abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215341711
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
Al vind het aan de andere kant ook weer moeilijk te geloven dat het echt zover komt.
Het moet toch echt heel geleidelijk gaan willen staten als Californië zich niet gewoon pogen af te scheiden met een soort burgeroorlog (denk ik?) tot gevolg gezien er niks in de grondwet staat over afscheidende staten.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_215341743
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 16:54 schreef Montov het volgende:
Verrassend genoeg niet.
Je begint hier nu opeens over Tesla maar ik gaf Paypal en SpaceX als voorbeelden.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_215341779
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 15:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zou het niet weten, ik heb gewoon het artikel op de NOS-site gelezen.

Maar welke relatieve cijfers heb je in gedachten dan? Relatief ten opzichte van wat? Er worden jaarlijks zo'n 4 miljoen kinderen geboren in de VS. Daarvan overlijden er kennelijk nu zo'n 3000 meer. Dat lijkt me in elk geval te veel voor een statistische toevalligheid.
oh ik zeg ook nergens dat het een statistische toevalligheid is. In de cijfers van het CDC wordt gesproken over een toename van zo'n 3% na eigenlijk sinds 1995 een gestage afname. Dat is opvallend natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215341817
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:16 schreef mackinac het volgende:

[..]
Je begint hier nu opeens over Tesla maar ik gaf Paypal en SpaceX als voorbeelden.
Peter Thiel heeft Musk uit wat nu PayPal heet gedrukt (effectief ontslagen) en Musk heeft ook niks te maken met het werk dat de mensen in SpaceX doen.

Je zult dus iets anders moeten verzinnen om over te simpen.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 17:33:08 #106
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215341884
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:25 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]
Peter Thiel heeft Musk uit wat nu PayPal heet gedrukt (effectief ontslagen) en Musk heeft ook niks te maken met het werk dat de mensen in SpaceX doen.

Je zult dus iets anders moeten verzinnen om over te simpen.
Ja, of gewoon niet simpen. Dat lijkt me nog beter.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215341903
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:33 schreef JAM het volgende:

[..]
Ja, of gewoon niet simpen. Dat lijkt me nog beter.
Gezien de vele smoesjes en hoge mate van roze brillen en wegkijkerij over hem is dat blijkbaar heel moeilijk voor sommigen. 8)7
pi_215341933
…”ach, hij meent het niet…ach, het zal meevallen..”

Feiten:
twitter
pi_215342045
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:08 schreef OMG het volgende:
Musk een genie noemen is natuurlijk ook iets voor mensen die zelf nergens iets van snappen. Kan me niet bedenken hoe Twitter voor miljarden kopen en een deel van je userbase wegjagen en het platform in waarde doen dalen in wat voor vorm dan ook geniaal is. Hetzelfde met iets als Tesla, tof dat hij zich daar heeft ingekocht, maar met z'n uitlatingen van de laatste jaren heeft hij daar ook een deel van potentiële autokopers al weggejaagd, je weet wel, de lui die iets met een linkse hobby als milieu ophebben.

Maar goed, wat een genie.
Ah, als je Musk een genie vind dan ben je uiteraard zelf niet al te snugger……..
De Musk haat begint echt irrationeel te worden.
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 16:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zoals het er nu voor staat krijgen in de toekomst (2030) Staten zoals Texas en Florida er meer kiesmannen bij en Californië en New York minder. Dat is in het voordeel van de Republikeinen.

Zo een vijftien jaar geleden verwachtte men hoopvol dat Texas blauw zou kleuren in de toekomst. Dat gebeurt maar niet omdat de onderontwikkelde Latinos best wel gevoelig zijn voor MAGA sentimenten.
Onderontwikkelde latino’s, damn….
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 17:53:03 #110
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215342095
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ah, als je Musk een genie vind dan ben je uiteraard zelf niet al te snugger……..
De Musk haat begint echt irrationeel te worden.
[..]
Het probleem is hier eerder dat er rondom Musk een nogal bizarre persoonscultus is ontstaan waarvan het ontstaan zich zeker niet laat verklaren door zijn vermeende genialiteit en ten tweede, dat als je hem een genie noemt, dat je dan de lat voor wie we een genie zouden moeten noemen wel heel erg laag legt. Beide getuigen nu niet van bijzondere intelligentie en/of ontwikkeling, wel?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215342197
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:53 schreef JAM het volgende:

[..]
Het probleem is hier eerder dat er rondom Musk een nogal bizarre persoonscultus is ontstaan waarvan het ontstaan zich zeker niet laat verklaren door zijn vermeende genialiteit en ten tweede, dat als je hem een genie noemt, dat je dan de lat voor wie we een genie zouden moeten noemen wel heel erg laag legt. Beide getuigen nu niet van bijzondere intelligentie en/of ontwikkeling, wel?
Ik weet niet wat je precies bedoelt met hier, maar er is inderdaad een groep mensen die Musk aanbid als zijnde de Here Jezus Christus.
Om zo rijk en succesvol te zijn als Musk heb je een visie nodig, het vermogen om zakelijke mogelijkheden te zien en een drive die zijn weerga niet kent.
Veruit de meeste mensen sneuvelen op een van die drie dingen. Wat Musk heeft gepresteerd getuigd van een geniale visie.
Hij bouwt weliswaar de raketten niet zelf maar hij is zeker wel betrokken bij het proces. Hetzelfde geld natuurlijk ook voor Tesla.
Jij mag het uiteraard slechts goed zakendoen vinden met een portie geluk.
Feit blijft dat slechts met wat zakelijk instinct en “geluk” je het niet gaat redden.
Ik schaar iemand als Gates overigens in hetzelfde rijtje, iemand met een visie en de drive om de wereld ten goede te veranderen.
Ik vind niet dat je de prestaties van dit soort mensen moet downplayen omdat ze politiek gezien niet in je straatje passen.
Iemand zoals Musk bevind zich politiek meer in het midden dan op rechts.
pi_215342208
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ah, als je Musk een genie vind dan ben je uiteraard zelf niet al te snugger……..
De Musk haat begint echt irrationeel te worden.
[..]

Het is niet irrationeel. Musk post of deelt bewust onwaarheden op X om Trump te helpen. En jij gelooft het allemaal blind, omdat Musk een genie zou zijn.
Цой жив
pi_215342226
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:09 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Het is niet irrationeel. Musk post of deelt bewust onwaarheden op X om Trump te helpen. En jij gelooft het allemaal blind, omdat Musk een genie zou zijn.
Rare aanname, en dat baseer je op???
pi_215342239
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:11 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Rare aanname, en dat baseer je op???
Op jouw postgeschiedenis, hoe jij blind achter zulke figuren aanloopt.
Цой жив
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 18:13:20 #115
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215342244
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:48 schreef Chivaz het volgende:
Onderontwikkelde latino’s, damn….
De daar de grens over stekende Latinos komen uit een macho cultuur en hebben niet veel scholing genoten, over het algemeen. Vertaald naar de termen van Human Development Index zijn ze onderontwikkeld.

Je hebt daar kennelijk problemen mee, maar als een Trump migranten 'vergif voor ons bloed' noemt, tezamen met vele andere uitspraken (door een presidentskandidaat!) dan kijk je de andere kant op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215342260
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:53 schreef JAM het volgende:

[..]
Het probleem is hier eerder dat er rondom Musk een nogal bizarre persoonscultus is ontstaan waarvan het ontstaan zich zeker niet laat verklaren door zijn vermeende genialiteit en ten tweede, dat als je hem een genie noemt, dat je dan de lat voor wie we een genie zouden moeten noemen wel heel erg laag legt. Beide getuigen nu niet van bijzondere intelligentie en/of ontwikkeling, wel?
Dit, en zoals je in een eerdere post al zei, het is me ook een compleet raadsel waarom het vergaren van een hoop geld iemand een genie maakt. Stel dat ik van het weekend de Powerball van honderden miljoenen win, dan kan ik mezelf ook plots tot de genieën van de wereld rekenen volgens sommigen hier. Steek ik dan een deel van dat geld in het kopen van een bedrijf dat ik dan totaal om zeep help, geniaal!
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_215342264
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:12 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Op jouw postgeschiedenis, hoe jij blind achter zulke figuren aanloopt.
Dus omdat ik af en toe een tweet plaats van Musk loop ik blind achter Musk aan en geloof ik alles wat hij zegt, goed verhaal man.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 18:16:02 #118
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215342265
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:08 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik weet niet wat je precies bedoelt met hier, maar er is inderdaad een groep mensen die Musk aanbid als zijnde de Here Jezus Christus.
Om zo rijk en succesvol te zijn als Musk heb je een visie nodig, het vermogen om zakelijke mogelijkheden te zien en een drive die zijn weerga niet kent.
Veruit de meeste mensen sneuvelen op een van die drie dingen. Wat Musk heeft gepresteerd getuigd van een geniale visie.
Hij bouwt weliswaar de raketten niet zelf maar hij is zeker wel betrokken bij het proces. Hetzelfde geld natuurlijk ook voor Tesla.
Jij mag het uiteraard slechts goed zakendoen vinden met een portie geluk.
Feit blijft dat slechts met wat zakelijk instinct en “geluk” je het niet gaat redden.
Ik schaar iemand als Gates overigens in hetzelfde rijtje, iemand met een visie en de drive om de wereld ten goede te veranderen.
Ik vind niet dat je de prestaties van dit soort mensen moet downplayen omdat ze politiek gezien niet in je straatje passen.
Iemand zoals Musk bevind zich politiek meer in het midden dan op rechts.
Weet je wat, ik ga hier gewoon over ophouden. Ik heb mijn punt gemaakt en vind de verdere (nogal semantische) discussie of we Musk nu 'geniaal' moeten noemen of niet überhaupt niet zo interessant. In mijn boekje is hij dat zeer zeker niet, al was het alleen maar omwille de hoeveelheid flaters die hij ook begaan heeft - een genie zou dat niet hebben gedaan. Fijn om te zien dat je in ieder geval met me eens bent dat die overdreven persoonsverheerlijking die ook rondom hem bestaat in ieder geval van de wilde ratten bezeken is.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215342278
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De daar de grens over stekende Latinos komen uit een macho cultuur en hebben niet veel scholing genoten, over het algemeen. Vertaald naar de termen van Human Development Index zijn ze onderontwikkeld.

