Deze vraag is ook meer volg je elke dag het politieke nieuws.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 22:03 schreef Hexagon het volgende:
Opvallend trouwens hoeveel kiezers beweren ooit van Dick Schoof gehoord te hebben.![]()
[ afbeelding ]
Vughtquote:Op dinsdag 28 mei 2024 22:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Viel mij ook op. Nou is het Engels van Rutte ook niet geweldig, maar ik zou Schoof toch echt even naar Vucht sturen voor 26 juni.
Nou ja, het geeft de gelegenheid om de pvda, of waarschijnlijker, "links" alsnog de schuld te geven van de dingen die niet goed gaan voor dat soort mensen.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 23:37 schreef Hexagon het volgende:
Maar Frans Timmermans zal blij zijn. Dick Schoof is nu ineens het nieuwe grote kwaad van domrechts.
Alsof dat simpele volk ooit nog PvdA gaat stemmen. Die hoppen gewoon scheldend van messias naar messias,quote:Op dinsdag 28 mei 2024 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nou ja, het geeft de gelegenheid om de pvda, of waarschijnlijker, "links" alsnog de schuld te geven van de dingen die niet goed gaan voor dat soort mensen.
Dat is niet een puur impulsief proces ofzo.quote:Op woensdag 29 mei 2024 00:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Alsof dat simpele volk ooit nog PvdA gaat stemmen. Die hoppen gewoon scheldend van messias naar messias,
Mark Rutte’s Engels is ook niet denderend, Jeroen van der Veer was CEO van Shell en had ook niet het meest denderende Engelse accent…quote:Op dinsdag 28 mei 2024 22:15 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
M'n tenen zijn nog steeds krom van z'n antwoord in het Engels, trouwens. Dit wordt echt lachen op het internationale toneel.
Johan Derksen moet eerst zijn veto uitspreken of hoe werkt dat?quote:Op woensdag 29 mei 2024 00:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat is niet een puur impulsief proces ofzo.
Zullen we het even omdraaien? Het gaat zeg maar om een kwart tot een derde van het electoraat, dus die hele grote generalisaties alsof het allemaal kwijlende mongolen zijn (nog los van onze persoonlijke ervaringen waar we allemaal wel mensen kennen die zo stemmen en die dat niet zijn ...) gaat simpelweg niet op. Dus, hoe werkt het?quote:Op woensdag 29 mei 2024 00:21 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Johan Derksen moet eerst zijn veto uitspreken of hoe werkt dat?
Het hebben van een accent hoeft niet te betekenen dat je grammaticaal onjuist Engels praat......quote:Op woensdag 29 mei 2024 00:10 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Mark Rutte’s Engels is ook niet denderend, Jeroen van der Veer was CEO van Shell en had ook niet het meest denderende Engelse accent…
Nee dat klopt het volk wordt door hun volksmenners tot die keuze gedwongenquote:Op woensdag 29 mei 2024 00:03 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat is niet een puur impulsief proces ofzo.
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 00:27 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Zullen we het even omdraaien? Het gaat zeg maar om een kwart tot een derde van het electoraat, dus die hele grote generalisaties alsof het allemaal kwijlende mongolen zijn (nog los van onze persoonlijke ervaringen waar we allemaal wel mensen kennen die zo stemmen en die dat niet zijn ...) gaat simpelweg niet op. Dus, hoe werkt het?
Dat klopt helemaal. Mijn post was ook een beetje uit ergernis geboren. Heb altijd het idee dat wij Nederlanders kampioen zijn in mensen afschrijven op het Engels.quote:Op woensdag 29 mei 2024 02:26 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het hebben van een accent hoeft niet te betekenen dat je grammaticaal onjuist Engels praat......
Meestal nietquote:Op dinsdag 28 mei 2024 20:07 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
De eerste indruk is vaak alles bepalend
Ik denk ook niet dat hij zich in zijn AIVD tijd beperkt heeft tot wat maandagochtendmietins met wat Nederlanders.quote:Op woensdag 29 mei 2024 06:31 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Dat klopt helemaal. Mijn post was ook een beetje uit ergernis geboren. Heb altijd het idee dat wij Nederlanders kampioen zijn in mensen afschrijven op het Engels.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)heid-voetbalstadionsquote:D66 wil de inzet van politieagenten rond voetbalwedstrijden halveren. De partij wil dat betaalde voetbalclubs zelf verantwoordelijk worden voor de veiligheid in en rond stadions. Desnoods moeten zij minder supporters op de tribunes toelaten.
