal wat culturele instellingen hun subsidie kwijt zijn geraakt, waardoor soms noodgedwongen moet worden gestopt of behoorlijk gekort zijn op subsidie waardoor zij het personeelsbestand moeten inkrimpen. Vraag mij dan of deze culturele instellingen dan niet alsnog succesvol de gang naar de rechter kunnen maken.
Het probleem is dus volgens de rechter dat er veranderde inzichten aan ten grondslag moet liggen en dat er een redelijke termijn moet worden gesteld voor subsidiekorting, dus dat zal Faber qua veranderde inzichten duidelijker moeten maken en een redelijke termijn moeten stellen om wel succesvol te kunnen korten.
Het probleem is dus volgens de rechter dat er veranderde inzichten aan ten grondslag moet liggen en dat er een redelijke termijn moet worden gesteld voor subsidiekorting, dus dat zal Faber qua veranderde inzichten duidelijker moeten maken en een redelijke termijn moeten stellen om wel succesvol te kunnen korten.
Ik zou het net als in de VS aan de kerk overlaten. Dat krijg je met een noodwetje vast wel voor elkaar, nietwaar?quote:
[..]
Je mist mijn punt. Ik stel dat er weinig NON is in NGO. Ik heb het nooit over geld gehad. Alleen over afhankelijkheid.
Maar misschien zijn giften een optie? Volgens mij zijn er meer dan genoeg mensen die dolgraag willen betalen.
Nee wat je doet is de rechterlijke macht verdacht maken door te schrijven dat er vriendjes zitten van links.quote:
Het benoemen van feiten heeft verder niets met 'wappie' en 'BNW' te maken. Er zijn letterlijk over alle onderwerpen die ik benoem rechtszaken geweest, waarbij gemaakt beleid en beslissingen worden aangevochten door actiegroepen en activisten.
Hangt van het type migrant af, allicht.quote:
[..]
Burgerrechten zijn niet van toepassing op migranten; dat zijn geen burgers.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ja, dat roept de linkse oppositie al een hele tijd. Maar ik dacht dat je voor rechts was?quote:
[..]
Wat mensen vooral willen is in een functionerende democratie leven, en niet in een schijndemocratie, waar het keer op keer één helft van het politieke spectrum vakkundig onmogelijk wordt gemaakt om beleid te implementeren.
Ik denk dat je wat kritischer moet zijn op de capaciteiten van Faber. Ze is te licht voor deze taak.quote:
[..]
Wat mensen vooral willen is in een functionerende democratie leven, en niet in een schijndemocratie, waar het keer op keer één helft van het politieke spectrum vakkundig onmogelijk wordt gemaakt om beleid te implementeren.
Zelfs voor overlast in Ter Apel komt ze met een "avondklok", terwijl die overlast er ook overdag is, bijvoorbeeld in het OV.
Dan ben je toch totaal niet capabel. Zelfs de oppositie (die van het andere "politieke spectrum") vond dat slappe maatregelen.
Niet dat ik voor Faber in de bres wil springen, maar er is al vele jaren ernstige overlast door asielzoekers in Ter Apel, dus ook onder vorige regeringen.quote:
[..]
Ik denk dat je wat kritischer moet zijn op de capaciteiten van Faber. Ze is te licht voor deze taak.
Zelfs voor overlast in Ter Apel komt ze met een "avondklok", terwijl die overlast er ook overdag is, bijvoorbeeld in het OV.
Dan ben je toch totaal niet capabel. Zelfs de oppositie (die van het "andere" politieke spectrum) vond dat slappe maatregelen.
Goed voorbeeld. Maar zoals ik al zei, het is een kwestie van semantiek.quote:
[..]
Uiteindelijk zijn rechters en politici ook onafhankelijk én betaald door de overheid.
Ik denk dat dat elkaar niet in de weg hoeft te zitten.
Ander voorbeeld. De NPO. Die schijnt ook onafhankelijk te zijn. Maar ze zijn toch vaak aardiger voor partijen die niet willen beknibbelen aan hun geld. En vice versa. Dus ja, wat is zo'n onafhankelijkheid nog waard?
En dit geldt natuurlijk ook voor een rechterlijke macht. Als die in hun macht beperkt worden door bepaalde onderdelen van de Staat, dan zijn ze daar ook niet blij mee. Het blijven tenslotte gewoon mensen. En de jurisprudentie laat zien dat de mens nog steeds invloed heeft op de interpretatie van een wet.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Over welke helft heb je het nou precies dan?quote:
[..]
Wat mensen vooral willen is in een functionerende democratie leven, en niet in een schijndemocratie, waar het keer op keer één helft van het politieke spectrum vakkundig onmogelijk wordt gemaakt om beleid te implementeren.
Ja, de VVD heeft dat ook laten liggen in vorige kabinetten.quote:
[..]
Niet dat ik voor Faber in de bres wil springen, maar er is al vele jaren ernstige overlast door asielzoekers in Ter Apel, dus ook onder vorige regeringen.
Maar je zou toch zeggen, met de PVV én een PVV minister, dan moet er toch iets met "de vuist op tafel" komen ipv een avondklok? Ik bedoel... Als de PVV dit niet kan, welke partij dan wel? Mss toch maar de SP dan?
Voila, daarom is dit onderscheid ook zo relevant. Het niet langer onderscheid maken haalt ook het element staat onderuit en komt voort uit het Leninisme.quote:
[..]
Waarom zou je anders nog überhaupt voor een Nederlands paspoort gaan? Als er toch geen verschil is?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nou ja, remigranten zijn geen migranten.quote:
[..]
Hangt van het type migrant af, allicht.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je hebt ook mensen die hiernaartoe emigreren en staatsburger worden, om wat te noemen. Maar goed, ik vind dit verder niet zo interessant eerlijk gezegd.quote:
[..]
Nou ja, remigranten zijn geen migranten.