Je hebt daar kennelijk problemen mee, maar als een Trump migranten 'vergif voor ons bloed' noemt, tezamen met vele andere uitspraken (door een presidentskandidaat!) dan kijk je de andere kant op.
Ja ik verwacht dat soort taal niet van mensen die voor gelijkheid en inclusie prediken. Als je mensen dan onderontwikkeld gaat noemen en daar gelijk een politieke keuze aan verbind dan komt dat een beetje vreemd over.
pi_215342291
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:16 schreef JAM het volgende:

[..]
Weet je wat, ik ga hier gewoon over ophouden. Ik heb mijn punt gemaakt en vind de verdere (nogal semantische) discussie of we Musk nu 'geniaal' moeten noemen of niet überhaupt niet zo interessant. In mijn boekje is hij dat zeer zeker niet, al was het alleen maar omwille de hoeveelheid flaters die hij ook begaan heeft - een genie zou dat niet hebben gedaan. Fijn om te zien dat je in ieder geval met me eens bent dat die overdreven persoonsverheerlijking die ook rondom hem bestaat in ieder geval van de wilde ratten bezeken is.
Agree to disagree, over zijn genialiteit dan.
pi_215342295
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:15 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dus omdat ik af en toe een tweet plaats van Musk loop ik blind achter Musk aan en geloof ik alles wat hij zegt, goed verhaal man.
Of zulke posts:
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 13:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Uiteraard, de man is een genie.
Hier zeg je letterlijk dat je Musk uiteraard gelooft wat hij is een genie.
Цой жив
pi_215342302
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:18 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Of zulke posts:
[..]
Hier zeg je letterlijk dat je Musk uiteraard gelooft wat hij is een genie.
Lol ik vind hem een genie en op dit punt ben ik het roerend met hem eens. Je houd er een rare gedachtegang op na als je denkt dat dit het ultieme bewijs is dat ik het met alles eens ben wat Musk zegt.
pi_215342316
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Lol ik vind hem een genie en op dit punt ben ik het roerend met hem eens. Je houd er een rare gedachtegang op na als je denkt dat dit het ultieme bewijs is dat ik het met alles eens ben wat Musk zegt.
Ok, we zullen wel zien de komende tijd hoeveel kritiek je gaat hebben op vreemde acties/uitspraken van Musk of hoeveel je ze gaat verdedigen.
Цой жив
pi_215342331
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:25 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]
Peter Thiel heeft Musk uit wat nu PayPal heet gedrukt (effectief ontslagen) en Musk heeft ook niks te maken met het werk dat de mensen in SpaceX doen.

Je zult dus iets anders moeten verzinnen om over te simpen.
Het ging om de claim van Montov dat Musk zich vooral had ingekocht bij bestaande bedrijven. Ik gaf alleen aan dat dit feitelijk onjuist is omdat hij de oprichter is van een aantal bedrijven.

Het is voor de rest geen waarde oordeel over Musk zelf dus ik begrijp niet waarom je daar zo overstuur door raakt.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 18:26:25 #125
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215342340
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:17 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ja ik verwacht dat soort taal niet van mensen die voor gelijkheid en inclusie prediken. Als je mensen dan onderontwikkeld gaat noemen en daar gelijk een politieke keuze aan verbind dan komt dat een beetje vreemd over.
Het is een hard woord maar het hele progressieve verheffingsideaal is natuurlijk gebaseerd op het idee dat mensen beter kunnen. Onderontwikkelde, weinig geschoolde macho Latinos zijn gevoelig voor de MAGA retoriek.

Hoe dan ook: je bent niet goed wijs dat je achter zo een racist aan loopt, iemand die overduidelijk de democratie wil slopen en voor 80% van de Amerikanen de belastingen wil verhógen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 18:37:10 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215342426
twitter


Voor Chivaz. Trump is gewoon een cult.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215342431
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:22 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ok, we zullen wel zien de komende tijd hoeveel kritiek je gaat hebben op vreemde acties/uitspraken van Musk of hoeveel je ze gaat verdedigen.
Hier is er eentje, Musk vind en roept al heel lang dat er te weinig mensen op de wereld zijn. Ik ben het daar fundamenteel mee oneens. Ik vind dat er veel te veel mensen op de wereld zijn en om de aarde een beetje leefbaar te houden zou het beter zijn dat de mensheid flink inkrimpt.
Dit is overigens geen oproep voor een genocide voor het geval iemand daar mee gaat schermen.

Nog een puntje waar ik het mee oneens ben is het onzalige plan van hem om de mensheid te verenigen met technologie. Musk praat over chips in het lichaam etc.

Musk gelooft er ook heilig in dat elektrisch rijden de toekomst heeft. Ik geloof daar ook niet in al is het maar dat elektrisch rijden behoorlijk onpraktisch is en het blijkbaar een hoop grondstoffen kost om een elektrische auto te maken.
Ik geloof dat er nog meer te halen valt uit de verbrandingsmotor. Als je ziet hoe hard het is gegaan met de ontwikkelingen qua zuinigheid, vermogen en uitstoot ben ik bang dat we het kind met het badwater weggooien.
Nu snap ik de beweegredenen wel van Musk aangezien Tesla marktleider is met elektrische wagens maar ik voorzie vooral problemen in de transportsector.
pi_215342498
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:37 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Voor Chivaz. Trump is gewoon een cult.
Paywall, ik kan hier niets zinnigs over zeggen.
pi_215342531
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is een hard woord maar het hele progressieve verheffingsideaal is natuurlijk gebaseerd op het idee dat mensen beter kunnen. Onderontwikkelde, weinig geschoolde macho Latinos zijn gevoelig voor de MAGA retoriek.

Hoe dan ook: je bent niet goed wijs dat je achter zo een racist aan loopt, iemand die overduidelijk de democratie wil slopen en voor 80% van de Amerikanen de belastingen wil verhógen.
Maar het komt niet in je op dat ze misschien net zoals ieder ander stemmen voor eigen belangen? Lagere belastingen bijvoorbeeld, makkelijker ondernemen, geen concurrentie van illegalen etc etc.
Ik vind het nogal wat om te roepen ze zijn gevoelig voor MAGA retoriek omdat ze onderontwikkeld zijn en daarom niet weten wat ze doen.
pi_215342564
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Paywall, ik kan hier niets zinnigs over zeggen.
Dit zou een gift link moeten zijn, geen idee of het werkt, maar bij deze; https://wapo.st/4dQpNUg
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_215342568
twitter

Opmerkelijk.
pi_215342573
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:52 schreef OMG het volgende:

[..]
Dit zou een gift link moeten zijn, geen idee of het werkt, maar bij deze; https://wapo.st/4dQpNUg
Thx, ik zal als ik thuis ben even rustig lezen.
pi_215343044
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Maar het komt niet in je op dat ze misschien net zoals ieder ander stemmen voor eigen belangen? Lagere belastingen bijvoorbeeld, makkelijker ondernemen, geen concurrentie van illegalen etc etc.
Ik vind het nogal wat om te roepen ze zijn gevoelig voor MAGA retoriek omdat ze onderontwikkeld zijn en daarom niet weten wat ze doen.
Als jij groot voorstander bent van 'lagere belastingen' en je stemt op de kandidaat die de importheffingen voor zo'n beetje de hele wereld wil verhogen, dan ben je ook gewoon onderontwikkeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 19:41:27 #134
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215343105
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Maar het komt niet in je op dat ze misschien net zoals ieder ander stemmen voor eigen belangen? Lagere belastingen bijvoorbeeld, makkelijker ondernemen, geen concurrentie van illegalen etc etc.
Ik vind het nogal wat om te roepen ze zijn gevoelig voor MAGA retoriek omdat ze onderontwikkeld zijn en daarom niet weten wat ze doen.
Trump zorgt dus niet voor lagere belastingen. De belastingen gaan voor de meeste mensen omhoog. Waarom blijft dit maar herhaald worden?