"Het is niet meer uit te leggen aan de rest van Nederland dat agenten niet aan hun normale werk toekomen omdat ze doorlopend supportersgeweld rond het voetbal in goede banen moeten leiden", zegt D66-Kamerlid Hanneke van der Werf tegen RTL Nieuws.
Heeft hij dan ook afgeraden, dat ministers en staatssecretarissen niet altijd luisteren naar hun SG kan hij niks aan doen.quote:Op dinsdag 28 mei 2024 20:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik zie Dick vooral als wegbereider, excuus als dat niet duidelijk is.
Zijn blazoen bevat wel meer soortgelijke smetten. Onder andere:
- De aparte rechtsspraak voor asielzoekers in Ter Apel (juridisch niet houdbaar)
Alleen het kan niet. Van het weekend bij Utrecht is er nog geschoten. Dat geweldsniveau is gewoon politiewerk. Punt.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)heid-voetbalstadions
Goed plan, al zal de motie geen meerderheid halen verwacht ik.
Nederlands Engels pluk je er ook zo uit.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:10 schreef Pino112 het volgende:
Elk land heeft z'n eigen accent in Engels, kijk eens naar Fransen of Duitsers. Of Spaans Engels, is ook niet te verstaan. Zou het wat uitmaken allen.
Dat blijkt nergens uit. Juist via de hoogste top van J&V is het doorgedrukt nadat een politiechef het niet wilde uitvoeren omdat het "gewoon discriminatie" was.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heeft hij dan ook afgeraden, dat ministers en staatssecretarissen niet altijd luisteren naar hun SG kan hij niks aan doen.
Slecht plan, de politie heeft het geweldsmonopoly op straat en moet dat houden, in de stadions zijn dat al geen agenten. Je kunt niet hebben dat clubs rondom hun stadion een privé-leger hebben.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)heid-voetbalstadions
Goed plan, al zal de motie geen meerderheid halen verwacht ik.
Het kan inderdaad niet, al was het maar omdat veiligheid een publieke zaak is. Lastige kwestie met die voetbalsupporters.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen het kan niet. Van het weekend bij Utrecht is er nog geschoten. Dat geweldsniveau is gewoon politiewerk. Punt.
Dan moet je het lef hebben om gewoon zo’n club uit de competitie te halen. Dat kan. Maar anders zie ik geen oplossing.
Dat blijkt uit interviews met hem, dat blijkt ook uit adviesstukken die naar de kamer zijn gegaan. Net als bij het afstappen van gezinshereniging, daar adviseerde Schoof ook om het niet te doen. "De hoogste top" op een ministerie is niet de SG, dat zijn de bewindspersonen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:33 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat blijkt nergens uit. Juist via de hoogste top van J&V is het doorgedrukt nadat een politiechef het niet wilde uitvoeren omdat het "gewoon discriminatie" was.
quote:Voor de PVV worden de Kamerleden Fleur Agema en Leon de Jong (naast collega-Kamerleden ook partners) genoemd. Ook de naam van oud-Kamerlid Sietse Fritsma doet de ronde. Omdat de partijen hebben afgesproken dat de helft van de bewindslieden van 'buiten de politiek' zal komen doen ook de volgende namen de ronde: voor de PVV zijn dat Marco Pastors (JA21), Elbert Dijkgraaf (SGP), Fred Teeven (VVD) en Halbe Zijlstra (VVD).
Voor de VVD worden de namen van de Kamerleden Sophie Hermans en Eelco Heinen genoemd. Die laatste voor het ministerie van Financiën. Ook de naam van Mariëlle Paul, op dit moment minister voor primair onderwijs, doet de ronde. Net als die van VVD-Kamerlid Queeny Rajkowski, zij zou in beeld zijn als minister van Digitale Zaken. De naam van 'buiten' is Jacco Vonhof (voorzitter MKB-Nederland).
Voor NSC-bewindslieden gaan de namen van Kamerleden Nicolien van Vroonhoven en Eddy van Hijum rond.
Verdeling posten
Voor BBB wordt aangenomen dat Kamerlid Mona Keijzer plaats zal nemen in het kabinet. Ook de naam van BBB-parlementariër Gijs Tuinman duikt op. Van buiten de politiek zouden Aalt Dijkhuizen (oud-bestuursvoorzitter van Wageningen University & Research), Gert-Jan Oplaat (Eerste Kamerlid) en Bart Kemp (oud-voorzitter landbouwactiegroep Agractie).
Dit rijtje gaat al heel lang rond, maar ik heb het idee dat de journalisten dit keer echt geen idee hebben. Ik zie nu ook weer een VVD'er op financiën, zo waarschijnlijk is dat niet. De PVV zal die post ook wel willen. Ik denk dat ze er op komen dat ook daar iemand van buiten komt.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:48 schreef Pino112 het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-ministers-namen-pvv
[..]