Interessanter vind ik waarom mensen de rechtspraak verdacht maken en net doen alsof het ze toch echt gaat om oneerlijke rechtspraak in plaats van dat ze de uitspraak gewoon niet zo leuk vinden.
Als ze nou aangaven wat er niet klopte aan de uitspraak en waarom dit niet strookt met de Algemene wet bestuursrecht of waarom de redenatie van de rechter niet klopt zoals in de uitspraak te lezen zou moeten zijn (is die al ergens gepubliceerd?) of waarom de Algemene wet bestuursrecht niet van toepassing zou zijn, dan zou het imho nog wat op kunnen leveren.
[ Bericht 18% gewijzigd door SnertMetChoco op 14-02-2025 20:00:58 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ok, geen burgerrechten. Moeten ze zich wel aan de Nederlandse wet houden? En de ambtenaren die over hun beslissen en ze verzorgen? En hoe staat het met de mensenrechten?quote:
[..]
Voila, daarom is dit onderscheid ook zo relevant. Het niet langer onderscheid maken haalt ook het element staat onderuit en komt voort uit het Leninisme.
Straks ga je nog beweren dat al die mensen zich aan de wet van het land waar de vluchteling vandaan komt moeten houden.
Weet ik niet, maar ik zou gaan voor een meer menselijke benadering van de asielzoekers. Luisteren naar hun noden en oog hebben voor de onzekere situatie waarin zij verkeren. Meer mensen inschakelen voor hun begeleiding en wellicht ook Nederlanders met een vluchtelingenachtergrond inschakelen om bepaalde zaken helder te krijgen. Voorgaande wil niet zeggen dat asielzoekers gepamperd worden, maar meer oog voor de mens achter de asielzoeker zou zeker een goede zaak zijn.quote:
[..]
Ja, de VVD heeft dat ook laten liggen in vorige kabinetten.
Maar je zou toch zeggen, met de PVV én een PVV minister, dan moet er toch iets met "de vuist op tafel" komen ipv een avondklok? Ik bedoel... Als de PVV dit niet kan, welke partij dan wel? Mss toch maar de SP dan?
https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:RBAMS:2025:919quote:
Als ze nou aangaven wat er niet klopte aan de uitspraak en waarom dit niet strookt met de Algemene wet bestuursrecht of waarom de redenatie van de rechter niet klopt zoals in de uitspraak te lezen zou moeten zijn (is die al ergens gepubliceerd?) of waarom de Algemene wet bestuursrecht niet van toepassing zou zijn, dan zou het imho nog wat op kunnen leveren.
Voor de derde keer dat ligt aan de onkunde van het kabinetquote:
[..]
Wat mensen vooral willen is in een functionerende democratie leven, en niet in een schijndemocratie, waar het keer op keer één helft van het politieke spectrum vakkundig onmogelijk wordt gemaakt om beleid te implementeren.
Oh zeker.quote:
[..]
Weet ik niet, maar ik zou gaan voor een meer menselijke benadering van de asielzoekers. Luisteren naar hun noden en oog hebben voor de onzekere situatie waarin zij verkeren. Meer mensen inschakelen voor hun begeleiding en wellicht ook Nederlanders met een vluchtelingenachtergrond inschakelen om bepaalde zaken helder te krijgen. Voorgaande wil niet zeggen dat asielzoekers gepamperd worden, maar meer oog voor de mens achter de asielzoeker zou zeker een goede zaak zijn.
Maar ik zou ook niet naar een situatie willen waar je overlastgevers beloont met een verblijfsstatus.
Als je hier komt om overlast te veroorzaken, dan kan je dat beter in je thuisland doen.
Ik begrijp aan de andere kant ook best dat maanden / jaren in onzekerheid en met teveel mensen in een opvangcentrum ook een slechtere kant in je naar boven kan halen.
Maar zwartrijden, winkeldiefstal, ruzie zoeken, mensen lastigvallen, etc... er is wel een grens, ga je daar overheen dan heb je hier niets te zoeken denk ik.
Nee, wat mensen willen zijn capabele bestuurders die daadwerkelijk het doel hebben problemen op te lossen.quote:
[..]
Wat mensen vooral willen is in een functionerende democratie leven, en niet in een schijndemocratie, waar het keer op keer één helft van het politieke spectrum vakkundig onmogelijk wordt gemaakt om beleid te implementeren.
Geen bestuurders die het helemaal niet erg vinden als het land een nog grotere chaos wordt, omdat ze dan kunnen zeggen "zie je wel, komt door die buitenlanders".
Faber heeft in en buiten het kabinet genoeg medestanders om een strenger, uitvoerbaar asielbeleid in te voeren, dat daadwerkelijk de instroom verlaagd. Helaas wil mevrouw niet overleggen, maar vooral heel koppig haar zin overal in doordrijven zonder te luisteren naar de partijen die het beleid moeten gaan uitvoeren.
Tja, dan komt er een moment dat een rechter aan de rem trekt.
Dat heeft deze 'capabele' minister toch echt helemaal aan zichzelf te danken.
Het komt ook omdat ze het werk niet willen doen.quote:
[..]
Nee, wat mensen willen zijn capabele bestuurders die daadwerkelijk het doel hebben problemen op te lossen.
Geen bestuurders die het helemaal niet erg vinden als het land een nog grotere chaos wordt, omdat ze dan kunnen zeggen "zie je wel, komt door die buitenlanders".
Faber heeft in en buiten het kabinet genoeg medestanders om een strenger, uitvoerbaar asielbeleid in te voeren, dat daadwerkelijk de instroom verlaagd. Helaas wil mevrouw niet overleggen, maar vooral heel koppig haar zin overal in doordrijven zonder te luisteren naar de partijen die het beleid moeten gaan uitvoeren.
Tja, dan komt er een moment dat een rechter aan de rem trekt.
Dat heeft deze 'capabele' minister toch echt helemaal aan zichzelf te danken.
Ze willen snel scoren, snel resultaten.
