abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213718285
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 22:03 schreef Hexagon het volgende:
Opvallend trouwens hoeveel kiezers beweren ooit van Dick Schoof gehoord te hebben. :')

[ afbeelding ]
Deze vraag is ook meer volg je elke dag het politieke nieuws.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 23:18:52 #102
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213718378
Uitstraling van niets.
Ik krijg alleen psycho vibes van hem.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 23:37:11 #103
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213718509
Maar Frans Timmermans zal blij zijn. Dick Schoof is nu ineens het nieuwe grote kwaad van domrechts. _O-
  dinsdag 28 mei 2024 @ 23:45:14 #104
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213718568
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Viel mij ook op. Nou is het Engels van Rutte ook niet geweldig, maar ik zou Schoof toch echt even naar Vucht sturen voor 26 juni.
Vught :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213718599
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 23:37 schreef Hexagon het volgende:
Maar Frans Timmermans zal blij zijn. Dick Schoof is nu ineens het nieuwe grote kwaad van domrechts. _O-
Nou ja, het geeft de gelegenheid om de pvda, of waarschijnlijker, "links" alsnog de schuld te geven van de dingen die niet goed gaan voor dat soort mensen.
  woensdag 29 mei 2024 @ 00:00:25 #106
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213718607
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nou ja, het geeft de gelegenheid om de pvda, of waarschijnlijker, "links" alsnog de schuld te geven van de dingen die niet goed gaan voor dat soort mensen.
Alsof dat simpele volk ooit nog PvdA gaat stemmen. Die hoppen gewoon scheldend van messias naar messias,
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213718618
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 00:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Alsof dat simpele volk ooit nog PvdA gaat stemmen. Die hoppen gewoon scheldend van messias naar messias,
Dat is niet een puur impulsief proces ofzo.
pi_213718642
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 22:15 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
M'n tenen zijn nog steeds krom van z'n antwoord in het Engels, trouwens. Dit wordt echt lachen op het internationale toneel. _O-
Mark Rutte’s Engels is ook niet denderend, Jeroen van der Veer was CEO van Shell en had ook niet het meest denderende Engelse accent…
pi_213718679
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 00:03 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dat is niet een puur impulsief proces ofzo.
Johan Derksen moet eerst zijn veto uitspreken of hoe werkt dat?
pi_213718696
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 00:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Johan Derksen moet eerst zijn veto uitspreken of hoe werkt dat?
Zullen we het even omdraaien? Het gaat zeg maar om een kwart tot een derde van het electoraat, dus die hele grote generalisaties alsof het allemaal kwijlende mongolen zijn (nog los van onze persoonlijke ervaringen waar we allemaal wel mensen kennen die zo stemmen en die dat niet zijn ...) gaat simpelweg niet op. Dus, hoe werkt het?

[ Bericht 4% gewijzigd door SnertMetChoco op 29-05-2024 00:33:40 ]
pi_213718857
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 00:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Mark Rutte’s Engels is ook niet denderend, Jeroen van der Veer was CEO van Shell en had ook niet het meest denderende Engelse accent…
Het hebben van een accent hoeft niet te betekenen dat je grammaticaal onjuist Engels praat......
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_213718867
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 00:03 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dat is niet een puur impulsief proces ofzo.
Nee dat klopt het volk wordt door hun volksmenners tot die keuze gedwongen :')
pi_213718881
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 00:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Zullen we het even omdraaien? Het gaat zeg maar om een kwart tot een derde van het electoraat, dus die hele grote generalisaties alsof het allemaal kwijlende mongolen zijn (nog los van onze persoonlijke ervaringen waar we allemaal wel mensen kennen die zo stemmen en die dat niet zijn ...) gaat simpelweg niet op. Dus, hoe werkt het?
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.

Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.

Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
pi_213719182
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 02:26 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Het hebben van een accent hoeft niet te betekenen dat je grammaticaal onjuist Engels praat......
Dat klopt helemaal. Mijn post was ook een beetje uit ergernis geboren. Heb altijd het idee dat wij Nederlanders kampioen zijn in mensen afschrijven op het Engels.
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 06:52:05 #115
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_213719263
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 20:07 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
De eerste indruk is vaak alles bepalend
Meestal niet
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_213719356
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 06:31 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat klopt helemaal. Mijn post was ook een beetje uit ergernis geboren. Heb altijd het idee dat wij Nederlanders kampioen zijn in mensen afschrijven op het Engels.
Ik denk ook niet dat hij zich in zijn AIVD tijd beperkt heeft tot wat maandagochtendmietins met wat Nederlanders.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 29 mei 2024 @ 07:10:57 #117
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_213719379
Elk land heeft z'n eigen accent in Engels, kijk eens naar Fransen of Duitsers. Of Spaans Engels, is ook niet te verstaan. Zou het wat uitmaken allen.
  woensdag 29 mei 2024 @ 07:12:52 #118
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213719388
quote:
D66 wil de inzet van politieagenten rond voetbalwedstrijden halveren. De partij wil dat betaalde voetbalclubs zelf verantwoordelijk worden voor de veiligheid in en rond stadions. Desnoods moeten zij minder supporters op de tribunes toelaten.

"Het is niet meer uit te leggen aan de rest van Nederland dat agenten niet aan hun normale werk toekomen omdat ze doorlopend supportersgeweld rond het voetbal in goede banen moeten leiden", zegt D66-Kamerlid Hanneke van der Werf tegen RTL Nieuws.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)heid-voetbalstadions

Goed plan, al zal de motie geen meerderheid halen verwacht ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213719435
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 20:03 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik zie Dick vooral als wegbereider, excuus als dat niet duidelijk is.

Zijn blazoen bevat wel meer soortgelijke smetten. Onder andere:
- De aparte rechtsspraak voor asielzoekers in Ter Apel (juridisch niet houdbaar)

Heeft hij dan ook afgeraden, dat ministers en staatssecretarissen niet altijd luisteren naar hun SG kan hij niks aan doen.
pi_213719469
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)heid-voetbalstadions

Goed plan, al zal de motie geen meerderheid halen verwacht ik.
Alleen het kan niet. Van het weekend bij Utrecht is er nog geschoten. Dat geweldsniveau is gewoon politiewerk. Punt.