Nee want geen PvdA'erquote:Op dinsdag 28 mei 2024 23:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nou ja, het geeft de gelegenheid om de pvda, of waarschijnlijker, "links" alsnog de schuld te geven van de dingen die niet goed gaan voor dat soort mensen.
quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:48 schreef Pino112 het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-ministers-namen-pvv
[..]
quote:Omdat de partijen hebben afgesproken dat de helft van de bewindslieden van 'buiten de politiek' zal komen doen ook de volgende namen de ronde: voor de PVV zijn dat Marco Pastors (JA21), Elbert Dijkgraaf (SGP), Fred Teeven (VVD) en Halbe Zijlstra (VVD).
Dat is geen natuurwet, hè. En er is wel meer dat politiewerk is, en waar we nu niet aan toekomen omdat er voor 128 manjaar aan agenten rondom stadions wordt ingezet, omdat geen van de betrokken partijen (KNVB, clubs, supportersverenigingen) zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dit is gewoon niet meer uit te leggen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen het kan niet. Van het weekend bij Utrecht is er nog geschoten. Dat geweldsniveau is gewoon politiewerk. Punt.
Dan moet je het lef hebben om gewoon zo’n club uit de competitie te halen. Dat kan. Maar anders zie ik geen oplossing.
Geen natuurwet, wel een essentiële wet. Geweldsmonopolie moet bij de politie liggen, altijd. Geen privélegers op straat.quote:
Daarom zijn er ook maatregelen nodig (was er eerder mee gekomen als regeringspartij...). Maar die maatregelen zijn niet het afschaffen van het geweldsmonopolie, maar het steviger aanpakken van recidivisten. Meldplicht, dus. Omgevingsverbod tijdens wedstrijden. En als dat niet helpt een totaal verbod op uitwedstrijden voor de hele eredivisie (pijnlijk, maar het helpt wel echt).quote:En er is wel meer dat politiewerk is, en waar we nu niet aan toekomen omdat er voor 128 manjaar aan agenten rondom stadions wordt ingezet, omdat geen van de betrokken partijen (KNVB, clubs, supportersverenigingen) zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dit is gewoon niet meer uit te leggen.
En als de club het niet kan rondkrijgen dan doen ze het maar met minder mensen. Net zoals dat voor ieder ander evenement ook geldt. We moeten maar eens af van de status aparte van het voetbal.
Dat lijkt me moeilijk voetballenquote:Op woensdag 29 mei 2024 08:05 schreef Hanca het volgende:
En als dat niet helpt een totaal verbod op uitwedstrijden voor de hele eredivisie
Ook dat is een vreemde. Als je Teeven gaat verkopen als van buiten de politiek, ga je af als een gieter. Ik gok meer op meer topambtenaren, mensen van instanties als de DNB, het SCP of het CPB en mensen van werkgevers- of werknemersorganisaties. Of gewoon uit het veld. Kuipers en Dijkgraaf (D66) kwamen van buiten. Zijlstra, Teeven en E.Dijkgraaf niet.quote:
Uitsupporters bedoel ik iddquote:Op woensdag 29 mei 2024 08:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat lijkt me moeilijk voetballen
Maar ik snap wat je bedoelt. En ik ben het met je eens, maar ik blijf bij mijn standpunt dat we de verantwoordelijkheid veel te veel weghalen bij de clubs. Die hebben geen enkele incentive om iets aan het hooliganisme te doen.
En als we de beveiliging dan echt niet willen overdragen aan gespecialiseerde bedrijven (waarom kan het bij Lowlands dan eigenlijk wel?) dan stuur de clubs de rekening maar. Mogen ze die doorrekenen in de toegangsprijzen.
Ik heb ook mijn twijfels over dat voorstel. Op het eerste oog klinkt het wel goed. Maar waar ik bang voor ben is dat voetbalclubs dan particuliere beveiligers in dienst gaan nemen. En dat die geworven gaan worden onder politieagenten met uitzicht op betere salarissen. Waardoor de politie het juist moeilijker krijgt om mensen te vinden. Waarbij die beveiligers ook nog minder bevoegdheden hebben.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is geen natuurwet, hè. En er is wel meer dat politiewerk is, en waar we nu niet aan toekomen omdat er voor 128 manjaar aan agenten rondom stadions wordt ingezet, omdat geen van de betrokken partijen (KNVB, clubs, supportersverenigingen) zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dit is gewoon niet meer uit te leggen.
