NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ongezonde lucht kost Nederland 18 miljard: landbouw grootste boosdoene
Ben je zo dom of lijkt het maar zo?quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:57 schreef theunderdog het volgende:
We worden ouder dan ooit. Hoe kan dat dan?
Nee, dit is wat sommigen graag willen. Dit is dus wat waar ik het net over had, het aanwakkeren van een narratief vanwege een onderliggende ideologie. Het is prima als mensen vegetarisch of veganistisch willen eten. Maar er is een verschil tussen wensdenken en de realiteit.quote:
[..]
Maar het grootste deel van die luchtvervuiling wordt maar veroorzaakt door enkele tienduizenden landgebruikers.
En de realiteit is, kijkende naar de totale uitstuit in Nederland, dat 'landgebruikers' (lees: boeren) niet het grootste probleem van Nederland zijn. Zware industrieën zoals Tata Steel wél. Zie ook:
En dan wordt hierin de luchtvaart en een andere grote vervuiler, de onderbelichte uitstoot door biomassa, niet meegenomen.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hier irrelevant en aandachtafleidend van het probleem.quote:Op dinsdag 3 december 2024 11:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, één van de dichtbevolkte landen ter wereld en volgens sommigen kunnen er nog vele duizenden migranten bij. Allemaal geen probleem zogenaamd, maar de realiteit is dat het simpelweg gevolgen zal gaan hebben.
Je haalt, al dan niet bewust, van alles door elkaar. Jij refereert aan CO2 emissies (en methaan), welke bijdragen aan de opwarming. Hier gaat het over de gezondheidsschade door de uitstoot van 15 schadelijke stoffen.quote:
[..]
Nee, dit is wat sommigen graag willen. Dit is dus wat waar ik het net over had, het aanwakkeren van een narratief vanwege een onderliggende ideologie. Het is prima als mensen vegetarisch of veganistisch willen eten. Maar er is een verschil tussen wensdenken en de realiteit.
En de realiteit is, kijkende naar de totale uitstuit in Nederland, dat 'landgebruikers' (lees: boeren) niet het grootste probleem van Nederland zijn. Zware industrieën zoals Tata Steel wél. Zie ook:
[..]
En dan wordt hierin de luchtvaart en een andere grote vervuiler, de onderbelichte uitstoot door biomassa, niet meegenomen.
Nee hoor, dat is het niet.quote:
[..]
Hier irrelevant en aandachtafleidend van het probleem.
Want meer mensen wil ook zeggen meer verbruik, meer industrie en meer uitstoot. Er is een reden waarom veel grote, dichtbevolkte steden last hebben van luchtvervuiling en smog. Het aantal mensen heeft daar een invloed op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alleen maar propaganda. 1/100ste van het aandeel van de agrarische sector.quote:
En dan wordt hierin de luchtvaart ... niet meegenomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je weigert in te gaan op de olifant in de kamer: schadelijke effecten van de landbouw.quote:
[..]
Nee hoor, dat is het niet.
Want meer mensen wil ook zeggen meer verbruik, meer industrie en meer uitstoot. Er is een reden waarom veel grote, dichtbevolkte steden last hebben van luchtvervuiling en smog. Het aantal mensen heeft daar een invloed op.
Dan moeten ze dit verbieden, al dat melk wordt tegen bodemprijzen afgenomen door grote bedrijven zodat die boeren kunnen blijven bestaan. Melkquotum sloeg ook finaal de plank mis.quote:Op dinsdag 3 december 2024 10:51 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Een koe van nu levert drie keer meer melk op dan 100 jaar geleden. Dat doet een koe niet zomaar - daarvoor moet je de koe ook drie keer zo veel eiwitrijk voer geven (ongeveer). Dat betekent ook drie keer zoveel stront (ongeveer) per koe als 100 jaar geleden.
Koeien horen eigenlijk geen eiwitten te eten, bioboeren vervuilen daarom ook amper.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Bizar dat sommige mensen zo makkelijk voor de gek gehouden kunnen worden door niet relevante plaatjes te plaatsen.quote:
[..]
Doe ook eens zo'n kaartje met de ammoniakuitstoot.
Heb je ook nog argumenten of blijft het bij een ad hominem?quote:
[..]
Ben je zo dom of lijkt het maar zo?
En waarom zou alleen de ammoniakuitstoot relevant zijn?quote:
[..]
Bizar dat sommige mensen zo makkelijk voor de gek gehouden kunnen worden door niet relevante plaatjes te plaatsen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Natuurlijk moet een koe eiwit eten, net als elk ander dier. Gras bevat eiwit. Ik noemde eiwit expliciet, omdat eiwit verantwoordelijk is voor de ammoniak uitstoot. Koeien van de een biobedrijf zijn (vrijwel) net zo vervuilend als reguliere koeien per liter melk.quote:
[..]
Dan moeten ze dit verbieden, al dat melk wordt tegen bodemprijzen afgenomen door grote bedrijven zodat die boeren kunnen blijven bestaan. Melkquotum sloeg ook finaal de plank mis.
Koeien horen eigenlijk geen eiwitten te eten, bioboeren vervuilen daarom ook amper.
I am a black hole shitting into the void
Ammoniak ontstaat toch voornamelijk door de gierkelders en de chemische reactie tussen de stront en de zeik. Als koeien veel meer buiten staan en de zeik en koeieflatsen verspreid over de wei vallen is er stukken minder ammoniak per koe.quote:
[..]
Natuurlijk moet een koe eiwit eten, net als elk ander dier. Gras bevat eiwit. Ik noemde eiwit expliciet, omdat eiwit verantwoordelijk is voor de ammoniak uitstoot. Koeien van de een biobedrijf zijn (vrijwel) net zo vervuilend als reguliere koeien per liter melk.
Bedoel eiwit krachtvoer zoals mais, soja en ... koeienvlees, dat zorgde toch voor bsa, omdat het allemaal maar goedkoop moest?quote:
[..]
Natuurlijk moet een koe eiwit eten, net als elk ander dier. Gras bevat eiwit. Ik noemde eiwit expliciet, omdat eiwit verantwoordelijk is voor de ammoniak uitstoot. Koeien van de een biobedrijf zijn (vrijwel) net zo vervuilend als reguliere koeien per liter melk.
Ammoniak- en methaanemissies verminderen met gras en weidegang
https://www.wur.nl/nl/nie(...)ras-en-weidegang.htm
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Jij begrijpt het woord "veilig" niet in de context van stoffen, milieu etc. Oké.quote:
[..]
Veilig nog wel. Hoog tijd dat de minister van justitie en veiligheid optreedt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het eiwitgehalte van het voer speelt een belangrijke, zie bijvoorbeeld de link die Alamonoff deelde of deze: https://groenkennisnet.nl(...)t-de-koe-kan-het-aanquote:
[..]
Ammoniak ontstaat toch voornamelijk door de gierkelders en de chemische reactie tussen de stront en de zeik. Als koeien veel meer buiten staan en de zeik en koeieflatsen verspreid over de wei vallen is er stukken minder ammoniak per koe.
Hoe dan ook, moderne koeien stoten fors meer uit dan koeien van 100 jaar geleden. Users die zeggen dat mensen altijd al aan veeteelt deden en dat dat daarom niet het de oorzaak kan zijn van huidige milieuproblemen is dan ook nogal misleidend of naief.
I am a black hole shitting into the void
De persoonlijke aanval. Ik snap je wel. Mensen die wel helder van geest zijn bezuinigingen niet op voedsel. Dat jouw religie geen vlees voorschrijft is prima zolang je dat maar in je eigen kerk houdt. Ga daarbuiten niet met desinformatie strooien.quote:
Users die zeggen dat mensen altijd al aan veeteelt deden en dat dat daarom niet het de oorzaak kan zijn van huidige milieuproblemen is dan ook nogal misleidend of naief.
De link de allarmnof deelde daarin staat weinig concreets hoe men gemeten heeft en of de verminderde uitstoot bij weidegang nu komt doordat er minder gier in de gierkelder komt en meer gescheiden stront en pis op de weilanden. Waarbij er alsnog een foutmarge 200% in de samenvatting van dit onderzoek zit. Zie deze zin "Tijdens het onderzoek was bij volledige weidegang de emissie 10-30% lager dan bij het voeren van graskuil"quote:
[..]
Het eiwitgehalte van het voer speelt een belangrijke, zie bijvoorbeeld de link die Alamonoff deelde of deze: https://groenkennisnet.nl(...)t-de-koe-kan-het-aan
Hoe dan ook, moderne koeien stoten fors meer uit dan koeien van 100 jaar geleden. Users die zeggen dat mensen altijd al aan veeteelt deden en dat dat daarom niet het de oorzaak kan zijn van huidige milieuproblemen is dan ook nogal misleidend of naief.