Dan moet je het lef hebben om gewoon zo’n club uit de competitie te halen. Dat kan. Maar anders zie ik geen oplossing.
zie email 27 oktober
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 07:33:05 #121
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_213719485
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:10 schreef Pino112 het volgende:
Elk land heeft z'n eigen accent in Engels, kijk eens naar Fransen of Duitsers. Of Spaans Engels, is ook niet te verstaan. Zou het wat uitmaken allen.
Nederlands Engels pluk je er ook zo uit.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 29 mei 2024 @ 07:33:30 #122
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213719488
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heeft hij dan ook afgeraden, dat ministers en staatssecretarissen niet altijd luisteren naar hun SG kan hij niks aan doen.
Dat blijkt nergens uit. Juist via de hoogste top van J&V is het doorgedrukt nadat een politiechef het niet wilde uitvoeren omdat het "gewoon discriminatie" was.
Antifa
pi_213719489
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)heid-voetbalstadions

Goed plan, al zal de motie geen meerderheid halen verwacht ik.
Slecht plan, de politie heeft het geweldsmonopoly op straat en moet dat houden, in de stadions zijn dat al geen agenten. Je kunt niet hebben dat clubs rondom hun stadion een privé-leger hebben.

De enige manier om het aantal agenten te halveren rondom voetbalwedstrijden, is zorgen dat die hooligans allemaal een meldplicht hebben tijdens de wedstrijd. En eventueel door het volledig verbieden van uitplubliek: drastisch, maar het helpt wel (zie Ajax-Feyenoord). Dan zijn die agenten niet meer nodig.
  woensdag 29 mei 2024 @ 07:35:14 #124
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213719493
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Alleen het kan niet. Van het weekend bij Utrecht is er nog geschoten. Dat geweldsniveau is gewoon politiewerk. Punt.

Dan moet je het lef hebben om gewoon zo’n club uit de competitie te halen. Dat kan. Maar anders zie ik geen oplossing.
Het kan inderdaad niet, al was het maar omdat veiligheid een publieke zaak is. Lastige kwestie met die voetbalsupporters.
Antifa
pi_213719495
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:33 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dat blijkt nergens uit. Juist via de hoogste top van J&V is het doorgedrukt nadat een politiechef het niet wilde uitvoeren omdat het "gewoon discriminatie" was.
Dat blijkt uit interviews met hem, dat blijkt ook uit adviesstukken die naar de kamer zijn gegaan. Net als bij het afstappen van gezinshereniging, daar adviseerde Schoof ook om het niet te doen. "De hoogste top" op een ministerie is niet de SG, dat zijn de bewindspersonen.
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 29 mei 2024 @ 07:48:04 #127
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_213719565
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-ministers-namen-pvv

quote:
Voor de PVV worden de Kamerleden Fleur Agema en Leon de Jong (naast collega-Kamerleden ook partners) genoemd. Ook de naam van oud-Kamerlid Sietse Fritsma doet de ronde. Omdat de partijen hebben afgesproken dat de helft van de bewindslieden van 'buiten de politiek' zal komen doen ook de volgende namen de ronde: voor de PVV zijn dat Marco Pastors (JA21), Elbert Dijkgraaf (SGP), Fred Teeven (VVD) en Halbe Zijlstra (VVD).

Voor de VVD worden de namen van de Kamerleden Sophie Hermans en Eelco Heinen genoemd. Die laatste voor het ministerie van Financiën. Ook de naam van Mariëlle Paul, op dit moment minister voor primair onderwijs, doet de ronde. Net als die van VVD-Kamerlid Queeny Rajkowski, zij zou in beeld zijn als minister van Digitale Zaken. De naam van 'buiten' is Jacco Vonhof (voorzitter MKB-Nederland).

Voor NSC-bewindslieden gaan de namen van Kamerleden Nicolien van Vroonhoven en Eddy van Hijum rond.

Verdeling posten

Voor BBB wordt aangenomen dat Kamerlid Mona Keijzer plaats zal nemen in het kabinet. Ook de naam van BBB-parlementariër Gijs Tuinman duikt op. Van buiten de politiek zouden Aalt Dijkhuizen (oud-bestuursvoorzitter van Wageningen University & Research), Gert-Jan Oplaat (Eerste Kamerlid) en Bart Kemp (oud-voorzitter landbouwactiegroep Agractie).

  woensdag 29 mei 2024 @ 07:51:49 #128
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213719601
Halve Zoolstra... Fred Teeven... wat een verschrikking.

Agrolobby wint met Bart Kemp ach. Met tien pofferds op z'n neus als ie straks met vuist op tafel gaat slaan in Brussel
  woensdag 29 mei 2024 @ 07:53:10 #129
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213719610
De helft van de bewindslieden moeten van buiten de politiek komen, en dan kom je met allemaal voormalig ministers en staatssecretarissen op de proppen, lol.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 29 mei 2024 @ 07:55:10 #130
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213719628
Sophie Hermans met een ministerspost, dat wordt pas echt genieten jongens. Een boodschappenlijstje voorlezen gaat al niet.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213719640
quote:
Dit rijtje gaat al heel lang rond, maar ik heb het idee dat de journalisten dit keer echt geen idee hebben. Ik zie nu ook weer een VVD'er op financiën, zo waarschijnlijk is dat niet. De PVV zal die post ook wel willen. Ik denk dat ze er op komen dat ook daar iemand van buiten komt.
  woensdag 29 mei 2024 @ 07:57:59 #132
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213719651
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nou ja, het geeft de gelegenheid om de pvda, of waarschijnlijker, "links" alsnog de schuld te geven van de dingen die niet goed gaan voor dat soort mensen.
Nee want geen PvdA'er
  woensdag 29 mei 2024 @ 07:59:26 #133
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719658
quote:
quote:
Omdat de partijen hebben afgesproken dat de helft van de bewindslieden van 'buiten de politiek' zal komen doen ook de volgende namen de ronde: voor de PVV zijn dat Marco Pastors (JA21), Elbert Dijkgraaf (SGP), Fred Teeven (VVD) en Halbe Zijlstra (VVD).
:?