En als de club het niet kan rondkrijgen dan doen ze het maar met minder mensen. Net zoals dat voor ieder ander evenement ook geldt. We moeten maar eens af van de status aparte van het voetbal.
En kan die helft slimmer worden of is intelligentie iets genetisch?quote:Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.
Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.
Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
In Engeland gaat het stukken beter sinds de invoering van speciale voetbalwetten.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:09 schreef -XOR- het volgende:
In heel Europa heb je waarschijnlijk ieder weekend dezelfde hoeveelheid politiemacht op de been (Misschien is Duitsland een uitzondering en in Scandinavie zit er drie man en een paardenkop op de tribune). De wetgeving kan wat aangescherpt worden maar verder lijkt me dit iets dat we maar moeten accepteren als maatschappelijke kostenpost.
Ik vraag me echt af of daar daadwerkelijk minder politiemacht op de been is. Het gaat daar ook om veel grotere bezoekersaantallen, alleen al om dat een beetje in goede banen te leiden zal er flink wat politie op de been zijn. Het geweldsniveau is inderdaad wel flink verminderd daar.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
In Engeland gaat het stukken beter sinds de invoering van speciale voetbalwetten.
Als het alleen om verkeersstromen gaat, kun je natuurlijk wel mensen in hesjes neerzetten. Het gaat dus om die afname in geweld, als dat is gebeurd kun je minder politie inzetten.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik vraag me echt af of daar daadwerkelijk minder politiemacht op de been is. Het gaat daar ook om veel grotere bezoekersaantallen, alleen al om dat een beetje in goede banen te leiden zal er flink wat politie op de been zijn. Het geweldsniveau is inderdaad wel flink verminderd daar.
Nou, nee. Als we de kostenpost accepteren, leg dan in elk geval de rekening eindelijk eens waar die hoort.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:09 schreef -XOR- het volgende:
In heel Europa heb je waarschijnlijk ieder weekend dezelfde hoeveelheid politiemacht op de been (Misschien is Duitsland een uitzondering en in Scandinavie zit er drie man en een paardenkop op de tribune). De wetgeving kan wat aangescherpt worden maar verder lijkt me dit iets dat we maar moeten accepteren als maatschappelijke kostenpost.
Dat zou kunnen, maar ook in Engeland is er nog altijd flink veel politie rondom voetbalwedstrijden. Daar is ook al aangeboden om collectief in de kosten mee te delen. Dat zou voor Nederland ook kunnen, dat de eredivisie een jaarlijks een bepaald bedrag aan het politiebudget bijdraagt.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als het alleen om verkeersstromen gaat, kun je natuurlijk wel mensen in hesjes neerzetten. Het gaat dus om die afname in geweld, als dat is gebeurd kun je minder politie inzetten.
Nee, die laatste zin kan niet. Je kunt niet een groep geweldadige mensen de boel laten slopen omdat je geen tijd hebt. Bij geweld moet de politie er gewoon zijn. Of dat nu bij een voetbalwedstrijd, bij een demonstratie of bij Lowlands is.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou, nee. Als we de kostenpost accepteren, leg dan in elk geval de rekening eindelijk eens waar die hoort.
Daarnaast blijft het gewoon vreemd dat momenteel de conclusie is 'de politie komt te weinig toekomt aan andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude vanwege de inzet bij het voetbal', terwijl hier ook had kunnen staan dat 'de politie komt te weinig toekomt aan de inzet bij het voetbal vanwege andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude'.
Dat zou fijn zijn, maar zet een massa (jonge) mannen in een partizane context in een vrij kleine ruimte en het wordt matten.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou, nee. Als we de kostenpost accepteren, leg dan in elk geval de rekening eindelijk eens waar die hoort.
Daarnaast blijft het gewoon vreemd dat momenteel de conclusie is 'de politie komt te weinig toekomt aan andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude vanwege de inzet bij het voetbal', terwijl hier ook had kunnen staan dat 'de politie komt te weinig toekomt aan de inzet bij het voetbal vanwege andere taken zoals onderzoek naar zedenzaken of fraude'.
Ja, leuk, maar die grote aantallen agenten stappen niet in de auto als het weer eens uit de hand loopt, die worden al weken voor de wedstrijden ingeroosterd. En als het dan wel rustig blijft, dan staan ze met honderd man te koekeloeren rond het stadion.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, die laatste zin kan niet. Je kunt niet een groep geweldadige mensen de boel laten slopen omdat je geen tijd hebt. Bij geweld moet de politie er gewoon zijn. Of dat nu bij een voetbalwedstrijd, bij een demonstratie of bij Lowlands is.