Maar als je grenscontroles wil invoeren, helpt het niet om alle marechaussee uit het land weg te plukken en ergens aan de grens te zetten. Die hadden voorheen ook taken die nu blijven liggen.
Als je dat wil invoeren, moet je het werk doen om eerst meer mensen aan te nemen voor die functie.
Als je iets wil wegbezuinigen dat als taak heeft om asielzoekers te begeleiden maar je laat ze wel hetzelfde werk doen, dan verzuim je om jouw werk te doen.
Je zal eerst minder instroom moeten hebben, dan de aanwezige achterstanden wegwerken en dan kan je eens gaan kijken hoeveel geld er nog nodig is voor vluchtelingenwerk.
Dat zie je overal: shortcuts, niet het werk willen doen, door de rechter teruggeroepen en dan miepen dat ze tegengewerkt worden.
De meeste asielzoekers of zij hier nu terecht asiel zoeken of niet, zoeken en willen graag een normaal en goed leven. Ik vermoed dat er veel problemen ontstaan door een gebrek aan juiste begeleiding, maar er zijn zeker ook een aantal asielzoekers (vaak diegenen die eigenlijk geen kans hebben om asiel te krijgen) die voor veel overlast zorgen. Daar moet ook veel meer bovenop gezeten worden met een strenge begeleiding en toezicht.quote:
[..]
Oh zeker.
Maar ik zou ook niet naar een situatie willen waar je overlastgevers beloont met een verblijfsstatus.
Als je hier komt om overlast te veroorzaken, dan kan je dat beter in je thuisland doen.
Ik begrijp aan de andere kant ook best dat maanden / jaren in onzekerheid en met teveel mensen in een opvangcentrum ook een slechtere kant in je naar boven kan halen.
Maar zwartrijden, winkeldiefstal, ruzie zoeken, mensen lastigvallen, etc... er is wel een grens, ga je daar overheen dan heb je hier niets te zoeken denk ik.
Verder goedwillende asielzoekers en asielzoekers die overlast geven zoveel mogelijk gescheiden opvangen vanwege de slechte invloed van de laatstgenoemde op de eerstgenoemde groep.
In feite is een groepje van 20 of 30 man/vrouw ook genoeg om veel overlast te hebben, zo is het ook weer.quote:
[..]
De meeste asielzoekers of zij hier nu terecht asiel zoeken of niet, zoeken en willen graag een normaal en goed leven. Ik vermoed dat er veel problemen ontstaan door een gebrek aan juiste begeleiding, maar er zijn zeker ook een aantal asielzoekers (vaak diegenen die eigenlijk geen kans hebben om asiel te krijgen) die voor veel overlast zorgen. Daar moet ook veel meer bovenop gezeten worden met een strenge begeleiding en toezicht.
Verder goedwillende asielzoekers en asielzoekers die overlast geven zoveel mogelijk gescheiden opvangen vanwege de slechte invloed van de laatstgenoemde op de eerstgenoemde groep.
Hoe dan ook, een avondklok gaat het niet oplossen
Ik vermoed dat asielzoekers die zich bijvoorbeeld aan zwartrijden en/of aan winkeldiefstal schuldig maken, zich niet zullen houden aan een avondklok.quote:
[..]
In feite is een groepje van 20 of 30 man/vrouw ook genoeg om veel overlast te hebben, zo is het ook weer.
Hoe dan ook, een avondklok gaat het niet oplossen
Het blijkt van niet, want NSC doet niet anders dan de boel tegenwerken en ook de VVD heeft hier een handje van. Dan zijn er dus niet meer dan genoeg medestanders. De enige welwillende partijen zijn BBB en PVV.quote:
[..]
Nee, wat mensen willen zijn capabele bestuurders die daadwerkelijk het doel hebben problemen op te lossen.
Geen bestuurders die het helemaal niet erg vinden als het land een nog grotere chaos wordt, omdat ze dan kunnen zeggen "zie je wel, komt door die buitenlanders".
Faber heeft in en buiten het kabinet genoeg medestanders om een strenger, uitvoerbaar asielbeleid in te voeren, dat daadwerkelijk de instroom verlaagd. Helaas wil mevrouw niet overleggen, maar vooral heel koppig haar zin overal in doordrijven zonder te luisteren naar de partijen die het beleid moeten gaan uitvoeren.
Tja, dan komt er een moment dat een rechter aan de rem trekt.
Dat heeft deze 'capabele' minister toch echt helemaal aan zichzelf te danken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er is een verschil tussen haalbare wetgeving en plannen waarvoor een heleboel bestaande wetten aan de kant moeten. We hebben hier (gelukkig!) geen tiran die altijd zijn (of haar) zin krijgt. We moeten ons allemaal aan de wet houden, zelfs de leden van het kabinet.quote:
[..]
Het blijkt van niet, want NSC doet niet anders dan de boel tegenwerken en ook de VVD heeft hier een handje van. Dan zijn er dus niet meer dan genoeg medestanders. De enige welwillende partijen zijn BBB en PVV.
Hij is tegen het misbruiken van de rechtstaat.quote:
[..]
Zeg dan gewoon dat je tegen een rechtsstaat bent en wetten voor jou geen waarde hebben
Heerlijk wollig verhaal, maar wat is in jouw ogen nu echt het probleem en wat ben jij in het bijzonder nu echt van plan hieraan te gaan doen?quote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
quote:
[..]
Het blijkt van niet, want NSC doet niet anders dan de boel tegenwerken en ook de VVD heeft hier een handje van. Dan zijn er dus niet meer dan genoeg medestanders. De enige welwillende partijen zijn BBB en PVV.
Dit toont maar weer aan dat je niets van de wet weet maar wel graag in een slachtofferrol kruipt.quote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
https://pgawb.nl/pg-awb-d(...)jziging/artikel-451/
Ze moet een redelijke termijn hanteren. Dat is niet per direct. Een minister behoort de wet te kennen.