'Concurrentie van illegalen' - dit is nu net wat de Republikeinen continu doen. Zoals wel in meer landen draait hun hele verdienmodel op goedkope en illegale arbeid.

Trump heeft zelf dingen gezegd over het land laten vergiftigen door Mexicanen en massa deportaties. Misschien komt het nooit zo ver maar reken er maar op dat rechten en rechtsposities afgepakt gaan worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215343295
Fun note: net als Kamala Harris kan ik nu eieren breken met één hand w/

# eitje # rol model
pi_215343819
twitter


_O_
De enige echte.
pi_215344381
twitter
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 21:49:12 #138
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_215345195
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 17:25 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]
Peter Thiel heeft Musk uit wat nu PayPal heet gedrukt (effectief ontslagen) en Musk heeft ook niks te maken met het werk dat de mensen in SpaceX doen.

Je zult dus iets anders moeten verzinnen om over te simpen.
Ik vind deze redenatie nogal typisch. Iemand begint vrijwel vanaf scratch een bedrijf vanuit zijn visie dat de toekomst van de mensheid in de ruimte en het koloniseren van andere planeten ligt. Onderdeel van die visie is dat ruimtevaart goedkoper moet worden, dat er wanneer mogelijk gebruik moet worden gemaakt van standaard componenten en dat ruimtevaartuigen een hoge mate van herbruikbaarheid moeten hebben.

Ja, veel kapitaal erachter dankzij het fortuin dat Musk inmiddels al had vergaard, dat snapt iedereen wel. Maar alsnog is het gewoon een bedrijfje dat vanuit een simpele garagebox is begonnen met een handjevol mensen. Amper 20 jaar later heeft het bedrijf al legio innovaties op zijn naam staan en bedient het zelfs de Amerikaanse overheid. Het is gewoon een simpel gegeven dat dit bedrijf zonder Musk niet had bestaan.

Maar dan is het opeens "Musk heeft ook niks te maken met het werk dat de mensen in SpaceX doen", om iemands mening dat hij een genie is te weerspreken. Misschien bedoel je het anders, maar dat interpreteer ik dan als: "hij ontwerpt en bouwt die raketten niet zelf, maar is slechts de geldschieter. Dus is hij niet het genie hier". Of iets dergelijks.

Mensen als Nikola Tesla, Thomas Edison, Henry Ford, Steve Jobs en Howard Hughes worden door veel mensen ook als geniaal gezien. Ontwierpen en maakten ze alles zelf? Nee, ook zij hadden teams van mensen om zich heen met specifieke expertise die (onderdelen van) hun innovaties ontwierpen en maakten. Een ding hebben ze wel gemeen: hun visie en drijvende kracht hebben ervoor gezorgd dat die ideeën werkelijkheid konden worden, waardoor ze bepaalde aspecten van het dagelijks leven hebben gerevolutioneerd.

Of dat iemand een 'genie' maakt, blijft uiteraard arbitrair. Maar doen alsof innovaties van het kaliber van de bedrijven van Musk buiten hemzelf liggen en hij er niet zoveel mee te maken heeft, vind ik niet erg realistisch.
pi_215345873
Sooo….Waltz on fire en Obama helemaal. In Wisconsin.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 22:26:06 #140
176480 GarlandBriggs
No ma\'am I cannot...
pi_215345921
twitter


Hier moest ik wel weer ff om gniffelen :Y
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 22:28:03 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215345955
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 20:35 schreef Rnie het volgende:
[ x ]

_O_
Grappig hoe even de naam van Henry Ford wordt genoemd. Dat was dus een nazi-sympathisant.

Net als Musk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 22:42:29 #142
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_215346162
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 22:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Grappig hoe even de naam van Henry Ford wordt genoemd. Dat was dus een nazi-sympathisant.

Net als Musk.
Maar wat vind je van het punt dat wordt gemaakt in de video?
pi_215346515
Breaking…

twitter
pi_215346518
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 22:42 schreef Repentless het volgende:

[..]
Maar wat vind je van het punt dat wordt gemaakt in de video?
Maher leest voor uit de aanklacht van Musk begrijp ik waarin hij de commissie beschuldigt het besluit genomen te hebben op grond van hun bias. Musk beschuldigt wel vaker mensen van bias als hun besluit hem niet aanstaat.

Ik heb me niet verdiept in de reden van hun besluit maar het zou me niets verbazen als hun besluit een heel andere reden heeft. Als ik jou was zou ik daar eerst eens naar gaan kijken.

Dit bijv:

twitter

Met daaruit:

quote:
But the commission based its actual decision to reject the Air Force's plan on concerns that it would classify all SpaceX launches as military activity, shielding the company from having to acquire its own permits even if military payloads aren't being carried.


[ Bericht 41% gewijzigd door Kijkertje op 22-10-2024 23:17:54 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 23:08:56 #145
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215346537
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 22:42 schreef Repentless het volgende:

[..]
Maar wat vind je van het punt dat wordt gemaakt in de video?
Nogal een eenzijdige titel sowieso. Dit is HBO tegenwoordig? Om in een linksig aanvoelend jasje wat rechtse zooi uit te storten?

Met een beetje verstand zie je dat de polarisatie en deze excessen in beide kampen uit de bocht vliegt. Dus niet: links heeft probleem met free speech.

Alsof dat type discriminatie tegen linksen niet voor komt in DeSantis achtige gebieden. Rechts heeft net zo goed een probleem met vrijheid van meningsuiting; de grootste cancelcultuur roepers zijn dat in de regel zelf. In eigen polderland: Jordan Peterson mag op de universiteit buiten zijn eigen vakgebied en expertise misogyne teksten bezigen, schedelmeters krijgen toegang; Samidoun sympathisanten worden geweerd.

Zoals de video ook al aan stipt: niets belet Musk om naar een andere stad, county of staat te verplaatsen (vast gelokt door gunstige voorwaarden). De verliezer, zo je wil, is in dit geval de politicus zelf. Zolang de herverkiezing de goedkeuring weg draagt van de bevolking is het natuurlijk nog steeds verkeerd dat de polarisatie al zo ver is gevorderd, maar kennelijk kan zo een stad het ook wel zonder Het Grote Genie goed af. De bevolking kiest kennelijk deze politici.

Een cruciaal verschil is wel, en dat punt stipt de video aan zonder het helemaal af te maken, is dat er nog een rechtsstaat bestaat en je het bij de rechter kan aanvechten. Wanordelijk en discriminerend bestuur.

In droomland Musk-Trump kan dit niet en is de rechtsstaat niet veilig. Voor Musk vast geen probleem, je koopt gewoon je gelijk, maar voor veel normale burgers en ondernemers is dat geen winst. Burgerrechten en mensenrechten worden weer privileges.

In één woord: rukvideo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 23:17:55 #146
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215346611
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:07 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Maher leest voor uit de aanklacht van Musk begrijp ik waarin hij de commissie beschuldigt het besluit genomen te hebben op grond van hun bias. Musk beschuldigt wel vaker mensen van bias als hun besluit hem niet aanstaat.

Ik heb me niet verdiept in de reden van hun besluit maar het zou me niets verbazen als hun besluit een heel andere reden heeft. Als ik jou was zou ik daar eerst eens naar gaan kijken.
Dit ook!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 23:46:56 #147
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_215346757
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:07 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Maher leest voor uit de aanklacht van Musk begrijp ik waarin hij de commissie beschuldigt het besluit genomen te hebben op grond van hun bias. Musk beschuldigt wel vaker mensen van bias als hun besluit hem niet aanstaat.

Ik heb me niet verdiept in de reden van hun besluit maar het zou me niets verbazen als hun besluit een heel andere reden heeft. Als ik jou was zou ik daar eerst eens naar gaan kijken.

Dit bijv:

[ x ]
Met daaruit:
[..]

Nee, hij leest voor uit het statement van voorzitter Caryl Hart.

quote:
When it rejected SpaceX's accelerated launch plan earlier this month, several of the commissioners cited Musk's political activity and posts on X, which he bought in 2022, as concerns.

"We're dealing with a company, the head of which has aggressively injected himself into the presidential race," commission Chair Caryl Hart said at the meeting.

Other members cited Musk's social media posts, spreading false information about the federal government's response to hurricane victims, as well as his decision to refuse permission for Ukraine, a U.S. ally, to use his satellite internet service, Starlink, to carry out an attack against Russia in 2022.
https://phys.org/news/202(...)html#google_vignette

In het artikel staat dat zelfs Gavin Newsom Musk hierin gelijk geeft. Er spelen inderdaad ook andere factoren mee hoor, maar de reden die Maher citeert wordt dus wel expliciet genoemd door de commissie.
pi_215346789
Ach, gelukkig steunt de grootste aartsvijand van Musk, Gavin Newsom, hem in deze kwestie.

https://www.politico.com/(...)rnia-spacex-00184408

quote:
“Look, I’m not helping the legal case,” Newsom acknowledged. He added, “You can’t bring up that explicit level of politics.”

Newsom indicated he broadly agreed with the lawsuit and that the independent agency should have confined its debate to the merits of the permit rather than engage in a discussion of Musk’s political activities.


“These are friends of mine that said that,” said Newsom, who appoints some of the members. “These are good commissioners. But you got to call balls and strikes. And trust me, I’m not big on the Elon Musk bandwagon right now. So that’s me calling balls and strikes.”
Even een overzichtje van de additionele "argumenten" van de commissioners:

Hopping about the country, spewing and tweeting political falsehoods and attacking FEMA while claiming his desire to help the hurricane victims with free Starlink access to the internet

"We're dealing with a company…the head of which has aggressively injected himself into the Presidential race and made it clear what his point of view is,"

"We are all trying to operate in this apolitical space, we do know that the person who controls these companies has enough power to not work in the best interest, when they feel like it, of our allies,"
De enige echte.
pi_215346815
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, hij leest voor uit het statement van voorzitter Caryl Hart.
[..]
https://phys.org/news/202(...)html#google_vignette

In het artikel staat dat zelfs Gavin Newsom Musk hierin gelijk geeft. Er spelen inderdaad ook andere factoren mee hoor, maar de reden die Maher citeert wordt dus wel expliciet genoemd door de commissie.
Die uitspraak heeft ze gedaan tijdens een hearing erover. Had ze mss niet moeten doen maar volgens het Politico-artikel is dat dus niet de reden waarom het besluit genomen is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 23-10-2024 00:05:06 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_215346817
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nogal een eenzijdige titel sowieso. Dit is HBO tegenwoordig? Om in een linksig aanvoelend jasje wat rechtse zooi uit te storten?

Met een beetje verstand zie je dat de polarisatie en deze excessen in beide kampen uit de bocht vliegt. Dus niet: links heeft probleem met free speech.

Alsof dat type discriminatie tegen linksen niet voor komt in DeSantis achtige gebieden. Rechts heeft net zo goed een probleem met vrijheid van meningsuiting; de grootste cancelcultuur roepers zijn dat in de regel zelf. In eigen polderland: Jordan Peterson mag op de universiteit buiten zijn eigen vakgebied en expertise misogyne teksten bezigen, schedelmeters krijgen toegang; Samidoun sympathisanten worden geweerd.

Zoals de video ook al aan stipt: niets belet Musk om naar een andere stad, county of staat te verplaatsen (vast gelokt door gunstige voorwaarden). De verliezer, zo je wil, is in dit geval de politicus zelf. Zolang de herverkiezing de goedkeuring weg draagt van de bevolking is het natuurlijk nog steeds verkeerd dat de polarisatie al zo ver is gevorderd, maar kennelijk kan zo een stad het ook wel zonder Het Grote Genie goed af. De bevolking kiest kennelijk deze politici.

Een cruciaal verschil is wel, en dat punt stipt de video aan zonder het helemaal af te maken, is dat er nog een rechtsstaat bestaat en je het bij de rechter kan aanvechten. Wanordelijk en discriminerend bestuur.

In droomland Musk-Trump kan dit niet en is de rechtsstaat niet veilig. Voor Musk vast geen probleem, je koopt gewoon je gelijk, maar voor veel normale burgers en ondernemers is dat geen winst. Burgerrechten en mensenrechten worden weer privileges.

In één woord: rukvideo.
Wat een nietszeggende reactie is dit. :')
De enige echte.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 23:59:33 #151
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215346819
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, hij leest voor uit het statement van voorzitter Caryl Hart.
[..]
https://phys.org/news/202(...)html#google_vignette

In het artikel staat dat zelfs Gavin Newsom Musk hierin gelijk geeft. Er spelen inderdaad ook andere factoren mee hoor, maar de reden die Maher citeert wordt dus wel expliciet genoemd door de commissie.
Het wordt een beetje uit zijn verband getrokken allemaal. De stemming ging erover dat lanceringen van SpaceX voortaan gezien zouden worden als een militaire activiteit, waardoor SpaceX dus geen (of veel gemakkelijkere) vergunning zouden krijgen, ook als zo'n lancering helemaal geen militair doel zou dienen. Hart heeft dat ook zeker niet alleen beslist (de stemming was zes tegen vier).

Die opmerking van Hart (dat is een opmerking van Hart zelf en dus zeker niet het standpunt van die commissie in zijn geheel) is zeker niet mals en zeker heel ongelukkig - en ik ben dat ook met haar oneens - maar de uitleg dat het hier gaat om een commissie die om louter politieke redenen de plannen van Musk probeert te dwarsbomen om het dwarsbomen en dat ook de hoofdzakelijke reden is, dat is gewoon niet zo.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215346822
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 19:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Als jij groot voorstander bent van 'lagere belastingen' en je stemt op de kandidaat die de importheffingen voor zo'n beetje de hele wereld wil verhogen, dan ben je ook gewoon onderontwikkeld.
Of gewoon niet zo goed geïnformeerd. De gemiddelde Amerikaanse kiezer volgt politiek niet zo veel, vaak is het enige dat ze weten dat Trump belastingverlagingen heeft doorgevoerd in zijn eerste termijn (waar) en dat inflatie onder Biden enorm hoog was (waar) en dat daarom Trump voor hen beter is dan Harris (onwaar).
pi_215346826
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:59 schreef JAM het volgende:

[..]
Het wordt een beetje uit zijn verband getrokken allemaal. De stemming ging erover dat lanceringen van SpaceX voortaan gezien zouden worden als een militaire activiteit, waardoor SpaceX dus geen (of veel gemakkelijkere) vergunning zouden krijgen, ook als zo'n lancering helemaal geen militair doel zou dienen. Hart heeft dat ook zeker niet alleen beslist (de stemming was zes tegen vier).

Die opmerking van Hart (dat is een opmerking van Hart zelf en dus zeker niet het standpunt van die commissie in zijn geheel) is zeker niet mals en zeker heel ongelukkig - en ik ben dat ook met haar oneens - maar de uitleg dat het hier gaat om een commissie die om louter politieke redenen de plannen van Musk probeert te dwarsbomen om het dwarsbomen en dat ook de hoofdzakelijke reden is, dat is gewoon niet zo.
Ja dat is te makkelijk, als je zoiets echt denkt kan je toch nooit verwachten dat iemand objectief zoiets kan beoordelen? Kom op zeg. Daarnaast was het niet één persoon:

quote:
When it rejected SpaceX's accelerated launch plan earlier this month, several of the commissioners cited Musk's political activity and posts on X, which he bought in 2022, as concerns.
Dat gegeven alleen al zou een streep door de gehele commissie moeten zetten. Zoals Newsom ook zegt (die is echt wel slim genoeg om te weten waar hij wel en niet mee weg komt), dit kan gewoon nooit. Punt. Nieuwe commissie aanwijzen die opnieuw de aanvraag beoordeelt zonder politieke overwegingen. Mocht dan dezelfde uitkomst er uit rollen heeft Musk dan maar het nakijken.
pi_215346847
quote:
82s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:59 schreef Kijkertje het volgende:
maar volgens het Politico-artikel is dat dus niet de reden waarom het besluit genomen is.
Het is tijdens de stemming 6-4 geworden. Het is natuurlijk niet 100% glashard te bewijzen dat Musk zijn politieke voorkeur meetelt in de besluitvorming van een enkele commisioner (je kan tenslotte ook tegen stemmen omdat je Musk niet mag om andere redenen dan zijn politieke voorkeur), maar het is extreem bizar dat het er überhaupt over moet gaan. Dit hoort gewoon niet en daar is Newsom het mee eens.
De enige echte.
pi_215346849
Het is gewoon dezelfde onzin als Trump die zijn rechtszaken steeds probeert te verplaatsen naar rechters die door hem aangewezen zijn en aardig voor hem zijn. Dat vindt iedereen hier ook absurd (net als ik). Het is technisch gezien mogelijk maar je zou dat niet moeten willen.
pi_215346854
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:59 schreef JAM het volgende:
maar de uitleg dat het hier gaat om een commissie die om louter politieke redenen de plannen van Musk probeert te dwarsbomen om het dwarsbomen en dat ook de hoofdzakelijke reden is, dat is gewoon niet zo.
Dat is niet te bewijzen. Hoe kan je hier zo stellig over zijn?
De enige echte.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:09:48 #157
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215346861
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja dat is te makkelijk, als je zoiets echt denkt kan je toch nooit verwachten dat iemand objectief zoiets kan beoordelen? Kom op zeg. Daarnaast was het niet één persoon:
[..]
Dat gegeven alleen al zou een streep door de gehele commissie moeten zetten. Zoals Newsom ook zegt (die is echt wel slim genoeg om te weten waar hij wel en niet mee weg komt), dit kan gewoon nooit. Punt. Nieuwe commissie aanwijzen die opnieuw de aanvraag beoordeelt zonder politieke overwegingen. Mocht dan dezelfde uitkomst er uit rollen heeft Musk dan maar het nakijken.
De missie van de Coastal Commission is 'to protect, conserve, restore, and enhance the environment of the California coastline'. In het kort dus zijn ze daar voor milieubescherming. Dat die niet heel welwillend staan tegen het idee om SpaceX een soort vrijbrief te geven maar te kunnen lanceren wat en wanneer ze maar willen onder het mom van 'het zijn militaire operaties', lijkt mij een sterk argument. De impact van een raketlancering op het milieu is niet gering.

Ik ben het ook roerend met je eens dat puur politieke motieven als 'we mogen Musk niet' nóóit een reden zou mogen zijn om (uit een soort pesterij) dat soort dingen tegen te houden. Ik wil alleen aangeven dat dat zeker niet de enige reden en ook niet de hoofdelijke reden zal zijn geweest. Ik denk dat dat hier zwaar overbelicht wordt omdat, nou ja, het natuurlijk veel interessanter is voor de media en veel meer in het voordeel van Musk werkt om het op die toer te gooien.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:12:14 #158
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_215346871
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nogal een eenzijdige titel sowieso. Dit is HBO tegenwoordig? Om in een linksig aanvoelend jasje wat rechtse zooi uit te storten?

Met een beetje verstand zie je dat de polarisatie en deze excessen in beide kampen uit de bocht vliegt. Dus niet: links heeft probleem met free speech.

Alsof dat type discriminatie tegen linksen niet voor komt in DeSantis achtige gebieden. Rechts heeft net zo goed een probleem met vrijheid van meningsuiting; de grootste cancelcultuur roepers zijn dat in de regel zelf. In eigen polderland: Jordan Peterson mag op de universiteit buiten zijn eigen vakgebied en expertise misogyne teksten bezigen, schedelmeters krijgen toegang; Samidoun sympathisanten worden geweerd.

Zoals de video ook al aan stipt: niets belet Musk om naar een andere stad, county of staat te verplaatsen (vast gelokt door gunstige voorwaarden). De verliezer, zo je wil, is in dit geval de politicus zelf. Zolang de herverkiezing de goedkeuring weg draagt van de bevolking is het natuurlijk nog steeds verkeerd dat de polarisatie al zo ver is gevorderd, maar kennelijk kan zo een stad het ook wel zonder Het Grote Genie goed af. De bevolking kiest kennelijk deze politici.

Een cruciaal verschil is wel, en dat punt stipt de video aan zonder het helemaal af te maken, is dat er nog een rechtsstaat bestaat en je het bij de rechter kan aanvechten. Wanordelijk en discriminerend bestuur.

In droomland Musk-Trump kan dit niet en is de rechtsstaat niet veilig. Voor Musk vast geen probleem, je koopt gewoon je gelijk, maar voor veel normale burgers en ondernemers is dat geen winst. Burgerrechten en mensenrechten worden weer privileges.

In één woord: rukvideo.
Het punt in de video is kortweg dat de beslissing van deze commissie deels politiek gemotiveerd is. Dat zijn gewoon regelrecht hun eigen woorden, geen insinuatie van SpaceX. De politieke denkbeelden van de CEO van de aanvragende partij staat de leden van de commissie niet aan en hebben meegespeeld in hun beslissing om te weigeren.

Het is ongrondwettelijk voor een Amerikaans overheidsorgaan om een individu kansen te ontnemen omdat ze het niet eens zijn met hun politieke voorkeur. Andere moverende redenen voor weigering die direct in verband staan met waar deze commissie voor is opgericht, prima. De politieke voorkeur van de aanvrager zou hierin echter geen rol moeten spelen.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:14:19 #159
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215346882
quote:
2s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:08 schreef Rnie het volgende:

[..]
Dat is niet te bewijzen. Hoe kan je hier zo stellig over zijn?
Goed, daar heb je enigszins gelijk in, omdat ik natuurlijk nooit kan bewijzen wat iemands motieven nu precies zijn, ondanks wat ze gezegd hebben. Het kan ook zijn dat iemand tegen heeft gestemd omdat hij diezelfde ochtend een Mariaverschijning heeft gehad die hem zo influisterde.

Andersom moet ik dan ook zeggen dat het niet te bewijzen valt dat het wél politiek gemotiveerd is, dus hoe kan je daar zo stellig over zijn? Ik citeer nog even uit dat artikel van Politico (als ik dat nog niet gedeeld had), wat me relevanter lijkt voor het besluitvormingsproces, hoe dat is gelopen, en wat er uiteindelijk beslist is: geen streep door de rekening, maar een toezegging van 36 lanceringen in plaats van de gevraagde 50, mits er beter met de milieu-impact om wordt gegaan.

"The Coastal Commission, known for its sharp-elbowed defense of public access to the state’s 840-mile coastline, has been sparring with the Air Force’s Space Force branch since May 2023, when DOD asked to increase SpaceX’s satellite launches from Vandenberg from six to 36 per year.

Things came to a head in August when commissioners unloaded on DOD for resisting their recommendations for reducing the impacts of the launches — which disturb wildlife like threatened snowy plovers as well as people, who often have to evacuate nearby Jalama Beach.

The commission ultimately approved the 36-launch plan at the meeting, on the condition that Space Force undertake seven measures to improve environmental protection and coastal access. But military officials didn’t commit to following them during the hearing, drawing fiery criticism from commissioners.

“Space Force came here and intentionally disrespected us,” Bochco said at the August meeting.

The two sides seemed to reach a detente heading into Thursday’s meeting after the Air Force, which oversees Space Force, agreed in September to meet the commission’s seven conditions, including reducing the sonic booms and stronger biological monitoring.
"

...maar ja, dat is natuurlijk een stuk minder spannend.

https://www.politico.com/(...)-1-spacex-0-00183373
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215346896
quote:
3s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:14 schreef JAM het volgende:

[..]
Goed, daar heb je enigszins gelijk in, omdat ik natuurlijk nooit kan bewijzen wat iemands motieven nu precies zijn, ondanks wat ze gezegd hebben. Het kan ook zijn dat iemand tegen heeft gestemd omdat hij diezelfde ochtend een Mariaverschijning heeft gehad die hem zo influisterde.

Andersom moet ik dan ook zeggen dat het niet te bewijzen valt dat het wél politiek gemotiveerd is, dus hoe kan je daar zo stellig over zijn? Ik citeer nog even uit dat artikel van Politico (als ik dat nog niet gedeeld had), wat me relevanter lijkt voor het besluitvormingsproces, hoe dat is gelopen, en wat er uiteindelijk beslist is: geen streep door de rekening, maar een toezegging van 36 lanceringen in plaats van de gevraagde 50, mits er beter met de milieu-impact om wordt gegaan.

"The Coastal Commission, known for its sharp-elbowed defense of public access to the state’s 840-mile coastline, has been sparring with the Air Force’s Space Force branch since May 2023, when DOD asked to increase SpaceX’s satellite launches from Vandenberg from six to 36 per year.

Things came to a head in August when commissioners unloaded on DOD for resisting their recommendations for reducing the impacts of the launches — which disturb wildlife like threatened snowy plovers as well as people, who often have to evacuate nearby Jalama Beach.

The commission ultimately approved the 36-launch plan at the meeting, on the condition that Space Force undertake seven measures to improve environmental protection and coastal access. But military officials didn’t commit to following them during the hearing, drawing fiery criticism from commissioners.

“Space Force came here and intentionally disrespected us,” Bochco said at the August meeting.

The two sides seemed to reach a detente heading into Thursday’s meeting after the Air Force, which oversees Space Force, agreed in September to meet the commission’s seven conditions, including reducing the sonic booms and stronger biological monitoring.
"

...maar ja, dat is natuurlijk een stuk minder spannend.

https://www.politico.com/(...)-1-spacex-0-00183373
Als de Commissie hun besluit goed kan onderbouwen (SpaceX is een private onderneming, bescherming van wildlife) is dat bewijs genoeg en daar zijn rechters voor om dat te beslissen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:24:16 #161
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_215346915
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:59 schreef JAM het volgende:

[..]
Het wordt een beetje uit zijn verband getrokken allemaal. De stemming ging erover dat lanceringen van SpaceX voortaan gezien zouden worden als een militaire activiteit, waardoor SpaceX dus geen (of veel gemakkelijkere) vergunning zouden krijgen, ook als zo'n lancering helemaal geen militair doel zou dienen. Hart heeft dat ook zeker niet alleen beslist (de stemming was zes tegen vier).

Die opmerking van Hart (dat is een opmerking van Hart zelf en dus zeker niet het standpunt van die commissie in zijn geheel) is zeker niet mals en zeker heel ongelukkig - en ik ben dat ook met haar oneens - maar de uitleg dat het hier gaat om een commissie die om louter politieke redenen de plannen van Musk probeert te dwarsbomen om het dwarsbomen en dat ook de hoofdzakelijke reden is, dat is gewoon niet zo.
Dit ben ik wel met je eens. Ik heb het filmpje nog eens gekeken en het wordt daarin inderdaad als hoofdreden of zelfs enige reden gepresenteerd. Dat klopt dus niet. Alsnog vind ik het aan de kaak stellen dat dit überhaupt een rol heeft gespeeld in de besluitvorming wel terecht. Na statements van meerdere commissieleden valt dat niet te ontkennen.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:26:10 #162
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_215346922
quote:
82s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:59 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Die uitspraak heeft ze gedaan tijdens een hearing erover. Had ze mss niet moeten doen maar volgens het Politico-artikel is dat dus niet de reden waarom het besluit genomen is.
Nee, maar het heeft volgens meerdere leden wel een rol gespeeld in hun overwegingen/zorgen. Dat is gewoon niet goed.
pi_215346928
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:26 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, maar het heeft volgens meerdere leden wel een rol gespeeld in hun overwegingen/zorgen. Dat is gewoon niet goed.
Dat is ook maar een conclusie die jij trekt zonder bewijs. Hun besluit is niet eens bindend.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:29:07 #164
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215346930
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:24 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit ben ik wel met je eens. Ik heb het filmpje nog eens gekeken en het wordt daarin inderdaad als hoofdreden of zelfs enige reden gepresenteerd. Dat klopt dus niet. Alsnog vind ik het aan de kaak stellen dat dit überhaupt een rol heeft gespeeld in de besluitvorming wel terecht. Na statements van meerdere commissieleden valt dat niet te ontkennen.
Dat ben ik dan ook weer met jou eens. Uit de uitlatingen van Hart (en wellicht ook andere leden van die commissie, daar heb ik me niet zo in verdiept, moet ik zeggen) blijkt zeker dat dat besluit niet helemaal het resultaat van kalme en rationele beraadslaging is geweest. Ik neem aan dat Musk dat ook wel bij een rechter aan zal kaarten - groot gelijk heeft hij - en dan zullen we wel zien wat voor een spreekwoordelijke staart dit figuurlijke muisje zal krijgen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:31:05 #165
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_215346935
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:28 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Dat is ook maar een conclusie die jij trekt zonder bewijs. Hun besluit is niet eens bindend.
Uit hetzelfde artikel:

quote:
The commission's members, who for months have been airing concerns about the impact of the rocket launches and sonic booms on the region's wildlife, also cited Musk's political influence, his posts on X, and his companies' labor record as concerns when they voted to reject the plan.
Dus nee, dat is niet een conclusie die ik zelf trek zonder bewijs.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:32:18 #166
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215346938
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:28 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Dat is ook maar een conclusie die jij trekt zonder bewijs. Hun besluit is niet eens bindend.
Zulke zaken vallen natuurlijk nooit te bewijzen. We hebben het over hoe iemand tot een keuze is gekomen. Zolang we nog niet de techniek ontwikkeld hebben om mensen hun gedachten te lezen, kunnen we daar altijd over liegen, een draai aan geven, wat dan ook. Ik moet wel erkennen dat Hart in ieder geval niet de schijn mee heeft. Erg onhandig, want er leek me meer dan genoeg redelijke argumentatie (dat hiermee een soort vrijbrief gecreëerd wordt voor SpaceX om wat en wanneer te lanceren wanneer ze maar willen onder het mom van 'militaire toepassing' en daarmee dus ook de democratische controle van bestuursorganen zoals de Coastal Commission nogal in het geding komt, nog buiten de milieu-impact zelf) om dat af te wijzen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215346948
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 21:49 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik vind deze redenatie nogal typisch. Iemand begint vrijwel vanaf scratch een bedrijf vanuit zijn visie dat de toekomst van de mensheid in de ruimte en het koloniseren van andere planeten ligt. Onderdeel van die visie is dat ruimtevaart goedkoper moet worden, dat er wanneer mogelijk gebruik moet worden gemaakt van standaard componenten en dat ruimtevaartuigen een hoge mate van herbruikbaarheid moeten hebben.

Ja, veel kapitaal erachter dankzij het fortuin dat Musk inmiddels al had vergaard, dat snapt iedereen wel. Maar alsnog is het gewoon een bedrijfje dat vanuit een simpele garagebox is begonnen met een handjevol mensen. Amper 20 jaar later heeft het bedrijf al legio innovaties op zijn naam staan en bedient het zelfs de Amerikaanse overheid. Het is gewoon een simpel gegeven dat dit bedrijf zonder Musk niet had bestaan.

Maar dan is het opeens "Musk heeft ook niks te maken met het werk dat de mensen in SpaceX doen", om iemands mening dat hij een genie is te weerspreken. Misschien bedoel je het anders, maar dat interpreteer ik dan als: "hij ontwerpt en bouwt die raketten niet zelf, maar is slechts de geldschieter. Dus is hij niet het genie hier". Of iets dergelijks.

Mensen als Nikola Tesla, Thomas Edison, Henry Ford, Steve Jobs en Howard Hughes worden door veel mensen ook als geniaal gezien. Ontwierpen en maakten ze alles zelf? Nee, ook zij hadden teams van mensen om zich heen met specifieke expertise die (onderdelen van) hun innovaties ontwierpen en maakten. Een ding hebben ze wel gemeen: hun visie en drijvende kracht hebben ervoor gezorgd dat die ideeën werkelijkheid konden worden, waardoor ze bepaalde aspecten van het dagelijks leven hebben gerevolutioneerd.

Of dat iemand een 'genie' maakt, blijft uiteraard arbitrair. Maar doen alsof innovaties van het kaliber van de bedrijven van Musk buiten hemzelf liggen en hij er niet zoveel mee te maken heeft, vind ik niet erg realistisch.
"Het bedrijf" en de eigenaar hebben al die innovaties en technische hoogstandjes niet tot stand gebracht. Het waren de mensen met de benodigde expertise die dat doen. Het gewone klootjesvolk dat daadwerkelijk het werk doet.

Mensen verwarren wel vaker de prestaties van degenen die het werk doen met die van de eigenaar.

Die drijvende kracht waar je het over hebt is eigenlijk een beklemmende kracht die mensen met middelen gegijzeld houden van de mensen die daadwerkelijk de innovaties maken. Waarom zouden we alleen geleid moeten worden door de fantasietjes en grillen van een handjevol mensen met al het geld? Is dat 'visie'? Beperken we daarmee niet juist onze potentie voor innovatie?

Mensen die tegen abortus zijn zeggen vaak "wat als dat kind opgegroeid zou zijn om een medicijn tegen kanker uit te vinden"?
Wat als het de welvaartsongelijkheid is dat onze potentie voor innovatie in de weg zit en iemand een medicijn tegen kanker had uitgevonden ware het niet dat de middelen daarvoor opgepot zitten bij een handjevol oligarchen?

Great man theory is al lang en breed ontkracht. Musk is niet de drijvende kracht. :O
pi_215346981
Intussen moet Trump zonodig campagne voeren in North Carolina want daar winnen is natuurlijk belangrijker dan hulpverlening aan de slachtoffers van de storm.

twitter

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:55:56 #169
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_215347007
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:34 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]
"Het bedrijf" en de eigenaar hebben al die innovaties en technische hoogstandjes niet tot stand gebracht. Het waren de mensen met de benodigde expertise die dat doen. Het gewone klootjesvolk dat daadwerkelijk het werk doet.

Mensen verwarren wel vaker de prestaties van degenen die het werk doen met die van de eigenaar.

Die drijvende kracht waar je het over hebt is eigenlijk een beklemmende kracht die mensen met middelen gegijzeld houden van de mensen die daadwerkelijk de innovaties maken. Waarom zouden we alleen geleid moeten worden door de fantasietjes en grillen van een handjevol mensen met al het geld? Is dat 'visie'? Beperken we daarmee niet juist onze potentie voor innovatie?

Mensen die tegen abortus zijn zeggen vaak "wat als dat kind opgegroeid zou zijn om een medicijn tegen kanker uit te vinden"?
Wat als het de welvaartsongelijkheid is dat onze potentie voor innovatie in de weg zit en iemand een medicijn tegen kanker had uitgevonden ware het niet dat de middelen daarvoor opgepot zitten bij een handjevol oligarchen?

Great man theory is al lang en breed ontkracht. Musk is niet de drijvende kracht. :O
Tja, dit is een instelling waar ik gewoon echt niks mee kan. Het "de 'rijke mensen' doen zelf niks, maar strijken met de eer van het klootjesvolk dat al het daadwerkelijke werk voor ze doet"-verhaal. Als zij die bedrijven niet oprichten en andere mensen vragen om gezamenlijk hun visie werkelijkheid te maken, gebeurt er gewoon helemaal niks.

Dan heeft dat 'klootjesvolk' niet eens de mogelijkheid om dat 'daadwerkelijke werk' te doen, omdat het idee er simpelweg niet eens is. Denk je dat iemand als Steve Jobs met een zak geld is geboren en dacht: "laat ik eens een bedrijfje oprichten, wat mensen zoeken en dan laat ik ze iets maken. Dan zie ik wel wat eruit komt, want dat zijn de mensen met de echte ideeën en die 'daadwerkelijk' het werk doen".

Toch bijzonder dat het volgens sommigen altijd mensen zijn die vrij weinig kunnen die dit soort succesvolle ondernemingen van de grond af opbouwen, terwijl de mensen die écht iets kunnen slechts werknemer kunnen zijn. Je zou denken dat het andersom was. :')
pi_215347009
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_215347127
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:55 schreef Repentless het volgende:

[..]
Tja, dit is een instelling waar ik gewoon echt niks mee kan. Het "de 'rijke mensen' doen zelf niks, maar strijken met de eer van het klootjesvolk dat al het daadwerkelijke werk voor ze doet"-verhaal. Als zij die bedrijven niet oprichten en andere mensen vragen om gezamenlijk hun visie werkelijkheid te maken, gebeurt er gewoon helemaal niks.

Dan heeft dat 'klootjesvolk' niet eens de mogelijkheid om dat 'daadwerkelijke werk' te doen, omdat het idee er simpelweg niet eens is. Denk je dat iemand als Steve Jobs met een zak geld is geboren en dacht: "laat ik eens een bedrijfje oprichten, wat mensen zoeken en dan laat ik ze iets maken. Dan zie ik wel wat eruit komt, want dat zijn de mensen met de echte ideeën en die 'daadwerkelijk' het werk doen".

Toch bijzonder dat het volgens sommigen altijd mensen zijn die vrij weinig kunnen die dit soort succesvolle ondernemingen van de grond af opbouwen, terwijl de mensen die écht iets kunnen slechts werknemer kunnen zijn. Je zou denken dat het andersom was. :')
Het gaat niet om veel of weinig kunnen. Het gaat om de omstandigheden waar iemand in zit en de mogelijkheden of beperkingen die dat geeft. Het gaat niet om de persoon zelf, maar de externe factoren. We leven niet in een meritocratie. Ik denk dat je zelf ook wel weet dat sommige mensen aan de top daar niet zitten door alleen hun eigen vindingrijkheid. ;)

Dat overschatten van de eigenaar is dan weer een instelling waar ik niks mee kan. Een bedrijf heeft zijn werknemers harder nodig dan de eigenaar. Dat zijn juist de mensen die 'echt wat kunnen', zoals je zegt. Zij doen het werk. Zij produceren de waarde. Een bedrijf krijgt geen waarde van de oprichting, maar van wat het toevoegt. Het bedrijf hebben is dus geen kunst aan en kan zelfs een nadeel zijn voor het bedrijf. Bij een gedeeld eigendom heb je als werknemer daar minder last van en heb je ook een persoonlijk aandeel in het succes van het bedrijf. De eigenaar-werknemer relatie is echt niet de enige, of zelfs de betere optie. Een werkvloer kan ook democratischer zijn. Succes voor een bedrijf komt echt niet alleen maar van 1 persoon bovenop, maar faalt wel vaker door 1 persoon bovenop.

https://en.wikipedia.org/wiki/Worker_cooperative

[ Bericht 0% gewijzigd door Mensen_doe_rustig op 23-10-2024 02:13:18 ]
pi_215347137
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 23:06 schreef AnneX het volgende:
Breaking…

[ x ]
Deze ook:

twitter

Met audio van zijn uitspraken.

twitter

En ook Kevin Carroll:

twitter


[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 23-10-2024 03:41:11 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_215347218
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 10:34 schreef GarlandBriggs het volgende:
En nu weer politiek....

[ x ]

Ik kijk met steeds meer interesse naar de senate-race in Texas. Het blijft een steep hill maar die Allred heeft wel een partij momentum hoor :Y
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_215347224
Obama nadat hij geintroduceerd werd door Eminem:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 23 oktober 2024 @ 07:24:14 #175
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215347423
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215347489
  woensdag 23 oktober 2024 @ 07:58:33 #177
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215347532
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215347620
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 07:58 schreef Perrin het volgende:
[ x ]
Echt heel heel heel erg dom. Ondertussen beheerst het al dagen de media en alle mensen die willen dat Harris wint trappen er allemaal in. Voor de zoveelste keer. En mensen hier in het topic doen precies hetzelfde :Z

Het is zo doorzichtig en echt elke paar dagen herhaalt het zich.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 08:44:13 #179
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215347733
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:12 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het punt in de video is kortweg dat de beslissing van deze commissie deels politiek gemotiveerd is. Dat zijn gewoon regelrecht hun eigen woorden, geen insinuatie van SpaceX. De politieke denkbeelden van de CEO van de aanvragende partij staat de leden van de commissie niet aan en hebben meegespeeld in hun beslissing om te weigeren.

Het is ongrondwettelijk voor een Amerikaans overheidsorgaan om een individu kansen te ontnemen omdat ze het niet eens zijn met hun politieke voorkeur. Andere moverende redenen voor weigering die direct in verband staan met waar deze commissie voor is opgericht, prima. De politieke voorkeur van de aanvrager zou hierin echter geen rol moeten spelen.
Nee, de video wil weer een bredere sneer naar 'links' maken dat freedom om speech niet zou begrijpen. Dat is tevens de titel van de video. Dat is enorm eenzijdig.

Dat jij hier over heen stapt is veelzeggend.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 23 oktober 2024 @ 08:47:25 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215347744
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 08:16 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Echt heel heel heel erg dom. Ondertussen beheerst het al dagen de media en alle mensen die willen dat Harris wint trappen er allemaal in. Voor de zoveelste keer. En mensen hier in het topic doen precies hetzelfde :Z

Het is zo doorzichtig en echt elke paar dagen herhaalt het zich.
Alsof wat we hier in het topic doen de Amerikaanse verkiezingen beinvloedt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215347771
quote:
Was het maar zo'n land waarin kandidaten lol met elkaar kunnen hebben en was Trump maar geen crimineel met een lading zaken aan z'n broek. Als dit soort verbroedering er zou zijn, zouden we in een mooiere wereld leven.
pi_215347888
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 08:47 schreef Perrin het volgende:

[..]
Alsof wat we hier in het topic doen de Amerikaanse verkiezingen beinvloedt.
Nee maar dat denken al die lui in Amerika ook natuurlijk.

Het genereert allemaal clicks, views en geld. Daar hebben mensen uit Nederland ook invloed op. En zeker met twitter achter Trump zou iedereen zich eens achter de oren moeten krabben.

Overigens gebeurt in Nederland natuurlijk exact hetzelfde. Elke week weer een 'rel' van de PVV waar iedereen het over heeft. Net alsof dat niet hun strategie is en iedereen trapt er met open ogen in.
pi_215347951
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 08:16 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Echt heel heel heel erg dom. Ondertussen beheerst het al dagen de media en alle mensen die willen dat Harris wint trappen er allemaal in. Voor de zoveelste keer. En mensen hier in het topic doen precies hetzelfde :Z

Het is zo doorzichtig en echt elke paar dagen herhaalt het zich.
Jon Stewart herhaalt het ook bijna elke keer weer in zijn maandagavond segment.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_215348086
https://nos.nl/artikel/25(...)springsteen-in-actie

Wat is dat toch met miljardairs die door heel veel dollars de amerikaanse politiek willen beïnvloeden? :?

[ Bericht 13% gewijzigd door Rnie op 23-10-2024 09:31:07 ]
De enige echte.
  Redactie Frontpage / Weblog woensdag 23 oktober 2024 @ 09:34:24 #185
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_215348175
Is dit het topic voor de verkiezingen?
Waarom heet het AMV :D
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_215348265
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 09:34 schreef Paul het volgende:
Is dit het topic voor de verkiezingen?
Waarom heet het AMV :D
AMerikaanse Verkiezingen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Redactie Frontpage / Weblog woensdag 23 oktober 2024 @ 09:51:51 #187
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_215348298
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 09:48 schreef Monolith het volgende:

[..]
AMerikaanse Verkiezingen
mensen buiten deze topic weten dat toch niet hee, ik heb me rotgezocht
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_215348326
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 09:51 schreef Paul het volgende:

[..]
mensen buiten deze topic weten dat toch niet hee, ik heb me rotgezocht
Het was een kort, edoch intensief leermoment 14.gif
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_215348453
twitter


Aldus de voormalige Chief of Staff van Trump. Dat vrijwel alle kabinetsleden die met hem gewerkt op deze manier over hem spreken, vind ik uiteindelijk toch het meest veelzeggend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_215348843
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

Aldus de voormalige Chief of Staff van Trump. Dat vrijwel alle kabinetsleden die met hem gewerkt op deze manier over hem spreken, vind ik uiteindelijk toch het meest veelzeggend.
Bij het vorige kabinet was het ook dat zij eigenlijk de boel stilzwijgend draaiende hielden en waar het kon de niet-democratische kanten van de uitspattingen van Trump eraf sneden in de vertaling naar de echte wereld buiten de media. Wat er nu in de startblokken staat is helaas van een hele andere orde.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 11:30:02 #191
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_215349179
CNN Data Guru Shows Trump Support Shrinking Among Key Demographic

quote:
Surprising new polling analysis suggests Donald Trump might be losing ground among the voters who otherwise make up the vast bulk of his support base.

On Sunday, CNN data analyst Harry Enten explained how Trump’s appeal among white voters who have not attended college has been steadily dropping, from a 33 percent lead against his opponent among that demographic in 2016 to 27 percent as of now, according to the latest figures.

“Now that may not seem like a lot,” Enten said. “But given that we’re seeing these double-digit gains among Black voters or among Hispanic voters in some of the polls, the fact that we’re seeing this core group of supporters actually moving away from him… I think that’s a rather interesting development.”

Host John Berman quickly chipped in, suggesting Trump appears to be suffering from a degree of “shrinkage”—a not-so-subtle nod to Republican presidential candidate’s recent tangent at a campaign rally in Latrobe, Pennsylvania, which saw him ramble on for 15 minutes about the size of golf legend Arnold Palmer’s manhood.

D--- jokes aside, Berman then pressed Enten on why even a 5 percent drop in support among this demographic might make a significant difference in November.

“Because look at what percentage of the electorate they make up!” Enten said. “Look at this: Non-college white voters make up 40 percent of the electorate. That’s more than college whites at 29 percent, all other groups, voters of color, at 28 percent.”

Enten further stressed the decisive influence of non-college white voters was even more pronounced in the very state where Trump made his bizarre remarks over the weekend, Pennsylvania, as well as other “Blue Wall” states like Wisconsin and Michigan, where this share of the electorate account for over 50 percent of registered voters.

“If you’re seeing movement in the Great Lakes battleground states among non-college whites, that could be a very big development,” Enten concluded.
pi_215349223
quote:
2s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 00:09 schreef JAM het volgende:

[..]

Ik wil alleen aangeven dat dat zeker niet de enige reden en ook niet de hoofdelijke reden zal zijn geweest.
Dat vind ik niet interessant. Als zo'n commissie een opdracht krijgt op apolitieke gronden dan is elke politieke overweging ongewenst en diskwalificerend. Het maakt niet uit in hoeverre die overwegingen meewegen in het uiteindelijke oordeel. Als je als lid van zo'n commissie je politieke overwegingen niet achter kan laten bij de deur ben je gewoon ongeschikt, klaar. Het heeft weinig zin om het te willen minimaliseren door net te doen alsof het niet uitmaakt als het niet de hoofdreden was.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 11:36:19 #193
176480 GarlandBriggs
No ma\'am I cannot...
pi_215349245
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

Aldus de voormalige Chief of Staff van Trump. Dat vrijwel alle kabinetsleden die met hem gewerkt op deze manier over hem spreken, vind ik uiteindelijk toch het meest veelzeggend.
Waarom is dit geen groter nieuws???

En wat gaat hiermee gebeuren:

twitter


Deze laatste twee weken worden nog heeeeel rumoerig. Ik heb het gevoel dat er nog heel veel naar buiten komt...
pi_215349353
quote:
De vroege stemmers in Nevada laten zien dat de steun voor Harris achterblijft. Dat zou niet veel goeds voor de democraten betekenen als het de landelijke trend is.

https://nypost.com/2024/1(...)n-day-mark-halperin/
pi_215349376
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 11:36 schreef GarlandBriggs het volgende:

[..]
Waarom is dit geen groter nieuws???

En wat gaat hiermee gebeuren:

[ x ]

Deze laatste twee weken worden nog heeeeel rumoerig. Ik heb het gevoel dat er nog heel veel naar buiten komt...
Niet dat het verder ook maar iets boeit. Al zou blijken dat ie de afgelopen 30 jaar z'n dochter stelsmatig seksueel heeft misbruikt, dan zou dat nog worden weggewoven door z'n achterban.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 23 oktober 2024 @ 11:59:26 #196
176480 GarlandBriggs
No ma\'am I cannot...
pi_215349442
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 11:52 schreef Monolith het volgende:

[..]
Niet dat het verder ook maar iets boeit. Al zou blijken dat ie de afgelopen 30 jaar z'n dochter stelsmatig seksueel heeft misbruikt, dan zou dat nog worden weggewoven door z'n achterban.
Absoluut! Als Jezus nu zou neerdalen en zeggen dat Trump het grote kwaad is, zou zijn achterban roepen dat Jezus zelf woke is, in de zak van Soros zit en gemanipuleerd is door de Democraten. Die zijn rationeel niet meer te bereiken.

Hoe anders is het echter met swing voters en independents...daar spelen dit soort dingen zeker nog wel mee :)
pi_215349573
Wat is het sujet trump toch een smeerlap!
En projecting.!!
Op een rally: …”drinkt kamálaa….” Gebruikt ze drugs…”

En dat herhalen in een gesprek om latino voters aan te spreken.

En geen woord over zijn concept of plans.

Ben benieuwd naar het effect van Kelly’s uitspreken. Eindelijk.
Alleen de journo’s zullen zich druk maken, vrees ik.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 12:20:44 #198
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215349603
Ook in dit topic dan maar

quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 11:40 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)der-migranten-dan-na

Ik merk ook heel sterk een push om Trump te normaliseren. Dit is gewoon een eenzijdig reclamefilmpje voor Trump. @:Beathoven gebruikte al het woord 'yellow journalism'. Dat is het inderdaad.

Er wordt niet gezegd dat dit een verlenging betreft van een al bestaande muur (vóór Trump) en ook Harris een muur wil neerzetten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_wall
https://www.nbcnews.com/i(...)ting-2021-rcna173094
Hier nog een voorbeeld (één van de grootste news outlets in dit land, zeker onder het gedeelte van de bevolking dat geen NOS Journaal kijkt, geen kranten leest enz.):
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ump-als-hij-herkozen

Alsof het een normale kandidaat zou zijn. 'Hitler wil massa deportaties, is dat realistisch en haalbaar?'

De normalisatie gaat vrij snel. Nederland is inmiddels een vrij Trump gezind land geworden, als je het vergelijkt met andere West-Europese landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215349660
Ja, dat stoor ik mij ook enorm aan, dat normaliseren van Trump door media en 'duiders'. Zo'n Raymond Mens schuift bijna dagelijks aan bij praatprogramma's om op guitige manier te vertellen hoe populair en geliefd de man wel niet is. Alsof we hier te maken hebben met een Romney of McCain, in plaats van een kandidaat wiens termijn eindigde met de bestorming van het Capitool, die werd aangejaagd door zijn aanhoudende leugens over verkiezingsfraude.

Maar ook reguliere media maken zich hier schuldig aan. Berichten op jolige wijze over Trumps pr-stunt bij McDonald's, alsof het een doodnormale race is tussen twee doodnormale kandidaten.

Ik verwees nog maar eens naar de column van Kustaw Bessems, uit de VK van afgelopen zaterdag: Harris is een gewone kandidaat, Trump kan de hele democratische wereld het moeras induwen

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 23-10-2024 12:47:49 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_215349708
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 12:20 schreef Klopkoek het volgende:
Ook in dit topic dan maar
[..]
Hier nog een voorbeeld (één van de grootste news outlets in dit land, zeker onder het gedeelte van de bevolking dat geen NOS Journaal kijkt, geen kranten leest enz.):
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ump-als-hij-herkozen

Alsof het een normale kandidaat zou zijn. 'Hitler wil massa deportaties, is dat realistisch en haalbaar?'

De normalisatie gaat vrij snel. Nederland is inmiddels een vrij Trump gezind land geworden, als je het vergelijkt met andere West-Europese landen.
Sidenote: Voor WO2 begon was het idee van uitroeiing mbt gaskamers een laat 19e eeuws / vroeg 20e eeuws Engels proefbalonnetje om van groepen zwervers af te komen. Men vond het destijds werkelijk een goed humaan idee. Volgens mij noemde Geert Mak dat in zijn boek In Europa, al heb ik de bron daar weer achter nog nooit gezocht. Dus een disclaimer erbij hier.
pi_215349751
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
Zo'n Raymond Mens schuift bijna dagelijks aan bij praatprogramma's om op guitige manier te vertellen hoe populair en geliefd de man wel niet is.
Maar dit is toch ook zo? Wat is er verkeerd aan om, onafhankelijk en dus zonder mening, dit te duiden?
De enige echte.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 12:44:40 #202
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215349768
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
Zo'n Raymond Mens schuift bijna dagelijks aan bij praatprogramma's om op guitige manier te vertellen hoe populair en geliefd de man wel niet is.
Raymond Mens zijn vorige beroep was spindoctor geloof ik. Hij weet vast wel waar hij mee bezig is.

Mens, Koen Petersen en Vlam zijn de allerergsten.

quote:
Maar ook reguliere media maken zich hier schuldig aan. Berichten over op jolige wijze over Trumps pr-stunt bij McDonald's, alsof het een doodnormale race is tussen twee doodnormale kandidaten.
Wat is de nieuwswaarde hè?

Er waren tijden dat dit even kort benoemd werd maar het niet de hoofdmoot vormde van een item. George Bush sloeg een balletje golf, even een kort shot van twee-a-drie seconden, en dat was het dan. Het was niet 'het nieuws' zelf.

Je kunt er op zijn minst bij vertellen hoe Trump vragen ontweek over verhoging/handhaven minimumloon. Of dat hij voor velen een belastingverhoging in petto heeft.

De informatieve waarde is nul. Het is reclame.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')