Ik zou het nooit zo rechtstreeks willen doen, dan is het alsof je politie in huurt. En als je dan niet betaalt, komt de politie dan niet?quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar ook in Engeland is er nog altijd flink veel politie rondom voetbalwedstrijden. Daar is ook al aangeboden om collectief in de kosten mee te delen. Dat zou voor Nederland ook kunnen, dat de eredivisie een jaarlijks een bepaald bedrag aan het politiebudget bijdraagt.
Zoals ze dat ook doen bij demonstraties. Het beschermen van de veiligheid in de openbare ruimte is de belangrijkste politietaak en dat betekent gewoon dat je bij grote groepen mensen in de openbare ruimte ook politie nodig hebt. Maar als je de kans op geweld drastisch weet te verkleinen door voetbalwetten zoals in Engeland, dan kan het echt wel met minder agenten.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, leuk, maar die grote aantallen agenten stappen niet in de auto als het weer eens uit de hand loopt, die worden al weken voor de wedstrijden ingeroosterd. En als het dan wel rustig blijft, dan staan ze met honderd man te koekeloeren rond het stadion.
De eredivisie betaalt collectief. Als niet wordt betaald worden wedstrijden gewoon op last van de plaatselijke veiligheidsdriehoeken verboden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zou het nooit zo rechtstreeks willen doen, dan is het alsof je politie in huurt. En als je dan niet betaalt, komt de politie dan niet?
Een accijns op voetbalkaartjes vanwege de maatschappelijke kosten van het voetbal zou kunnen, maar die gaat dan gewoon naar de schatkist. Kun je daarna vanuit de schatkist het politiebudget vergroten, als dat budget het probleem is (al denk ik eerder dat personele krapte het probleem is, niet te weinig budget).
Dat gaat niet lukken dus dat heeft ook niet zoveel zin om te wensen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:23 schreef TAmaru het volgende:
De relschoppers moeten gewoon zelf betalen, zowel de politie-inzet als de dingen die ze kapotmaken.
Rare post. Als hoger opgeleid persoon zou je moeten weten dat de normaalverdeling niets zegt over de mate van intelligentie, hooguit hoe het zich verhoudt ten opzichte van anderen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.
Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.
Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
Op zich wel eens maar vergeet ook niet dat in Engeland het hooliganisme ook is afgenomen omdat de ticketprijzen in de Premier League hoger liggen dan voorheen en het publiek tegenwoordig een andere demografische samenstelling heeft. Op lager niveau wil het regelmatig nog wel gewelddadig worden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:24 schreef Hanca het volgende:
Maar als je de kans op geweld drastisch weet te verkleinen door voetbalwetten zoals in Engeland, dan kan het echt wel met minder agenten.
Ik heb zelf dit keer een weloverwogen keuze voor de PVV gemaakt en heb een universitaire master afgerond. Ik ken nog wel iemand die hoger opgeleid is en op de PVV stemt.quote:Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.
Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.
Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
Hersenen hebben is dan ook wat anders dan ze altijd consequent gebruiken.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:26 schreef Weird- het volgende:
Ik ken universitair geschoolden die PVV gestemd hebben
Ik ben er nog steeds voor dat er na elke rel of gewelddadig protest of wat dan ook een rekening wordt opgemaakt en dat die wordt verdeeld over alle mensen die bij die rellen gearresteerd en/of geïdentificeerd zijn. Dus als de rekening 5 miljoen is en er zijn 100 mensen opgepakt, dan mogen die 100 mensen lekker allemaal 50k gaan terugbetalen. En als ze hun vrienden erbij lappen, gaat die rekening natuurlijk omlaag.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:33 schreef Hexagon het volgende:
Wat mij betreft voeren ze gewoon dwangarbeid in als straf voor hooliganisme.
Geen dwangarbeid, we zijn geen Noord Korea. Wel een meldplicht. En daarnaast de normale straffen, zoals je die ook zou geven als het niet voetbalgerelateerd was. En bij herhaling bij een club gewoon 10 wedstrijden zonder (uit)publiek. En als het regelmatig mis gaan bij meerdere clubs, dan toch een totaal verbod op uitpubliek of zelfs op publiek overwegen. Dat laatste laat alleen wel veel clubs failliet gaan, vrees ik.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:33 schreef Hexagon het volgende:
Wat mij betreft voeren ze gewoon dwangarbeid in als straf voor hooliganisme.
Ja, en je ziet welke groepen mensen het verbindt ...quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef Hexagon het volgende:
Clubs failliet vind ik iets dat we moeten voorkomen. Voetbal is een van die dingen die nog veel groepen mensen verbind.