[ Bericht 24% gewijzigd door -XOR- op 29-05-2024 08:06:05 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:00:38 #134
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213719667
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Alleen het kan niet. Van het weekend bij Utrecht is er nog geschoten. Dat geweldsniveau is gewoon politiewerk. Punt.

Dan moet je het lef hebben om gewoon zo’n club uit de competitie te halen. Dat kan. Maar anders zie ik geen oplossing.
Dat is geen natuurwet, hè. En er is wel meer dat politiewerk is, en waar we nu niet aan toekomen omdat er voor 128 manjaar aan agenten rondom stadions wordt ingezet, omdat geen van de betrokken partijen (KNVB, clubs, supportersverenigingen) zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dit is gewoon niet meer uit te leggen.

En als de club het niet kan rondkrijgen dan doen ze het maar met minder mensen. Net zoals dat voor ieder ander evenement ook geldt. We moeten maar eens af van de status aparte van het voetbal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213719703
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is geen natuurwet, hè.
Geen natuurwet, wel een essentiële wet. Geweldsmonopolie moet bij de politie liggen, altijd. Geen privélegers op straat.


quote:
En er is wel meer dat politiewerk is, en waar we nu niet aan toekomen omdat er voor 128 manjaar aan agenten rondom stadions wordt ingezet, omdat geen van de betrokken partijen (KNVB, clubs, supportersverenigingen) zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dit is gewoon niet meer uit te leggen.

En als de club het niet kan rondkrijgen dan doen ze het maar met minder mensen. Net zoals dat voor ieder ander evenement ook geldt. We moeten maar eens af van de status aparte van het voetbal.
Daarom zijn er ook maatregelen nodig (was er eerder mee gekomen als regeringspartij...). Maar die maatregelen zijn niet het afschaffen van het geweldsmonopolie, maar het steviger aanpakken van recidivisten. Meldplicht, dus. Omgevingsverbod tijdens wedstrijden. En als dat niet helpt een totaal verbod op uitwedstrijden voor de hele eredivisie (pijnlijk, maar het helpt wel echt).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 08:05:54 ]
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 29 mei 2024 @ 08:06:56 #136
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_213719718
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
:?
Fred komt uit de buschauffeurbranche!
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:07:27 #137
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213719719
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:05 schreef Hanca het volgende:
En als dat niet helpt een totaal verbod op uitwedstrijden voor de hele eredivisie
Dat lijkt me moeilijk voetballen :D

Maar ik snap wat je bedoelt. En ik ben het met je eens, maar ik blijf bij mijn standpunt dat we de verantwoordelijkheid veel te veel weghalen bij de clubs. Die hebben geen enkele incentive om iets aan het hooliganisme te doen.

En als we de beveiliging dan echt niet willen overdragen aan gespecialiseerde bedrijven (waarom kan het bij Lowlands dan eigenlijk wel?) dan stuur de clubs de rekening maar. Mogen ze die doorrekenen in de toegangsprijzen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213719728
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
:?
Ook dat is een vreemde. Als je Teeven gaat verkopen als van buiten de politiek, ga je af als een gieter. Ik gok meer op meer topambtenaren, mensen van instanties als de DNB, het SCP of het CPB en mensen van werkgevers- of werknemersorganisaties. Of gewoon uit het veld. Kuipers en Dijkgraaf (D66) kwamen van buiten. Zijlstra, Teeven en E.Dijkgraaf niet.
pi_213719733
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat lijkt me moeilijk voetballen :D

Maar ik snap wat je bedoelt. En ik ben het met je eens, maar ik blijf bij mijn standpunt dat we de verantwoordelijkheid veel te veel weghalen bij de clubs. Die hebben geen enkele incentive om iets aan het hooliganisme te doen.

En als we de beveiliging dan echt niet willen overdragen aan gespecialiseerde bedrijven (waarom kan het bij Lowlands dan eigenlijk wel?) dan stuur de clubs de rekening maar. Mogen ze die doorrekenen in de toegangsprijzen.
Uitsupporters bedoel ik idd :@


En bij lowlands is het op het terrein, zoals het ook in het stadion door de clubs geregeld wordt. En wat mij betreft kun je ook nooit de politie 'inhuren', betalen door de clubs gaat dus ook niet.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 08:10:33 ]
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:09:53 #140
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719736
In heel Europa heb je waarschijnlijk ieder weekend dezelfde hoeveelheid politiemacht op de been (Misschien is Duitsland een uitzondering en in Scandinavie zit er drie man en een paardenkop op de tribune). De wetgeving kan wat aangescherpt worden maar verder lijkt me dit iets dat we maar moeten accepteren als maatschappelijke kostenpost.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:10:27 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213719740
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is geen natuurwet, hè. En er is wel meer dat politiewerk is, en waar we nu niet aan toekomen omdat er voor 128 manjaar aan agenten rondom stadions wordt ingezet, omdat geen van de betrokken partijen (KNVB, clubs, supportersverenigingen) zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dit is gewoon niet meer uit te leggen.

En als de club het niet kan rondkrijgen dan doen ze het maar met minder mensen. Net zoals dat voor ieder ander evenement ook geldt. We moeten maar eens af van de status aparte van het voetbal.
Ik heb ook mijn twijfels over dat voorstel. Op het eerste oog klinkt het wel goed. Maar waar ik bang voor ben is dat voetbalclubs dan particuliere beveiligers in dienst gaan nemen. En dat die geworven gaan worden onder politieagenten met uitzicht op betere salarissen. Waardoor de politie het juist moeilijker krijgt om mensen te vinden. Waarbij die beveiligers ook nog minder bevoegdheden hebben.

Waar het gaat om dit soort halfprimaten ben ik gewoon voor lekker rechts heel hard straffen en kosten nog wat meer op hen verhalen.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:10:59 #142
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213719741
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.

Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.

Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
En kan die helft slimmer worden of is intelligentie iets genetisch?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213719742
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:09 schreef -XOR- het volgende:
In heel Europa heb je waarschijnlijk ieder weekend dezelfde hoeveelheid politiemacht op de been (Misschien is Duitsland een uitzondering en in Scandinavie zit er drie man en een paardenkop op de tribune). De wetgeving kan wat aangescherpt worden maar verder lijkt me dit iets dat we maar moeten accepteren als maatschappelijke kostenpost.
In Engeland gaat het stukken beter sinds de invoering van speciale voetbalwetten.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:12:47 #144
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719750
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
In Engeland gaat het stukken beter sinds de invoering van speciale voetbalwetten.
Ik vraag me echt af of daar daadwerkelijk minder politiemacht op de been is. Het gaat daar ook om veel grotere bezoekersaantallen, alleen al om dat een beetje in goede banen te leiden zal er flink wat politie op de been zijn. Het geweldsniveau is inderdaad wel flink verminderd daar.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213719766
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik vraag me echt af of daar daadwerkelijk minder politiemacht op de been is. Het gaat daar ook om veel grotere bezoekersaantallen, alleen al om dat een beetje in goede banen te leiden zal er flink wat politie op de been zijn. Het geweldsniveau is inderdaad wel flink verminderd daar.
Als het alleen om verkeersstromen gaat, kun je natuurlijk wel mensen in hesjes neerzetten. Het gaat dus om die afname in geweld, als dat is gebeurd kun je minder politie inzetten.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:15:49 #146
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213719771
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:09 schreef -XOR- het volgende:
In heel Europa heb je waarschijnlijk ieder weekend dezelfde hoeveelheid politiemacht op de been (Misschien is Duitsland een uitzondering en in Scandinavie zit er drie man en een paardenkop op de tribune). De wetgeving kan wat aangescherpt worden maar verder lijkt me dit iets dat we maar moeten accepteren als maatschappelijke kostenpost.
Nou, nee. Als we de kostenpost accepteren, leg dan in elk geval de rekening eindelijk eens waar die hoort.

Daarnaast blijft het gewoon vreemd dat momenteel de conclusie is 'de politie komt te weinig toekomt aan andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude vanwege de inzet bij het voetbal', terwijl hier ook had kunnen staan dat 'de politie komt te weinig toekomt aan de inzet bij het voetbal vanwege andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:17:42 #147
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719783
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als het alleen om verkeersstromen gaat, kun je natuurlijk wel mensen in hesjes neerzetten. Het gaat dus om die afname in geweld, als dat is gebeurd kun je minder politie inzetten.
Dat zou kunnen, maar ook in Engeland is er nog altijd flink veel politie rondom voetbalwedstrijden. Daar is ook al aangeboden om collectief in de kosten mee te delen. Dat zou voor Nederland ook kunnen, dat de eredivisie een jaarlijks een bepaald bedrag aan het politiebudget bijdraagt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213719795
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou, nee. Als we de kostenpost accepteren, leg dan in elk geval de rekening eindelijk eens waar die hoort.

Daarnaast blijft het gewoon vreemd dat momenteel de conclusie is 'de politie komt te weinig toekomt aan andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude vanwege de inzet bij het voetbal', terwijl hier ook had kunnen staan dat 'de politie komt te weinig toekomt aan de inzet bij het voetbal vanwege andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude'.
Nee, die laatste zin kan niet. Je kunt niet een groep geweldadige mensen de boel laten slopen omdat je geen tijd hebt. Bij geweld moet de politie er gewoon zijn. Of dat nu bij een voetbalwedstrijd, bij een demonstratie of bij Lowlands is.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:20:21 #149
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719805
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou, nee. Als we de kostenpost accepteren, leg dan in elk geval de rekening eindelijk eens waar die hoort.

Daarnaast blijft het gewoon vreemd dat momenteel de conclusie is 'de politie komt te weinig toekomt aan andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude vanwege de inzet bij het voetbal', terwijl hier ook had kunnen staan dat 'de politie komt te weinig toekomt aan de inzet bij het voetbal vanwege andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude'.
Dat zou fijn zijn, maar zet een massa (jonge) mannen in een partizane context in een vrij kleine ruimte en het wordt matten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:20:48 #150
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213719811
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, die laatste zin kan niet. Je kunt niet een groep geweldadige mensen de boel laten slopen omdat je geen tijd hebt. Bij geweld moet de politie er gewoon zijn. Of dat nu bij een voetbalwedstrijd, bij een demonstratie of bij Lowlands is.
Ja, leuk, maar die grote aantallen agenten stappen niet in de auto als het weer eens uit de hand loopt, die worden al weken voor de wedstrijden ingeroosterd. En als het dan wel rustig blijft, dan staan ze met honderd man te koekeloeren rond het stadion.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213719817
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, maar ook in Engeland is er nog altijd flink veel politie rondom voetbalwedstrijden. Daar is ook al aangeboden om collectief in de kosten mee te delen. Dat zou voor Nederland ook kunnen, dat de eredivisie een jaarlijks een bepaald bedrag aan het politiebudget bijdraagt.
Ik zou het nooit zo rechtstreeks willen doen, dan is het alsof je politie in huurt. En als je dan niet betaalt, komt de politie dan niet?

Een accijns op voetbalkaartjes vanwege de maatschappelijke kosten van het voetbal zou kunnen, maar die gaat dan gewoon naar de schatkist. Kun je daarna vanuit de schatkist het politiebudget vergroten, als dat budget het probleem is (al denk ik eerder dat personele krapte het probleem is, niet te weinig budget).
pi_213719835
De relschoppers moeten gewoon zelf betalen, zowel de politie-inzet als de dingen die ze kapotmaken.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213719840
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, leuk, maar die grote aantallen agenten stappen niet in de auto als het weer eens uit de hand loopt, die worden al weken voor de wedstrijden ingeroosterd. En als het dan wel rustig blijft, dan staan ze met honderd man te koekeloeren rond het stadion.
Zoals ze dat ook doen bij demonstraties. Het beschermen van de veiligheid in de openbare ruimte is de belangrijkste politietaak en dat betekent gewoon dat je bij grote groepen mensen in de openbare ruimte ook politie nodig hebt. Maar als je de kans op geweld drastisch weet te verkleinen door voetbalwetten zoals in Engeland, dan kan het echt wel met minder agenten.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:25:32 #154
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719843
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou het nooit zo rechtstreeks willen doen, dan is het alsof je politie in huurt. En als je dan niet betaalt, komt de politie dan niet?