Zoals al eerder aangegeven, er wordt hier geen wet overtreden. Vluchtelingenwerk krijgt minder subsidie, dit zou in de praktijk betekenen dat deze organisatie moet reorganiseren en misschien wel de nodige mensen ontslaan. Dit wil men niet, dus stapt men naar de rechter met als argument dat er 'geen redelijke termijn' zou zijn geboden.quote:
[..]
Er is een verschil tussen haalbare wetgeving en plannen waarvoor een heleboel bestaande wetten aan de kant moeten. We hebben hier (gelukkig!) geen tiran die altijd zijn (of haar) zin krijgt. We moeten ons allemaal aan de wet houden, zelfs de leden van het kabinet.
De rechter gaat hier vervolgens in mee, maar dit is een subjectief oordeel. Er staat namelijk in geen wet een exacte termijn, dit is een subjectieve afweging die de rechter per situatie moet maken.
Als Vluchtelingenwerk het intrekken van subsidie gewoon had geaccepteerd, was er helemaal niets aan de hand geweest. Ja, men had minder vluchtelingen kunnen helpen wat nu net de bedoeling was. Het is de bedoeling dat zulke instanties kleiner worden gemaakt omdat zij onderdeel zijn van een heel ecosysteem dat migranten helpt en Nederland binnenloodst.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Door wie en op welke wijze wordt de rechtsstaat hier misbruikt dan volgens jou?quote:
[..]
Hij is tegen het misbruiken van de rechtstaat.
Over die redelijke termijn is anders voldoende jurisprudentie te vinden. Dat is niet per direct zoals Faber heeft gedaan. Dat is niet redelijk. Dat is 6 - 9 negen maanden. Daar toetst de voorzieningenrechter aan.quote:
[..]
Nee hoor, dat is het niet.
Het gaat er simpelweg om dat men bij Vluchtelingenwerk van mening is de voorgestelde maatregelen een reorganisatie met ontslagen zouden vragen en men hier niet aan wil. Om hier vervolgens aan te kunnen ontkomen speelt men de kaart dat er geen redelijke termijn zou zijn geboden. De voorzieningenrechter gaat hier vervolgens in mee, dat staat ook in de uitspraak:
[..]
Er zijn hier namelijk geen vaste termijnen voor, dit is een kwestie van interpretatie waarbij een rechter moet oordelen of hij/zij vindt dat er sprake is van een redelijke termijn of niet.
Maar dit zou natuurlijk nooit voor de rechter moeten komen. Vluchtelingenwerk moet reorganiseren en bezuinigingen als het daar de opdracht voor heeft gekregen van een minister die door een democratisch verkozen kabinet naar voren is geschoven.
In plaats daarvan ondermijnt Vluchtelingenwerk de democratie en denkt het eigen beleid te kunnen doorzetten ondanks dat er besloten dat dit niet de bedoeling is.
Maar dat vinden veel extreem rechtse mensen weer niet redelijk; die eisen hard schoppen. Het liefst terug naar hun land van herkomst, maar dat is geen harde eis, zolang er maar hard geschopt wordt. Want zij maken ons mooie land kapot en daar moeten ze voor gestraft worden!quote:
[..]
Over die redelijke termijn is anders voldoende jurisprudentie te vinden. Dat is niet per direct zoals Faber heeft gedaan. Dat is niet redelijk. Dat is 6 - 9 negen maanden. Daar toetst de voorzieningenrechter aan.
Als een rechter per definite kabinetsbesluiten of zelfs een beslissing van een willekeurige minister niet mag toetsen aan wetgeving of jurisprudentie, kan heel die rechtstaat aan de straat gezet worden. Wat houdt Faber dan nog tegen om haar zelf tot keizer uit te roepen of zelfs tot darthvader?quote:
[..]
Hij is tegen het misbruiken van de rechtstaat.
Dat is het doel. Ok, Wilders ipv. Faber. Want dan kan Nederland weer het mooie land worden wat het vroeger was.quote:
[..]
Als een rechter per definite kabinetsbesluiten of zelfs een beslissing van een willekeurige minister niet mag toetsen aan wetgeving of jurisprudentie, kan heel die rechtstaat aan de straat gezet worden. Wat houdt Faber dan nog tegen om haar zelf tot keizer uit te roepen of zelfs tot darthvader?
Nee. Zo zit het dus niet.quote:
[..]
Zoals al eerder aangegeven, er wordt hier geen wet overtreden. Vluchtelingenwerk krijgt minder subsidie, dit zou in de praktijk betekenen dat deze organisatie moet reorganiseren en misschien wel de nodige mensen ontslaan. Dit wil men niet, dus stapt men naar de rechter met als argument dat er 'geen redelijke termijn' zou zijn geboden.
De rechter gaat hier vervolgens in mee, maar dit is een subjectief oordeel. Er staat namelijk in geen wet een exacte termijn, dit is een subjectieve afweging die de rechter per situatie moet maken.
Nog los van de jurisprudentie over "redelijke termijn".
De feitelijke uitspraak:
De voorzieningenrechter is dan ook van oordeel dat de minister, door het subsidiebesluit te nemen voordat duidelijkheid bestaat over het afbouwplan, de subsidie heeft gewijzigd zonder Vluchtelingwerk in de gelegenheid te stellen maatregelen te treffen om die wijziging op te vangen. Om die reden is geen sprake van een redelijke termijn. Het subsidiebesluit voldoet dus niet aan de eisen die de wet daaraan stelt.
Het gaat hier dus niet eens om een redelijke termijn om af te bouwen na besluitvorming. Nog voordat überhaupt Vluchtelingenwerk in staat is gesteld om maatregelen te treffen is een besluit genomen en dat voldoet dus niet aan de eisen van de wet.
Je mag op me reageren, maar ik doe er alleen wat mee als je reactie goed en feitelijk onderbouwd is. Zo niet, is dit gewoon de reactie waarmee je het moet doen.
rechtspraak heeft ook een leesbare samenvatting gegeven.quote:
[..]
https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:RBAMS:2025:919
https://www.rechtspraak.n(...)uitspraken-en-nieuwsquote:Het subsidiebesluit van de minister van Asiel en Migratie om veel minder subsidie toe te kennen dan aangevraagd door Stichting Vluchtelingenwerk Nederland voldoet niet aan de wettelijke vereisten. De minister heeft Vluchtelingenwerk volgens de voorzieningenrechter van de rechtbank Amsterdam geen redelijke termijn geboden om maatregelen te treffen om de subsidiewijziging op te vangen. De voorzieningenrechter wijst de gevraagde voorziening van Vluchtelingenwerk daarom toe en oordeelt dat de minister de subsidierelatie ongewijzigd moet voortzetten tot zes weken nadat de beslissing op bezwaar is genomen.
Vluchtelingenwerk zet zich in voor asielzoekers en vluchtelingen door begeleiding in de asielprocedure, ondersteuning en begeleiding bij toelating, opvang, integratie en terugkeer. Zij is daarvoor aanwezig in asielzoekerscentra en opvanglocaties door het hele land en werkt samen met andere organisaties in de migratieketen zoals het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA), de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) en de Dienst Terugkeer & Vertrek (DT&V). Vluchtelingenwerk diende een voorlopige voorziening in bij de rechtbank Amsterdam, omdat de minister een subsidiebesluit had genomen waarin zij 13 miljoen euro subsidie toekent in plaats van het aangevraagde bedrag van ruim 34 miljoen euro. Volgens Vluchtelingenwerk staat dit besluit haaks op de langjarige praktijk waarin Vluchtelingenwerk, gedurende het kalenderjaar, nog aanvullende subsidie kreeg. Met het toegekende subsidiebedrag kan Vluchtelingenwerk niet alle taken uitvoeren die zij bij haar aanvraag had benoemd en die zij volgens het besluit wel moet uitvoeren. Zij zal moeten reorganiseren om de subsidiewijziging op te vangen, maar dat kan volgens Vluchtelingenwerk pas als duidelijkheid bestaat over het afbouwplan waaraan momenteel, onder leiding van de minister, wordt gewerkt.
Wettelijke vereisten wijzigen subsidierelatie
De voorzieningenrechter heeft bekeken wat de wettelijke vereisten zijn om een subsidierelatie te wijzigen. In de wet staat dat aan de subsidie-ontvanger in ieder geval een redelijke termijn moet worden geboden om bepaalde zaken te regelen die het gevolg zijn van de subsidiewijziging, zoals het ontslaan van personeel. De minister heeft volgens de voorzieningenrechter niet aan die voorwaarde voldaan. Er bestaat nog geen enkele duidelijkheid over de inhoud van het afbouwplan en omdat Vluchtelingenwerk onderdeel is van een migratieketen kan zij niet zelf de maatregelen treffen die voor het opvangen van de subsidiewijziging nodig zijn. Dit betekent dat er geen sprake is van een redelijke termijn. De voorzieningenrechter wijst de gevraagde voorziening van Vluchtelingenwerk daarom toe en oordeelt dat de minister de subsidierelatie ongewijzigd moet voortzetten tot zes weken nadat de beslissing op bezwaar is genomen.
Wanneer bewindspersonen beslissingen maken en daarna teruggefloten worden door de rechter, dan ligt dat vanzelfsprekend aan de rechter en niet aan de bewindspersonen of hun beslissingen.
Huilen dan.
Ik ben wel blij dat PVV hun topmensen in het kabinet heeft gezet. Je moet er toch niet aan denken wat er gebeurt als de tweede garnituur naar voren wordt geschoven.
Een hele begrijpelijke uitspraak voor iedereen met enige juridische kennis. Faber is of enorm incompetent dat ze dit heeft nagelaten of doelbewust gedaan om een hetze te creëren tegen de rechtspraak.quote:
[..]
rechtspraak heeft ook een leesbare samenvatting gegeven.
[..]
https://www.rechtspraak.n(...)uitspraken-en-nieuws
Alleen als je het niet zo'n leuke uitspraak vindt.quote:Op vrijdag 14 februari 2025 21:44 schreef Isdatzo het volgende:
Wanneer bewindspersonen beslissingen maken en daarna teruggefloten worden door de rechter, dan ligt dat vanzelfsprekend aan de rechter en niet aan de bewindspersonen of hun beslissingen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Kijk, jij snapt het.quote:
[..]
Alleen als je het niet zo'n leuke uitspraak vindt.
Huilen dan.
Ook zonder juridische kennis heel begrijpelijk, iedereen begrijpt dat een budget tijdens het jaar niet ineens met 60% gekort kan worden. Ik denk dat Faber dit gepland en heel doelbewust gedaan heeft. Misschien is Faber incompetent maar dat zijn de topambtenaren en adviseurs van haar ministerie niet, ze wist van te voren al dat dit niet kan.quote:
[..]
Een hele begrijpelijke uitspraak voor iedereen met enige juridische kennis. Faber is of enorm incompetent dat ze dit heeft nagelaten of doelbewust gedaan om een hetze te creëren tegen de rechtspraak.
Vervelend. Maar het zal opgelost worden.
Er komt een moment dat rechters weer terug het hok in worden geduwd.
Er komt een moment dat rechters weer terug het hok in worden geduwd.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Vervelend he die rechtsstaat waarin overheden zich aan de wet moeten houden?quote:
Vervelend. Maar het zal opgelost worden.
Er komt een moment dat rechters weer terug het hok in worden geduwd.
Probleem is dat het niet echt een wet is, het wordt gegooid onbehoorlijk bestuur. Dat is lekker ruim.quote:
[..]
Vervelend he die rechtsstaat waarin overheden zich aan de wet moeten houden?
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrogvux/budgetrecht
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja, zodra Geert aan niemand meer verantwoording af hoeft te leggen!quote:
Vervelend. Maar het zal opgelost worden.
Er komt een moment dat rechters weer terug het hok in worden geduwd.
Dat is gewoon vriendelijke praat voor het overtreden van de wet.quote:
[..]
Probleem is dat het niet echt een wet is, het wordt gegooid onbehoorlijk bestuur. Dat is lekker ruim.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrogvux/budgetrecht
Welke wet is overtreden?quote:
[..]
Dat is gewoon vriendelijke praat voor het overtreden van de wet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Lulkoek.quote:
[..]
Probleem is dat het niet echt een wet is, het wordt gegooid onbehoorlijk bestuur. Dat is lekker ruim.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhrogvux/budgetrecht
https://pgawb.nl/pg-awb-d(...)jziging/artikel-451/
De grondslag van de uitspraak wordt nota bene genoemd in rechtsoverweging 7.1 van de uitspraak.
Wat is dat redelijk termijn? Voor eeuwig?quote:
[..]
Lulkoek.
https://pgawb.nl/pg-awb-d(...)jziging/artikel-451/
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Neequote:
[..]
Wat is dat redelijk termijn? Voor eeuwig?
De wet die zegt dat je partijen die afhankelijk zijn niet zomaar onder de bus mag gooien?quote:
Wie had dat gedacht: wetten die dingen verplichten!
Het is een veel te ruimte en brede interpretatie. Minister en kamer gaan over budgetten. Geen linkse rechters.quote:
[..]
De wet die zegt dat je partijen die afhankelijk zijn niet zomaar onder de bus mag gooien?
Wie had dat gedacht: wetten die dingen verplichten!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Welk hok, en door wie worden ze erin geduwd?quote:
Vervelend. Maar het zal opgelost worden.
Er komt een moment dat rechters weer terug het hok in worden geduwd.
Huilen dan.
Als nou meer dan de helft van de kiezers op Wilders stemt, kan hij alle rechters ontslaan, of minimaal verbieden uitspraken te doen over zijn beleid. En ook alleen nog noodwetten uitvaardigen, zodat alleen de leden van zijn partij er nog wat over te zeggen hebben. Hijzelf, dus.quote:
[..]
Het is een veel te ruimte en brede interpretatie. Minister en kamer gaan over budgetten. Geen linkse rechters.
Dus over 6 tot 9 maanden kan dat dubieuze clubje gekort worden. Mooi.quote:
[..]
Over die redelijke termijn is anders voldoende jurisprudentie te vinden. Dat is niet per direct zoals Faber heeft gedaan. Dat is niet redelijk. Dat is 6 - 9 negen maanden. Daar toetst de voorzieningenrechter aan.
De rechter heeft zich niet uitgesproken over het budget.quote:
[..]
Het is een veel te ruimte en brede interpretatie. Minister en kamer gaan over budgetten. Geen linkse rechters.
De rechter heeft getoetst of de doorgevoerde wijziging volgens wetgeving is verlopen en dat blijkt dus niet zo te zijn.
Een overheid heeft voldoende middelen en ruimte om zelf te bepalen waar budget aan wordt besteed en om subsidies te verlagen
De wijze waarop dit proces verloopt gaat wel volgens wetgeving, zowel voor de subsidievrager als subsidiegever.
Dit was een rechtse rechter.quote:
[..]
Het is een veel te ruimte en brede interpretatie. Minister en kamer gaan over budgetten. Geen linkse rechters.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ah, nee, zo simpel is het niet. Want er zijn ook wetten die Nederland verplichten die mensen op te vangen. Als je ze onder de bus probeert te schoppen, krijg je daar (terecht) weer rechtszaken over.quote:
[..]
Dus over 6 tot 9 maanden kan dat dubieuze clubje gekort worden. Mooi.
Het is een keer klaar met al die nep-vluchtelingen die op doorreis zijn.quote:
[..]
Ah, nee, zo simpel is het niet. Want er zijn ook wetten die Nederland verplichten die mensen op te vangen. Als je ze onder de bus probeert te schoppen, krijg je daar (terecht) weer rechtszaken over.
En jij bied je aan als beleidsmaker die gaat bepalen welke vluchtelingen nep zijn? Daar ben je vast heel snel mee klaar: allemaalquote:
[..]
Het is een keer klaar met al die nep-vluchtelingen die op doorreis zijn.
Merendeel wel ja. Het is effectiever om ze het leven hier zo zuur mogelijk te maken. Dan gaan ze vanzelf naar een land waar meer te halen valt.quote:
[..]
En jij bied je aan als beleidsmaker die gaat bepalen welke vluchtelingen nep zijn? Daar ben je vast heel snel mee klaar: allemaal
Joh dat hadden 20 jaar geleden ook niet bedacht, denk je?quote:
[..]
Het is een keer klaar met al die nep-vluchtelingen die op doorreis zijn.
Vluchtelingenwerk heeft een wettelijke taak en de minister maakt dat zonder enig vervangend plan onmogelijk. Keer op keer is deze minister gewoon te laf om de echte keuze te maken en kiest ze voor wanbeleid als oplossing. Terecht dat een rechter nee zegt. Deze minister moet met de billen bloot en zeggen uit welke verdragen ze wil stappen en welke wetten ongedaan gemaakt moeten worden.quote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
Gezien de PVV geschiedenis gaat het om een hetze creëren. Domme klapvee smult ervan.quote:
[..]
Een hele begrijpelijke uitspraak voor iedereen met enige juridische kennis. Faber is of enorm incompetent dat ze dit heeft nagelaten of doelbewust gedaan om een hetze te creëren tegen de rechtspraak.
Ja, zoals Faber altijd zegt: de randen van de wet opzoeken. Zo hard mogelijk schoppen, terwijl het nog net binnen de wet blijft. Of liefst net daarbuiten, totdat de rechter je terugfluit. Als ze dat niet overleven is dat een bonus waar we reclame voor moeten maken.quote:
[..]
Merendeel wel ja. Het is effectiever om ze het leven hier zo zuur mogelijk te maken. Dan gaan ze vanzelf naar een land waar meer te halen valt.
Ik moet tegenwoordig ook aangeven dat het sarcastisch bedoeld is, want anders krijg ik weer een ban. Dus bij deze.
Laten we dat niet doen, daar zit niemand op te wachten.quote:
Deze minister moet met de billen bloot
Als ze hun eigen ideaal maar aan een ander kunnen opleggen.quote:
Tja, dit toont weer eens aan hoe activisme en het politiseren van de rechtstaat een steeds groter probleem aan het worden is. Een activistisch bolwerk zoals Vluchtenlingwerk, dat natuurlijk allemaal behalve onpartijdig is, zullen elk mogelijk beleid om de migratie in te berken en ook hun macht in te bereken, aanvechten bij rechters.
Dit gaan we steeds vaker zien. Uit een bepaalde hoek heeft men inmiddels wel besloten dat verkiezingen winnen niet meer lukt, dus dan maar zo. Of het niet om migratie, het klimaat, stikstof of zelfs buitenlandbeleid gaat, men zal naar de rechter gaan stappen (waar genoeg geestverwanten zitten) om zo alsnog de eigen zin door te drukken tegen de wil in van het volk.
Doel heiligt de middelen, fuck de democratie, wij hebben ons netwerk. Ik wil dat jij leeft en denkt zoals ik en ik duld geen tegenspraak.
Daar hebben we er veel te veel van.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Rechters worden benoemd voor het leven volgens de grondwet dus zo simpel is het nietquote:
[..]
Als nou meer dan de helft van de kiezers op Wilders stemt, kan hij alle rechters ontslaan, of minimaal verbieden uitspraken te doen over zijn beleid. En ook alleen nog noodwetten uitvaardigen, zodat alleen de leden van zijn partij er nog wat over te zeggen hebben. Hijzelf, dus.
.
Dan hebben we toch wel een serieus probleem in dit landje. Of nou ja, jullie meer. Ik ben toch van plan te vertrekken tzt.quote:
[..]
Rechters worden benoemd voor het leven volgens de grondwet dus zo simpel is het niet
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Lijkt me een goed idee. Ik denk dat je in landen als Turkije of Rusland meer op je plek bent gezien je opvattingen over de rechtsstaat.quote:
[..]
Dan hebben we toch wel een serieus probleem in dit landje. Of nou ja, jullie meer. Ik ben toch van plan te vertrekken tzt.
Vertel mij eens wat mijn opvattingen over de rechtstaat zijn dan en hoe deze goed aansluiten bij de door jou genoemde landen. Ik zie Duitsland meer als het beloofde land eerlijk gezegd, al ben ik inderdaad van mening dat we Europees gezien de banden met Rusland wel moeten zien aan te halen.quote:
[..]
Lijkt me een goed idee. Ik denk dat je in landen als Turkije of Rusland meer op je plek bent gezien je opvattingen over de rechtsstaat.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Nou aangezien je het een probleem vind dat rechters de regering aan de wet houden, en niet zomaar te ontslaan zijn. Dan vind je die rechtsstaat dus eigenlijk maar lastig.quote:
[..]
Vertel mij eens wat mijn opvattingen over de rechtstaat zijn
Opmerkelijke constatering. Ik vind het prima als kundige rechters hun aandeel in de trias politica vervullen. Ik ben echter wat minder gecharmeerd van onnozele wichten die op de één of andere manier even plaats hebben mogen nemen op de stoel van de rechter en op basis van hun gevoel zaken maar "wettig en overtuigend bewezen" verklaren.quote:
[..]
Nou aangezien je het een probleem vind dat rechters de regering aan de wet houden, en niet zomaar te ontslaan zijn. Dan vind je die rechtsstaat dus eigenlijk maar lastig.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Wat zijn "kundige rechters". Rechters die Wilders en Faber niet lastig vallen?quote:
[..]
Opmerkelijke constatering. Ik vind het prima als kundige rechters hun aandeel in de trias politica vervullen. Ik ben echter wat minder gecharmeerd van onnozele wichten die op de één of andere manier even plaats hebben mogen nemen op de stoel van de rechter en op basis van hun gevoel zaken maar "wettig en overtuigend bewezen" verklaren.
Rechters die het volledige dossier behandelen en inconsistente verklaringen niet voor waarheid aannemen. Dus niet op basis van gevoel zomaar ineens veroordelen en denken dat het dan wettig en overtuigend is. Mijn ervaring is meer met onkunde dan met kunde, vergeef me als ik geen goede definitie kan geven van kunde.quote:
[..]
Wat zijn "kundige rechters". Rechters die Wilders en Faber niet lastig vallen?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Sowieso een beetje eng om uitspraken van rechters politiek te willen toetsen…quote:
[..]
Wat zijn "kundige rechters". Rechters die Wilders en Faber niet lastig vallen?
En in dit geval kon je de uitspraak zo aan zien komen. Dit is echt basiskennis rond subsidies.
Kunnen jullie eens positief zijn over het harde werken van dit kabinet. Azijnzeikerds. Al sinds het ontstaan van deze coalitie en kabinet is men de BBB en vooral de PVV aan het afbranden. Geef het een kans en maak je eens zo druk om dat tegenwerken van de gehele linkse oppositie en de linkse D66 rechters.
De linkse oppositie heeft 44 zetels dus die zijn helemaal niet in staat om het kabinet tegen te werken. Dat dit kabinet niets voor elkaar krijgt komt door hun eigen incompetentie waar deze uitspraak een voorbeeld van is. Waaruit blijkt dat ze hard werken?quote:
Kunnen jullie eens positief zijn over het harde werken van dit kabinet. Azijnzeikerds. Al sinds het ontstaan van deze coalitie en kabinet is men de BBB en vooral de PVV aan het afbranden. Geef het een kans en maak je eens zo druk om dat tegenwerken van de gehele linkse oppositie en de linkse D66 rechters.
Dus besluiten moeten binnen wettelijke kaders vallen
Daar had Faber even geen rekening mee gehouden, again.
Daar had Faber even geen rekening mee gehouden, again.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ze zijn al een flink eind onderweg en gezien de onderlinge verhoudingen moeten ze niet te lang meer wachten om echt beleid te maken. Als je dan grote wijzigingen in het beleid aankondigt, dan is het toch niet raar dat er wat commentaar komt als dat faalt?quote:
Kunnen jullie eens positief zijn over het harde werken van dit kabinet. Azijnzeikerds. Al sinds het ontstaan van deze coalitie en kabinet is men de BBB en vooral de PVV aan het afbranden. Geef het een kans en maak je eens zo druk om dat tegenwerken van de gehele linkse oppositie en de linkse D66 rechters.
Weet je waar ik op mijn beurt dan weer een teringhekel aan heb? Onnozele mongolen die op basis van hun gevoel - zonder de uitspraak gelezen te hebben - rechters verdacht zitten te maken. Vertel op z’n minst eens even bij welke rechtsoverweging jij zo je bedenkingen hebt en waarom je die hebt.quote:
[..]
Opmerkelijke constatering. Ik vind het prima als kundige rechters hun aandeel in de trias politica vervullen. Ik ben echter wat minder gecharmeerd van onnozele wichten die op de één of andere manier even plaats hebben mogen nemen op de stoel van de rechter en op basis van hun gevoel zaken maar "wettig en overtuigend bewezen" verklaren.
Dat staat je vrij. Mijn bedenkingen zijn gestoeld op uitspraken in mijn eigen situatie waarbij het dossier ook een buurtonderzoek bevat. Hier is echter niets mee gedaan en er is letterlijk gezegd dat mevrouw de rechter zich heel goed kan inleven in geveinsd gevoel van individuen met tegenstrijdige verklaringen.quote:
[..]
Weet je waar ik op mijn beurt dan weer een teringhekel aan heb? Onnozele mongolen die op basis van hun gevoel - zonder de uitspraak gelezen te hebben - rechters verdacht zitten te maken. Vertel op z’n minst eens even bij welke rechtsoverweging jij zo je bedenkingen hebt en waarom je die hebt.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Hier kunnen we natuurlijk helemaal niets meequote:
[..]
Dat staat je vrij. Mijn bedenkingen zijn gestoeld op uitspraken in mijn eigen situatie waarbij het dossier ook een buurtonderzoek bevat. Hier is echter niets mee gedaan en er is letterlijk gezegd dat mevrouw de rechter zich heel goed kan inleven in geveinsd gevoel van individuen met tegenstrijdige verklaringen.
Vervelend voor jullie.quote:
[..]
Hier kunnen we natuurlijk helemaal niets mee
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Dat doet Trump dan wel weer goed want die knikkert zulke dwarsliggers gewoon de laan uit.quote:
Rechters moeten grondwettelijk beperkt worden om zich te bemoeien met politiek.
Mijn stem heeft het.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Open er een topic over. Wat heeft dat te maken met deze rechter en deze uitspraak?quote:
[..]
Dat staat je vrij. Mijn bedenkingen zijn gestoeld op uitspraken in mijn eigen situatie waarbij het dossier ook een buurtonderzoek bevat. Hier is echter niets mee gedaan en er is letterlijk gezegd dat mevrouw de rechter zich heel goed kan inleven in geveinsd gevoel van individuen met tegenstrijdige verklaringen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Lekker politieke zuiveringen toejuichen. Nixon stapte voor minder op.quote:
[..]
Dat doet Trump dan wel weer goed want die knikkert zulke dwarsliggers gewoon de laan uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 15-02-2025 22:30:10 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Iemand stelt me een vraag en ik geef er antwoord op. Het geeft vooral inzicht in mijn vertrouwen in de Nederlandse rechtspraak, maar verder is het redelijk offtopic inderdaad. Ik zal er na deze post dus ook geen post meer aan wijden in dit topic.quote:
[..]
Open er een topic over. Wat heeft dat te maken met deze rechter en deze uitspraak?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Hij bereikt inderdaad meer in een maand dan Wilders in 25 jaar.quote:
[..]
Dat doet Trump dan wel weer goed want die knikkert zulke dwarsliggers gewoon de laan uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Joopklepzeiker op 16-02-2025 11:53:32 ]
Dus als "links" aan de macht is ligt het aan "links" en als "rechts" aan de macht is ligt het ook aan "links".quote:
Kunnen jullie eens positief zijn over het harde werken van dit kabinet. Azijnzeikerds. Al sinds het ontstaan van deze coalitie en kabinet is men de BBB en vooral de PVV aan het afbranden. Geef het een kans en maak je eens zo druk om dat tegenwerken van de gehele linkse oppositie en de linkse D66 rechters.
Zo lust ik er nog wel een paar.
Ga eerst maar eens tellen hoeveel zetels "links" nog heeft in de 2e kamer.
quote:
over het harde werken van dit kabinet
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Alles links van de VVD is extreem links volgens de permanente slachtoffers van de pvv.quote:
[..]
Dus als "links" aan de macht is ligt het aan "links" en als "rechts" aan de macht is ligt het ook aan "links".
Zo lust ik er nog wel een paar.
Ga eerst maar eens tellen hoeveel zetels "links" nog heeft in de 2e kamer.
Dat hele gedoe met Faber en noodwetgeving (Corona-precedent op herhaling) is gewoon DOGE met een sauce Hollandaise zoals de Vlamingen zeggen. Dan gaat Wilders weer dreigen, want die mag zijn beschermheren niet afvallen.quote:
[..]
Dus als "links" aan de macht is ligt het aan "links" en als "rechts" aan de macht is ligt het ook aan "links".
Zo lust ik er nog wel een paar.
Ga eerst maar eens tellen hoeveel zetels "links" nog heeft in de 2e kamer.
|
|
Rechter fluit Faber terug:Halveren subsidie vluchtelingenwerk mag niet