Hoe generaliserend.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ja, en je ziet welke groepen mensen het verbindt ...
Eens. Daarom is volledig zonder publiek laten spelen ook alleen een uiterste middel. Dat kunnen de clubs niet lang dragen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef Hexagon het volgende:
Clubs failliet vind ik iets dat we moeten voorkomen. Voetbal is een van die dingen die nog veel groepen mensen verbind.
Iedere soort mens, van de businessclub tot de goedkoopste vakken. En ook buiten het stadion aan de koffieautomaat.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ja, en je ziet welke groepen mensen het verbindt ...
Alleen graag niet op kosten van de samenleving. Als voetbalfans zo graag voetbal willen zien kunnen ze best de portemonnee trekken als hun favoriete club in zwaar weer zit.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:40 schreef Hexagon het volgende:
Clubs failliet vind ik iets dat we moeten voorkomen. Voetbal is een van die dingen die nog veel groepen mensen verbind.
quote:De juridische toets van het hoofdlijnenakkoord, waarin ambtenaren waarschuwen voor de zwakke plekken van de coalitieplannen, wordt vooralsnog niet gedeeld met de Tweede Kamer. Een verzoek daartoe vanuit de oppositie kreeg dinsdag niet de steun van de formerende partijen. Ook Pieter Omtzigts NSC is tegen.
Godver.quote:Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om.
quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:
https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]
Vrouwen moeten op de tribune zitten om de man en kinderen aan te moedigen!quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:45 schreef -XOR- het volgende:
Ik denk zelfs dat de investering in vrouwenvoetbal zich uiteindelijk gaat uitbetalen in minder geweld. Hoe meer vrouwen betrokken raken bij voetbal, hoe meer vrouwen er ook naar echt voetbal mannenvoetbal zullen gaan kijken. Daarvan kan wel eens een zeer heilzame werking uitgaan.
Hij weet het ongetwijfeld voor zichzelf knap recht te lullen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:
https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]
Wat mij betreft valt niet alleen hij, maar de hele partij NSC volledig door de mand. Ik had nog wel hoop op dat die partij echt een aanwinst kon worden gezien de kieslijst, maar of ze zijn allemaal net zo populistisch als hun partijleider, of ze durven hem echt nooit tegen te spreken. Hier had iemand als Palmen toch in moeten grijpen?quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:52 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hij weet het ongetwijfeld voor zichzelf knap recht te lullen.
Omtzigt is en was vanaf dag 1 al een wolf in schaapskleren.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat mij betreft valt niet alleen hij, maar de hele partij NSC volledig door de mand. Ik had nog wel hoop op dat die partij echt een aanwinst kon worden gezien de kieslijst, maar of ze zijn allemaal net zo populistisch als hun partijleider, of ze durven hem echt nooit tegen te spreken. Hier had iemand als Palmen toch in moeten grijpen?
Jij bent natuurlijk nogal intelligent en beweegt je in de gegoede kringen. Dan kun je mij vast ook wel vertellen wat het wegzetten van PVV stemmers als domme mensen die foute keuzes maken, nu precies oplevert voor de goede partijen en voor de goede keuzes.quote:Op woensdag 29 mei 2024 02:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik ken geen enkele PVV'er. Dat kan ook niet want ik ga met hoog opgeleide mensen om. Intelligentie is normaal verdeeld, de helft van het volk is altijd minder slim dan gemiddeld. Waarom dan een kwart geen slechte keuze zou kunnen maken zul je moeten uitleggen.
Maar ik geloof nog wel dat er ook mensen op PVV stemmen die niet bij de sociale werkplaats werken. Die snappen niks van politiek.
Laten we niet doen alsof er ook PVV'ers zijn die Nobelprijzen binnenslepen.
quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hersenen hebben is dan ook wat anders dan ze altijd consequent gebruiken.
Weer interessant om te zien hoe macht hem verandert.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:
https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]
Ok, nu is ie definitief af.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:
https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]
U vraagt, wij draaien.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Weer interessant om te zien hoe macht hem verandert.
Al verbaast mij dit niet. De man is natuurlijk ook gewoon een beroepspoliticus met een lange staat van dienst. Maar cynisch word je er wel van.
Nouja dat is niet mijn rol op dit forum. Dit is meer een uitlaatklep. Politieke marketing is voor degenen wiens baan het is.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:59 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Jij bent natuurlijk nogal intelligent en beweegt je in de gegoede kringen. Dan kun je mij vast ook wel vertellen wat het wegzetten van PVV stemmers als domme mensen die foute keuzes maken, nu precies oplevert voor de goede partijen en voor de goede keuzes.
