NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ongezonde lucht kost Nederland 18 miljard: landbouw grootste boosdoene
Ongezonde lucht kost Nederland 18 miljard: landbouw grootste boosdoener
In 2022 zorgde luchtvervuiling van Nederlandse bodem voor 18 miljard euro aan gezondheidsschade. Niet verkeer en vervoer, of de industrie, maar de landbouw is de sector die met 7,1 miljard euro voor de meeste gezondheidsschade zorgt. Dit blijkt uit berekeningen van Pointer (KRO-NCRV) die een onderzoeksmethode van het Europees Milieuagentschap (EEA) toepaste op Nederlandse uitstootgegevens van vijftien schadelijke stoffen. Er is gekeken naar meerdere sectoren en 860 specifieke bedrijfslocaties in Nederland. De uitstoot leidt onder meer tot verloren levensjaren, meer longziekten en hartklachten en daarmee tot meer zorgkosten.
"Het bedrag van 18 miljard euro is een welvaartsverlies dat direct optreedt. Als je de EEA-methode toepast, dan kom je inderdaad op deze orde van grootte uit", zegt milieu-econoom Sander de Bruyn van het Planbureau voor de Leefomgeving die met de berekeningen van Pointer meekeek. Het EEA is het onafhankelijk kenniscentrum van de Europese Unie op het gebied van klimaat en milieu.
Ondanks een sterke daling van de luchtvervuiling sinds de jaren '90 voldoet Nederland nog nergens aan de WHO-advieswaarden voor gezonde lucht, die in 2021 zijn aangescherpt op basis van nieuwe gezondheidsonderzoeken. Volgens De Bruyn is het verbeteren van de luchtkwaliteit de investering waard: "De kosten van de maatregelen zijn over het algemeen minder groot dan de gezondheidswinst die je kan boeken."
Landbouw
De landbouwsector, en met name de veehouderij, blijkt de grootste veroorzaker van gezondheidsschade door luchtvervuiling in Nederland. Door de grote hoeveelheid ammoniakuitstoot zorgt de rundveesector in zijn eentje al voor 3 miljard euro aan schade - meer dan de 2,4 miljard euro schade door uitlaatgassen van wegverkeer. Dit komt vooral doordat ammoniak uit mest zich op grote hoogte mengt met andere vervuilende stoffen, waarbij fijnstof ontstaat dat zich over honderden kilometers kan verspreiden. Hierdoor blijft de impact van de veehouderij op de luchtkwaliteit niet beperkt tot het platteland, maar bereikt het ook stedelijke gebieden.
Verkeer en vervoer
De verkeer- en vervoersector, waar onder andere ook binnenvaartschepen en mobiele werktuigen uit de bouw bij horen, was met 5,3 miljard euro de tweede grootste bron van gezondheidsschade door luchtvervuiling. Vooral in de directe omgeving is de uitstoot van fijnstof en stikstof uit deze sector merkbaar.
De industrie, energie en raffinaderijen veroorzaken bij elkaar 3,1 miljard euro aan schade. De uitstoot van industriële vervuiling is duidelijk aanwijsbaar bij specifieke bedrijven. De top drie van 2022 bestaat uit Tata Steel (408 miljoen euro schade) en de Rotterdamse raffinaderijen van Esso (¤185 miljoen euro) en Shell (176 miljoen euro).
Verklaring kosten
Volgens cijfers van het RIVM is luchtvervuiling na roken de grootste veroorzaker van gezondheidsschade in Nederland. Elk jaar belanden 50.000 longpatiënten in het ziekenhuis. Eén op de vijf kinderen met astma kreeg de aandoening door luchtvervuiling. De gevolgen reiken verder dan alleen longziekten: luchtvervuiling vergroot ook de kans op hartklachten, een hoge bloeddruk, een laag geboortegewicht en vroeggeboortes. Al deze klachten leiden tot meer doktersbezoeken, medicijngebruik en ziekteverzuim.
"Dit onderzoek maakt het onzichtbare zichtbaar", Károly Illy, directeur Longfonds
Door de gezondheidsgevolgen van het inademen van ongezonde lucht sterven er jaarlijks 11.000 Nederlanders gemiddeld acht maanden eerder. Naast de extra zorgkosten vormen deze verloren levensjaren de grootste maatschappelijke kostenpost. Economen zetten een prijs op deze verloren levensjaren omdat we dat in de maatschappij ook doen. We beoordelen de prijs van levensreddende maatregelen en gezondheidsprogramma's, levensverzekeringen, dure medicijnen of bedragen die we zelf zouden willen betalen om langer te kunnen leven.
“Dit onderzoek maakt het onzichtbare zichtbaar: de gigantische gezondheidskosten die luchtvervuiling veroorzaakt, zegt directeur Károly Illy van het Longfonds. Hij benadrukt dat deze cijfers niet alleen over geld gaan, maar dat achter deze miljarden ook het dagelijks leed van 1,2 miljoen mensen met een longziekte schuilt. “Die ervaren elke dag opnieuw de gevolgen van luchtvervuiling. En het probleem stopt daar niet – ook mensen zonder longziekte lopen ernstige gezondheidsrisico’s, nu en in de toekomst”.
Ammoniakuitstoot zorgt ook lokaal voor gezondheidsproblemen
Gezonde mensen hebben vaak weinig merkbare last van luchtvervuiling. Anders is dat voor mensen met een longziekte die dicht in de buurt van intensieve veehouderijen wonen. Milieu-epidemioloog Lidwien Smit (Universiteit Utrecht) onderzocht het effect op COPD-patiënten in gebieden met intensieve veehouderij: "Wij zagen in ons onderzoek dat bij hoge ammoniakpieken deze mensen een acute vermindering van hun longfunctie hadden, van 10 tot 20 procent. Als je al een longfunctie hebt die met 50 procent is verminderd, dan is dat een forse afname."
Volgens Smit zijn burgers en politiek zich onvoldoende bewust van de gezondheidsschade door luchtvervuiling uit de veehouderij. “Mensen zijn al snel geneigd om te denken: ‘maar ik ken niemand die door luchtkwaliteit is doodgegaan’”, zegt Smit. “Gezonde mensen zullen het niet zo snel merken dat zij iedere dag stoffen inademen die je niet hoort in te ademen. Longpatiënten die dichtbij veehouderijbedrijven wonen merken dat vaak wel. Die merken vaak wanneer de wind de verkeerde kant op staat, voelen zich benauwd of ze willen het huis niet uit. Dit levert ook allemaal sociale problemen op.”
Het huidige kabinet zet voor de landbouw vooral in op technologische innovaties om de uitstoot te verlagen, zoals emissiearme stalvloeren en luchtwassers die ammoniaklucht uit stallen schoonwassen. Lidwien Smit is daar sceptisch over: “Ik denk toch dat voor heel veel problemen in Nederland die we hebben met stikstof - in de natuur, met waterkwaliteit, maar ook met luchtkwaliteit - snijden in het aantal dieren in ons land de logische oplossing is.”
Rekenmethode
Pointer berekende de gezondheidsschadekosten door de rekenmethode van het Europees Milieuagentschap (EEA) toe te passen op de Nederlandse uitstoot van vervuilende bronnen. De methode brengt in kaart hoe schadelijke stoffen zoals stikstof, ammoniak en fijnstof zich door Nederland verspreiden van bron tot burger. De uitstoot van een ton ammoniak wordt bijvoorbeeld door de Nederlandse landbouwsector op 50.765 euro aan schade geschat. Deze verspreiding verschilt per sector: uitstoot uit een hoge schoorsteen verspreidt zich anders en verder dan uitstoot op straatniveau.land. Ook verschilt de impact per land: in het dichtbevolkte Nederland hebben meer mensen last van diezelfde ton ammoniak dan in de meeste andere Europese landen. Uit de schattingen komt een prijskaartje van in totaal 18 miljard euro aan schade aan onze gezondheid in 2022.
Luchtkwaliteit verbetert, maar advieswaarde nog ver weg
Sinds de jaren ‘90 is de uitstoot van luchtverontreinigende stoffen flink gedaald en voldoet Nederland aan de Europese normen. Maar deze daling stokt het laatste decennium, met name in de landbouw en industrie.
Nederland haalt de advieswaarden van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) niet. Nergens in Nederland voldoen we nu aan het WHO-advies voor fijnstof (PM2,5). In 2021 verlaagde de WHO die waarden aanzienlijk voor onder andere fijnstof en stikstofoxiden, omdat uit nieuwe analyses bleek dat deze stoffen al bij veel lagere concentraties schadelijk zijn voor de gezondheid dan eerder werd gedacht.
Om aan deze nieuwe WHO-normen te kunnen voldoen zijn verregaande maatregelen nodig, zo oordeelde het RIVM in 2022: "De meeste impact heeft het terugdringen van het verkeer door in de grote steden alleen nog elektrisch rijden toe te staan. Ook zou een halvering van de uitstoot van de industrie, reductie van de veestapel en een verbod op houtstook nodig zijn."
Bron: https://pointer.kro-ncrv.(...)-grootste-boosdoener
In 2022 zorgde luchtvervuiling van Nederlandse bodem voor 18 miljard euro aan gezondheidsschade. Niet verkeer en vervoer, of de industrie, maar de landbouw is de sector die met 7,1 miljard euro voor de meeste gezondheidsschade zorgt. Dit blijkt uit berekeningen van Pointer (KRO-NCRV) die een onderzoeksmethode van het Europees Milieuagentschap (EEA) toepaste op Nederlandse uitstootgegevens van vijftien schadelijke stoffen. Er is gekeken naar meerdere sectoren en 860 specifieke bedrijfslocaties in Nederland. De uitstoot leidt onder meer tot verloren levensjaren, meer longziekten en hartklachten en daarmee tot meer zorgkosten.
"Het bedrag van 18 miljard euro is een welvaartsverlies dat direct optreedt. Als je de EEA-methode toepast, dan kom je inderdaad op deze orde van grootte uit", zegt milieu-econoom Sander de Bruyn van het Planbureau voor de Leefomgeving die met de berekeningen van Pointer meekeek. Het EEA is het onafhankelijk kenniscentrum van de Europese Unie op het gebied van klimaat en milieu.
Ondanks een sterke daling van de luchtvervuiling sinds de jaren '90 voldoet Nederland nog nergens aan de WHO-advieswaarden voor gezonde lucht, die in 2021 zijn aangescherpt op basis van nieuwe gezondheidsonderzoeken. Volgens De Bruyn is het verbeteren van de luchtkwaliteit de investering waard: "De kosten van de maatregelen zijn over het algemeen minder groot dan de gezondheidswinst die je kan boeken."
Landbouw
De landbouwsector, en met name de veehouderij, blijkt de grootste veroorzaker van gezondheidsschade door luchtvervuiling in Nederland. Door de grote hoeveelheid ammoniakuitstoot zorgt de rundveesector in zijn eentje al voor 3 miljard euro aan schade - meer dan de 2,4 miljard euro schade door uitlaatgassen van wegverkeer. Dit komt vooral doordat ammoniak uit mest zich op grote hoogte mengt met andere vervuilende stoffen, waarbij fijnstof ontstaat dat zich over honderden kilometers kan verspreiden. Hierdoor blijft de impact van de veehouderij op de luchtkwaliteit niet beperkt tot het platteland, maar bereikt het ook stedelijke gebieden.
Verkeer en vervoer
De verkeer- en vervoersector, waar onder andere ook binnenvaartschepen en mobiele werktuigen uit de bouw bij horen, was met 5,3 miljard euro de tweede grootste bron van gezondheidsschade door luchtvervuiling. Vooral in de directe omgeving is de uitstoot van fijnstof en stikstof uit deze sector merkbaar.
De industrie, energie en raffinaderijen veroorzaken bij elkaar 3,1 miljard euro aan schade. De uitstoot van industriële vervuiling is duidelijk aanwijsbaar bij specifieke bedrijven. De top drie van 2022 bestaat uit Tata Steel (408 miljoen euro schade) en de Rotterdamse raffinaderijen van Esso (¤185 miljoen euro) en Shell (176 miljoen euro).
Verklaring kosten
Volgens cijfers van het RIVM is luchtvervuiling na roken de grootste veroorzaker van gezondheidsschade in Nederland. Elk jaar belanden 50.000 longpatiënten in het ziekenhuis. Eén op de vijf kinderen met astma kreeg de aandoening door luchtvervuiling. De gevolgen reiken verder dan alleen longziekten: luchtvervuiling vergroot ook de kans op hartklachten, een hoge bloeddruk, een laag geboortegewicht en vroeggeboortes. Al deze klachten leiden tot meer doktersbezoeken, medicijngebruik en ziekteverzuim.
"Dit onderzoek maakt het onzichtbare zichtbaar", Károly Illy, directeur Longfonds
Door de gezondheidsgevolgen van het inademen van ongezonde lucht sterven er jaarlijks 11.000 Nederlanders gemiddeld acht maanden eerder. Naast de extra zorgkosten vormen deze verloren levensjaren de grootste maatschappelijke kostenpost. Economen zetten een prijs op deze verloren levensjaren omdat we dat in de maatschappij ook doen. We beoordelen de prijs van levensreddende maatregelen en gezondheidsprogramma's, levensverzekeringen, dure medicijnen of bedragen die we zelf zouden willen betalen om langer te kunnen leven.
“Dit onderzoek maakt het onzichtbare zichtbaar: de gigantische gezondheidskosten die luchtvervuiling veroorzaakt, zegt directeur Károly Illy van het Longfonds. Hij benadrukt dat deze cijfers niet alleen over geld gaan, maar dat achter deze miljarden ook het dagelijks leed van 1,2 miljoen mensen met een longziekte schuilt. “Die ervaren elke dag opnieuw de gevolgen van luchtvervuiling. En het probleem stopt daar niet – ook mensen zonder longziekte lopen ernstige gezondheidsrisico’s, nu en in de toekomst”.