Een accijns op voetbalkaartjes vanwege de maatschappelijke kosten van het voetbal zou kunnen, maar die gaat dan gewoon naar de schatkist. Kun je daarna vanuit de schatkist het politiebudget vergroten, als dat budget het probleem is (al denk ik eerder dat personele krapte het probleem is, niet te weinig budget).
De eredivisie betaalt collectief. Als niet wordt betaald worden wedstrijden gewoon op last van de plaatselijke veiligheidsdriehoeken verboden.

De baten moeten dan inderdaad wel gaan naar de regiocorpsen van steden met een BVO, maar dat lijkt me niet zo heel ingewikkeld. Mankracht zal inderdaad vermoedelijk een bottleneck zijn maar er is dan in ieder geval meer financiele ruimte om agenten een weekenddienst te laten draaien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:26:00 #155
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719846
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:23 schreef TAmaru het volgende:
De relschoppers moeten gewoon zelf betalen, zowel de politie-inzet als de dingen die ze kapotmaken.
Dat gaat niet lukken dus dat heeft ook niet zoveel zin om te wensen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213719852
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.

Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.

Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
Rare post. Als hoger opgeleid persoon zou je moeten weten dat de normaalverdeling niets zegt over de mate van intelligentie, hooguit hoe het zich verhoudt ten opzichte van anderen.
Bovendien, hoe definieer je intelligentie eigenlijk?

Ik ken universitair geschoolden die PVV gestemd hebben
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:31:53 #157
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719883
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:24 schreef Hanca het volgende:
Maar als je de kans op geweld drastisch weet te verkleinen door voetbalwetten zoals in Engeland, dan kan het echt wel met minder agenten.
Op zich wel eens maar vergeet ook niet dat in Engeland het hooliganisme ook is afgenomen omdat de ticketprijzen in de Premier League hoger liggen dan voorheen en het publiek tegenwoordig een andere demografische samenstelling heeft. Op lager niveau wil het regelmatig nog wel gewelddadig worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213719886
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.

Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.

Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
Ik heb zelf dit keer een weloverwogen keuze voor de PVV gemaakt en heb een universitaire master afgerond. Ik ken nog wel iemand die hoger opgeleid is en op de PVV stemt.

Of ik de intelligentie heb om een Nobelprijs binnen te slepen moet nog blijken, maar uit mijn IQ-test kwam in elk geval iets boven de 140. En nee, autistisch ben ik ook niet, voordat je die opmerking gaat maken.

Dat vrijwel niemand in mijn omgeving PVV stemt is overigens ook waar. Ik heb er althans nooit iemand over gehoord en zie op mijn Instagram alleen maar linkse propaganda voorbijkomen.

Het is nou eenmaal heel lastig als vrijwel je volledige omgeving, familie en vriendenkring links zijn om helder te leren denken. Bij mij heeft dat ook jaren geduurd. Er is dus voor jou ook nog een kans.

Ik denk dat je vergeet dat er intellectuelen van het type Theo van Gogh en Pim Fortuyn zijn die bovengemiddeld intelligent zijn, een afkeer hebben van religie en de islam in het bijzonder, en grootschalige islamitische immigratie zien als groot gevaar voor Nederland. Deze mensen zullen zich aangetrokken voelen tot de PVV, omdat de PVV de enige partij is die hier een speerpunt van heeft gemaakt. Zelf heb ik op de PVV gestemd omdat ik er 100% zeker van wilde zijn dat het migratiebeleid zo streng mogelijk zou worden in het nieuwe kabinet.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:33:09 #159
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213719892
Wat mij betreft voeren ze gewoon dwangarbeid in als straf voor hooliganisme.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:34:17 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213719900
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:26 schreef Weird- het volgende:

Ik ken universitair geschoolden die PVV gestemd hebben
Hersenen hebben is dan ook wat anders dan ze altijd consequent gebruiken.
pi_213719902
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:33 schreef Hexagon het volgende:
Wat mij betreft voeren ze gewoon dwangarbeid in als straf voor hooliganisme.
Ik ben er nog steeds voor dat er na elke rel of gewelddadig protest of wat dan ook een rekening wordt opgemaakt en dat die wordt verdeeld over alle mensen die bij die rellen gearresteerd en/of geïdentificeerd zijn. Dus als de rekening 5 miljoen is en er zijn 100 mensen opgepakt, dan mogen die 100 mensen lekker allemaal 50k gaan terugbetalen. En als ze hun vrienden erbij lappen, gaat die rekening natuurlijk omlaag.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213719931
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:33 schreef Hexagon het volgende:
Wat mij betreft voeren ze gewoon dwangarbeid in als straf voor hooliganisme.
Geen dwangarbeid, we zijn geen Noord Korea. Wel een meldplicht. En daarnaast de normale straffen, zoals je die ook zou geven als het niet voetbalgerelateerd was. En bij herhaling bij een club gewoon 10 wedstrijden zonder (uit)publiek. En als het regelmatig mis gaan bij meerdere clubs, dan toch een totaal verbod op uitpubliek of zelfs op publiek overwegen. Dat laatste laat alleen wel veel clubs failliet gaan, vrees ik.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:40:10 #163
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213719938
Clubs failliet vind ik iets dat we moeten voorkomen. Voetbal is een van die dingen die nog veel groepen mensen verbind.
pi_213719942
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef Hexagon het volgende:
Clubs failliet vind ik iets dat we moeten voorkomen. Voetbal is een van die dingen die nog veel groepen mensen verbind.
Ja, en je ziet welke groepen mensen het verbindt ...
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 08:41:38 #165
5428 crew  miss_sly
pi_213719947
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ja, en je ziet welke groepen mensen het verbindt ...
Hoe generaliserend.

Er zijn heel grote groepen mensen die genieten van voetbal zonder te rellen. Die groepen zijn zelfs veel groter dan degene die rellen, alleen minder zichtbaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213719961
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef Hexagon het volgende:
Clubs failliet vind ik iets dat we moeten voorkomen. Voetbal is een van die dingen die nog veel groepen mensen verbind.
Eens. Daarom is volledig zonder publiek laten spelen ook alleen een uiterste middel. Dat kunnen de clubs niet lang dragen.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:44:36 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213719964
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ja, en je ziet welke groepen mensen het verbindt ...
Iedere soort mens, van de businessclub tot de goedkoopste vakken. En ook buiten het stadion aan de koffieautomaat.

Zelf geef ik overigens geen drol om voetbal (ik kan wel soms genieten van de bestuurlijke soaps). Maar als verbindende factor in ons land is het wel belangrijk denk ik.
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:45:58 #168
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213719969
Ik denk zelfs dat de investering in vrouwenvoetbal zich uiteindelijk gaat uitbetalen in minder geweld. Hoe meer vrouwen betrokken raken bij voetbal, hoe meer vrouwen er ook naar echt voetbal mannenvoetbal zullen gaan kijken. Daarvan kan wel eens een zeer heilzame werking uitgaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 08:46:07 #169
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213719971
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef Hexagon het volgende:
Clubs failliet vind ik iets dat we moeten voorkomen. Voetbal is een van die dingen die nog veel groepen mensen verbind.
Alleen graag niet op kosten van de samenleving. Als voetbalfans zo graag voetbal willen zien kunnen ze best de portemonnee trekken als hun favoriete club in zwaar weer zit.
En als die clubs zoveel en zo vaak problemen met de centjes hebben, kun je je afvragen of er daar niet iets structureels fout zit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213719978
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:

https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/

quote:
De juridische toets van het hoofdlijnenakkoord, waarin ambtenaren waarschuwen voor de zwakke plekken van de coalitieplannen, wordt vooralsnog niet gedeeld met de Tweede Kamer. Een verzoek daartoe vanuit de oppositie kreeg dinsdag niet de steun van de formerende partijen. Ook Pieter Omtzigts NSC is tegen.
pi_213719988
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om.
Godver. :o
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 08:49:28 #172
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213719991
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:

https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]

ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:50:35 #173
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_213719997
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:45 schreef -XOR- het volgende:
Ik denk zelfs dat de investering in vrouwenvoetbal zich uiteindelijk gaat uitbetalen in minder geweld. Hoe meer vrouwen betrokken raken bij voetbal, hoe meer vrouwen er ook naar echt voetbal mannenvoetbal zullen gaan kijken. Daarvan kan wel eens een zeer heilzame werking uitgaan.
Vrouwen moeten op de tribune zitten om de man en kinderen aan te moedigen!
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:52:44 #174
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213720019
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:

https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]

Hij weet het ongetwijfeld voor zichzelf knap recht te lullen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213720034
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hij weet het ongetwijfeld voor zichzelf knap recht te lullen.
Wat mij betreft valt niet alleen hij, maar de hele partij NSC volledig door de mand. Ik had nog wel hoop op dat die partij echt een aanwinst kon worden gezien de kieslijst, maar of ze zijn allemaal net zo populistisch als hun partijleider, of ze durven hem echt nooit tegen te spreken. Hier had iemand als Palmen toch in moeten grijpen?
  woensdag 29 mei 2024 @ 08:59:32 #176
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213720072
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat mij betreft valt niet alleen hij, maar de hele partij NSC volledig door de mand. Ik had nog wel hoop op dat die partij echt een aanwinst kon worden gezien de kieslijst, maar of ze zijn allemaal net zo populistisch als hun partijleider, of ze durven hem echt nooit tegen te spreken. Hier had iemand als Palmen toch in moeten grijpen?
Omtzigt is en was vanaf dag 1 al een wolf in schaapskleren.

Blij dat men, weliswaar veel te laat, nu ziet dat het altijd al een populist is geweest.
pi_213720075
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.

Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.

Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
Jij bent natuurlijk nogal intelligent en beweegt je in de gegoede kringen. Dan kun je mij vast ook wel vertellen wat het wegzetten van PVV stemmers als domme mensen die foute keuzes maken, nu precies oplevert voor de goede partijen en voor de goede keuzes.

Ik leef namelijk niet in jouw bubbel en derhalve snap ik niet zo goed hoe “dom” en “foute keuze” een uitnodiging naar de andere betere keuze kunnen zijn?
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hersenen hebben is dan ook wat anders dan ze altijd consequent gebruiken.


[ Bericht 15% gewijzigd door KaheemSaid op 29-05-2024 09:09:04 ]
  Moderator woensdag 29 mei 2024 @ 09:06:43 #178
236264 crew  capricia
pi_213720128
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:

https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]

Weer interessant om te zien hoe macht hem verandert.
Al verbaast mij dit niet. De man is natuurlijk ook gewoon een beroepspoliticus met een lange staat van dienst. Maar cynisch word je er wel van.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  woensdag 29 mei 2024 @ 09:08:36 #179
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213720136
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:

https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]

Ok, nu is ie definitief af.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 29 mei 2024 @ 09:10:02 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213720146
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Weer interessant om te zien hoe macht hem verandert.
Al verbaast mij dit niet. De man is natuurlijk ook gewoon een beroepspoliticus met een lange staat van dienst. Maar cynisch word je er wel van.
U vraagt, wij draaien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 29 mei 2024 @ 09:11:40 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213720164
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:59 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Jij bent natuurlijk nogal intelligent en beweegt je in de gegoede kringen. Dan kun je mij vast ook wel vertellen wat het wegzetten van PVV stemmers als domme mensen die foute keuzes maken, nu precies oplevert voor de goede partijen en voor de goede keuzes.

Ik leef namelijk niet in jouw bubbel en derhalve snap ik niet zo goed hoe “dom” en “foute keuze” een uitnodiging naar de andere betere keuze kunnen zijn?
[..]

Nouja dat is niet mijn rol op dit forum. Dit is meer een uitlaatklep. Politieke marketing is voor degenen wiens baan het is.
pi_213720205
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is geen natuurwet, hè. En er is wel meer dat politiewerk is, en waar we nu niet aan toekomen omdat er voor 128 manjaar aan agenten rondom stadions wordt ingezet, omdat geen van de betrokken partijen (KNVB, clubs, supportersverenigingen) zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dit is gewoon niet meer uit te leggen.

En als de club het niet kan rondkrijgen dan doen ze het maar met minder mensen. Net zoals dat voor ieder ander evenement ook geldt. We moeten maar eens af van de status aparte van het voetbal.
Dat gaat natuurlijk niet. Want Henk Hooligan komt ook wel als hij geen kaartje heeft. Daar zijn genoeg voorbeelden van.

En bewapenen van particuliere partijen gaan we natuurlijk niet doen. Iets met een geweldsmonopolie.
zie email 27 oktober
pi_213720224
quote:
88s.gif Op woensdag 29 mei 2024 07:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Nederlands Engels pluk je er ook zo uit.
Het helpt al een beetje als men de V als een W zou uitspreken ipv een F.
pi_213720236
Ik erger mij wel eens aan de woede die ontwijkend antwoorden oplevert, maar ook aan de naïviteit waarmee mensen in deze “andere manier van politiek bedrijven” trappen. Voor een broze samenwerking is het wel eens gemakkelijk om iets te verzwijgen en niet alles in te kunnen zien.
pi_213720247
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:59 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Omtzigt is en was vanaf dag 1 al een wolf in schaapskleren.

Blij dat men, weliswaar veel te laat, nu ziet dat het altijd al een populist is geweest.
Ik zie het meer als een schaap in wolfskleren met een CDA inslag in het willen nemen van verantwoordelijkheid.

Zie liever Omtzigt als brug naar links hier en waar BBB en PVV niet heel blij mee zijn, dan een SGP.
  woensdag 29 mei 2024 @ 09:22:57 #186
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213720250
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het helpt al een beetje als men de V als een W zou uitspreken ipv een F.
Sowieso hebben Nederlanders moeilijk met stemhebbende medeklinkers als laatste letter van Engelse woorden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213720257
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:21 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik erger mij wel eens aan de woede die ontwijkend antwoorden oplevert, maar ook aan de naïviteit waarmee mensen in deze “andere manier van politiek bedrijven” trappen. Voor een broze samenwerking is het wel eens gemakkelijk om iets te verzwijgen en niet alles in te kunnen zien.
Op zich niet oneens, maar Omtzigt had hier natuurlijk bij uitstek geen enkel begrip voor. En NSC had nu ook kunnen antwoorden "we zitten nog middenin uiterst fragiele onderhandelingen, maar zodra ze op het bordes staan willen wij ook dat deze rapporten gedeeld worden". Maar ook dat is hun antwoord niet, het is een simpel "deze info krijgt u nooit".
pi_213720260
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Sowieso hebben Nederlanders moeilijk met stemhebbende medeklinkers als laatste letter van Engelse woorden.
Wat ook wel moeilijk is, is het moeten kiezen tussen een Brits of Amerikaanse inslag. We krijgen hier series en films in de talen van beide landen bijna 50-50 mee.
pi_213720270
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:

https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]

Tja, vanuit andere rollen volgen andere afwegingen. D66 neemt nu het initiatief om die ambtelijke stukken openbaar te maken, daar hadden ze zelf ook geen zin in toen ze nog in de coalitie zaten.
  woensdag 29 mei 2024 @ 09:26:33 #190
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213720272
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op zich niet oneens, maar Omtzigt had hier natuurlijk bij uitstek geen enkel begrip voor. En NSC had nu ook kunnen antwoorden "we zitten nog middenin uiterst fragiele onderhandelingen, maar zodra ze op het bordes staan willen wij ook dat deze rapporten gedeeld worden". Maar ook dat is hun antwoord niet, het is een simpel "deze info krijgt u nooit".
In de praktijk blijkt Omtzigt ook van de achterkamertjespolitiek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 29 mei 2024 @ 09:27:06 #191
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213720278
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik zie het meer als een schaap in wolfskleren met een CDA inslag in het willen nemen van verantwoordelijkheid.

Zie liever Omtzigt als brug naar links hier en waar BBB en PVV niet heel blij mee zijn, dan een SGP.
Omtzigt kan die brug zijn inderdaad, maar het is wel dezelfde man die heel hard heeft gegild om een beter bestuurscultuur maar zelf er alles aan doet om daar niet aan te voldoen.

Hij heeft ook uitgesproken absoluut niet met PVV in zee te willen. Here we are. Het is gewoon een populist die met alle winden meewaait maar soms beetje tegenstribbelt om nog de imago te houden dat hij echt wel op zijn strepen staat.

Omtzigt is ook de man die alles tot in puntjes onderbouwd wil hebben. En dan kom je met zulk flut hoofdlijnenakkoord waarbij onderbouwing met een zijden draadje is vastgebonden. Dat strookt ook niet met zijn eerdere uitlatingen.
  woensdag 29 mei 2024 @ 09:28:05 #192
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_213720288
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op zich niet oneens, maar Omtzigt had hier natuurlijk bij uitstek geen enkel begrip voor. En NSC had nu ook kunnen antwoorden "we zitten nog middenin uiterst fragiele onderhandelingen, maar zodra ze op het bordes staan willen wij ook dat deze rapporten gedeeld worden". Maar ook dat is hun antwoord niet, het is een simpel "deze info krijgt u nooit".
CPB rekent alles door natuurlijk. Dus als ze met rotzooi komen, vallen ze vanzelf door de mand.

Overigens boeit hetmij niet of het tekort, 2,6% of 3,6% is. We kunnen ons wat veroorloven. We rekenen onszelf arm.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 29 mei 2024 @ 09:28:29 #193
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213720290
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wat ook wel moeilijk is, is het moeten kiezen tussen een Brits of Amerikaanse inslag. We krijgen hier series en films in de talen van beide landen bijna 50-50 mee.
Ik maak er inderdaad ook gewoon een mengelmoes van.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213720293
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
CPB rekent alles door natuurlijk. Dus als ze met rotzooi komen, vallen ze vanzelf door de mand.

Overigens boeit hetmij niet of het tekort, 2,6% of 3,6% is. We kunnen ons wat veroorloven. We rekenen onszelf arm.
Dit gaat om rapporten over juridische haalbaarheid van de plannen door de ministeries, niet om doorrekeningen.
pi_213720295
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op zich niet oneens, maar Omtzigt had hier natuurlijk bij uitstek geen enkel begrip voor. En NSC had nu ook kunnen antwoorden "we zitten nog middenin uiterst fragiele onderhandelingen, maar zodra ze op het bordes staan willen wij ook dat deze rapporten gedeeld worden". Maar ook dat is hun antwoord niet, het is een simpel "deze info krijgt u nooit".
Als ik het stuk in de Volkskrant goed begrijp, is hun standpunt dat ze die rapporten vooral willen delen zodra het hoofdlijnenakkoord is uitgewerkt naar een concreet regeerakkoord.

In die ambtelijke stukken zal het nu ook veel gissen zijn lijkt me. Het hoofdlijnenakkoord is nog niet erg concreet.
pi_213720309
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 08:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, die laatste zin kan niet. Je kunt niet een groep geweldadige mensen de boel laten slopen omdat je geen tijd hebt. Bij geweld moet de politie er gewoon zijn. Of dat nu bij een voetbalwedstrijd, bij een demonstratie of bij Lowlands is.
Op Lowlands heb je echt geen politie nodig hoor, liever niet zelfs.
Ga zelf graag naar Fusion in Duitsland en daar wilde de politie ook aanwezig zijn op het festival, dat heeft het festival geweigerd. Je wil immers niet feesten tussen de stillen. Die mochten dan een politietent opzetten buiten het terrein waar vervolgens ongeveer niemand gebruik van maakt. Dat festival is een stuk groter dan Lowlands 70.000 bezoekers en je kan gewoon met je auto iedereen omver rijden op grote stages en ze verkopen flessen bier die waarmee je artiesten flink zou kunnen raken maar dat doen mensen niet.

Dus nee als je festival niet op aso's gericht is kun je prima zonder politieinzet. De meeste sporten kunnen dat ook, als ik naar weet ik veel het tennis toernooi in Rosmalen ga is er echt 0,0 reden om politie in te zetten, ja misschien als verkeersregelaars.
pi_213720330
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:29 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Als ik het stuk in de Volkskrant goed begrijp, is hun standpunt dat ze die rapporten vooral willen delen zodra het hoofdlijnenakkoord is uitgewerkt naar een concreet regeerakkoord.

In die ambtelijke stukken zal het nu ook veel gissen zijn lijkt me. Het hoofdlijnenakkoord is nog niet erg concreet.
Nee, ze willen deze rapporten nooit delen. Ze willen eventueel wel nieuwe rapporten vragen bij het regeerakkoord. Maar deze rapporten blijven dus in de kluis en komen nooit naar de Kamer. In november was Omtzigt daar nog woest om geworden, daarnaast is tegenwoordig de afspraak dat alle opgevraagde info rondom de formatie naar de Kamer gaat en daar wil hij dus niet eens aan voldoen.
pi_213720346
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Op Lowlands heb je echt geen politie nodig hoor, liever niet zelfs.
Ga zelf graag naar Fusion in Duitsland en daar wilde de politie ook aanwezig zijn op het festival, dat heeft het festival geweigerd. Je wil immers niet feesten tussen de stillen. Die mochten dan een politietent opzetten buiten het terrein waar vervolgens ongeveer niemand gebruik van maakt. Dat festival is een stuk groter dan Lowlands 70.000 bezoekers en je kan gewoon met je auto iedereen omver rijden op grote stages en ze verkopen flessen bier die waarmee je artiesten flink zou kunnen raken maar dat doen mensen niet.

Dus nee als je festival niet op aso's gericht is kun je prima zonder politieinzet. De meeste sporten kunnen dat ook, als ik naar weet ik veel het tennis toernooi in Rosmalen ga is er echt 0,0 reden om politie in te zetten, ja misschien als verkeersregelaars.
Ik zei ook niet dat het op Lowlands nu nodig was, ik zei dat als er daar jaarlijks geweld buiten het terrein plaats zou vinden, de politie daar ook zou moeten staan. Ik pakte daarmee terug op een voorbeeld eerder in het topic.
pi_213720359
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ze willen deze rapporten nooit delen. Ze willen eventueel wel nieuwe rapporten vragen bij het regeerakkoord. Maar deze rapporten blijven dus in de kluis en komen nooit naar de Kamer. In november was Omtzigt daar nog woest om geworden, daarnaast is tegenwoordig de afspraak dat alle opgevraagde info rondom de formatie naar de Kamer gaat en daar wil hij dus niet eens aan voldoen.
Blij dat Omtzigt wat realistischer is geworden dan. Onzin om die stukken te delen, bereik je alleen maar mee dat ambtenaren angstig worden om de waarheid op te schrijven.
pi_213720378
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2024 09:37 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Blij dat Omtzigt wat realistischer is geworden dan. Onzin om die stukken te delen, bereik je alleen maar mee dat ambtenaren angstig worden om de waarheid op te schrijven.
Bij een juridische analyse? Dat lijkt me sterk.

Het gaat hier gewoon om het feit dat Omtzigt ontzettend goed weet dat zo'n 80% van het hoofdlijnenakkoord niet door een juridische analyse heen komt. Misschien is hij bang dat PVV en BBB er uit stappen als openbaar wordt dat 0% van hun deel van de plannen uitgevoerd gaat worden.


Ik ben ook niet voor het altijd delen van alle info, helemaal niet zelfs. Maar een juridische analyse van plannen die al openbaar zijn gemaakt moet je gewoon kunnen delen.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 09:41:08 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')