Ik leef namelijk niet in jouw bubbel en derhalve snap ik niet zo goed hoe “dom” en “foute keuze” een uitnodiging naar de andere betere keuze kunnen zijn?
[..]
Dat gaat natuurlijk niet. Want Henk Hooligan komt ook wel als hij geen kaartje heeft. Daar zijn genoeg voorbeelden van.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is geen natuurwet, hè. En er is wel meer dat politiewerk is, en waar we nu niet aan toekomen omdat er voor 128 manjaar aan agenten rondom stadions wordt ingezet, omdat geen van de betrokken partijen (KNVB, clubs, supportersverenigingen) zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dit is gewoon niet meer uit te leggen.
En als de club het niet kan rondkrijgen dan doen ze het maar met minder mensen. Net zoals dat voor ieder ander evenement ook geldt. We moeten maar eens af van de status aparte van het voetbal.
Het helpt al een beetje als men de V als een W zou uitspreken ipv een F.quote:Op woensdag 29 mei 2024 07:33 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nederlands Engels pluk je er ook zo uit.
Ik zie het meer als een schaap in wolfskleren met een CDA inslag in het willen nemen van verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:59 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Omtzigt is en was vanaf dag 1 al een wolf in schaapskleren.
Blij dat men, weliswaar veel te laat, nu ziet dat het altijd al een populist is geweest.
Sowieso hebben Nederlanders moeilijk met stemhebbende medeklinkers als laatste letter van Engelse woorden.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het helpt al een beetje als men de V als een W zou uitspreken ipv een F.
Op zich niet oneens, maar Omtzigt had hier natuurlijk bij uitstek geen enkel begrip voor. En NSC had nu ook kunnen antwoorden "we zitten nog middenin uiterst fragiele onderhandelingen, maar zodra ze op het bordes staan willen wij ook dat deze rapporten gedeeld worden". Maar ook dat is hun antwoord niet, het is een simpel "deze info krijgt u nooit".quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:21 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik erger mij wel eens aan de woede die ontwijkend antwoorden oplevert, maar ook aan de naïviteit waarmee mensen in deze “andere manier van politiek bedrijven” trappen. Voor een broze samenwerking is het wel eens gemakkelijk om iets te verzwijgen en niet alles in te kunnen zien.
Wat ook wel moeilijk is, is het moeten kiezen tussen een Brits of Amerikaanse inslag. We krijgen hier series en films in de talen van beide landen bijna 50-50 mee.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Sowieso hebben Nederlanders moeilijk met stemhebbende medeklinkers als laatste letter van Engelse woorden.
Tja, vanuit andere rollen volgen andere afwegingen. D66 neemt nu het initiatief om die ambtelijke stukken openbaar te maken, daar hadden ze zelf ook geen zin in toen ze nog in de coalitie zaten.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt is trouwens van 'ik wil het compleet, nu, met een feitenrelaas, naar de Kamer, DAAR HEBBEN WE RECHT OP' naar 'nee, bepaalde informatie delen we niet, transparantie is niet belangrijk' gegaan:
https://www.volkskrant.nl(...)r-de-kamer~b51e32d1/
[..]
In de praktijk blijkt Omtzigt ook van de achterkamertjespolitiek.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op zich niet oneens, maar Omtzigt had hier natuurlijk bij uitstek geen enkel begrip voor. En NSC had nu ook kunnen antwoorden "we zitten nog middenin uiterst fragiele onderhandelingen, maar zodra ze op het bordes staan willen wij ook dat deze rapporten gedeeld worden". Maar ook dat is hun antwoord niet, het is een simpel "deze info krijgt u nooit".
Omtzigt kan die brug zijn inderdaad, maar het is wel dezelfde man die heel hard heeft gegild om een beter bestuurscultuur maar zelf er alles aan doet om daar niet aan te voldoen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik zie het meer als een schaap in wolfskleren met een CDA inslag in het willen nemen van verantwoordelijkheid.
Zie liever Omtzigt als brug naar links hier en waar BBB en PVV niet heel blij mee zijn, dan een SGP.
CPB rekent alles door natuurlijk. Dus als ze met rotzooi komen, vallen ze vanzelf door de mand.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op zich niet oneens, maar Omtzigt had hier natuurlijk bij uitstek geen enkel begrip voor. En NSC had nu ook kunnen antwoorden "we zitten nog middenin uiterst fragiele onderhandelingen, maar zodra ze op het bordes staan willen wij ook dat deze rapporten gedeeld worden". Maar ook dat is hun antwoord niet, het is een simpel "deze info krijgt u nooit".