Ammoniakuitstoot zorgt ook lokaal voor gezondheidsproblemen
Gezonde mensen hebben vaak weinig merkbare last van luchtvervuiling. Anders is dat voor mensen met een longziekte die dicht in de buurt van intensieve veehouderijen wonen. Milieu-epidemioloog Lidwien Smit (Universiteit Utrecht) onderzocht het effect op COPD-patiënten in gebieden met intensieve veehouderij: "Wij zagen in ons onderzoek dat bij hoge ammoniakpieken deze mensen een acute vermindering van hun longfunctie hadden, van 10 tot 20 procent. Als je al een longfunctie hebt die met 50 procent is verminderd, dan is dat een forse afname."
Volgens Smit zijn burgers en politiek zich onvoldoende bewust van de gezondheidsschade door luchtvervuiling uit de veehouderij. “Mensen zijn al snel geneigd om te denken: ‘maar ik ken niemand die door luchtkwaliteit is doodgegaan’”, zegt Smit. “Gezonde mensen zullen het niet zo snel merken dat zij iedere dag stoffen inademen die je niet hoort in te ademen. Longpatiënten die dichtbij veehouderijbedrijven wonen merken dat vaak wel. Die merken vaak wanneer de wind de verkeerde kant op staat, voelen zich benauwd of ze willen het huis niet uit. Dit levert ook allemaal sociale problemen op.”
Het huidige kabinet zet voor de landbouw vooral in op technologische innovaties om de uitstoot te verlagen, zoals emissiearme stalvloeren en luchtwassers die ammoniaklucht uit stallen schoonwassen. Lidwien Smit is daar sceptisch over: “Ik denk toch dat voor heel veel problemen in Nederland die we hebben met stikstof - in de natuur, met waterkwaliteit, maar ook met luchtkwaliteit - snijden in het aantal dieren in ons land de logische oplossing is.”
Rekenmethode
Pointer berekende de gezondheidsschadekosten door de rekenmethode van het Europees Milieuagentschap (EEA) toe te passen op de Nederlandse uitstoot van vervuilende bronnen. De methode brengt in kaart hoe schadelijke stoffen zoals stikstof, ammoniak en fijnstof zich door Nederland verspreiden van bron tot burger. De uitstoot van een ton ammoniak wordt bijvoorbeeld door de Nederlandse landbouwsector op 50.765 euro aan schade geschat. Deze verspreiding verschilt per sector: uitstoot uit een hoge schoorsteen verspreidt zich anders en verder dan uitstoot op straatniveau.land. Ook verschilt de impact per land: in het dichtbevolkte Nederland hebben meer mensen last van diezelfde ton ammoniak dan in de meeste andere Europese landen. Uit de schattingen komt een prijskaartje van in totaal 18 miljard euro aan schade aan onze gezondheid in 2022.
Luchtkwaliteit verbetert, maar advieswaarde nog ver weg
Sinds de jaren ‘90 is de uitstoot van luchtverontreinigende stoffen flink gedaald en voldoet Nederland aan de Europese normen. Maar deze daling stokt het laatste decennium, met name in de landbouw en industrie.
Nederland haalt de advieswaarden van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) niet. Nergens in Nederland voldoen we nu aan het WHO-advies voor fijnstof (PM2,5). In 2021 verlaagde de WHO die waarden aanzienlijk voor onder andere fijnstof en stikstofoxiden, omdat uit nieuwe analyses bleek dat deze stoffen al bij veel lagere concentraties schadelijk zijn voor de gezondheid dan eerder werd gedacht.
Om aan deze nieuwe WHO-normen te kunnen voldoen zijn verregaande maatregelen nodig, zo oordeelde het RIVM in 2022: "De meeste impact heeft het terugdringen van het verkeer door in de grote steden alleen nog elektrisch rijden toe te staan. Ook zou een halvering van de uitstoot van de industrie, reductie van de veestapel en een verbod op houtstook nodig zijn."
Bron: https://pointer.kro-ncrv.(...)-grootste-boosdoener
Een gemiddelde leeftijd van 80 is niet genoeg. Daar moet nog 8 maanden bij. 8 maanden extra pensioen en zorgkostenquote:Op maandag 2 december 2024 15:43 schreef CarbonC het volgende:
Door de gezondheidsgevolgen van het inademen van ongezonde lucht sterven er jaarlijks 11.000 Nederlanders gemiddeld acht maanden eerder. Naast de extra zorgkosten vormen deze verloren levensjaren de grootste maatschappelijke kostenpost. Economen zetten een prijs op deze verloren levensjaren omdat we dat in de maatschappij ook doen. We beoordelen de prijs van levensreddende maatregelen en gezondheidsprogramma's, levensverzekeringen, dure medicijnen of bedragen die we zelf zouden willen betalen om langer te kunnen leven.
Antiwetenschappelijk gelul en boerenhaat. Volgende.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omg, dit artikel laat echt zo duidelijk zien hoe ziek slecht die hele intensieve veehouderij eigenlijk is. We praten hier over 7,1 miljard euro aan schade door ammoniak! Dat is gewoon absurd veel. En waarvoor? Zodat we vlees kunnen exporteren naar het buitenland terwijl wij hier in Nederland letterlijk stikken in vieze lucht. Echt, wie bedenkt dit? En natuurlijk doet de politiek weer niks, want de boerenlobby heeft alles in de greep. BBB en dat hele rechtse zooitje houden ze alleen maar de hand boven het hoofd. Zo frustrerend.
En serieus, kijk hoe die dieren erbij staan. Veel te veel beesten in mini-stalletjes, zonder daglicht of ruimte om te bewegen. Dat is toch gewoon zielig? Dieren hebben ook gevoelens. Dit is gewoon dierenmishandeling en niemand lijkt het echt te boeien zolang er geld mee wordt verdiend. En ja, surprise surprise, in zo’n vieze omgeving ontstaan natuurlijk ook allerlei ziektes. Vogelgriep, varkenspest, you name it. Het is gewoon een tikkende tijdbom.
Wat echt moet gebeuren? Veel minder dieren houden, punt. Die zogenaamde ‘innovatieve’ oplossingen zoals luchtwassers zijn gewoon onzin. Ze lossen niks op. Maar ja, zolang die boerenlobby alles blijft bepalen, gaat er niks veranderen. Echt, het is tijd dat we kiezen voor onze gezondheid én voor de dieren. Dit kan zo niet langer.
En serieus, kijk hoe die dieren erbij staan. Veel te veel beesten in mini-stalletjes, zonder daglicht of ruimte om te bewegen. Dat is toch gewoon zielig? Dieren hebben ook gevoelens. Dit is gewoon dierenmishandeling en niemand lijkt het echt te boeien zolang er geld mee wordt verdiend. En ja, surprise surprise, in zo’n vieze omgeving ontstaan natuurlijk ook allerlei ziektes. Vogelgriep, varkenspest, you name it. Het is gewoon een tikkende tijdbom.
Wat echt moet gebeuren? Veel minder dieren houden, punt. Die zogenaamde ‘innovatieve’ oplossingen zoals luchtwassers zijn gewoon onzin. Ze lossen niks op. Maar ja, zolang die boerenlobby alles blijft bepalen, gaat er niks veranderen. Echt, het is tijd dat we kiezen voor onze gezondheid én voor de dieren. Dit kan zo niet langer.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Weg met die vervuilende boeren die van geen ophouden weten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En de BBB-'hart en vaatziekten'mevrouw gaat vrolijk verder met het verpesten van de luchtkwaliteit en iedereen mag er van meegenieten:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
kuch kuch kuchende burgers
ik merk wel dat wanneer ik naar Turkije ga, een groot verschil tussen de lucht daar en hier. Daar lijkt de lucht veel dunner, tenminste, dat ik mijn mening.
ik merk wel dat wanneer ik naar Turkije ga, een groot verschil tussen de lucht daar en hier. Daar lijkt de lucht veel dunner, tenminste, dat ik mijn mening.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Dit lijkt erop dat mevrouw niet open staat voor andere ideeën omdat haar doel al vast staat: weg met de boeren.quote:Het huidige kabinet zet voor de landbouw vooral in op technologische innovaties om de uitstoot te verlagen, zoals emissiearme stalvloeren en luchtwassers die ammoniaklucht uit stallen schoonwassen. Lidwien Smit is daar sceptisch over: “Ik denk toch dat voor heel veel problemen in Nederland die we hebben met stikstof - in de natuur, met waterkwaliteit, maar ook met luchtkwaliteit - snijden in het aantal dieren in ons land de logische oplossing is.”
Wat een berg plamuur zit daar toch op.quote:Op maandag 2 december 2024 19:17 schreef xpompompomx het volgende:
En de BBB-'hart en vaatziekten'mevrouw gaat vrolijk verder met het verpesten van de luchtkwaliteit en iedereen mag er van meegenieten:
[ afbeelding ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Stoppen met die onzin, Kip ongeslacht gaat voor 0,10-0,30 cent per kg over de toonbank. Geen hond die er in Nederland beter van wordt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Hmm.
Hmm.
Hmm.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat een misogynie weer zeg...quote:
[..]
Wat een berg plamuur zit daar toch op.
Dan mogen ze het voor mij in de winkel ook wel wat goedkoper maken.quote:Op maandag 2 december 2024 19:42 schreef halfway het volgende:
Stoppen met die onzin, Kip ongeslacht gaat voor 0,10-0,30 cent per kg over de toonbank. Geen hond die er in Nederland beter van wordt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Maar top, het zijn deze keer dus de boeren en niet de houtstokers. En de industrie, hoe verrassend dat Tata Steel en de Rotterdamse haven niet goed zijn voor de gezondheid. Nederlandse grond is bijna niks anders meer dan landbouw, stad of industriegebied. Bottom line is dus dat je, binnen Nederland, bijna nergens veilig bent.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wat ik een beetje mis in deze discussies is: hoe moet het dan wel? Ok, we kunnen de veeteelt verbieden, maar is daar het probleem mee opgelost? We hebben gewoon veel te weinig natuur, en die ook nog op vooral hele schrale bodem. Dus ja, die kan dan ook niets hebben.
Als je een structurele oplossing wilt, moet je denken aan gebieden die samen een kwart van Nederland beslaan, die ook allemaal aan elkaar gekoppeld zijn, waar we de natuur helemaal haar eigen gang laten gaan. Geen inmenging. Dan kom je ergens.
Dat is dan ook een positief effect van die windmolenparken op zee: je mag daar niet vissen.
Als je een structurele oplossing wilt, moet je denken aan gebieden die samen een kwart van Nederland beslaan, die ook allemaal aan elkaar gekoppeld zijn, waar we de natuur helemaal haar eigen gang laten gaan. Geen inmenging. Dan kom je ergens.
Dat is dan ook een positief effect van die windmolenparken op zee: je mag daar niet vissen.
Wat @ReplaR hier al zegt quote:quote:
Wat ik een beetje mis in deze discussies is: hoe moet het dan wel? Ok, we kunnen de veeteelt verbieden, maar is daar het probleem mee opgelost? We hebben gewoon veel te weinig natuur, en die ook nog op vooral hele schrale bodem. Dus ja, die kan dan ook niets hebben.
Als je een structurele oplossing wilt, moet je denken aan gebieden die samen een kwart van Nederland beslaan, die ook allemaal aan elkaar gekoppeld zijn, waar we de natuur helemaal haar eigen gang laten gaan. Geen inmenging. Dan kom je ergens.
Dat is dan ook een positief effect van die windmolenparken op zee: je mag daar niet vissen.
Hoewel er dus mogelijkheden (in ontwikkeling) zijn om de uitstoot te verlagen, is het standpunt dus duidelijk en moeten alle boeren maar oprotten.quote:
[..]
Dit lijkt erop dat mevrouw niet open staat voor andere ideeën omdat haar doel al vast staat: weg met de boeren.
En dan vind ik wat @HowardRoark post ook wel interessant:
quote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Er zijn niet meer koeien dan 100 jaar geleden, dus dat als reden is ongeloofwaardig.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Ja, de gulden middenweg is dan ecologisch beheer. Zoals in Scandinavië, waar je op veel plekken voor iedere boom die je omhakt, een nieuwe moet planten. Stop met alles platspuiten en de grote monoculturen, ga aan de slag met biologische landbouw, waar je verschillende planten in stroken naast elkaar zet, zodat insecten en onkruid geen kans hebben om veel schade aan te richten. En als je dieren wilt houden, moet je ook hun eten verbouwen en de mest terug op je land kwijt kunnen.quote:
[..]
Wat @:ReplaR hier al zegt quote:
[..]
Hoewel er dus mogelijkheden (in ontwikkeling) zijn om de uitstoot te verlagen, is het standpunt dus duidelijk en moeten alle boeren maar oprotten.
En dan vind ik wat @:howardroark post ook wel interessant:
[..]
Maar ja, dan is de opbrengst veel lager en moet je aan de slag met kleine, in plaats van steeds grotere landbouwmachines. Dat heeft dan wel als voordeel, dat de waterspiegel een stuk hoger kan komen te staan, wat ook veel andere voordelen bied.
Wat een onsamenhangende woordenvloed. De npo die een berekening er op loslaat door 1 of ander model bij te pakken.
Of de onderzoeksjournalisten van pointer daar überhaupt capabel voor zijn.
Natuurlijk de boeren weer de boosdoener in het hele verhaal, de hetze tegen de boer is nog in volle gang blijkt maar weer.
Of de onderzoeksjournalisten van pointer daar überhaupt capabel voor zijn.
Natuurlijk de boeren weer de boosdoener in het hele verhaal, de hetze tegen de boer is nog in volle gang blijkt maar weer.
In dit kleine land zitten 18 miljoen mensen, oneindig veel vee, een compleet verouderde staalfabriek, de grootste haven van Europa, de vierde luchthaven van Europa en nog heel veel andere zooi op elkaar gepropt.quote:
Wat ik een beetje mis in deze discussies is: hoe moet het dan wel? Ok, we kunnen de veeteelt verbieden, maar is daar het probleem mee opgelost? We hebben gewoon veel te weinig natuur, en die ook nog op vooral hele schrale bodem. Dus ja, die kan dan ook niets hebben.
Als je een structurele oplossing wilt, moet je denken aan gebieden die samen een kwart van Nederland beslaan, die ook allemaal aan elkaar gekoppeld zijn, waar we de natuur helemaal haar eigen gang laten gaan. Geen inmenging. Dan kom je ergens.
Dat is dan ook een positief effect van die windmolenparken op zee: je mag daar niet vissen.
Zolang we weigeren keuzes te maken blijft dit soort ellende.
Dichtheid koeien in Europa:quote:
Er zijn niet meer koeien dan 100 jaar geleden, dus dat als reden is ongeloofwaardig.
En dichtheid mensen?quote:
[..]
Dichtheid koeien in Europa:
[ afbeelding ]
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Veilig nog wel. Hoog tijd dat de minister van justitie en veiligheid optreedt.quote:Op maandag 2 december 2024 21:14 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Maar top, het zijn deze keer dus de boeren en niet de houtstokers. En de industrie, hoe verrassend dat Tata Steel en de Rotterdamse haven niet goed zijn voor de gezondheid. Nederlandse grond is bijna niks anders meer dan landbouw, stad of industriegebied. Bottom line is dus dat je, binnen Nederland, bijna nergens veilig bent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En waar zijn de vermeende problemen dan in Ierland, Bretagne en Noord-Italië?quote:
[..]
Dichtheid koeien in Europa:
[ afbeelding ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het gaat hier niet om (vemeende) problemen in Ierland, Bretagne en Noord-Italië.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En waar zijn de vermeende problemen dan in Ierland, Bretagne en Noord-Italië?
Waarom het hier wel een probleem is: zie post #25.
[ Bericht 0% gewijzigd door CarbonC op 03-12-2024 10:48:02 ]
Wellicht in Ierland, Bretagne en Noord-Italië?quote:
[..]
En waar zijn de vermeende problemen dan in Ierland, Bretagne en Noord-Italië?
Ierland: https://www.epa.ie/news-r(...)-ireland-in-2021.php
Lombardije: https://www.cmcc.it/artic(...)quarter-of-pollution
Bretagne: https://hal.science/hal-00886216/document
I am a black hole shitting into the void
Maar het zijn er niet veel meer dan vroegerquote:
[..]
Dichtheid koeien in Europa:
[ afbeelding ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Wij gingen vroeger met scouting een week op kamp en sliepen dan in een boerenstal. Dat was een halve dag klagen over de lucht en dan rook je het al niet meer. En al die stadskindjes kwamen met kleur op de wangen weer thuis na die week.quote:
Vroeger werd dat gezonde boerenlucht genoemd, nu is het luchtvervuiling.
Eerste link constateert slechts een kleine toename in stikstofemissies in Ierland en de laatste gaat over de waterkwaliteit, niet over de kwaliteit van lucht. Dit geeft dus geen blijk van grote problemen. Italië is een ander verhaal wat dit betreft.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:22 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Wellicht in Ierland, Bretagne en Noord-Italië?
Ierland: https://www.epa.ie/news-r(...)-ireland-in-2021.php
Lombardije: https://www.cmcc.it/artic(...)quarter-of-pollution
Bretagne: https://hal.science/hal-00886216/document
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wel veel meer mensen en auto's.quote:
Er zijn niet meer koeien dan 100 jaar geleden, dus dat als reden is ongeloofwaardig.
Het gaat er dan natuurlijk ook vooral om dat binnen bepaalde kringen de overtuiging is ontstaan dat het zogenaamd beter is als mensen minder dierlijke producten gaan consumeren. Het liefst helemaal geen. En daar wordt van alles voor aangegrepen wat potentieel drogredenering kan dienen.quote:
[..]
Wij gingen vroeger met scouting een week op kamp en sliepen dan in een boerenstal. Dat was een halve dag klagen over de lucht en dan rook je het al niet meer. En al die stadskindjes kwamen met kleur op de wangen weer thuis na die week.
Vroeger werd dat gezonde boerenlucht genoemd, nu is het luchtvervuiling.
Het is min of meer vergelijkbaar met migratie, sommige mensen denken dat het een goed idee is om hier zoveel mogelijk niet-Westerse migranten in het Westen op te vangen. Immers, het Westen heeft zogenaamd deze morele verplichting. Dus worden er nu al vage argumenten verschijnen als 'klimaatmigratie' verzonnen, om in de komende decennia alvast een reden te hebben om meer mensen te kunnen toelaten tot het Westen.
Men heeft dus een bepaalde ideologie, een bepaald streven en om dit op grote schaal geaccepteerd te kunnen krijgen moeten er problemen voor worden verzonnen, zodat het gewenste einddoel (zoals dus bijvoorbeeld minder veeteelt of meer migranten toestaan) de enige logische oplossing lijkt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En dus zijn er geen problemen?quote:
[..]
Maar het zijn er niet veel meer dan vroeger
Omdat men nu pas een probleem inzichtelijk maakt wil niet zeggen dat het probleem daarvoor er nog niet was.
Een koe van nu levert drie keer meer melk op dan 100 jaar geleden. Dat doet een koe niet zomaar - daarvoor moet je de koe ook drie keer zo veel eiwitrijk voer geven (ongeveer). Dat betekent ook drie keer zoveel stront (ongeveer) per koe als 100 jaar geleden.quote:
[..]
Maar het zijn er niet veel meer dan vroeger
I am a black hole shitting into the void
Industrie en vervoer zijn dan natuurlijk ook de grootste boosdoener.quote:
Wat er is er nu de afgelopen 150 jaar veranderd op de wereld? Dat is niet dat mensen aan veeteelt zijn gaan doen. Sterker nog, dit wordt al bijna 10,000 jaar gedaan door de mens.
Wel zijn mensen de afgelopen 150 jaar grote industrieën begonnen die een enorme uitstoot hebben. Ook zijn mensen in auto's gaan rijden en in vliegtuigen gaan vliegen, die allemaal ook bijdragen aan de uitstoot. Daarnaast is de globale populatie énorm toegenomen en zijn er veel meer grote, dichtbevolkte steden bijgekomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Heb je hier een bron voor dat koeien van nu 3x zoveel poepen dan 100 jaar geleden?quote:
[..]
Een koe van nu levert drie keer meer melk op dan 100 jaar geleden. Dat doet een koe niet zomaar - daarvoor moet je de koe ook drie keer zo veel eiwitrijk voer geven (ongeveer). Dat betekent ook drie keer zoveel stront (ongeveer) per koe als 100 jaar geleden.
Dit dus. Daarom staan Nederland ook helemaal onderaan qua hoe oud men gemiddeld wordt.quote:
Maar top, het zijn deze keer dus de boeren en niet de houtstokers. En de industrie, hoe verrassend dat Tata Steel en de Rotterdamse haven niet goed zijn voor de gezondheid. Nederlandse grond is bijna niks anders meer dan landbouw, stad of industriegebied. Bottom line is dus dat je, binnen Nederland, bijna nergens veilig bent.
Hoe denk je dat een koe van een melkopbrengst van 3000 kilo naar 10 000 kilo gaat? Dit is gewoon biologie.quote:
[..]
Heb je hier een bron voor dat koeien van nu 3x zoveel poepen dan 100 jaar geleden?
I am a black hole shitting into the void
Bizar eigenlijk dat een land met relatief zo'n lange kustlijn, en meestal een zeewind, toch zo'n slechte luchtkwaliteit heeft.
Tja, één van de dichtbevolkte landen ter wereld en volgens sommigen kunnen er nog vele duizenden migranten bij. Allemaal geen probleem zogenaamd, maar de realiteit is dat het simpelweg gevolgen zal gaan hebben.quote:
Bizar eigenlijk dat een land met relatief zo'n lange kustlijn, en meestal een zeewind, toch zo'n slechte luchtkwaliteit heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar het grootste deel van die luchtvervuiling wordt maar veroorzaakt door enkele tienduizenden landgebruikers.quote:
[..]
Tja, één van de dichtbevolkte landen ter wereld en volgens sommigen kunnen er nog vele duizenden migranten bij. Allemaal geen probleem zogenaamd, maar de realiteit is dat het simpelweg gevolgen zal gaan hebben.
Je bent in de war. Het zijn gewoon een heleboel open deuren. Alleen wappies en wetenschapsontkenners trekken dit in twijfel.quote:
Antiwetenschappelijk gelul en boerenhaat. Volgende.
De agrarische sector in Nederland inkrimpen met 50% is letterlijk de oplossing voor een heel scala aan problemen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
0.3% van de Nederlandse bevolking heeft de beschikking over (en vervuilt) 65% van het Nederlands grondgebied voor persoonlijk financieel gewin.quote:
[..]
Maar het grootste deel van die luchtvervuiling wordt maar veroorzaakt door enkele tienduizenden landgebruikers.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De automobilisten zijn daar medeschuldig aan, want zij willen snel van a naar b zonder daarvoor zelf tijd te hoeven verspillen aan werken bij een oliemaatschappij of bij een elektriciteit-leverancier.quote:
[..]
Tja, één van de dichtbevolkte landen ter wereld en volgens sommigen kunnen er nog vele duizenden migranten bij. Allemaal geen probleem zogenaamd, maar de realiteit is dat het simpelweg gevolgen zal gaan hebben.
Ben je zo dom of lijkt het maar zo?quote:
We worden ouder dan ooit. Hoe kan dat dan?
Nee, dit is wat sommigen graag willen. Dit is dus wat waar ik het net over had, het aanwakkeren van een narratief vanwege een onderliggende ideologie. Het is prima als mensen vegetarisch of veganistisch willen eten. Maar er is een verschil tussen wensdenken en de realiteit.quote:
[..]
Maar het grootste deel van die luchtvervuiling wordt maar veroorzaakt door enkele tienduizenden landgebruikers.
En de realiteit is, kijkende naar de totale uitstuit in Nederland, dat 'landgebruikers' (lees: boeren) niet het grootste probleem van Nederland zijn. Zware industrieën zoals Tata Steel wél. Zie ook:
En dan wordt hierin de luchtvaart en een andere grote vervuiler, de onderbelichte uitstoot door biomassa, niet meegenomen.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hier irrelevant en aandachtafleidend van het probleem.quote:
[..]
Tja, één van de dichtbevolkte landen ter wereld en volgens sommigen kunnen er nog vele duizenden migranten bij. Allemaal geen probleem zogenaamd, maar de realiteit is dat het simpelweg gevolgen zal gaan hebben.
Je haalt, al dan niet bewust, van alles door elkaar. Jij refereert aan CO2 emissies (en methaan), welke bijdragen aan de opwarming. Hier gaat het over de gezondheidsschade door de uitstoot van 15 schadelijke stoffen.quote:
[..]
Nee, dit is wat sommigen graag willen. Dit is dus wat waar ik het net over had, het aanwakkeren van een narratief vanwege een onderliggende ideologie. Het is prima als mensen vegetarisch of veganistisch willen eten. Maar er is een verschil tussen wensdenken en de realiteit.
En de realiteit is, kijkende naar de totale uitstuit in Nederland, dat 'landgebruikers' (lees: boeren) niet het grootste probleem van Nederland zijn. Zware industrieën zoals Tata Steel wél. Zie ook:
[..]
En dan wordt hierin de luchtvaart en een andere grote vervuiler, de onderbelichte uitstoot door biomassa, niet meegenomen.
Nee hoor, dat is het niet.quote:
[..]
Hier irrelevant en aandachtafleidend van het probleem.
Want meer mensen wil ook zeggen meer verbruik, meer industrie en meer uitstoot. Er is een reden waarom veel grote, dichtbevolkte steden last hebben van luchtvervuiling en smog. Het aantal mensen heeft daar een invloed op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alleen maar propaganda. 1/100ste van het aandeel van de agrarische sector.quote:
En dan wordt hierin de luchtvaart ... niet meegenomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je weigert in te gaan op de olifant in de kamer: schadelijke effecten van de landbouw.quote:
[..]
Nee hoor, dat is het niet.
Want meer mensen wil ook zeggen meer verbruik, meer industrie en meer uitstoot. Er is een reden waarom veel grote, dichtbevolkte steden last hebben van luchtvervuiling en smog. Het aantal mensen heeft daar een invloed op.
Dan moeten ze dit verbieden, al dat melk wordt tegen bodemprijzen afgenomen door grote bedrijven zodat die boeren kunnen blijven bestaan. Melkquotum sloeg ook finaal de plank mis.quote:
[..]
Een koe van nu levert drie keer meer melk op dan 100 jaar geleden. Dat doet een koe niet zomaar - daarvoor moet je de koe ook drie keer zo veel eiwitrijk voer geven (ongeveer). Dat betekent ook drie keer zoveel stront (ongeveer) per koe als 100 jaar geleden.
Koeien horen eigenlijk geen eiwitten te eten, bioboeren vervuilen daarom ook amper.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Bizar dat sommige mensen zo makkelijk voor de gek gehouden kunnen worden door niet relevante plaatjes te plaatsen.quote:
[..]
Doe ook eens zo'n kaartje met de ammoniakuitstoot.
Heb je ook nog argumenten of blijft het bij een ad hominem?quote:
[..]
Ben je zo dom of lijkt het maar zo?
En waarom zou alleen de ammoniakuitstoot relevant zijn?quote:
[..]
Bizar dat sommige mensen zo makkelijk voor de gek gehouden kunnen worden door niet relevante plaatjes te plaatsen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Natuurlijk moet een koe eiwit eten, net als elk ander dier. Gras bevat eiwit. Ik noemde eiwit expliciet, omdat eiwit verantwoordelijk is voor de ammoniak uitstoot. Koeien van de een biobedrijf zijn (vrijwel) net zo vervuilend als reguliere koeien per liter melk.quote:
[..]
Dan moeten ze dit verbieden, al dat melk wordt tegen bodemprijzen afgenomen door grote bedrijven zodat die boeren kunnen blijven bestaan. Melkquotum sloeg ook finaal de plank mis.
Koeien horen eigenlijk geen eiwitten te eten, bioboeren vervuilen daarom ook amper.
I am a black hole shitting into the void
Ammoniak ontstaat toch voornamelijk door de gierkelders en de chemische reactie tussen de stront en de zeik. Als koeien veel meer buiten staan en de zeik en koeieflatsen verspreid over de wei vallen is er stukken minder ammoniak per koe.quote:
[..]
Natuurlijk moet een koe eiwit eten, net als elk ander dier. Gras bevat eiwit. Ik noemde eiwit expliciet, omdat eiwit verantwoordelijk is voor de ammoniak uitstoot. Koeien van de een biobedrijf zijn (vrijwel) net zo vervuilend als reguliere koeien per liter melk.
Bedoel eiwit krachtvoer zoals mais, soja en ... koeienvlees, dat zorgde toch voor bsa, omdat het allemaal maar goedkoop moest?quote:
[..]
Natuurlijk moet een koe eiwit eten, net als elk ander dier. Gras bevat eiwit. Ik noemde eiwit expliciet, omdat eiwit verantwoordelijk is voor de ammoniak uitstoot. Koeien van de een biobedrijf zijn (vrijwel) net zo vervuilend als reguliere koeien per liter melk.
Ammoniak- en methaanemissies verminderen met gras en weidegang
https://www.wur.nl/nl/nie(...)ras-en-weidegang.htm
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Jij begrijpt het woord "veilig" niet in de context van stoffen, milieu etc. Oké.quote:
[..]
Veilig nog wel. Hoog tijd dat de minister van justitie en veiligheid optreedt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het eiwitgehalte van het voer speelt een belangrijke, zie bijvoorbeeld de link die Alamonoff deelde of deze: https://groenkennisnet.nl(...)t-de-koe-kan-het-aanquote:
[..]
Ammoniak ontstaat toch voornamelijk door de gierkelders en de chemische reactie tussen de stront en de zeik. Als koeien veel meer buiten staan en de zeik en koeieflatsen verspreid over de wei vallen is er stukken minder ammoniak per koe.
Hoe dan ook, moderne koeien stoten fors meer uit dan koeien van 100 jaar geleden. Users die zeggen dat mensen altijd al aan veeteelt deden en dat dat daarom niet het de oorzaak kan zijn van huidige milieuproblemen is dan ook nogal misleidend of naief.
I am a black hole shitting into the void
De persoonlijke aanval. Ik snap je wel. Mensen die wel helder van geest zijn bezuinigingen niet op voedsel. Dat jouw religie geen vlees voorschrijft is prima zolang je dat maar in je eigen kerk houdt. Ga daarbuiten niet met desinformatie strooien.quote:
Users die zeggen dat mensen altijd al aan veeteelt deden en dat dat daarom niet het de oorzaak kan zijn van huidige milieuproblemen is dan ook nogal misleidend of naief.
De link de allarmnof deelde daarin staat weinig concreets hoe men gemeten heeft en of de verminderde uitstoot bij weidegang nu komt doordat er minder gier in de gierkelder komt en meer gescheiden stront en pis op de weilanden. Waarbij er alsnog een foutmarge 200% in de samenvatting van dit onderzoek zit. Zie deze zin "Tijdens het onderzoek was bij volledige weidegang de emissie 10-30% lager dan bij het voeren van graskuil"quote:
[..]
Het eiwitgehalte van het voer speelt een belangrijke, zie bijvoorbeeld de link die Alamonoff deelde of deze: https://groenkennisnet.nl(...)t-de-koe-kan-het-aan
Hoe dan ook, moderne koeien stoten fors meer uit dan koeien van 100 jaar geleden. Users die zeggen dat mensen altijd al aan veeteelt deden en dat dat daarom niet het de oorzaak kan zijn van huidige milieuproblemen is dan ook nogal misleidend of naief.
Vroeger was vlees sowieso een relatief luxe product sinds de jaren 60 is de consumptie hiervan per hoofd in Nederland verdubbeld.
Die schadelijke effecten zijn hoogstens schadelijk voor het milieu.quote:
[..]
Je weigert in te gaan op de olifant in de kamer: schadelijke effecten van de landbouw.
En aangezien wij als mensen ons bevinden in het lokale milieu heeft het een schadelijk effect op ons.quote:
[..]
Die schadelijke effecten zijn hoogstens schadelijk voor het milieu.
Tja. Hangt er vanaf hoe je dat ziet. Ik blijf erbij dat het allemaal wel meevalt, gezien de gemiddelde leeftijdsstijging in het westen.quote:
[..]
En aangezien wij als mensen ons bevinden in het lokale milieu heeft het een schadelijk effect op ons.
De definitie van milieu kun je niet zomaar veranderen. Dat we steeds beter weten wat niet al te gezond voor ons en het milieu waarin we leven is daar komen we steeds meer achter. Levensverwachting in welk westers land heb je het over, in de VS gaat deze al jaren naar beneden.quote:
[..]
Tja. Hangt er vanaf hoe je dat ziet. Ik blijf erbij dat het allemaal wel meevalt, gezien de gemiddelde leeftijdsstijging in het westen.
Het hangt er natuurlijk vanaf welk kader je pakt. Maar tussen nu en 70 jaar terug, leven wij nu (in vrijwel alle westerse landen) in de beste tijd ooit. Qua gemiddelde leeftijd die men weet te bereiken.quote:
[..]
De definitie van milieu kun je niet zomaar veranderen. Dat we steeds beter weten wat niet al te gezond voor ons en het milieu waarin we leven is daar komen we steeds meer achter. Levensverwachting in welk westers land heb je het over, in de VS gaat deze al jaren naar beneden.
Zucht... Uit de OP:quote:
[..]
Die schadelijke effecten zijn hoogstens schadelijk voor het milieu.
Misschien iets minder luisteren naar je onderbuik?quote:
[..] Niet verkeer en vervoer, of de industrie, maar de landbouw is de sector die met 7,1 miljard euro voor de meeste gezondheidsschade zorgt. [..]
Dat is ook een probleem, maar niet het probleem waar we het hier over hebben.quote:
De immigratieindustrie kost nog meer maar daar gaan we ook vrolijk mee door.
Juist wel, woorden hebben onderscheidende betekenis. Als een windmolen in je achtertuin onveilig is dan is dat omdat die op je huis kan vallen, niet omdat hij je nachtrust verpest met bijbehorend gezondheidseffect.quote:
[..]
Jij begrijpt het woord "veilig" niet in de context van stoffen, milieu etc. Oké.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus als ik het heb over veiligheid in relatie tot luchtkwaliteit en gezondheid, dan heeft dat niet zoveel te maken met de minister van veiligheid op gebied van criminaliteit. Domme post van je dus.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Jij beweert dat het nergens veilig is op basis van statistisch gegoochel om tot een paar verloren levensweken te komen. Voedselveiligheid houdt ook niet in dat biefstuk onveilig is omdat je van veel rundvlees eten 6 dagen, 8 uuur en 3 minuten 'te vroeg' dood zou gaan. Je kunt het woord veiligheid niet uitstrekken over dat soort al dan niet imaginaire negatieve gezondheidsinvloeden.quote:
[..]
Dus als ik het heb over veiligheid in relatie tot luchtkwaliteit en gezondheid, dan heeft dat niet zoveel te maken met de minister van veiligheid op gebied van criminaliteit. Domme post van je dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zucht. Hij is weer getriggered om een woordje hoor. Zie je nou echt het sarcasme in die post niet?quote:
[..]
Jij beweert dat het nergens veilig is op basis van statistisch gegoochel om tot een paar verloren levensweken te komen. Voedselveiligheid houdt ook niet in dat biefstuk onveilig is omdat je van veel rundvlees eten 6 dagen, 8 uuur en 3 minuten 'te vroeg' dood zou gaan. Je kunt het woord veiligheid niet uitstrekken over dat soort al dan niet imaginaire negatieve gezondheidsinvloeden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, de begrippen veilig en veiligheid zijn de laatste tijd enorm aan inflatie onderhevig. Bovendien was je post niet sarcastisch bedoeld zoals is af te leiden uit de post zelf en je latere reactie op mij.quote:
[..]
Zucht. Hij is weer getriggered om een woordje hoor. Zie je nou echt het sarcasme in die post niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
"Nee..." - gaat door met getriggered zijnquote:
[..]
Nee, de begrippen veilig en veiligheid zijn de laatste tijd enorm aan inflatie onderhevig. Bovendien was je post niet sarcastisch bedoeld zoals is af te leiden uit de post zelf en je latere reactie op mij.
Maar je plaatste het woord veiligheid in de verkeerde context, daar corrigeerde ik je op. Dat heeft verder niets te maken met hoe ik mijn post bedoel. Maar jij gaat dat wel even voor mij bepalen dus
Grapjas. Overigens zijn er wetenschappelijk vastgelegde normen voor bijvoorbeeld een veilige concentratie aan bepaalde stoffen. Veiligheid kan naast voor de gezondheid bijvoorbeeld ook voor het milieu zijn opgesteld en kunnen dan lager zijn dan de waarden waarbij de gezondheid in gevaar komt. Qua gezondheid heb je dan ook nog normen voor langdurige of kortdurende blootstelling, verschillende demografische groepen etc. Er is verre van één "veilig". Dit even ter educatie.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Waarom is dit eigenlijk interessant, als je het niet kunt omrekenen in een CO2 gehalte of een temperatuurstijging? Zou veel groen dan toch belangrijk zijn? Of is het onwenselijk dat het sneller groeit door de grotere hoeveelheid meststoffen?
We hebben tegenwoordig echt een hekel aan planten, nietwaar?
We hebben tegenwoordig echt een hekel aan planten, nietwaar?
Wat sommigen graag willen?quote:
[..]
Nee, dit is wat sommigen graag willen. Dit is dus wat waar ik het net over had, het aanwakkeren van een narratief vanwege een onderliggende ideologie. Het is prima als mensen vegetarisch of veganistisch willen eten. Maar er is een verschil tussen wensdenken en de realiteit.
En de realiteit is, kijkende naar de totale uitstuit in Nederland, dat 'landgebruikers' (lees: boeren) niet het grootste probleem van Nederland zijn. Zware industrieën zoals Tata Steel wél. Zie ook:
[..]
En dan wordt hierin de luchtvaart en een andere grote vervuiler, de onderbelichte uitstoot door biomassa, niet meegenomen.
De uitstoot van boeren is nihil? De luchtkwaliteit is OK?
Zware industrieen stoten veel uit, maar doen dat op maar weinig plekken, boeren stoten misschien wat minder uit, maar over een veel groter oppervlak.
Volgende tactiek: dingen in het extreme trekken.quote:
[..]
Wat sommigen graag willen?
De uitstoot van boeren is nihil?
Een gezondere samenleving met minder ziektes?quote:De luchtkwaliteit is OK?
Door vervuilende/verouderde landbouw en industrie de hand boven het hoofd te houden rem je innovatie en loop je steeds verder achterop.quote:Zware industrieen stoten veel uit, maar doen dat op maar weinig plekken, boeren stoten misschien wat minder uit, maar over een veel groter oppervlak.
Eens, maar koeien en varkens schijten en pissen, en met de hoeveelheid van die dieren die er in Nederland gehouden worden, leidt dat tot vervuiling van de lucht, bodem en water. En de rek uit het laten afnemen van die vervuiling door innovatie is er wel uit. Veestapelreductie is het enige wat echt zal helpen, en het zal maar 0.1-0.2% van de bevolking raken (en veevoederbedrijven die zich er met hand en tand tegen verzetten). De kosten van het reduceren van de veestapel is eigenlijk vrij goedkoop als je het afzet tegen de baten, en het raakt ook nog eens relatief weinig mensen (in negatieve zin, in positieve zin raakt het heel veel mensen). Het grootste probleem is is dat boeren nog steeds overmatig vertegenwoordigd zijn in de politiek.quote:
Door vervuilende/verouderde landbouw en industrie de hand boven het hoofd te houden rem je innovatie en loop je steeds verder achterop.
Bij de industrie is er nog flink meer te winnen in reductie door innovatie, maar dat zal ook flinke kosten meebrengen, waarschijnlijk meer dan bij landbouw, maar moet ook gedaan worden imo.
Ondertussen heb jij nog geen antwoord kunnen geven op een hele simpele vraag: hoe kan het dan dat deze tijdsperiode in het westen het beste is qua de leeftijdsgrens die wij gemiddeld bereiken?quote:
[..]
Zucht... Uit de OP:
[..]
Misschien iets minder luisteren naar je onderbuik?
Door doorbraken op het gebied van medisch onderzoek? Diabetes, kanker en veel hart- en vaatziekes zijn geen doodvonnis meer. Dat betekent niet dat roken, luchtvervuiling of slecht eten gezonder is geworden.quote:
[..]
Ondertussen heb jij nog geen antwoord kunnen geven op een hele simpele vraag: hoe kan het dan dat deze tijdsperiode in het westen het beste is qua de leeftijdsgrens die wij gemiddeld bereiken?
I am a black hole shitting into the void
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@Kaneelstokje
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@Kaneelstokje
Kortom: de vervuiling (waar wij het hier over hebben) is qua effect op de gezondheid niet zodanig schadelijk, dat het kan winnen van onze medische kennis. Dan valt het toch reuze mee?quote:
[..]
Door doorbraken op het gebied van medisch onderzoek? Diabetes, kanker en veel hart- en vaatziekes zijn geen doodvonnis meer. Dat betekent niet dat roken, luchtvervuiling of slecht eten gezonder is geworden.
Dit staat overigens voor mij los van het milieu impact.
Als jij goede kankermedicijnen een argument vindt om te gaan roken dan valt het inderdaad mee.quote:
[..]
Kortom: de vervuiling (waar wij het hier over hebben) is qua effect op de gezondheid niet zodanig schadelijk, dat het kan winnen van onze medische kennis. Dan valt het toch reuze mee?
Dit staat overigens voor mij los van het milieu impact.
I am a black hole shitting into the void
Roken is een keuze. De vervuiling waar wij allemaal mee te maken hebben door landbouw niet. Dan helpt het gegeven dat onze medische kennis zo goed is, om alarmisme tegen te gaan.quote:
[..]
Als jij goede kankermedicijnen een argument vindt om te gaan roken dan valt het inderdaad mee.
Als Rusland straks een atoombom gooit, is het ook de schuld van de boeren,, denk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Natuurlijk is luchtvervuiling een keuze. Een politieke keuze, maar dat maakt het niet minder een keuze.quote:
[..]
Roken is een keuze. De vervuiling waar wij allemaal mee te maken hebben door landbouw niet. Dan helpt het gegeven dat onze medische kennis zo goed is, om alarmisme tegen te gaan.
Daarnaast is er ook nog zie iets als kwaliteit van leven. Je gaat misschien niet eerder dood aan je longziekte, maar je blijft (vaak) wel chronisch patient die de rest van zijn leven kortademig is.
I am a black hole shitting into the void
1: De keuze is veel minder direct en niet individueel. Jij en ik kunnen niet zo even luchtvervuiling tegengaan. Maar jij jij rookt, kan je wel ervoor kiezen om ermee te stoppen.quote:
[..]
Natuurlijk is luchtvervuiling een keuze. Een politieke keuze, maar dat maakt het niet minder een keuze.
Daarnaast is er ook nog zie iets als kwaliteit van leven. Je gaat misschien niet eerder dood aan je longziekte, maar je blijft (vaak) wel chronisch patient die de rest van zijn leven kortademig is.
2: Dat is waar. Maar lijkt mij niet dat dat in verhouding nu erger is dan 60 jaar geleden bijv.
Dit is echt te debiel voor woorden.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@:kaneelstokje
Tata Steel moet die 408 miljoen aan veroorzaakte gezondheidsschade betalen.
Het pamperen van verouderde industrie met subsidies remt innovatie: uiteindelijk zijn we slechter af.
Maar hoeveel weet jij van 'het milieu', en de effecten van het milieu op de gezondheid van mensen, en de gezondheid van veel planten en dieren die van grote waarde zijn voor mensen?quote:
[..]
Tja. Hangt er vanaf hoe je dat ziet. Ik blijf erbij dat het allemaal wel meevalt, gezien de gemiddelde leeftijdsstijging in het westen.
Het is toch nooit echt links gedrag als men de onfortuinlijke arbeiders vroegtijdig laat sterven in het werk?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@:kaneelstokje
Want boeren krijgen geen subsidies en uitzonderingsposities?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@:kaneelstokje
Je vergeet dat hier gekeken wordt naar broeikasgassen waar CO2 een groot onderdeel van is. Ja, CO2 is een probleem, maar niet perse relevant voor deze discussie. Het ging om de luchtkwaliteit en CO2 speelt hier volgens mij een relatief beperkte rol. Verder mis je hier denk ik ook de uitstoot van fijnstof, iets dat ook behoorlijk veel impact heeft op de luchtkwaliteit. Hier zie je ook dat de veehouderij hier een aardige impact op heeft:quote:
[..]
Nee, dit is wat sommigen graag willen. Dit is dus wat waar ik het net over had, het aanwakkeren van een narratief vanwege een onderliggende ideologie. Het is prima als mensen vegetarisch of veganistisch willen eten. Maar er is een verschil tussen wensdenken en de realiteit.
En de realiteit is, kijkende naar de totale uitstuit in Nederland, dat 'landgebruikers' (lees: boeren) niet het grootste probleem van Nederland zijn. Zware industrieën zoals Tata Steel wél. Zie ook:
[..]
En dan wordt hierin de luchtvaart en een andere grote vervuiler, de onderbelichte uitstoot door biomassa, niet meegenomen.
https://www.infomil.nl/on(...)fen-zorgen/fijnstof/
En dan hebben we het over een sector dat volgens mij maar iets van 1% bijdraagt aan ons BBP. Blijft bijzonder dat we zoveel vervuiling en landgebruik accepteren van een sector die economisch vrijwel niks bijdraagt.
Dit is waarom de boerenlobby hardhandig aangepakt moet worden. Het einde voor deze mensen is gewoon nabij. Er moet verandering komen. Je bouwt maar gewoon een ander leven op.
Ik ben het zat dat bepaalde mensen telkens wegkomen met het behouden van de status quo alleen door constant slachtoffer te spelen en als een klein kind het land plat te gooien met tractors op de weg. Als je keuzes wilt maken als land moeten er bepaalde bevolkingsgroepen genaaid worden. En het is nu tijd voor de boeren om de lasten te gaan draaien. Het is 2024.
Ik ben het zat dat bepaalde mensen telkens wegkomen met het behouden van de status quo alleen door constant slachtoffer te spelen en als een klein kind het land plat te gooien met tractors op de weg. Als je keuzes wilt maken als land moeten er bepaalde bevolkingsgroepen genaaid worden. En het is nu tijd voor de boeren om de lasten te gaan draaien. Het is 2024.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Maar dan trek je het al breder. Ik zei al: qua milieu is het wel een probleem.quote:
[..]
Maar hoeveel weet jij van 'het milieu', en de effecten van het milieu op de gezondheid van mensen, en de gezondheid van veel planten en dieren die van grote waarde zijn voor mensen?
Maar waarom zou het dan geen probleem zijn voor mensen, die in datzelfde milieu wonen, waar ook hun voedsel verbouwd wordt en leeft?quote:
[..]
Maar dan trek je het al breder. Ik zei al: qua milieu is het wel een probleem.
Het probleem hiermee is hetzelfde als veel andere problemen: het moet zoveel mogelijk geld opbrengen. Dingen die geld kosten worden alleen onder dwang gedaan.
Een leuke middenweg is voedselbossen: je plant alleen bomen en struiken met eetbare onderdelen en dan laat je de natuur haar gang gaan. Maar dan gaan de omwonende mogelijk weer klagen dat de dieren die daar wonen hun overlast bezorgen of geld kosten.
Als we echt wat aan het milieu willen doen, moeten we dat gaan belonen. Nu heeft dat geen waarde.
Een leuke middenweg is voedselbossen: je plant alleen bomen en struiken met eetbare onderdelen en dan laat je de natuur haar gang gaan. Maar dan gaan de omwonende mogelijk weer klagen dat de dieren die daar wonen hun overlast bezorgen of geld kosten.
Als we echt wat aan het milieu willen doen, moeten we dat gaan belonen. Nu heeft dat geen waarde.
Je snapt het verschil tussen stank en luchtkwaliteit niet?quote:
[..]
Wij gingen vroeger met scouting een week op kamp en sliepen dan in een boerenstal. Dat was een halve dag klagen over de lucht en dan rook je het al niet meer. En al die stadskindjes kwamen met kleur op de wangen weer thuis na die week.
Vroeger werd dat gezonde boerenlucht genoemd, nu is het luchtvervuiling.
Met je voorbeeld uit 1876
Ga maar tussen de varkensboeren zitten. Al zo lang bekend dat het schadelijk is. We hebben het hier niet over gezellige scharrelende knorries. Dit is een ontzettende schadelijke industrie voor dier en de mens.
Go hard or go home
Geen probleem is overdreven. Uiteraard kan het van invloed zijn op onze gezondheid.quote:
[..]
Maar waarom zou het dan geen probleem zijn voor mensen, die in datzelfde milieu wonen, waar ook hun voedsel verbouwd wordt en leeft?
En schijnbaar zijn de kosten van de invloed daarvan dus zo'n 18 miljard euro. Tuurlijk, ze kunnen er flink naast ziten, maar dan nog zal het veel zijn.quote:
[..]
Geen probleem is overdreven. Uiteraard kan het van invloed zijn op onze gezondheid.
Schoonste lucht is in Finland. Toch wordt men daar nagenoeg even oud (gemiddeld) als hier.quote:
[..]
En schijnbaar zijn de kosten van de invloed daarvan dus zo'n 18 miljard euro. Tuurlijk, ze kunnen er flink naast ziten, maar dan nog zal het veel zijn.
Stop de sloopkoequote:
[..]
Een koe van nu levert drie keer meer melk op dan 100 jaar geleden. Dat doet een koe niet zomaar - daarvoor moet je de koe ook drie keer zo veel eiwitrijk voer geven (ongeveer). Dat betekent ook drie keer zoveel stront (ongeveer) per koe als 100 jaar geleden.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
Dat zegt niets over de invloed van slechte luchtkwaliteit op de gezondheid.quote:
[..]
Schoonste lucht is in Finland. Toch wordt men daar nagenoeg even oud (gemiddeld) als hier.
Uiteraard zegt dat wel iets. Het zegt namelijk dat het niet slecht genoeg is om ons minder oud te laten worden dan de mensen in Finland (waar de lucht het schoonst is).quote:
[..]
Dat zegt niets over de invloed van slechte luchtkwaliteit op de gezondheid.
quote:
[..]
Uiteraard zegt dat wel iets. Het zegt namelijk dat het niet slecht genoeg is om ons minder oud te laten worden dan de mensen in Finland (waar de lucht het schoonst is).
Verdiep je eens in het verschil tussen correlatie en causaal verband.
Er zijn andere factoren waarom Finnen minder oud worden.
De enige die zich daarin moet verdiepen ben jij. Ben de Finnen staat vrijwel alles in de positieve rijtjes.quote:
[..]
Verdiep je eens in het verschil tussen correlatie en causaal verband.
Er zijn andere factoren waarom Finnen minder oud worden.
Je weet simpelweg niet hard te maken waarin die luchtvervuiling nu zo'n grote rol speelt qua gezondheid.
Zucht. Dat hoef ik niet te doen, dat is allang aangetoond door wetenschappers. Hoe kan er anders in dit en in vele andere onderzoeken bepaalt worden wat de gezondheidsschade is.quote:
[..]
De enige die zich daarin moet verdiepen ben jij. Ben de Finnen staat vrijwel alles in de positieve rijtjes.
Je weet simpelweg niet hard te maken waarin die luchtvervuiling nu zo'n grote rol speelt qua gezondheid.
Stop met je kop in het zand te steken.
Toevoeging: vandaag in de Telegraaf: 12 miljard schade per jaar door luchtvervuiling.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/8efaf33c-b473-11ef-8b8f-a6e8b863817e.jpg)
Toevoeging 2:
Meer leesvoer.
En nog meer leesvoer.
[ Bericht 18% gewijzigd door CarbonC op 07-12-2024 16:48:20 ]
Ik stel nergens dat er geen gezondheidsschade is. Maar het is wel belang hoe je dat gaat definiëren. En wanneer het als een probleem gezien moet worden. De mate van luchtvervuiling in Nederland laat ons in elk geval niet vroeger sterven dan in landen waar de luchtkwaliteit heel erg goed is. Zijn er dan veel meer chronisch zieken door luchtvervuiling?quote:
[..]
Zucht. Dat hoef ik niet te doen, dat is allang aangetoond door wetenschappers. Hoe kan er anders in dit en in vele andere onderzoeken bepaalt worden wat de gezondheidsschade is.
Stop met je kop in het zand te steken.
Toevoeging: vandaag in de Telegraaf: 12 miljard schade per jaar door luchtvervuiling.
[ afbeelding ]
Die kosten maken het plaatje veel breder. Dat gaat ook over de milieuschade.
Het gaat niet (alleen) om wanneer je dood gaat maar ook om de kwaliteit van leven voordat je dood gaat.quote:
[..]
Ik stel nergens dat er geen gezondheidsschade is. Maar het is wel belang hoe je dat gaat definiëren. En wanneer het als een probleem gezien moet worden. De mate van luchtvervuiling in Nederland laat ons in elk geval niet vroeger sterven dan in landen waar de luchtkwaliteit heel erg goed is. Zijn er dan veel meer chronisch zieken door luchtvervuiling?
Die kosten maken het plaatje veel breder. Dat gaat ook over de milieuschade.
Dat kan je niet beweren zonder zeker te weten dat de overige factoren die van invloed zijn op de levensverwachting gelijk zijn.quote:
[..]
Ik stel nergens dat er geen gezondheidsschade is. Maar het is wel belang hoe je dat gaat definiëren. En wanneer het als een probleem gezien moet worden. De mate van luchtvervuiling in Nederland laat ons in elk geval niet vroeger sterven dan in landen waar de luchtkwaliteit heel erg goed is. Zijn er dan veel meer chronisch zieken door luchtvervuiling?
Die kosten maken het plaatje veel breder. Dat gaat ook over de milieuschade.
In een land als Finland zijn de overige factoren nog beter.quote:
[..]
Dat kan je niet beweren zonder zeker te weten dat de overige factoren die van invloed zijn op de levensverwachting gelijk zijn.
20 Flinke kerncentrales en daarmee het verkeer ook op stroom. De hele petrochemie in de Botlek kan dicht, huizen ook van gas af, verbod op hout en kolenstook.
Enige dat er dan nog verbrand wordt is huisvuil.
Doet wonderen voor Luchtkwaliteit en CO2. Is uitstekend voor de handelsbalans en onafhankelijkheid van het middenoosten en russisch gas. Voordeel is dus niet alleen milieu, maar ook economisch en strategisch.
Enige dat er dan nog verbrand wordt is huisvuil.
Doet wonderen voor Luchtkwaliteit en CO2. Is uitstekend voor de handelsbalans en onafhankelijkheid van het middenoosten en russisch gas. Voordeel is dus niet alleen milieu, maar ook economisch en strategisch.
Oh ja?quote:
[..]
In een land als Finland zijn de overige factoren nog beter.
Alleen waar komt het uranium van die kerncentrales vandaan?quote:
20 Flinke kerncentrales en daarmee het verkeer ook op stroom. De hele petrochemie in de Botlek kan dicht, huizen ook van gas af, verbod op hout en kolenstook.
Enige dat er dan nog verbrand wordt is huisvuil.
Doet wonderen voor Luchtkwaliteit en CO2. Is uitstekend voor de handelsbalans en onafhankelijkheid van het middenoosten en russisch gas. Voordeel is dus niet alleen milieu, maar ook economisch en strategisch.
Plus kerncentrales erg duur.
Gezondheidsproblemen wilt niet zeggen dat je gelijk dood neervalt, en schone lucht is niet het enige wat meespeelt het, dat maakt dergelijke simplistische vergelijkingen niet realistisch. In delen van Afrika hebben ze ook schone lucht, en toch worden ze lang niet zo oud als hier. En in Finland is er bijv meer alcoholisme.quote:
[..]
Schoonste lucht is in Finland. Toch wordt men daar nagenoeg even oud (gemiddeld) als hier.
De climatologische omstandigheden en bevolkingsdichtheid, die overigens meer invloed hebben dan ongezonde lucht, zijn twee effecten die de levensverwachting in Finland drukken.quote:
[..]
In een land als Finland zijn de overige factoren nog beter.
Bevolkingsdichtheid is wat dat betreft wel een interessante aangezien een lagere bevolkingsdichtheid relateert met lagere vervuiling en vice versa, maar een hogere bevolkingsdichtheid toch positiever is door de bijbehorende hogere ziekenhuisdichtheid.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Is dat een groene meme die goed klinkt en je daarom herhaalt, of heb je het ook uitgezocht? Ik gok op het eerste.quote:
[..]
Alleen waar komt het uranium van die kerncentrales vandaan?
Plus kerncentrales erg duur.
Hint: we gebruiken nu ongeveer 1% van de energie in uranium en dat is al concurrerend met kolen, de goedkoopste energiebron die we kennen. Als we afgewerkte brandstofstaven zouden recyclen in plaats van weggooien als radioactief afval, dan kunnen we dat rendement gemakkelijk met minstens 1000% verbeteren.
Er is 1 recyclingfabriek en die staat in Frankrijk. En er zijn heel veel mensen die gaan demonstreren of procederen tegen het gebruik daarvan. Want kernenergie is het slechtste van het slechtste!!! Daarom gaat zelfs Frankrijk stoppen met kernenergie en ervaren dat je met zon en wind de zaak niet aan de praat kunt krijgen.
Mensen zijn dom.
In Afrika is de lucht ook heel schoon in sommige landen. Toch worden ze niet oud.quote:
[..]
Schoonste lucht is in Finland. Toch wordt men daar nagenoeg even oud (gemiddeld) als hier.
Conclusie: schone lucht is slecht voor je.
De landbouw of eigenlijk vooral de veeteeltsector is 1 van de meest asociale sectoren van dit land. Het meest sneue van dat asociale is dat de winsten voor de boeren zelf niet echt veel voorstellen.
Tientallen miljarden aan schade aan funderingen, tientallen miljarden aan luchtvervuiling, tientallen miljarden aan klimaat- en milieuschade voor een klein clubje wat via activisme en een partij die volledig opgericht, gefinancierd en gecontroleerd wordt door big-farma.
De veeteelt-sector is het grootste schandaal van ons land.
Tientallen miljarden aan schade aan funderingen, tientallen miljarden aan luchtvervuiling, tientallen miljarden aan klimaat- en milieuschade voor een klein clubje wat via activisme en een partij die volledig opgericht, gefinancierd en gecontroleerd wordt door big-farma.
De veeteelt-sector is het grootste schandaal van ons land.
Strategisch belang en onze meest winstgevende exportsector. Ook krijgen zij de grote bulk van de EU subsidies. Alhoewel die export vooral in de techniek en niet zozeer in de gewassen zit. Daarom hebben we decennia lang alle wetten aangepast in hun voordeel en de tegenstrijdige EU eisen genegeerd. En nu doen we er via de BBB nog een flink schepje bovenop.quote:
De landbouw of eigenlijk vooral de veeteeltsector is 1 van de meest asociale sectoren van dit land. Het meest sneue van dat asociale is dat de winsten voor de boeren zelf niet echt veel voorstellen.
Tientallen miljarden aan schade aan funderingen, tientallen miljarden aan luchtvervuiling, tientallen miljarden aan klimaat- en milieuschade voor een klein clubje wat via activisme en een partij die volledig opgericht, gefinancierd en gecontroleerd wordt door big-farma.
De veeteelt-sector is het grootste schandaal van ons land.
Het is voornamelijk een kwestie van perceptie. Wij denken goed te zijn in landbouw en veeteelt en dus moeten we dat aanmoedigen en subsidiëren om het groot te houden.
Drunks with knives.quote:
[..]
Verdiep je eens in het verschil tussen correlatie en causaal verband.
Er zijn andere factoren waarom Finnen minder oud worden.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
ja ik wil wel graag 107 worden , kan dat ??quote:
[..]
Een gemiddelde leeftijd van 80 is niet genoeg. Daar moet nog 8 maanden bij. 8 maanden extra pensioen en zorgkosten
nog 35 jaar Fokken en van de AOW , pensioen en Hypotheekrente aftrek genieten
aflossingsvrij , blij blij blij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
je word bedankt voor de subsidiequote:
Dit is waarom de boerenlobby hardhandig aangepakt moet worden. . En het is nu tijd voor de boeren om de lasten te gaan draaien. Het is 2024.
nederland heeft de beste koeien ter wereld , zo groot als een olifant maar wel veel melkquote:
[..]
Een koe van nu levert drie keer meer melk op dan 100 jaar geleden. Dat doet een koe niet zomaar - daarvoor moet je de koe ook drie keer zo veel eiwitrijk voer geven (ongeveer). Dat betekent ook drie keer zoveel stront (ongeveer) per koe als 100 jaar geleden.
Maar ja de vergunning die gaat per koe he
[ Bericht 42% gewijzigd door michaelmoore op 08-12-2024 08:28:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
en jij denkt dat je daar na 3 jaar nog in kan komenquote:
Een leuke middenweg is voedselbossen: je plant alleen bomen en struiken met eetbare onderdelen en dan laat je de natuur haar gang gaan.
dat groeit helemaal dicht en wat er dan nog groeit in niet om aan te zien en zit vol met slakken , eet ze
lekker naief he , stadsmensen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien moet je je vanuit je bejaardenflat eens verdiepen in echt modern boeren op een wel duurzame manier die:quote:
[..]
en jij denkt dat je daar na 3 jaar nog in kan komen
dat groeit helemaal dicht en wat er dan nog groeit in niet om aan te zien en zit vol met slakken , eet ze
lekker naief he , stadsmensen
- En meer individuele boeren werk geeft
- En de grond niet uitput
- En veel minder vervuiling veroorzaakt
- En voldoende en gevarieerde voedsel oplevert
- En de stad bij het platteland betrekt
https://herenboeren.nl/
Het meest tragische aan de hele landbouwsector discussie is dat de boeren even grote slachtoffers zijn van de misdadigers van big-agro. Big-agro die daarnaast ook nog eens de bevolking vergiftigd door echt voedsel te vervangen door goedkope troep op basis van suikers en vetten.
De top van de big-agro industrie hoort in de gevangenis, het zijn misdadigers die ons land en haar bewoners stuk maken.
o ja, geef zelf eens het voorbeeld dan.quote:
[..]
Misschien moet je je vanuit je bejaardenflat eens verdiepen in echt modern boeren op een wel duurzame manier die:
- En meer individuele boeren werk geeft
- En de grond niet uitput
- En veel minder vervuiling veroorzaakt
- En voldoende en gevarieerde voedsel oplevert
- En de stad bij het platteland betrekt
https://herenboeren.nl/
Het meest tragische aan de hele landbouwsector discussie is dat de boeren even grote slachtoffers zijn van de misdadigers van big-agro. Big-agro die daarnaast ook nog eens de bevolking vergiftigd door echt voedsel te vervangen door goedkope troep op basis van suikers en vetten.
De top van de big-agro industrie hoort in de gevangenis, het zijn misdadigers die ons land en haar bewoners stuk maken.
geen kunstmest en geen gewas bescherming tegen slakken en torren en wel verkopen dan de oogst?
ga zelf eens een tuintje beginnen , ik spreek je dan volgend jaar wel , een zolderkamer tuinder ben jij
wat jij hier post is tuinieren op de manier van 200 jaar geleden
veel succes met je armoei
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vandaar dat er al 200 herenboerderijen zijn en nog eens 35 in oprichting?quote:
[..]
o ja, geef zelf eens het voorbeeld dan.
geen kunstmest en geen gewas bescherming tegen slakken en torren en wel verkopen dan de oogst?
ga zelf eens een tuintje beginnen , ik spreek je dan volgend jaar wel , een zolderkamer tuinder ben jij
wat jij hier post is tuinieren op de manier van 200 jaar geleden
veel succes met je armoei
prachtig , ik heb tuinbouwschool gedaan en landbouwschool en ik weet hoe mooi fruit aan de bomen komt , er hoeft maar een miniem plekje op te zitten of men wil het niet vretenquote:
[..]
Vandaar dat er al 200 herenboerderijen zijn en nog eens 35 in oprichting?
een boomgaard waar twee jaar niets aan gedaan is die is verloren voor altijd
niet snoeien, niet dunnen , geen kanker knippen, geen bestuiving, alles lalalaquote:Een leuke middenweg is voedselbossen: je plant alleen bomen en struiken met eetbare onderdelen en dan laat je de natuur haar gang gaan.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 08-12-2024 11:26:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nergens zeg ik dat vervuilde lucht gezond voor je is.quote:Op zaterdag 7 december 2024 21:56 schreef Zwansen het volgende:
[..]
In Afrika is de lucht ook heel schoon in sommige landen. Toch worden ze niet oud.
Conclusie: schone lucht is slecht voor je.
En wie zegt er dat die voedselbossen bedoeld zijn voor mensen? Het geeft de natuur een oppepper. Er zijn toch nog maar heel weinig mensen die zelf hun eten gaan verzamelen in de natuur. Je kunt dat wel doen als een groot park, met bordjes of gidsen die je vertellen wat je wel en niet kunt eten, maar dan schiet je het doel voorbij.quote:
[..]
prachtig , ik heb tuinbouwschool gedaan en landbouwschool en ik weet hoe mooi fruit aan de bomen komt , er hoeft maar een miniem plekje op te zitten of men wil het niet vreten
een boomgaard waar twee jaar niets aan gedaan is die is verloren voor altijd
[..]
niet snoeien, niet dunnen , geen kanker knippen, geen bestuiving, alles lalala
We hebben de zaak net verpest door de grote monoculturen en alles plat te spuiten. Om er nog een extra procentje opbrengst uit te kunnen knijpen. En die extra opbrengst komt niet bij de boeren terecht, die moeten wel meedoen omdat ze steeds minder geld voor hun producten krijgen.
En wat voor rassen worden er dan geplant? Ze moeten goed tegen het gif kunnen, er mooi uit zien en lang goed blijven. Of het ook gezond is en goed smaakt is niet van belang. Taai en hard moet het zijn. Beste voorbeeld: tomaten. Die smaken tegenwoordig nergens meer naar.
Ook de EU probeert dat soort landbouw te verbieden en over te gaan naar biologische landbouw, waar je stroken van verschillende gewassen naast elkaar zet. Zodat de gewassen hun buren beschermen tegen plagen. En dan maak je die stroken net breed genoeg zodat je er met een niet al te grote landbouwmachine overheen kunt. En alleen spuiten op de plaatsen waar het echt nodig is. Dan heb je wel meer handwerk, maar veel minder gif en een laag biomassa als ondergrond, in plaats van zand met (kunst)mest. Maar de lidstaten, met Nederland voorop, willen er niets van weten.
Misschien moeten ze die enorme landbouwsubsidies daaraan koppelen.
Ik blijf het hilarisch vinden dat in een klein land met 9 Miljoen autos, waar dagelijks 200-300.000 Vrachtwagens rondrijden, een gigantische petrochemische industrie in de Botlek, Staalfabriek in IJmuiden, 2 van de grootste zeehavens te wereld (schepen stoten echt veel uit), een enorme chemische industrie, een 8,5 Miljoen huishoudens, bedrijven en kantoren waar gestookt wordt, vuilverbrandingen etc etc de landbouw de grootste veroorzaker van vieze lucht is.,..
misschien moet jij minister van landbouw worden , dan schieten ze je dood denk ikquote:
[..]
En wie zegt er dat die voedselbossen bedoeld zijn voor mensen? Het geeft de natuur een oppepper. Er zijn toch nog maar heel weinig mensen die zelf hun eten gaan verzamelen in de natuur. Je kunt dat wel doen als een groot park, met bordjes of gidsen die je vertellen wat je wel en niet kunt eten, maar dan schiet je het doel voorbij.
We hebben de zaak net verpest door de grote monoculturen en alles plat te spuiten. Om er nog een extra procentje opbrengst uit te kunnen knijpen. En die extra opbrengst komt niet bij de boeren terecht, die moeten wel meedoen omdat ze steeds minder geld voor hun producten krijgen.
En wat voor rassen worden er dan geplant? Ze moeten goed tegen het gif kunnen, er mooi uit zien en lang goed blijven. Of het ook gezond is en goed smaakt is niet van belang. Taai en hard moet het zijn. Beste voorbeeld: tomaten. Die smaken tegenwoordig nergens meer naar.
Ook de EU probeert dat soort landbouw te verbieden en over te gaan naar biologische landbouw, waar je stroken van verschillende gewassen naast elkaar zet. Zodat de gewassen hun buren beschermen tegen plagen. En dan maak je die stroken net breed genoeg zodat je er met een niet al te grote landbouwmachine overheen kunt. En alleen spuiten op de plaatsen waar het echt nodig is. Dan heb je wel meer handwerk, maar veel minder gif en een laag biomassa als ondergrond, in plaats van zand met (kunst)mest. Maar de lidstaten, met Nederland voorop, willen er niets van weten.
Misschien moeten ze die enorme landbouwsubsidies daaraan koppelen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Koop jij Bio producten? Bio Eieren, Vlees, groentes, fruit, aardappels etc etc?quote:
[..]
En wie zegt er dat die voedselbossen bedoeld zijn voor mensen? Het geeft de natuur een oppepper. Er zijn toch nog maar heel weinig mensen die zelf hun eten gaan verzamelen in de natuur. Je kunt dat wel doen als een groot park, met bordjes of gidsen die je vertellen wat je wel en niet kunt eten, maar dan schiet je het doel voorbij.
We hebben de zaak net verpest door de grote monoculturen en alles plat te spuiten. Om er nog een extra procentje opbrengst uit te kunnen knijpen. En die extra opbrengst komt niet bij de boeren terecht, die moeten wel meedoen omdat ze steeds minder geld voor hun producten krijgen.
En wat voor rassen worden er dan geplant? Ze moeten goed tegen het gif kunnen, er mooi uit zien en lang goed blijven. Of het ook gezond is en goed smaakt is niet van belang. Taai en hard moet het zijn. Beste voorbeeld: tomaten. Die smaken tegenwoordig nergens meer naar.
Ook de EU probeert dat soort landbouw te verbieden en over te gaan naar biologische landbouw, waar je stroken van verschillende gewassen naast elkaar zet. Zodat de gewassen hun buren beschermen tegen plagen. En dan maak je die stroken net breed genoeg zodat je er met een niet al te grote landbouwmachine overheen kunt. En alleen spuiten op de plaatsen waar het echt nodig is. Dan heb je wel meer handwerk, maar veel minder gif en een laag biomassa als ondergrond, in plaats van zand met (kunst)mest. Maar de lidstaten, met Nederland voorop, willen er niets van weten.
Misschien moeten ze die enorme landbouwsubsidies daaraan koppelen.
nee hij koopt alleen thuis opgehaald van de shoarma tentquote:
[..]
Koop jij Bio producten? Bio Eieren, Vlees, groentes, fruit, aardappels etc etc?
maar hij praat over voedselbossen, waar je zelf gratis lekkere vruchten kunt plukken zonder kunstmest en gif
Ik ben benieuwd waar die zijn
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-12-2024 18:37:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nog hilarischer is dat in dat zelfde landje nog eens 4 miljoen runderen, 12 miljoen varkens en 100 miljoen kippen zijn en er serieus mensen zijn die denken dat deze aantallen geen impact hebben op ons leefmilieu.quote:
Ik blijf het hilarisch vinden dat in een klein land met 9 Miljoen autos, waar dagelijks 200-300.000 Vrachtwagens rondrijden, een gigantische petrochemische industrie in de Botlek, Staalfabriek in IJmuiden, 2 van de grootste zeehavens te wereld (schepen stoten echt veel uit), een enorme chemische industrie, een 8,5 Miljoen huishoudens, bedrijven en kantoren waar gestookt wordt, vuilverbrandingen etc etc de landbouw de grootste veroorzaker van vieze lucht is.,..
Niemand zegt overigens dat landbouw de grootste vervuiler is noch dat er niets aan de andere sectoren gedaan moet worden.
I am a black hole shitting into the void
Stelletje boerenhaters altijd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zet een halve koe, 1 varken en 5 kippen in je tuin en maak mij wijs dat jouw leefmilieu ernstig is aangetast.quote:
[..]
Nog hilarischer is dat in dat zelfde landje nog eens 4 miljoen runderen, 12 miljoen varkens en 100 miljoen kippen zijn en er serieus mensen zijn die denken dat deze aantallen geen impact hebben op ons leefmilieu.
Niemand zegt overigens dat landbouw de grootste vervuiler is noch dat er niets aan de andere sectoren gedaan moet worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zet 1/18 miljoenste van een staalfabriek in je tuin en maak mij wijs dat jouw leefmilieu ernstig is aangetast.quote:
[..]
Zet een halve koe, 1 varken en 5 kippen in je tuin en maak mij wijs dat jouw leefmilieu ernstig is aangetast.
I am a black hole shitting into the void
Zo is dat.quote:
[..]
Zet 1/18 miljoenste van een staalfabriek in je tuin en maak mij wijs dat jouw leefmilieu ernstig is aangetast.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, dat deed ik inderdaad. Alhoewel dat eigenlijk alleen nut heeft als je het rechtstreeks bij de boer koopt. Maar ik ga sinds een maand naar de voedselbank, dus dan heb je niet veel keus. Dat is wel lastig, want ruim 90% van het eten in de supermarkt zou ik zelf niet kopen. Ik maak normaal zelf mijn eigen diepvriesmaaltijden van verse spullen. Ik heb ook een hoge druk koker om zelf potten te conserveren. Ik heb bijna 150 zelfgemaakte maaltijden in de kast en de vriezer, plus nog een hoop geconserveerde ingrediënten. Het grootste deel daarvan van biologische producten, waarvan een deel ook streekproducten.quote:
[..]
Koop jij Bio producten? Bio Eieren, Vlees, groentes, fruit, aardappels etc etc?
Het is dat de oogst nu voorbij is, maar volgend jaar ga ik het allemaal bij lokale boeren halen.
Ja, voedselbossen en een beter onderwijs daarvoor zou een hoop problemen oplossen. Waaronder overgewicht en slechte voeding.quote:
[..]
nee hij koopt alleen thuis opgehaald van de shoarma tent
maar hij praat over voedselbossen, waar je zelf gratis lekkere vruchten kunt plukken zonder kunstmest en gif
Ik ben benieuwd waar die zijn
ben je wel eens in een voedselbos geweest ?/quote:
[..]
Ja, voedselbossen en een beter onderwijs daarvoor zou een hoop problemen oplossen. Waaronder overgewicht en slechte voeding.
en waar dan ?
Hbe j daar ook wat geplukt dat eetbaar was /
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoeveel publiekelijk toegankelijke voedselbossen zijn er in (het zuiden van) Nederland? Ben jij er wel eens in geweest en wat heb je toen geplukt? Heb je het ook opgegeten? Wat zou je met paddenstoelen doen?quote:
[..]
ben je wel eens in een voedselbos geweest ?/
en waar dan ?
Hbe j daar ook wat geplukt dat eetbaar was /
Ik geloof best dat je dat allemaal hebt gestudeerd en dat je er veel van af weet, veel meer dan mij, maar de wereld verandert. Het hangt er vooral vanaf of je alleen naar winstmaximalisatie kijkt, of ook naar een leefbaar milieu. En wat dat waard is.
Het meeste eten in de supermarkt is heel synthetisch. Veel levensmiddelen gaan naar een fabriek, waar ze af worden gebroken tot grondstoffen en in grote vaten terecht komen. En uit die vaten word dan veel van dat supermarkt-eten samengesteld. Met wat kleur-, geur- en smaakstoffen.
Genetisch gezien zijn we jager/verzamelaars, die in het bos rond gingen kijken naar eten als ze honger hadden. Er is een groot verschil tussen een paar vette maden souperen en een blikje gemalen en gezeefde dierenresten knakworsten in de magnetron gooien.
Waar baseer je dit?quote:
[..]
Het meeste eten in de supermarkt is heel synthetisch. Veel levensmiddelen gaan naar een fabriek, waar ze af worden gebroken tot grondstoffen en in grote vaten terecht komen. En uit die vaten word dan veel van dat supermarkt-eten samengesteld. Met wat kleur-, geur- en smaakstoffen.
Je duim gezogen of je nek gekletst?
Ah, je ogen gaan open als je dat gaat onderzoeken.quote:
[..]
Waar baseer je dit?
Je duim gezogen of je nek gekletst?
wortels zijn wortels en bieten zijn bieten en aardappels zijn aardappels , maar ik koop vaak in een pot of in een blikquote:
[..]
Hoeveel publiekelijk toegankelijke voedselbossen zijn er in (het zuiden van) Nederland? Ben jij er wel eens in geweest en wat heb je toen geplukt? Heb je het ook opgegeten? Wat zou je met paddenstoelen doen?
Ik geloof best dat je dat allemaal hebt gestudeerd en dat je er veel van af weet, veel meer dan mij, maar de wereld verandert. Het hangt er vooral vanaf of je alleen naar winstmaximalisatie kijkt, of ook naar een leefbaar milieu. En wat dat waard is.
Het meeste eten in de supermarkt is heel synthetisch. Veel levensmiddelen gaan naar een fabriek, waar ze af worden gebroken tot grondstoffen en in grote vaten terecht komen. En uit die vaten word dan veel van dat supermarkt-eten samengesteld. Met wat kleur-, geur- en smaakstoffen.
Genetisch gezien zijn we jager/verzamelaars, die in het bos rond gingen kijken naar eten als ze honger hadden. Er is een groot verschil tussen een paar vette maden souperen en een blikje gemalen en gezeefde dierenresten knakworsten in de magnetron gooien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, dat is de helft van het probleem.quote:
[..]
wortels zijn wortels en bieten zijn bieten en aardappels zijn aardappels , maar ik koop vaak in een pot of in een blik
er is geen probleemquote:
[..]
Ja, dat is de helft van het probleem.
jij eet gezond of bij thuis afgehaald ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Spuit het plat of verbouw het organisch, het enige verschil voor jou is de prijs. En je koopt de goedkoopste of gemakkelijkste.quote:
[..]
er is geen probleem
jij eet gezond of bij thuis afgehaald ?
en jij eet dan chineesquote:
[..]
Spuit het plat of verbouw het organisch, het enige verschil voor jou is de prijs. En je koopt de goedkoopste of gemakkelijkste.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jawel, maar dat is niet wat het meeste gekocht wordt, hoop ik?quote:
[..]
Ah, je ogen gaan open als je dat gaat onderzoeken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vertelquote:
[..]
Ah, je ogen gaan open als je dat gaat onderzoeken.
dan blijf ik toch maar bietjes en bonen uit een pot eten als jij het niet wilt zeggen, dood gaan we toch hequote:
[..]
Dat heeft geen nut. Je gelooft me toch niet, je moet het zelf uitzoeken.
maar ik ga niet naar een voedsel bos toe, ook niet naar de voedsel bank dat mag jij doen
Maar morgen eet ik chinees,
72 Tjaptjoy met kip en nassi , is dat wel veilig ??
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 08-12-2024 23:07:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, je roept maar watquote:
[..]
Dat heeft geen nut. Je gelooft me toch niet, je moet het zelf uitzoeken.
De meeste mensen hebben niets met logica en gaan volledig op hun gevoel af. Het gemiddelde van alles wat ze gehoord en meegemaakt hebben, met een grote voorkeur voor het laatste nieuwe. De hoek waar ze daardoor tijdens hun leven langzaam in zijn geduwd. Dat heeft ze gemaakt tot wie ze zijn.quote:
Graag gedaan
Waarom steek je veel energie in kromlullen ipv ff wat bronnen voor je bewering te posten?quote:
[..]
De meeste mensen hebben niets met logica en gaan volledig op hun gevoel af. Het gemiddelde van alles wat ze gehoord en meegemaakt hebben, met een grote voorkeur voor het laatste nieuwe. De hoek waar ze daardoor tijdens hun leven langzaam in zijn geduwd. Dat heeft ze gemaakt tot wie ze zijn.
Graag gedaan
Met voedsel is er wel een probleem doordat er ook veel voor mensen schadelijk voedsel geproduceerd wordt, werd door de boeren.quote:
[..]
er is geen probleem
jij eet gezond of bij thuis afgehaald ?
En de jongere generaties die men in de peuter, kleuterjaren dwong om dat schadelijk voedsel te nuttigen hebben daar op latere leeftijd veel last en hinder van.
De boeren hoeven dus eigenlijk geen jongere menselijke reuzen.
Dat heeft geen nut, daar ga je mensen die volledig op hun gevoel afgaan niet mee overtuigen. Kijk naar de hele kernenergie discussie.quote:
[..]
Waarom steek je veel energie in kromlullen ipv ff wat bronnen voor je bewering te posten?
Anders gezegd: ik zit regelmatig met mensen over dingen te discussiëren, waarbij ik er een heleboel feiten bijhaal en het allemaal voorreken. En aan het einde van de discussie denk ik dat ze helemaal om zijn en er achter staan.
Een maand later zijn ze het weer vergeten en herhalen ze hun argumenten van daarvoor. Simpelweg omdat ze niets hebben met logica en ze gewoon geloven in de dingen die ze om zich heen horen.
Waarom denk je dat marketing zo goed werkt? Kapitalisme? De Amerikaanse Droom? Loterijen? Populisme?
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 09-12-2024 21:45:14 ]
Nog steeds draai je er om heen. Wanneer je het niet kan of wil onderbouwen, ga dan gewoon wegquote:
[..]
Dat heeft geen nut, daar ga je mensen die volledig op hun gevoel afgaan niet mee overtuigen. Kijk naar de hele kernenergie discussie.
Anders gezegd: ik zit regelmatig met mensen over dingen te discussiëren, waarbij ik er een heleboel feiten bijhaal en het allemaal voorreken. En aan het einde van de discussie denk ik dat ze helemaal om zijn en er achter staan.
Een maand later zijn ze het weer vergeten en herhalen ze hun argumenten van daarvoor. Simpelweg omdat ze niets hebben met logica en ze gewoon geloven in de dingen die ze om zich heen horen.
Waarom denk je dat marketing zo goed werkt? Kapitalisme? De Amerikaanse Droom? Loterijen? Populisme?
Jij ziet de wereld in termen van mensen die het systeem naar hun hand zetten, zoals jijzelf, harde werkers en profiteurs, die hun hand ophouden. Maar die eerste groep zie je niet als profiteurs, dat zijn de slimmeriken. Terwijk die er zonder veel inspanning maximaal van profiteren.quote:
[..]
Nog steeds draai je er om heen. Wanneer je het niet kan of wil onderbouwen, ga dan gewoon weg
Mensen denken al heel snel dat ze beter zijn dan anderen en daarom meer rechten hebben. Als je succes hebt, dan heb je dat ook helemaal aan jezelf te danken, het heeft niets te maken met waar je geboren bent, wie je ouders zijn en hoeveel geluk je had. Je hebt er gewoon recht op, omdat je beter bent!
Maar goed, we hadden het over gezonde voeding. Je kunt leven van voedsel dat volledig is samengesteld uit chemicaliën. Als nou veel mensen dat decennia doen kunnen we ook zien hoe gezond dat is. Ik zou zeggen: probeer het uit.
En voor een praktijkvoorbeeld: we horen al meer dan 50 jaar dat vet slecht is en dat je daar vet van wordt. In de praktijk blijkt dat iets genuanceerder te zijn. Maar de levensmiddelen in de supermarkt "met 0% vet" zijn nog steeds in de meerderheid.
Draai draai draai draaiquote:
[..]
Jij ziet de wereld in termen van mensen die het systeem naar hun hand zetten, zoals jijzelf, harde werkers en profiteurs, die hun hand ophouden. Maar die eerste groep zie je niet als profiteurs, dat zijn de slimmeriken. Terwijk die er zonder veel inspanning maximaal van profiteren.
Mensen denken al heel snel dat ze beter zijn dan anderen en daarom meer rechten hebben. Als je succes hebt, dan heb je dat ook helemaal aan jezelf te danken, het heeft niets te maken met waar je geboren bent, wie je ouders zijn en hoeveel geluk je had. Je hebt er gewoon recht op, omdat je beter bent!
Maar goed, we hadden het over gezonde voeding. Je kunt leven van voedsel dat volledig is samengesteld uit chemicaliën. Als nou veel mensen dat decennia doen kunnen we ook zien hoe gezond dat is. Ik zou zeggen: probeer het uit.
En voor een praktijkvoorbeeld: we horen al meer dan 50 jaar dat vet slecht is en dat je daar vet van wordt. In de praktijk blijkt dat iets genuanceerder te zijn. Maar de levensmiddelen in de supermarkt "met 0% vet" zijn nog steeds in de meerderheid.
Onderbouw gewoon je originele claim of ga weg
quote:
[..]
Draai draai draai draai
Onderbouw gewoon je originele claim of ga weg
quote:
[..]
Vergeet niet dat we nog decennia last hebben van al het gif dat de industrie (pfas o.a.) en vooral de BBB-landbouw (glyfosaat en vele andere giftige stoffen) de grond in gedumpt hebben.
https://x.com/PHMulder1/status/1867627239333859396
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2024 10:30:33 ]
Ik kan slecht samenleven met mensen die zo met mensen omgaan als hoe duivels men zich uit tegenover boeren, die note bene het voedsel verbouwen waar zij afhankelijk van zijn om überhaupt te kunnen leven, het is zo losgezongen van enig realiteitszin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De boeren wonen heel ruim en maken veel chaos in verstedelijkte gebieden, iets dat de nette mensen niet doen. Men krijgt dan vanzelf een hekel aan boeren. Of niet soms?quote:
Ik kan slecht samenleven met mensen die zo met mensen omgaan als hoe duivels men zich uit tegenover boeren, die note bene het voedsel verbouwen waar zij afhankelijk van zijn om überhaupt te kunnen leven, het is zo losgezongen van enig realiteitszin.
Nee.quote:
[..]
De boeren wonen heel ruim en maken veel chaos in verstedelijkte gebieden, iets dat de nette mensen niet doen. Men krijgt dan vanzelf een hekel aan boeren. Of niet soms?
Misschien spreken boeren zich niet genoeg uit dat ze FDF een zielig idioot clubje vinden, maar dat is het natuurlijk wel.
En eenieder die schade maakt, maar zo zijn ze heus niet allemaal
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoezo niet allemaal? Alle boeren teisteren toch gemotoriseerd de verstedelijkte gebieden?quote:
[..]
Nee.
Misschien spreken boeren zich niet genoeg uit dat ze FDF een zielig idioot clubje vinden, maar dat is het natuurlijk wel.
En eenieder die schade maakt, maar zo zijn ze heus niet allemaal
Hoe dan?quote:
[..]
Hoezo niet allemaal? Alle boeren teisteren toch gemotoriseerd de verstedelijkte gebieden?
Ik vraag me wel af hoe die stedelijke gebieden aan hun vreten gaan komen zonder de landbouw.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zoals alle moslims terroristen zijn die met hakbijlen in Syrië mensenkoppen hebben laten rollen en vrouwen verkrachten?quote:
[..]
Hoezo niet allemaal? Alle boeren teisteren toch gemotoriseerd de verstedelijkte gebieden?
Het één noemen we vermoedelijk groepsbelediging en is per wet verboden.
Het ander, wordt een beetje dezelfde strekking, maar vinden we minder zwaar en de groep is niet "etnisch" of "geloof" maar verder..... Als je het een gif vindt dan moet je nog even een keer nadenken of dat andere niet ook giftig is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Obsessed much?quote:
[..]
Zoals alle moslims terroristen zijn die met hakbijlen in Syrië mensenkoppen hebben laten rollen en vrouwen verkrachten?
Het één noemen we vermoedelijk groepsbelediging en is per wet verboden.
Het ander, wordt een beetje dezelfde strekking, maar vinden we minder zwaar en de groep is niet "etnisch" of "geloof" maar verder..... Als je het een gif vindt dan moet je nog even een keer nadenken of dat andere niet ook giftig is.
En ik maar denken dat dit topic over luchtkwaliteit ging. Silly me.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Och, wat doet het er toe, je snapt de boodschap van de comment?quote:Op zondag 15 december 2024 11:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Obsessed much?
En ik maar denken dat dit topic over luchtkwaliteit ging. Silly me.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat komen we pas te weten als het gemotoriseerd verkeer uit de verstedelijkte gebieden is. Maar dat zal waarschijnlijk pas zijn als de in de stedelijke gebieden wonende mooie jongere mensen dood zijn. Toch?quote:
[..]
Hoe dan?
Ik vraag me wel af hoe die stedelijke gebieden aan hun vreten gaan komen zonder de landbouw.
Neen is niet hetzelfde, de boeren mogen zichzelf bedienen maar die mogelijkheid om zichzelf te kunnen bedienen hebben de nette mensen niet.quote:
[..]
Zoals alle moslims terroristen zijn die met hakbijlen in Syrië mensenkoppen hebben laten rollen en vrouwen verkrachten?
Het één noemen we vermoedelijk groepsbelediging en is per wet verboden.
Het ander, wordt een beetje dezelfde strekking, maar vinden we minder zwaar en de groep is niet "etnisch" of "geloof" maar verder..... Als je het een gif vindt dan moet je nog even een keer nadenken of dat andere niet ook giftig is.
Huh?quote:
[..]
Dat komen we pas te weten als het gemotoriseerd verkeer uit de verstedelijkte gebieden is. Maar dat zal waarschijnlijk pas zijn als de in de stedelijke gebieden wonende mooie jongere mensen dood zijn. Toch?
Hoe komt je vreten er als er uberhaupt niks groeien kan omdat je wil dat alle boeren oprotten. Hoe ga je dat oplossen?
Komt hij aan met nog een stokpaardje
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nogmaals, als het gemotoriseerd verkeer weg is uit de verstedelijkte gebieden kan ik bewijzen dat ik dan toch aan voedzaam en gezond voedsel kan geraken.quote:
[..]
Huh?
Hoe komt je vreten er als er uberhaupt niks groeien kan omdat je wil dat alle boeren oprotten. Hoe ga je dat oplossen?
Komt hij aan met nog een stokpaardje
Nog even doortrekken op een zinnige manier, en dat hele klimaatakkoord kan weer naar de prullenbak, of in ieder geval iets redelijker.quote:
[..]
Nogmaals, als het gemotoriseerd verkeer weg is uit de verstedelijkte gebieden kan ik bewijzen dat ik dan toch aan voedzaam en gezond voedsel kan geraken.
Niet als er geen boer meer is die je vreten produceert.quote:
[..]
Nogmaals, als het gemotoriseerd verkeer weg is uit de verstedelijkte gebieden kan ik bewijzen dat ik dan toch aan voedzaam en gezond voedsel kan geraken.
Iedereen een moestuintje? Hoe komen die zaden daar dan?
Terug naar het stenen tijdperk.
Wegen en verkeer heb je ook nodig in een stad. Het zijn je aderen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Onzin, mensen hebben geen gemotoriseerd verkeer nodig omdat dat de privacy en innerlijke rust verstoord. Maar ik zie het al, jij hebt liever geen normale mensen. Nou tabé.quote:
[..]
Niet als er geen boer meer is die je vreten produceert.
Iedereen een moestuintje? Hoe komen die zaden daar dan?
Terug naar het stenen tijdperk.
Wegen en verkeer heb je ook nodig in een stad. Het zijn je aderen.
Waar heb jij het over?quote:
[..]
Onzin, mensen hebben geen gemotoriseerd verkeer nodig omdat dat de privacy en innerlijke rust verstoord. Maar ik zie het al, jij hebt liever geen normale mensen. Nou tabé.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Neem je pilletje man en ga terug naar bed.quote:
[..]
Dat jij nooit een vriend zal worden van gewone mensen.
Je baselt een eind weg en er is geen touw aan vast te knopen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
watquote:
[..]
Hij zegt dat hij hoorde bij hackteam OVjaarkaart
Maar is betrapt op het roken van sigaretjes buiten de daartoe aangewezen vakken op het perron, via de openbare wifi verbinding in de rijdende trein en camera's op de perrons.
Voor wie nooit in een trein zit of gezeten heeft, dat bestaat echt: openbare wifi in de trein.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hij zegt dat hij hoorde bij hackteam OVjaarkaartquote:
Maar is betrapt op het roken van sigaretjes buiten de daartoe aangewezen vakken op het perron, via de openbare wifi verbinding in de rijdende trein en camera's op de perrons.
Voor wie nooit in een trein zit of gezeten heeft, dat bestaat echt: openbare wifi in de trein.
Premier Schoof ook niet, als ik dat cv zo bekijk.quote:
[..]
Dat jij nooit een vriend zal worden van gewone mensen.
Neen, jouw IQ is ontoereikend, dat is meestal met krachtpatsers.quote:
[..]
Neem je pilletje man en ga terug naar bed.
Je baselt een eind weg en er is geen touw aan vast te knopen.
strontlucht is cultureel erfgoed in de provincie, ja daar zitten veel nadelen aan maar je krijgt er ook bijna niks voor terug...
nIeT aLs Er GeEn EnKeLe BoEr MeEr Is!!!1111111quote:
[..]
Niet als er geen boer meer is die je vreten produceert.
tering man stel je niet zo aan, elke post weer.
Trolletje.quote:
[..]
Neen, jouw IQ is ontoereikend, dat is meestal met krachtpatsers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe krijg jij je vreten dan?quote:Op maandag 16 december 2024 14:43 schreef Nielsch het volgende:
[..]
nIeT aLs Er GeEn EnKeLe BoEr MeEr Is!!!1111111
tering man stel je niet zo aan, elke post weer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
vanuit de landbouw en visserij...quote:
mijn punt is dat er niemand is die roept dat alle boeren maar uit Nederland moeten vertrekken, hoe vaak jij dat ook jankend herhaalt op FOK!... maar we hoeven hier ook geen megastallen te hebben zodat ze in China varkenvlees bij hun mie kunnen vreten (om maar eens een voorbeeld te geven). Economisch levert het bijna geen drol op, wij zitten met de vele gigantische nadelen en China heeft zelf ruimte zat om die shit te regelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2024 14:57:27 ]
Niet? De boerenhaat is anders niet uit de lucht de slaan hier bij bepaalde lieden. Niet zo gek dat ik daar even tegenin ga.quote:
[..]
vanuit de landbouw en visserij...
mijn punt is dat er niemand is die roept dat alle boeren maar uit Nederland moeten vertrekken, hoe vaak jij dat ook jankend herhaalt op FOK!...
Eens met dit overigens.quote:maar we hoeven hier ook geen megastallen te hebben zodat ze in China varkenvlees bij hun mie kunnen vreten (om maar eens een voorbeeld te geven). Economisch levert het bijna geen drol op, wij zitten met de vele gigantische nadelen en China heeft zelf ruimte zat om die shit te regelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
misschien moet je je FOK!pimp abo even stop zetten als je naar de voedselbank gaat.quote:
[..]
Ja, dat deed ik inderdaad. Alhoewel dat eigenlijk alleen nut heeft als je het rechtstreeks bij de boer koopt. Maar ik ga sinds een maand naar de voedselbank, dus dan heb je niet veel keus. Dat is wel lastig, want ruim 90% van het eten in de supermarkt zou ik zelf niet kopen. Ik maak normaal zelf mijn eigen diepvriesmaaltijden van verse spullen. Ik heb ook een hoge druk koker om zelf potten te conserveren. Ik heb bijna 150 zelfgemaakte maaltijden in de kast en de vriezer, plus nog een hoop geconserveerde ingrediënten. Het grootste deel daarvan van biologische producten, waarvan een deel ook streekproducten.
Het is dat de oogst nu voorbij is, maar volgend jaar ga ik het allemaal bij lokale boeren halen.
Misschien heb ik daar zelf niet voor betaald? En hoeveel eten kun je daar in 400 dagen voor kopen?quote:
[..]
misschien moet je je FOK!pimp abo even stop zetten als je naar de voedselbank gaat.
Je zou het de volgende keer ook over de inhoud kunnen hebben.
oh nou sorry hoor 't was maar een bespaartipquote:
[..]
Misschien heb ik daar zelf niet voor betaald? En hoeveel eten kun je daar in 400 dagen voor kopen?
Je zou het de volgende keer ook over de inhoud kunnen hebben.
Ok, sorry.quote:Op maandag 16 december 2024 15:09 schreef Nielsch het volgende:
[..]
oh nou sorry hoor 't was maar een bespaartip
Ik zit als alleenstaande in de bijstand en heb een koopflatje met meer hypotheek dan waarde. Ik krijg dus geen huursubsidie maar moet wel allerlei extra belastingen betalen. Ik geef dus al nergens geld aan uit, omdat ik het niet heb. Ik heb ook geen auto of dure telefoon, ga nooit op vakantie, koop geen nieuwe kleren als de oude nog heel zijn, enzovoorts. Een onverwachte uitgave is een hoop stress. Ik ben er dus ook veel mee bezig.
Ik wens je oprecht heel veel sterkte!quote:
[..]
Ok, sorry.
Ik zit als alleenstaande in de bijstand en heb een koopflatje met meer hypotheek dan waarde. Ik krijg dus geen huursubsidie maar moet wel allerlei extra belastingen betalen. Ik geef dus al nergens geld aan uit, omdat ik het niet heb. Ik heb ook geen auto of dure telefoon, ga nooit op vakantie, koop geen nieuwe kleren als de oude nog heel zijn, enzovoorts. Een onverwachte uitgave is een hoop stress. Ik ben er dus ook veel mee bezig.
Als de boeren met hun gemotoriseerd verkeer uit de verstedelijkte gebieden zouden blijven, zou ik geen reden om te klagen hebben. Dan zou ik namelijk goedkoper aan mijn natje en droogje komen.quote:
Niet? De boerenhaat is anders niet uit de lucht de slaan hier bij bepaalde lieden. Niet zo gek dat ik daar even tegenin ga.
|
|
Ongezonde lucht kost Nederland 18 miljard: landbouw grootste boosdoene