Vroeger was vlees sowieso een relatief luxe product sinds de jaren 60 is de consumptie hiervan per hoofd in Nederland verdubbeld.
Die schadelijke effecten zijn hoogstens schadelijk voor het milieu.quote:
[..]
Je weigert in te gaan op de olifant in de kamer: schadelijke effecten van de landbouw.
En aangezien wij als mensen ons bevinden in het lokale milieu heeft het een schadelijk effect op ons.quote:
[..]
Die schadelijke effecten zijn hoogstens schadelijk voor het milieu.
Tja. Hangt er vanaf hoe je dat ziet. Ik blijf erbij dat het allemaal wel meevalt, gezien de gemiddelde leeftijdsstijging in het westen.quote:
[..]
En aangezien wij als mensen ons bevinden in het lokale milieu heeft het een schadelijk effect op ons.
De definitie van milieu kun je niet zomaar veranderen. Dat we steeds beter weten wat niet al te gezond voor ons en het milieu waarin we leven is daar komen we steeds meer achter. Levensverwachting in welk westers land heb je het over, in de VS gaat deze al jaren naar beneden.quote:
[..]
Tja. Hangt er vanaf hoe je dat ziet. Ik blijf erbij dat het allemaal wel meevalt, gezien de gemiddelde leeftijdsstijging in het westen.
Het hangt er natuurlijk vanaf welk kader je pakt. Maar tussen nu en 70 jaar terug, leven wij nu (in vrijwel alle westerse landen) in de beste tijd ooit. Qua gemiddelde leeftijd die men weet te bereiken.quote:
[..]
De definitie van milieu kun je niet zomaar veranderen. Dat we steeds beter weten wat niet al te gezond voor ons en het milieu waarin we leven is daar komen we steeds meer achter. Levensverwachting in welk westers land heb je het over, in de VS gaat deze al jaren naar beneden.
Zucht... Uit de OP:quote:
[..]
Die schadelijke effecten zijn hoogstens schadelijk voor het milieu.
Misschien iets minder luisteren naar je onderbuik?quote:
[..] Niet verkeer en vervoer, of de industrie, maar de landbouw is de sector die met 7,1 miljard euro voor de meeste gezondheidsschade zorgt. [..]
Dat is ook een probleem, maar niet het probleem waar we het hier over hebben.quote:
De immigratieindustrie kost nog meer maar daar gaan we ook vrolijk mee door.
Juist wel, woorden hebben onderscheidende betekenis. Als een windmolen in je achtertuin onveilig is dan is dat omdat die op je huis kan vallen, niet omdat hij je nachtrust verpest met bijbehorend gezondheidseffect.quote:Op dinsdag 3 december 2024 12:30 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jij begrijpt het woord "veilig" niet in de context van stoffen, milieu etc. Oké.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus als ik het heb over veiligheid in relatie tot luchtkwaliteit en gezondheid, dan heeft dat niet zoveel te maken met de minister van veiligheid op gebied van criminaliteit. Domme post van je dus.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Jij beweert dat het nergens veilig is op basis van statistisch gegoochel om tot een paar verloren levensweken te komen. Voedselveiligheid houdt ook niet in dat biefstuk onveilig is omdat je van veel rundvlees eten 6 dagen, 8 uuur en 3 minuten 'te vroeg' dood zou gaan. Je kunt het woord veiligheid niet uitstrekken over dat soort al dan niet imaginaire negatieve gezondheidsinvloeden.quote:
[..]
Dus als ik het heb over veiligheid in relatie tot luchtkwaliteit en gezondheid, dan heeft dat niet zoveel te maken met de minister van veiligheid op gebied van criminaliteit. Domme post van je dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zucht. Hij is weer getriggered om een woordje hoor. Zie je nou echt het sarcasme in die post niet?quote:
[..]
Jij beweert dat het nergens veilig is op basis van statistisch gegoochel om tot een paar verloren levensweken te komen. Voedselveiligheid houdt ook niet in dat biefstuk onveilig is omdat je van veel rundvlees eten 6 dagen, 8 uuur en 3 minuten 'te vroeg' dood zou gaan. Je kunt het woord veiligheid niet uitstrekken over dat soort al dan niet imaginaire negatieve gezondheidsinvloeden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, de begrippen veilig en veiligheid zijn de laatste tijd enorm aan inflatie onderhevig. Bovendien was je post niet sarcastisch bedoeld zoals is af te leiden uit de post zelf en je latere reactie op mij.quote:
[..]
Zucht. Hij is weer getriggered om een woordje hoor. Zie je nou echt het sarcasme in die post niet?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
"Nee..." - gaat door met getriggered zijnquote:
[..]
Nee, de begrippen veilig en veiligheid zijn de laatste tijd enorm aan inflatie onderhevig. Bovendien was je post niet sarcastisch bedoeld zoals is af te leiden uit de post zelf en je latere reactie op mij.
Maar je plaatste het woord veiligheid in de verkeerde context, daar corrigeerde ik je op. Dat heeft verder niets te maken met hoe ik mijn post bedoel. Maar jij gaat dat wel even voor mij bepalen dus
Grapjas. Overigens zijn er wetenschappelijk vastgelegde normen voor bijvoorbeeld een veilige concentratie aan bepaalde stoffen. Veiligheid kan naast voor de gezondheid bijvoorbeeld ook voor het milieu zijn opgesteld en kunnen dan lager zijn dan de waarden waarbij de gezondheid in gevaar komt. Qua gezondheid heb je dan ook nog normen voor langdurige of kortdurende blootstelling, verschillende demografische groepen etc. Er is verre van één "veilig". Dit even ter educatie.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Waarom is dit eigenlijk interessant, als je het niet kunt omrekenen in een CO2 gehalte of een temperatuurstijging? Zou veel groen dan toch belangrijk zijn? Of is het onwenselijk dat het sneller groeit door de grotere hoeveelheid meststoffen?
We hebben tegenwoordig echt een hekel aan planten, nietwaar?
We hebben tegenwoordig echt een hekel aan planten, nietwaar?
Wat sommigen graag willen?quote:
[..]
Nee, dit is wat sommigen graag willen. Dit is dus wat waar ik het net over had, het aanwakkeren van een narratief vanwege een onderliggende ideologie. Het is prima als mensen vegetarisch of veganistisch willen eten. Maar er is een verschil tussen wensdenken en de realiteit.
En de realiteit is, kijkende naar de totale uitstuit in Nederland, dat 'landgebruikers' (lees: boeren) niet het grootste probleem van Nederland zijn. Zware industrieën zoals Tata Steel wél. Zie ook:
[..]
En dan wordt hierin de luchtvaart en een andere grote vervuiler, de onderbelichte uitstoot door biomassa, niet meegenomen.
De uitstoot van boeren is nihil? De luchtkwaliteit is OK?
Zware industrieen stoten veel uit, maar doen dat op maar weinig plekken, boeren stoten misschien wat minder uit, maar over een veel groter oppervlak.
Volgende tactiek: dingen in het extreme trekken.quote:
[..]
Wat sommigen graag willen?
De uitstoot van boeren is nihil?
Een gezondere samenleving met minder ziektes?quote:De luchtkwaliteit is OK?
Door vervuilende/verouderde landbouw en industrie de hand boven het hoofd te houden rem je innovatie en loop je steeds verder achterop.quote:Zware industrieen stoten veel uit, maar doen dat op maar weinig plekken, boeren stoten misschien wat minder uit, maar over een veel groter oppervlak.
Eens, maar koeien en varkens schijten en pissen, en met de hoeveelheid van die dieren die er in Nederland gehouden worden, leidt dat tot vervuiling van de lucht, bodem en water. En de rek uit het laten afnemen van die vervuiling door innovatie is er wel uit. Veestapelreductie is het enige wat echt zal helpen, en het zal maar 0.1-0.2% van de bevolking raken (en veevoederbedrijven die zich er met hand en tand tegen verzetten). De kosten van het reduceren van de veestapel is eigenlijk vrij goedkoop als je het afzet tegen de baten, en het raakt ook nog eens relatief weinig mensen (in negatieve zin, in positieve zin raakt het heel veel mensen). Het grootste probleem is is dat boeren nog steeds overmatig vertegenwoordigd zijn in de politiek.quote:
Door vervuilende/verouderde landbouw en industrie de hand boven het hoofd te houden rem je innovatie en loop je steeds verder achterop.
Bij de industrie is er nog flink meer te winnen in reductie door innovatie, maar dat zal ook flinke kosten meebrengen, waarschijnlijk meer dan bij landbouw, maar moet ook gedaan worden imo.
Ondertussen heb jij nog geen antwoord kunnen geven op een hele simpele vraag: hoe kan het dan dat deze tijdsperiode in het westen het beste is qua de leeftijdsgrens die wij gemiddeld bereiken?quote:
[..]
Zucht... Uit de OP:
[..]
Misschien iets minder luisteren naar je onderbuik?
Door doorbraken op het gebied van medisch onderzoek? Diabetes, kanker en veel hart- en vaatziekes zijn geen doodvonnis meer. Dat betekent niet dat roken, luchtvervuiling of slecht eten gezonder is geworden.quote:
[..]
Ondertussen heb jij nog geen antwoord kunnen geven op een hele simpele vraag: hoe kan het dan dat deze tijdsperiode in het westen het beste is qua de leeftijdsgrens die wij gemiddeld bereiken?
I am a black hole shitting into the void
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@Kaneelstokje
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@Kaneelstokje
Kortom: de vervuiling (waar wij het hier over hebben) is qua effect op de gezondheid niet zodanig schadelijk, dat het kan winnen van onze medische kennis. Dan valt het toch reuze mee?quote:
[..]
Door doorbraken op het gebied van medisch onderzoek? Diabetes, kanker en veel hart- en vaatziekes zijn geen doodvonnis meer. Dat betekent niet dat roken, luchtvervuiling of slecht eten gezonder is geworden.
Dit staat overigens voor mij los van het milieu impact.
Als jij goede kankermedicijnen een argument vindt om te gaan roken dan valt het inderdaad mee.quote:
[..]
Kortom: de vervuiling (waar wij het hier over hebben) is qua effect op de gezondheid niet zodanig schadelijk, dat het kan winnen van onze medische kennis. Dan valt het toch reuze mee?
Dit staat overigens voor mij los van het milieu impact.
I am a black hole shitting into the void
Roken is een keuze. De vervuiling waar wij allemaal mee te maken hebben door landbouw niet. Dan helpt het gegeven dat onze medische kennis zo goed is, om alarmisme tegen te gaan.quote:
[..]
Als jij goede kankermedicijnen een argument vindt om te gaan roken dan valt het inderdaad mee.
Als Rusland straks een atoombom gooit, is het ook de schuld van de boeren,, denk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Natuurlijk is luchtvervuiling een keuze. Een politieke keuze, maar dat maakt het niet minder een keuze.quote:
[..]
Roken is een keuze. De vervuiling waar wij allemaal mee te maken hebben door landbouw niet. Dan helpt het gegeven dat onze medische kennis zo goed is, om alarmisme tegen te gaan.
Daarnaast is er ook nog zie iets als kwaliteit van leven. Je gaat misschien niet eerder dood aan je longziekte, maar je blijft (vaak) wel chronisch patient die de rest van zijn leven kortademig is.
I am a black hole shitting into the void
1: De keuze is veel minder direct en niet individueel. Jij en ik kunnen niet zo even luchtvervuiling tegengaan. Maar jij jij rookt, kan je wel ervoor kiezen om ermee te stoppen.quote:
[..]
Natuurlijk is luchtvervuiling een keuze. Een politieke keuze, maar dat maakt het niet minder een keuze.
Daarnaast is er ook nog zie iets als kwaliteit van leven. Je gaat misschien niet eerder dood aan je longziekte, maar je blijft (vaak) wel chronisch patient die de rest van zijn leven kortademig is.
2: Dat is waar. Maar lijkt mij niet dat dat in verhouding nu erger is dan 60 jaar geleden bijv.
Dit is echt te debiel voor woorden.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@:kaneelstokje
Tata Steel moet die 408 miljoen aan veroorzaakte gezondheidsschade betalen.
Het pamperen van verouderde industrie met subsidies remt innovatie: uiteindelijk zijn we slechter af.
Maar hoeveel weet jij van 'het milieu', en de effecten van het milieu op de gezondheid van mensen, en de gezondheid van veel planten en dieren die van grote waarde zijn voor mensen?quote:
[..]
Tja. Hangt er vanaf hoe je dat ziet. Ik blijf erbij dat het allemaal wel meevalt, gezien de gemiddelde leeftijdsstijging in het westen.
Het is toch nooit echt links gedrag als men de onfortuinlijke arbeiders vroegtijdig laat sterven in het werk?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@:kaneelstokje
Want boeren krijgen geen subsidies en uitzonderingsposities?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
En ondertussen willen de linksen wel miljardensubsidie voor de grootste vervuiler van Nederland
@:kaneelstokje
|
|
Ongezonde lucht kost Nederland 18 miljard: landbouw grootste boosdoene