Ik maak er inderdaad ook gewoon een mengelmoes van.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:25 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wat ook wel moeilijk is, is het moeten kiezen tussen een Brits of Amerikaanse inslag. We krijgen hier series en films in de talen van beide landen bijna 50-50 mee.
Dit gaat om rapporten over juridische haalbaarheid van de plannen door de ministeries, niet om doorrekeningen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
CPB rekent alles door natuurlijk. Dus als ze met rotzooi komen, vallen ze vanzelf door de mand.
Overigens boeit hetmij niet of het tekort, 2,6% of 3,6% is. We kunnen ons wat veroorloven. We rekenen onszelf arm.
Als ik het stuk in de Volkskrant goed begrijp, is hun standpunt dat ze die rapporten vooral willen delen zodra het hoofdlijnenakkoord is uitgewerkt naar een concreet regeerakkoord.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op zich niet oneens, maar Omtzigt had hier natuurlijk bij uitstek geen enkel begrip voor. En NSC had nu ook kunnen antwoorden "we zitten nog middenin uiterst fragiele onderhandelingen, maar zodra ze op het bordes staan willen wij ook dat deze rapporten gedeeld worden". Maar ook dat is hun antwoord niet, het is een simpel "deze info krijgt u nooit".
Op Lowlands heb je echt geen politie nodig hoor, liever niet zelfs.quote:Op woensdag 29 mei 2024 08:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, die laatste zin kan niet. Je kunt niet een groep geweldadige mensen de boel laten slopen omdat je geen tijd hebt. Bij geweld moet de politie er gewoon zijn. Of dat nu bij een voetbalwedstrijd, bij een demonstratie of bij Lowlands is.
Nee, ze willen deze rapporten nooit delen. Ze willen eventueel wel nieuwe rapporten vragen bij het regeerakkoord. Maar deze rapporten blijven dus in de kluis en komen nooit naar de Kamer. In november was Omtzigt daar nog woest om geworden, daarnaast is tegenwoordig de afspraak dat alle opgevraagde info rondom de formatie naar de Kamer gaat en daar wil hij dus niet eens aan voldoen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:29 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Als ik het stuk in de Volkskrant goed begrijp, is hun standpunt dat ze die rapporten vooral willen delen zodra het hoofdlijnenakkoord is uitgewerkt naar een concreet regeerakkoord.
In die ambtelijke stukken zal het nu ook veel gissen zijn lijkt me. Het hoofdlijnenakkoord is nog niet erg concreet.
Ik zei ook niet dat het op Lowlands nu nodig was, ik zei dat als er daar jaarlijks geweld buiten het terrein plaats zou vinden, de politie daar ook zou moeten staan. Ik pakte daarmee terug op een voorbeeld eerder in het topic.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Op Lowlands heb je echt geen politie nodig hoor, liever niet zelfs.
Ga zelf graag naar Fusion in Duitsland en daar wilde de politie ook aanwezig zijn op het festival, dat heeft het festival geweigerd. Je wil immers niet feesten tussen de stillen. Die mochten dan een politietent opzetten buiten het terrein waar vervolgens ongeveer niemand gebruik van maakt. Dat festival is een stuk groter dan Lowlands 70.000 bezoekers en je kan gewoon met je auto iedereen omver rijden op grote stages en ze verkopen flessen bier die waarmee je artiesten flink zou kunnen raken maar dat doen mensen niet.
Dus nee als je festival niet op aso's gericht is kun je prima zonder politieinzet. De meeste sporten kunnen dat ook, als ik naar weet ik veel het tennis toernooi in Rosmalen ga is er echt 0,0 reden om politie in te zetten, ja misschien als verkeersregelaars.
Blij dat Omtzigt wat realistischer is geworden dan. Onzin om die stukken te delen, bereik je alleen maar mee dat ambtenaren angstig worden om de waarheid op te schrijven.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ze willen deze rapporten nooit delen. Ze willen eventueel wel nieuwe rapporten vragen bij het regeerakkoord. Maar deze rapporten blijven dus in de kluis en komen nooit naar de Kamer. In november was Omtzigt daar nog woest om geworden, daarnaast is tegenwoordig de afspraak dat alle opgevraagde info rondom de formatie naar de Kamer gaat en daar wil hij dus niet eens aan voldoen.
Bij een juridische analyse? Dat lijkt me sterk.quote:Op woensdag 29 mei 2024 09:37 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Blij dat Omtzigt wat realistischer is geworden dan. Onzin om die stukken te delen, bereik je alleen maar mee dat ambtenaren angstig worden om de waarheid op te schrijven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |