Definitief: Essent en Vattenfall gaan ook terugleverkosten rekenen bij zonnepanelen
Essent en Vattenfall, twee van de grootste energieleveranciers in Nederland, hebben aangekondigd dat zij in de toekomst terugleverkosten zullen invoeren voor klanten die zonne-energie aan het net leveren. Dat blijkt uit verklaringen van woordvoerders van beide bedrijven.
Eerder deze week maakte Eneco bekend zonnepaneelhouders vanaf juni te belasten met terugleverkosten voor een tarief van 11,5 cent per kilowattuur (kWh). Dit tot grote onvrede van veel klanten.
Wanneer is de invoering?
Het is nog niet bekend wanneer Vattenfall en Essent de terugleverkosten gaan invoeren. Energie-expert Koen Kuijper verwacht dat deze kosten waarschijnlijk al voor de komende zomer geïmplementeerd zullen zijn. Dat is de periode wanneer de meeste stroom wordt teruggeleverd.
Ook bij Energiedirect, een dochteronderneming van Essent met honderdduizenden klanten, worden terugleverkosten verwacht.
Wat moet ik gaan betalen?
Details over de hoogte en de vorm van de terugleverkosten bij Vattenfall en Essent zijn helaas nog onbekend. De bedrijven hebben via hun woordvoerders laten weten dat er nog beslissingen moeten worden genomen
Grote verschillen
Andere grote leveranciers, zoals Budget Energie en Vandebron, rekenen al wel terugleverkosten. Gemiddeld gezien liggen de kosten op circa 240 euro per jaar voor 2.000 kilowattuur (kWh) aan teruggeleverde stroom.
Tussen aanbieders zitten onderling grote verschillen in de teruglevertarieven. Zo rekenen sommige leveranciers (voorlopig) alleen een hoger vastrecht.
Reacties energiebedrijven
Beide energieleveranciers hebben aan energievergelijk.nl uitleg gegeven hoe zij denken over de invoering van terugleverkosten.
Essent vindt het belangrijk dat de oplopende kosten voor opgewekte zonne-energie eerlijker worden verdeeld. Een zo transparante mogelijke oplossing is daarbij voor ons het uitgangspunt. We zullen hier op termijn duidelijk over communiceren naar onze klanten.”
Hannah van der Weg (woordvoerder Essent)
Omdat zonnepaneelbezitters hun opgewekte energie mogen wegstrepen tegen hun verbruik, betalen klanten zonder zonnepanelen het grootste deel van de kosten. Daarom kijken ook wij naar mogelijkheden om die kosten beter te verdelen. Op dit moment is niet bekend of, en zo ja wat de beste manier is. Uiteraard houden we onze klanten op de hoogte.”
Hidde Kuik (woordvoerder Vattenfall)
Energieleverancier zonder terugleverkosten?
Op dit moment kun je bij een paar bedrijven, zoals Vattenfall, Essent en Energiedirect nog een vast energiecontract afsluiten zonder terugleverkosten.
Een andere optie is een modelcontract, maar daar liggen de tarieven vaak hoger.
Ts
De volgende die ook gaan beginnen
Wel iedereen succes met je panelen.
Waarschijnlijk is het een overkoepelende organisatie die erover gaat en is het daar nog niet doorgedrongen. Gezien de situatie lijkt het mij wel beter gedurende de zonnige maanden de tarieven te verwisselen.quote:
Kennelijk is het dat wel, want ze moeten betalen om stroom kwijt te kunnen, ipv dat ze er geld voor krijgen.quote:Op zaterdag 25 mei 2024 18:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waarom zouden ze dat doen ?? Het is niet hun probleem
Dat ga ik morgen bij de Albert Heijn ook doen.quote:Het is het probleem van de verkoper en dat ben jij
de koper die stelt de prijs vast voor zichzelf , waarvoor ie kopen wil
Anyway, er zijn afspraken gemaakt (saldering), en de energiemaatschappij heeft daar een probleem mee (overschot op zonnige dagen die ze niet kwijt kunnen)
in plaats van dat ze in oplossingen denken.
ze verkopen het aan je buurman tegen een negatieve prijs en die kan er zijn Tesla mee opladenquote:Op zaterdag 25 mei 2024 20:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kennelijk is het dat wel, want ze moeten betalen om stroom kwijt te kunnen, ipv dat ze er geld voor krijgen.
[..]
Dat ga ik morgen bij de Albert Heijn ook doen.
Anyway, er zijn afspraken gemaakt (saldering), en de energiemaatschappij heeft daar een probleem mee (overschot op zonnige dagen die ze niet kwijt kunnen)
in plaats van dat ze in oplossingen denken.
Maar het probleem is dat er veel zonnepanelen zijn erg veel en die zeer goedkope zonnestroom in de zomer om 12:00 uur , die ze dus moeten omruilen tegen zeer dure stroom in de winter die is opgewekt met LNG aardgas
Ja , en zeer dik ookquote:
ze moeten dus jouw stroom een klein prijsje voor geven en je veel meer laten betalen voor met gasturbines opgewekte stroom die je afneemt in de winter, dan maken ze weer winst
en dat moeten ze bij iedereen in nederland doen ook bij de eigenaren van de zonneweides
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 25-05-2024 21:23:58 ]
Ja, en daar verliezen ze dus opquote:
[..]
ze verkopen het aan je buurman tegen een negatieve prijs en die kan er zijn Tesla mee opladen
De verliezen kunnen nog groter zijn als het stroomnet 'overspannen' raakt en trafo's beginnen affikkenquote:
Dat kan dus niet.quote:
[..]
De verliezen kunnen nog groter zijn als het stroomnet 'overspannen' raakt en trafo's beginnen affikken
Dan kunnen ze een claim leggen bij TenneTquote:
[..]
De verliezen kunnen nog groter zijn als het stroomnet 'overspannen' raakt en trafo's beginnen affikken
Men vertrouwt erop dat de omvormers bij de zonnepanelen zichzelf uitschakelen als de netspanning te hoog oploopt. Ook zijn er wel andere borgingen om dat te voorkomen, maar liever komt men überhaupt niet in zo'n situatie.quote:
[..]
Dan kunnen ze een claim leggen bij TenneT
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-05-2024 21:28:56 ]
wat een onzinnige ontwikkeling dan. voor die centrale(s) echt draaien is driekwart van nederland al voorzien met zonne en wind energie.quote:
[..]
Binnen de huidige plannen gaat de overheid er al vanuit dat het een minimale stroomprijs gaat garanderen voor kerncentrales en dus iedereen verplichten die energie af te nemen. Zonder die voorwaarde gaan de centrales er ook niet komen.
Er bestaat nog geen rendabele opslag voor die stroom om de seizoens invloed te kunnen overbruggen, nu gebruikt men daar vooral fossiele energie voor, maar dat vervangen door kerncentrales die vooral veel stroom zullen gaan leveren gedurende de donkere maanden is een CO2 arme, zeer kostbare oplossing imo.quote:
[..]
wat een onzinnige ontwikkeling dan. voor die centrale(s) echt draaien is driekwart van nederland al voorzien met zonne en wind energie.
in de winter maanden zal het gewoon electra zijn die gemaakt is door onze centrales met uit de USA geimporteerde LNGquote:
[..]
Er bestaat nog geen rendabele opslag voor die stroom om de seizoens invloed te kunnen overbruggen, nu gebruikt men daar vooral fossiele energie voor, maar dat vervangen door kerncentrales die vooral veel stroom zullen gaan leveren gedurende de donkere maanden is een CO2 arme, zeer kostbare oplossing imo.
quote:In Nederland hebben we vijf elektriciteitscentrales die helpen bij de productie en levering van elektriciteit, warmte en stoom aan klanten in Nederland.
Onze technologisch geavanceerde centrales in Rotterdam, Den Haag en Leiden produceren elektriciteit en warmte.
De elektriciteit leveren we aan de elektriciteitsmarkt.
quote:Tata steel betaalt 94 keer minder dan huishouden
Maar het verschil kan nog veel groter, met name voor de hele grote bedrijven.
Neem een bedrijf als Tata Steel. Volgens recente kerncijfers verbruikt het bedrijf jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.
Stop je dit getal in de belastingmolen.
Dan komt het gemiddelde belastingtarief uit op 0,13 cent per kWh.
Dat is 94 keer minder dan wat een huishouden per kWh betaalt.
In de winter wordt er gewoon kernenergie uit Frankrijk geïmporteerd. Ook zullen meer kabels tussen diverse landen gelegd worden waardoor in de winter je ook windstroom uit het VK, Denemarken hebt als het toevallig ff niet waait in Nederland.quote:
[..]
Er bestaat nog geen rendabele opslag voor die stroom om de seizoens invloed te kunnen overbruggen, nu gebruikt men daar vooral fossiele energie voor, maar dat vervangen door kerncentrales die vooral veel stroom zullen gaan leveren gedurende de donkere maanden is een CO2 arme, zeer kostbare oplossing imo.
Kernenergie in NL gaat er nooit komen aangezien dit zo'n drie keer per kWh duurder is dan wind of zon.
Toch zijn die plannen er omdat je als land niet te afhankelijk wilt zijn van het buitenland. Duitsland was buitengewoon kwetsbaar toen het gas uit Rusland niet meer stroomde. Met name omdat toevallig tegelijkertijd een groot aantal franse kerncentrales in onderhoud waren.quote:Op zaterdag 25 mei 2024 22:29 schreef Falco het volgende:
[..]
In de winter wordt er gewoon kernenergie uit Frankrijk geïmporteerd. Ook zullen meer kabels tussen diverse landen gelegd worden waardoor in de winter je ook windstroom uit het VK, Denemarken hebt als het toevallig ff niet waait in Nederland.
Kernenergie in NL gaat er nooit komen aangezien dit zo'n drie keer per kWh duurder is dan wind of zon.
Dat is het plan totdat een groot deel daarvan met behulp van eigen kerncentrales zal worden vervangen. De toekomst zal het uitwijzen. Als de contracten voor de bouw eenmaal getekend zijn hebben we zekerheid, zover is het nog nietquote:
[..]
in de winter maanden zal het gewoon electra zijn die gemaakt is door onze centrales met uit de USA geimporteerde LNG
[..]
[..]
Ja, augustus 2022 was bizar. Stroomprijzen op de spot van 500 euro per MWh door onderhoud Franse kerncentrales en lage waterstanden waardoor de wel werkende kerncentrales niet goed gekoeld konden worden. Gelukkig hebben we nu veel meer lokale opwek van zon en wind. Die toestanden van 2 jaar geleden gaan niet meer gebeuren gelukkig.quote:
[..]
Toch zijn die plannen er omdat je als land niet te afhankelijk wilt zijn van het buitenland. Duitsland was buitengewoon kwetsbaar toen het gas uit Rusland niet meer stroomde. Met name omdat toevallig tegelijkertijd een groot aantal franse kerncentrales in onderhoud waren.
De belangrijkste stabiliserende factor daarbij is de nu grote beschikbaarheid van LNG, maar op langere termijn voldoet dat niet aan de CO2 uitstoot normen die de EU zich heeft opgelegd.quote:
[..]
Ja, augustus 2022 was bizar. Stroomprijzen op de spot van 500 euro per MWh door onderhoud Franse kerncentrales en lage waterstanden waardoor de wel werkende kerncentrales niet goed gekoeld konden worden. Gelukkig hebben we nu veel meer lokale opwek van zon en wind. Die toestanden van 2 jaar geleden gaan niet meer gebeuren gelukkig.
Maar helaas.
Dynamische laadpalen, dat zie ik niet snel gebeuren. Thuis kan je natuurlijk wel je EV laden tegen lage of negatieve tarieven als je een dynamisch contract hebt. Meestal staat in de middag je EV bij je werkplek geparkeerd en niet thuisquote:
Het lijkt me geweldig als laadpalen voor ev's gratis kunnen zijn. Op bepaalde uren. Wanneer er teveel teruggeleverd wordt.
Maar helaas.
of bij het voetbal veldquote:
[..]
Dynamische laadpalen, dat zie ik niet snel gebeuren. Thuis kan je natuurlijk wel je EV laden tegen lage of negatieve tarieven als je een dynamisch contract hebt. Meestal staat in de middag je EV bij je werkplek geparkeerd en niet thuis
70 cent per kWh. Maakt niet uit wanneer je komt laden. Altijd dit tarief.quote:
[..]
Dynamische laadpalen, dat zie ik niet snel gebeuren. Thuis kan je natuurlijk wel je EV laden tegen lage of negatieve tarieven als je een dynamisch contract hebt. Meestal staat in de middag je EV bij je werkplek geparkeerd en niet thuis
Dat is mijn ervaring met publieke snellaad palen .
Lijkt me lekker vangen.
Is dat ook bij Tesla chargers, ik dacht dat die wel in prijs differentieerdenquote:
[..]
70 cent per kWh. Maakt niet uit wanneer je komt laden. Altijd dit tarief.
Dat is mijn ervaring met publiekesnelle
Lijkt me lekker vangen.
Dat weet ik niet. BMW hier. Voor Tesla moet je weer een apart abonnement afsluiten. Betaal je per maand abo kosten voor.quote:
[..]
Is dat ook bij Tesla chargers, ik dacht dat die wel in prijs differentieerden
Vooral zaterdagmiddag is dat een duur EV ritje dan ja. Precies een periode om goedkoop thuis te kunnen laden mis je dan, alhoewel zondagmiddag met zonnig weer de stroom vaak nog goedkoper is op de spotmarkt.quote:
Als je veel gebruik maakt van superchargers kon dat wel eens goedkoper zijn.quote:
[..]
Dat weet ik niet. BMW hier. Voor Tesla moet je weer een apart abonnement afsluiten. Betaal je per maand abo kosten voor.
ja. ongetwijfeld gaan daar wat mensen ook heel veel aan verdienen.quote:
[..]
Er bestaat nog geen rendabele opslag voor die stroom om de seizoens invloed te kunnen overbruggen, nu gebruikt men daar vooral fossiele energie voor, maar dat vervangen door kerncentrales die vooral veel stroom zullen gaan leveren gedurende de donkere maanden is een CO2 arme, zeer kostbare oplossing imo.
misschien wel een zekere oplossing, het draait natuurlijk wel zeer stabiel en betrouwbaar.
Transport kost meer naarmate de afstand groter wordt. Elektriciteit kan gratis zijn in het noorden van Noorwegen maar tegen de tijd dat het in Nederland is kan het duurder zijn dan lokale opwek.quote:
[..]
In de winter wordt er gewoon kernenergie uit Frankrijk geïmporteerd. Ook zullen meer kabels tussen diverse landen gelegd worden waardoor in de winter je ook windstroom uit het VK, Denemarken hebt als het toevallig ff niet waait in Nederland.
Kernenergie in NL gaat er nooit komen aangezien dit zo'n drie keer per kWh duurder is dan wind of zon.
In een ander topic heb ik je al verteld dat de kWh-prijs vertekend is door een ongelijk speelveld. Trek je dit gelijk dan gaat niemand in windmolens investeren.
Topicorte in NWS / Nederland gaat 2 nieuwe kerncentrales bouwen - #6
Maar voor 100+ kWh heb je geen Tesla nodig. Overigens haalt mijn auto dat bijna nooit.quote:
[..]
Als je veel gebruik maakt van superchargers kon dat wel eens goedkoper zijn.
Als je vaak aan de snellader staat en veel kwh's per maand 'tankt' dan kan het laden bij een Tesla charger goedkoper zijn.quote:
[..]
Maar voor 100+ kWh heb je geen Tesla nodig. Overigens haalt mijn auto dat bijna nooit.
quote:
Tesla laders zijn volgens mij ook geschikt voor andere merken en vaak is het tarief lager dan andere snelladers.quote:
[..]
Maar voor 100+ kWh heb je geen Tesla nodig. Overigens haalt mijn auto dat bijna nooit.
De geschiedenis wijst jouw betoog af. Minister Wiebes heeft al vijf jaar geleden aangegeven dat iedereen een aanvraag voor een kerncentrale mag indienen. Toch is dit niet gebeurd. Rarara, waarom zouden bedrijven dit niet doen? In de afgelopen jaren is er juist ook in Nederland enorm veel geïnvesteerd in opwek via zon en wind. Op wind op zee na juist allemaal erg lokaal uiteraard.quote:Op zaterdag 25 mei 2024 23:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Transport kost meer naarmate de afstand groter wordt. Elektriciteit kan gratis zijn in het noorden van Noorwegen maar tegen de tijd dat het in Nederland is kan het duurder zijn dan lokale opwek.
In een ander topic heb ik je al verteld dat de kWh-prijs vertekend is door een ongelijk speelveld. Trek je dit gelijk dan gaat niemand in windmolens investeren.
Topicorte in NWS / Nederland gaat 2 nieuwe kerncentrales bouwen - #6
De markt doet gewoon zijn werk in dit geval en daar is geen ruimte voor kernenergie. Tenzij de overheid dit heftig subsidieert en garant staat. Kunnen we met zijn allen wel jaarlijks zo'n 100 tot 200 euro extra belasting aftikken.
als het vroeger kon dan kan het nu ookquote:
[..]
De geschiedenis wijst jouw betoog af. Minister Wiebes heeft al vijf jaar geleden aangegeven dat iedereen een aanvraag voor een kerncentrale mag indienen. Toch is dit niet gebeurd. Rarara, waarom zouden bedrijven dit niet doen? In de afgelopen jaren is er juist ook in Nederland enorm veel geïnvesteerd in opwek via zon en wind. Op wind op zee na juist allemaal erg lokaal uiteraard.
De markt doet gewoon zijn werk in dit geval en daar is geen ruimte voor kernenergie. Tenzij de overheid dit heftig subsidieert en garant staat. Kunnen we met zijn allen wel jaarlijks zo'n 100 tot 200 euro extra belasting aftikken.
Zon en wind hebben in de afgelopen 40 jaar veel meer innovatie doorgemaakt dan kernenergie. Het is gewoon een verloren zaak om nu nog in te zetten op kernenergie.quote:
[..]
als het vroeger kon dan kan het nu ook
Voordat de nieuwe kerncentrale in Nederland er staat zijn we meer dan 20 jaar en tientallen miljarden verder.quote:
[..]
als het vroeger kon dan kan het nu ook
Is het niet handiger om die tijd en dat geld te steken in andere oplossingen.
ik denk dat je beiden moet doenquote:
[..]
Voordat de nieuwe kerncentrale in Nederland er staat zijn we meer dan 20 jaar en tientallen miljarden verder.
Is het niet handiger om die tijd en dat geld te steken in andere oplossingen.
Dat wordt ook gedaan door jaarlijks SDE te verstrekken aan duurzame oplossingen zoals co2 opslag, zon en wind.quote:
[..]
Voordat de nieuwe kerncentrale in Nederland er staat zijn we meer dan 20 jaar en tientallen miljarden verder.
Is het niet handiger om die tijd en dat geld te steken in andere oplossingen.
Ook het nieuwe kabinet gaat hier vrolijk mee door, zodat de business case van een nieuwe kerncentrale alsmaar minder interessant wordt.
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Steek geld in het één en blijf het ander ondertussen ook gewoon ontwikkelen.quote:
[..]
Voordat de nieuwe kerncentrale in Nederland er staat zijn we meer dan 20 jaar en tientallen miljarden verder.
Is het niet handiger om die tijd en dat geld te steken in andere oplossingen.
Dat is natuurlijk economische bullshit. Opwekmethodes en andere duurzame technieken zijn enorm ontwikkeld en bieden enorm veel voordelen. Waarom dan geld steken in geldverslindende technieken die zich niet meer kunnen bewijzen?quote:
[..]
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Steek geld in het één en blijf het ander ondertussen ook gewoon ontwikkelen.
Snap jij wel wat er bedoeld wordt met ongelijk speelveld en dat dit nu het geval is?quote:
Minister Wiebes heeft al vijf jaar geleden aangegeven dat iedereen een aanvraag voor een kerncentrale mag indienen. Toch is dit niet gebeurd. Rarara, waarom zouden bedrijven dit niet doen?
Er is geen ongelijk speelveld. De VVD heeft de afgelopen jaren de markt zijn werk laten doen door effectief subsidie toe te kennen (euro per bespaarde CO2) aan diverse opwektechnieken. De markt heeft bepaald dat zon en wind daar het best uitkomen.quote:Op zondag 26 mei 2024 12:23 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Snap jij wel wat er bedoeld wordt met ongelijk speelveld en dat dit nu het geval is?
Dat zie je nu doordat energieleveranciers zelfs terugleverheffingen hebben omdat we nu erg doorgeschoten zijn in zonopwek. Door de overvloed daarvan is de spotprijs veel vaker negatief. Dat had vrijwel niemand verwacht tien jaar geleden, maar geeft aan hoe succesvol zonopwek is geworden, misschien zelfs iets te succesvol:D
Als iemand een kerncentrale wil bouwen dan kan hij starten met een aanvraag. De overheid faciliteert zelfs nu dit met allerlei vooronderzoeken, die helaas de belastingbetaler geld kosten. Maar vooruit, als eenmaal de aap uit de mouw komt en duurzame opwek gewoon lekker dendert zoals nu, zal een verstandige VVD (tenminste ik hoop dat ze weer verstandig worden en niet zich teveel laten afleiden door lobbyisten
) tot de conclusie komen dat de overheid geen garanties en subsidies afgeven aan de kerncentrale exploitant omdat dit vele malen meer geld kost.[ Bericht 1% gewijzigd door Falco op 26-05-2024 13:02:35 ]
Ik adviseer je dringend om de links die ik je gaf eens goed door te lezen.quote:
Probeer eens in je eigen woorden uit te leggen hoe het zit.quote:Op zondag 26 mei 2024 13:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik adviseer je dringend om de links die ik je gaf eens goed door te lezen.
niet te sucesvol ,quote:
Dat zie je nu doordat energieleveranciers zelfs terugleverheffingen hebben omdat we nu erg doorgeschoten zijn in zonopwek. Door de overvloed daarvan is de spotprijs veel vaker negatief.
Dat had vrijwel niemand verwacht tien jaar geleden, maar geeft aan hoe succesvol zonopwek is geworden, misschien zelfs iets te succesvol:D
je kunt niet zonnestroom om 12:00 uur zaterdag in de zomer omwisselen voor dure stroom op 18:00 uur in de winter op een werkdag opgewekt van aardgas
Want het is wel een zeer forse subsidie
Dat kan voor 10% van de bevoking , met wat hulp voor 20%
Maar nu men hele zonneweides vol gaat leggen en boeren dak en dan die zonnestroom wilt omwisselen
Gaat dat de energiemaatschappijen de kop kosten
het is ook economisch niet fair, dus stopt het
Het de hoogste tijd voor Megapacks per locatie en per wijk en dorp en wallpacks per huis
Zonneweides schakelen gewoon uit op dat soort momenten en ontvangen dus geen subsidie. Sinds vorig jaar worden dit soort installaties aangestuurd om het niet uit de hand te lopen en te moeten betalen voor stroomopwek. Het meeste profijt hebben de huishoudens natuurlijk nu nog via de salderingsregeling. Maar goed die gaat er af in 2027. Dan wordt het voor energieleveranciers ook weer interessant om de terugleverheffing af te schaffen of terug te dringen. Tegen die tijd is de thuisaccu ook verder geinnoveerd en/of geaccepteerd (zie Duitsland waar 80% van de zonnepaneelbezitters een accu heeft), zodat de overvloed van stroom ook iets getemperd wordt op zonnige momenten.quote:
[..]
niet te sucesvol , je kunt niet zonnestroomom 12:00uur zaterdag omwisselen voor dure stroom op 18:00 uur op een werkdag en opgewekt van aardgas
Want het is wel een zeer forse subsidie
Dat kan voor 10% van de bevoking , met wat hulp voor 20%
Maar nu men hele zonneweides vol gaat leggen en boeren dak en dan die zonnestroom wilt omwisselen
Gaat dat de energiemaatschappijen de kop kosten
het is ook economisch niet fair, dus stopt het
Het de hoogste tijd voor Megapacks per locatie en per wijk en dorp en wallpacks per huis
Daarmee zouden burgers van zonnepanelen eerder niet mogelijk was nog steeds een kans krijgen om voldoende rendement uit de investering te halen.
Dat zou een stuk ongelijkheid in de energietransitie onder de bevolking ongedaan kunnen maken.
Wat nu gebeurt is dat degenen met voldoende financiële middelen kunnen investeren in energiebesparende maatregelen, en anderen niet of veel minder
ze leveren stroom in de zomer en nemen af in de winter en gebruiken dat voor hun industriele klantenquote:
[..]
Zonneweides schakelen gewoon uit op dat soort momenten en ontvangen dus geen subsidie. Sinds vorig jaar worden dit soort installaties aangestuurd om het niet uit de hand te lopen en te moeten betalen voor stroomopwek. Het meeste profijt hebben de huishoudens natuurlijk nu nog via de salderingsregeling. Maar goed die gaat er af in 2027. Dan wordt het voor energieleveranciers ook weer interessant om de terugleverheffing af te schaffen of terug te dringen. Tegen die tijd is de thuisaccu ook verder geinnoveerd en/of geaccepteerd (zie Duitsland waar 80% van de zonnepaneelbezitters een accu heeft), zodat de overvloed van stroom ook iets getemperd wordt op zonnige momenten.
quote:
Wat ik begreep is dat in het najaar nog het plan was om de saldering per installatie max 5 jaar te laten lopen.
Daarmee zouden burgers van zonnepanelen eerder niet mogelijk was nog steeds een kans krijgen om voldoende rendement uit de investering te halen.
Dat zou een stuk ongelijkheid in de energietransitie onder de bevolking ongedaan kunnen maken.
Wat nu gebeurt is dat degenen met voldoende financiële middelen kunnen investeren in energiebesparende maatregelen, en anderen niet of veel minder
klopt, voor iedereen , ook voor de commerciele zonneweidesquote:
Het meeste profijt hebben de huishoudens natuurlijk nu nog via de salderingsregeling.
Maar goed die gaat er af in 2027.
Dat rendement van jou is gewoon geld van de energie maatschappijquote:
Daarmee zouden burgers van zonnepanelen eerder niet mogelijk was nog steeds een kans krijgen om voldoende rendement uit de investering te halen
Ik vind dat de saldering dit jaar al afgeschaft moet worden en omgeruild voor een echte subsidie op batterijen
Dan is de netcongestie ook opgelost
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2024 14:23:54 ]
Als je erop geklikt had, had je zelf kunnen zien dat het mijn eigen woorden zijn.quote:
[..]
Probeer eens in je eigen woorden uit te leggen hoe het zit.
Ja zo werkt dat natuurlijk niet. Ik word naar de OP gestuurd van dat topic en niet naar een of andere post van jou. Maar goed of je bent extreem lui of je snapt er geen reet van en verschuilt je achter een of ander desinformerend rapport. Combi is ook mogelijk.quote:Op zondag 26 mei 2024 14:50 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als je erop geklikt had, had je zelf kunnen zien dat het mijn eigen woorden zijn.
Je bent wel selectief lui hè? Het is je eigen reactie in dit topic waar ik op reageer:quote:
Ja zo werkt dat natuurlijk niet. Ik word naar de OP gestuurd van dat topic en niet naar een of andere post van jou. Maar goed of je bent extreem lui of je snapt er geen reet van en verschuilt je achter een of ander desinformerend rapport. Combi is ook mogelijk.
ACT-F in NWS / Nederland gaat 2 nieuwe kerncentrales bouwen - #6
Salderen is toch alleen beschikbaar voor de particulier?quote:
[..]
ze leveren stroom in de zomer en nemen af in de winter en gebruiken dat voor hun industriele klanten
[..]
[..]
klopt, voor iedereen , ook voor de commerciele zonneweides
[..]
In het begin zat daar zelfs nog een maximum aantal KWh op.
Die zelf meegewerkt heeft aan het ontstaan van de energiemarkt waarin dat mogelijk is, en ook zelf die zonnepanelen verkoopt.quote:Dat rendement van jou is gewoon geld van de energie maatschappij
Daarnaast rekenen ze de kosten gewoon door in de verkoopprijs, en nu besluiten energiemaatschappijen om daar een differentiatie in te maken.
Afschaffen van de saldering is gewoon een ordinaire bezuinigingsmaatregel.quote:Ik vind dat de saldering dit jaar al afgeschaft moet worden en omgeruild voor een echte subsidie op batterijen
Dan is de netcongestie ook opgelost
Dat geven de partijen ook gewoon toe.. Stemden ze begin dit jaar nog tegen de afbouw van de regeling, nu dichten ze een gat in de begroting met de energiebelasting die het einde van de saldering oplevert.
En dat terwijl we in een energietransitie zitten.
Die gaat flink vertraagd worden.
Een thuisbatterij lost dat niet op, die is alleen geschikt voor opslag van energie voor savonds in de zomer.
Salderen gaat verder dan dat.
Bovendien zijn batterijen zeer milieu belastend. En je krijgt de investering er bijna niet uit, in combinatie met zonnepanelen.
Dan kun je beter alleen een batterij nemen en een dynamisch contract, en dan handelen op de energiemarkt.
Thuis batterijen kunnen gesubsidieerd worden, maar is het dan niet slimmer om de saldering te subsidiëren, en eerst te kijken naar mogelijkheden voor verliesloze energie opslag voor gebruik in de winter?
nee de netcongestie het probleem, er is veel teveel nutteloos heen en weer gepomp van electraquote:
[..]
Salderen is toch alleen beschikbaar voor de particulier?
In het begin zat daar zelfs nog een maximum aantal KWh op.
[..]
Die zelf meegewerkt heeft aan het ontstaan van de energiemarkt waarin dat mogelijk is, en ook zelf die zonnepanelen verkoopt.
Daarnaast rekenen ze de kosten gewoon door in de verkoopprijs, en nu besluiten energiemaatschappijen om daar een differentiatie in te maken.
[..]
Afschaffen van de saldering is gewoon een ordinaire bezuinigingsmaatregel.
Dat geven de partijen ook gewoon toe.. Stemden ze begin dit jaar nog tegen de afbouw van de regeling, nu dichten ze een gat in de begroting met de energiebelasting die het einde van de saldering oplevert.
En dat terwijl we in een energietransitie zitten.
Die gaat flink vertraagd worden.
Een thuisbatterij lost dat niet op, die is alleen geschikt voor opslag van energie voor savonds in de zomer.
Salderen gaat verder dan dat.
Bovendien zijn batterijen zeer milieu belastend. En je krijgt de investering er bijna niet uit, in combinatie met zonnepanelen.
Dan kun je beter alleen een batterij nemen en een dynamisch contract, en dan handelen op de energiemarkt.
Thuis batterijen kunnen gesubsidieerd worden, maar is het dan niet slimmer om de saldering te subsidiëren, en eerst te kijken naar mogelijkheden voor verliesloze energie opslag voor gebruik in de winter?
quote:Netcongestie betekent letterlijk: file op het elektriciteitsnet. Het treedt op als de volledige capaciteit van het net is bereikt.
Netbeheerders kunnen hierdoor niet meer altijd de groeiende vraag naar stroom blijven leveren. De infrastructuur van ons elektriciteitsnet is door de versnelde energietransitie verouderd.
quote:Netcongestie betekent letterlijk: file op het elektriciteitsnet. Het treedt op als de volledige capaciteit van het net is bereikt.
Netbeheerders kunnen hierdoor niet meer altijd de groeiende vraag naar stroom blijven leveren.
De infrastructuur van ons elektriciteitsnet is door de versnelde energietransitie verouderd.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2024 16:18:40 ]
Ah, maar dat staat los van de energiemaatschappijen.quote:
[..]
nee de netcongestie het probleem, er is veel teveel nutteloos heen en weer gepomp van electra
[..]
Alleen voor kleinverbruikersaansluitingen van 3 x 80A of lager.quote:
Salderen is toch alleen beschikbaar voor de particulier?
het business model klopt ook niet , met dat omruilen van goedkope stroom voor dure stroomquote:
[..]
Ah, maar dat staat los van de energiemaatschappijen.
Je bent gewoon af. Heel irritant gedrag is dit. Ik neem de moeite om een lang betoog te schrijven en dat zal ik blijven doen, ook al is dat hetzelfde als wat ik een weekje eerder heb geschreven. Maar jij verwijst naar verdere doorverwijzingen en kan mij niet iets uitleggen hoe het dan wel zit. Erg zwak dit.quote:
[..]
Je bent wel selectief lui hè? Het is je eigen reactie in dit topic waar ik op reageer:
ACT-F in NWS / Nederland gaat 2 nieuwe kerncentrales bouwen - #6
Toch verkopen ze dat zelf al jaren.quote:
[..]
het business model klopt ook niet , met dat omruilen van goedkope stroom voor dure stroom
Dat is van overheidswege via de nu nog bestaande salderingsregelingquote:
Betogen moet je onderbouwen met bronnen zoals je in de links kan vinden. Wat jij betoogt is vooral je eigen fantasie die logischerwijs niet onderbouwd wordt en bij een tegenreactie zo lang mogelijk de kop in het zand steekt om het ongelijk niet te willen zien.quote:
[..]
Je bent gewoon af. Heel irritant gedrag is dit. Ik neem de moeite om een lang betoog te schrijven en dat zal ik blijven doen, ook al is dat hetzelfde als wat ik een weekje eerder heb geschreven. Maar jij verwijst naar verdere doorverwijzingen en kan mij niet iets uitleggen hoe het dan wel zit. Erg zwak dit.
Zolang het willekeurige mensen zijn boeit me dat niet, maar politici met dit gedrag hebben de problemen veroorzaakt waar al 50 jaar geleden voor gewaarschuwd werd. De eerste windmolen is van 1974, kort na de oliecrisis van 1973, en daarmee de start van de energietransitie.
Een elektriciteitsnet wordt instabiel bij een te grote aanbod aanbodgestuurde energiebronnen waardoor een buffer noodzakelijk is om het net te stabiliseren. Dit werd al in 1979 aangekaart, maar men vond het te duur. Prima, maar dan moet je ook niet te veel aanbodgestuurde energiebronnen plaatsen. Toch doen hè. En zie hier de gevolgen.
men moet per dorp of wijk een magapack bouwenquote:
[..]
Betogen moet je onderbouwen met bronnen zoals je in de links kan vinden. Wat jij betoogt is vooral je eigen fantasie die logischerwijs niet onderbouwd wordt en bij een tegenreactie zo lang mogelijk de kop in het zand steekt om het ongelijk niet te willen zien.
Zolang het willekeurige mensen zijn boeit me dat niet, maar politici met dit gedrag hebben de problemen veroorzaakt waar al 50 jaar geleden voor gewaarschuwd werd. De eerste windmolen is van 1974, kort na de oliecrisis van 1973, en daarmee de start van de energietransitie.
Een elektriciteitsnet wordt instabiel bij een te grote aanbod aanbodgestuurde energiebronnen waardoor een buffer noodzakelijk is om het net te stabiliseren. Dit werd al in 1979 aangekaart, maar men vond het te duur. Prima, maar dan moet je ook niet te veel aanbodgestuurde energiebronnen plaatsen. Toch doen hè. En zie hier de gevolgen.
Ik doel op zonnepanelen.quote:
[..]
Dat is van overheidswege via de nu nog bestaande salderingsregeling
Die verkopen de energiebedrijven zelf ook, met terugverdientijd op basis van saldering
nou dat mag toch wel , dat staat los van de saldring al dan nietquote:
[..]
Ik doel op zonnepanelen.
Die verkopen de energiebedrijven zelf ook, met terugverdientijd op basis van saldering
https://www.telegraaf.nl/(...)steerder-kees-koolen
quote:Batterijen
Vanwege de oplopende kosten voor energiebedrijven voor het verwerken van stroom naar het netwerk, stelde demissionair minister Jetten (Klimaat en Energie) voor de salderingsregeling en subsidie voor de panelenkopers in stappen af te schaffen. Dat moest huishoudens dwingen meer zelf te verbruiken en batterijen aan te schaffen.
De Eerste Kamer ging daar in maart voor liggen. De nieuwe coalitie stelt nu alsnog de afschaffing voor per 2027.
Dat kost veel geld, is zeer milieu belastend en gaat maar een paar jaar mee.quote:
[..]
men moet per dorp of wijk een magapack bouwen
Beter is het om even te wachten op milieuvriendelijke oplossing, waarbij energie die in de zomer wordt opgewekt verliesvrij kan worden opgeslagen tot de winter.
Dat kan individueel per woning, of met mega packs voor een huizenblok.
En kan zelfs mobiel, door bij een fabriek de energie uit overtollige restwarmte in een batterij op te slaan , en die vervolgens naast een flat neerzetten
Je hebt er dus duidelijk geen verstand van. Zon en wind zijn juist flexibel om op veranderende vraag snel te reageren door op te schakelen of snel af te schakelen. Netbeheerders en exploitanten maken daar nu ook afspraken over via congestiemanagementafspraken. Voor de consument is dat niet te doen, maar die kunnen de komende jaren met thuisaccus aan de slag om zoveel mogelijk de eigen opgewekte energie al dan niet met een vertraging op te slaan. Die terugleverheffingen bevorderen dit soort ontwikkelingen juist extra snel.quote:
[..]
Betogen moet je onderbouwen met bronnen zoals je in de links kan vinden. Wat jij betoogt is vooral je eigen fantasie die logischerwijs niet onderbouwd wordt en bij een tegenreactie zo lang mogelijk de kop in het zand steekt om het ongelijk niet te willen zien.
Zolang het willekeurige mensen zijn boeit me dat niet, maar politici met dit gedrag hebben de problemen veroorzaakt waar al 50 jaar geleden voor gewaarschuwd werd. De eerste windmolen is van 1974, kort na de oliecrisis van 1973, en daarmee de start van de energietransitie.
Een elektriciteitsnet wordt instabiel bij een te grote aanbod aanbodgestuurde energiebronnen waardoor een buffer noodzakelijk is om het net te stabiliseren. Dit werd al in 1979 aangekaart, maar men vond het te duur. Prima, maar dan moet je ook niet te veel aanbodgestuurde energiebronnen plaatsen. Toch doen hè. En zie hier de gevolgen.
Het is krom, je verkoopt iemand panelen door ze lekker te maken met saldering, en vervolgens klaag je over wat die saldering je kost.quote:
[..]
nou dat mag toch wel , dat staat los van de saldring al dan niet
https://www.telegraaf.nl/(...)steerder-kees-koolen
[..]
Vaak hebben energieleveranciers een of andere deal met een of meerdere installateurs en ontvangen ze een fee per argeloze klant die denkt er goed aan te doen om via zijn energieleverancier zonnepanelen aan te schaffen.quote:
[..]
Het is krom, je verkoopt iemand panelen door ze lekker te maken met saldering, en vervolgens klaag je over wat die saldering je kost.
Naar mijn mening zou een energieleverancier zich overigens bezig moeten houden met de opwek, inkoop en verkoop van energie en niet met dit soort bij-activiteiten.
In de US worden ze volop neergezetquote:
[..]
Dat kost veel geld, is zeer milieu belastend en gaat maar een paar jaar mee.
https://nieuws.eneco.nl/g(...)t-het-licht-in-2024/quote:
[..]
Het is krom, je verkoopt iemand panelen door ze lekker te maken met saldering, en vervolgens klaag je over wat die saldering je kost.
https://nl.aliexpress.com(...)c1&afSmartRedirect=y
quote:Rotterdam,07juni2023
Grootste batterij van Eneco ziet het licht in 2024
Eneco investeert in een groot batterijproject in Wallonië. Met de installatie van een batterij met 50 MW/200 MWh aan opslagcapaciteit kan duurzaam opgewekte elektriciteit efficiënter worden ingezet om het elektriciteitsnet van België te balanceren. De vergunning is verkregen, de batterij besteld en de voorbereidende werkzaamheden worden nu uitgevoerd om het project eind 2024 operationeel te hebben. De batterijcentrale in Ville-sur-Haine in Wallonië zal volledig in eigen beheer zijn.
Ja, het is best krom.quote:
[..]
Vaak hebben energieleveranciers een of andere deal met een of meerdere installateurs en ontvangen ze een fee per argeloze klant die denkt er goed aan te doen om via zijn energieleverancier zonnepanelen aan te schaffen.
Naar mijn mening zou een energieleverancier zich overigens bezig moeten houden met de opwek, inkoop en verkoop van energie en niet met dit soort bij-activiteiten.
Ze bieden daarnaast ook isolatie maatregelen aan, zodat je minder energie verbruikt.
Dat raakt hun eigen verdiensten.
Opschakelen?! We laten de wind gewoon harder waaien en de zon feller schijnenquote:
Zon en wind zijn juist flexibel om op veranderende vraag snel te reageren door op te schakelen of snel af te schakelen. Netbeheerders en exploitanten maken daar nu ook afspraken over via congestiemanagementafspraken.
Afschakelen doen windmolenparken pas als ze financieel gecompenseerd worden omdat ze een leveringsgarantie hebben afgesproken. De overige centrales hebben geen leveringsgarantie en moeten hun opwek zo snel mogelijk terugschakelen of elektriciteit met een negatieve prijs aanbieden als terugschakelen duurder is. Dit is precies het ongelijke speelveld wat volgens jou niet zou bestaan.
Ja en in China bouwen ze kolencentrales.quote:
[..]
In de US worden ze volop neergezet
Dat het wordt toegepast zegt niets over hoe belastend het is voor het milieu.
en er moeten er heel veel komenquote:
[..]
Ja en in China bouwen ze kolencentrales.
Dat het wordt toegepast zegt niets over hoe belastend het is voor het milieu.
ja dat is toch goed.quote:
Ze bieden daarnaast ook isolatie maatregelen aan, zodat je minder energie verbruikt.
De koelkasten die ze verkopen tegenwoordig , die zijn ook een stuk zuiniger, gebruiken ook minder energie
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2024 20:42:02 ]
quote:Essent voert ook terugleverkosten zonnepanelen in
27 mei 2024
Essent voert als laatste van de grote drie energieleveranciers ook terugleverkosten in voor bezitters van zonnepanelen. Eerder deden Eneco en Vattenfall dit al.
Essent voert vanaf 1 juli nieuwe tarieven in. Klanten met zonnepanelen die meer terugleveren dan zij gebruiken, betalen daar voortaan minimaal 4,07 euro per maand voor.
Door de kosten voor het terugleveren van stroom neer te leggen bij de klanten waar die kosten gemaakt worden, profiteren andere klanten straks van een lagere rekening. "Bij klanten zonder zonnepanelen gaat de energierekening met tientallen euro's per maand omlaag", zegt Essent.
Ik wist niet dat ze ook koelkasten verkopenquote:
[..]
en er moeten er heel veel komen
[..]
ja dat is toch goed.
De koelkasten die ze verkopen tegenwoordig , die zijn ook een stuk zuiniger, gebruiken ook minder energie
jawel , tv s ook , die worden ook steeds energiezuingerquote:
[..]
Ik wist niet dat ze ook koelkasten verkopen
Niet bekend met batterijopslag?? Dat wordt nu wel interessant voor de consument met zonnepanelen. Bij zonneparken wordt opslag vaak al toegepast. Nogmaals er is geen ongelijk speelveld. De elektriciteitsmarkt doet gewoon zijn werk en daaruit blijkt dat momenteel zon en wind verreweg superieur zijn qua kostenefficiëntie en co2 besparing.quote:
[..]
Opschakelen?! We laten de wind gewoon harder waaien en de zon feller schijnen
Afschakelen doen windmolenparken pas als ze financieel gecompenseerd worden omdat ze een leveringsgarantie hebben afgesproken. De overige centrales hebben geen leveringsgarantie en moeten hun opwek zo snel mogelijk terugschakelen of elektriciteit met een negatieve prijs aanbieden als terugschakelen duurder is. Dit is precies het ongelijke speelveld wat volgens jou niet zou bestaan.
Zowel kolencentrales als windmolens kunnen op dezelfde elektriciteitsmarkt opereren en garanties, marktcompensatie ontvangen bij uitschakelen etcetera. Je kunt het vergelijken met drie automerken: Lada, Volkswagen en Bentley. Je mag zelf de analogie bedenken welke opwektechniek bij welke auto hoort. Al deze automerken hebben dezelfde mogelijkheden om auto's te produceren en op de wegen te laten rijden. Moet jij raden welk automerk verreweg het grootste marktaandeel heeft.
Veel fantasie en weinig bronnen.quote:
Niet bekend met batterijopslag?? Dat wordt nu wel interessant voor de consument met zonnepanelen. Bij zonneparken wordt opslag vaak al toegepast. Nogmaals er is geen ongelijk speelveld. De elektriciteitsmarkt doet gewoon zijn werk en daaruit blijkt dat momenteel zon en wind verreweg superieur zijn qua kostenefficiëntie en co2 besparing.
Zowel kolencentrales als windmolens kunnen op dezelfde elektriciteitsmarkt opereren en garanties, marktcompensatie ontvangen bij uitschakelen etcetera.
Thuisbatterij interessant voor consumenten met zonnepanelen? Zoek de prijzen maar eens op en begin maar eens te rekenen.
Zoek jij maar eens op of er kolencentrales zijn die compensatie krijgen als er een stroomoverschot is. Bij windparken is er volop informatie over te vinden.
Dat inderdaad.quote:
[..]
Veel fantasie en weinig bronnen.
Thuisbatterij interessant voor consumenten met zonnepanelen? Zoek de prijzen maar eens op en begin maar eens te rekenen.
Ik heb even gekeken bij Enphase, en die geven 15 jaar garantie op de batterij.
In de zin van: na 15 jaar heeft de batterij gegarandeerd nog 60% capaciteit. Zo niet, krijg je een andere batterij met die capaciteit.
Ik vraag me af of dat wel wordt meegenomen in de terugverdientijd berekening.
Overigens zit Duitsland al massaal aan de thuisbatterij: Thuisaccu slaat hier niet aan, in Duitsland is hij doodnormaal: https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.html
En degenen die bekend zijn met de onbalansmarkt.quote:
Alleen de technische nerds van deze wereld zijn nu bezig met dit product.
Die cowboys kunnen overigens met een Zonneplan batterij binnen 5 tot 7 jaar de accu terugverdienen. Vindt dit wel minder te maken hebben met verduurzaming en netbeheerders zitten ook niet te juichen over deze ontwikkeling. Ben zelf meer fan van de 'conventionele' batterij die opwek opslaat en s avonds ingezet kan worden voor je verbruik. Daarnaast zie ik zelf wel wat risico's als je op de onbalans wil handelen, maar goed het is mogelijk om hier winstgevend bezig te zijn in combinatie met zonnepanelen. Je geeft zelf dus al toe dat opslag de toekomst heeft.quote:
[..]
En degenen die bekend zijn met de onbalansmarkt.
De netbeheerders zijn juist heel blij met deze 'cowboys'. De onbalansmarkt is juist om die reden in het leven geroepen. Ik ben ook fan van opslag, maar ben minder te spreken over de prijs en wat je er voor krijgt. Opslag is al meer dan 2 eeuwen de toekomst. Opslag van elektriciteit is nota bene een Nederlandse uitvinding. Maar tot op de dag van vandaag minder rendabel dan opwek met verbranding. Om die reden worden er nog volop kolencentrales gebouwd op deze wereld zodat zij goedkoop en daarmee concurrerend hun industrie kunnen laten draaien. Daar komen onze goedkope zonnepanelen en accu's voornamelijk vandaan....quote:
Die cowboys kunnen overigens met een Zonneplan batterij binnen 5 tot 7 jaar de accu terugverdienen. Vindt dit wel minder te maken hebben met verduurzaming en netbeheerders zitten ook niet te juichen over deze ontwikkeling. Ben zelf meer fan van de 'conventionele' batterij die opwek opslaat en s avonds ingezet kan worden voor je verbruik. Daarnaast zie ik zelf wel wat risico's als je op de onbalans wil handelen, maar goed het is mogelijk om hier winstgevend bezig te zijn in combinatie met zonnepanelen. Je geeft zelf dus al toe dat opslag de toekomst heeft.
Utopiequote:
[..]
Dat kost veel geld, is zeer milieu belastend en gaat maar een paar jaar mee.
Beter is het om even te wachten op milieuvriendelijke oplossing, waarbij energie die in de zomer wordt opgewekt verliesvrij kan worden opgeslagen tot de winter.
Dat kan individueel per woning, of met mega packs voor een huizenblok.
En kan zelfs mobiel, door bij een fabriek de energie uit overtollige restwarmte in een batterij op te slaan , en die vervolgens naast een flat neerzetten
En hier heeft Belgie dus helemaal niets aanquote:
[..]
https://nieuws.eneco.nl/g(...)t-het-licht-in-2024/
https://nl.aliexpress.com(...)c1&afSmartRedirect=y
[..]
Dat is ook de allerbelangrijkste reden om een accu aan te schaffen. Ik heb in mijn geval een UPS voor relatief korte stroomonderbrekingen, maar een accu om de gehele huisinstallatie te voeden is nog mooier.quote:
Ik heb wel eens aan een batterij zitten denken, niet alleen vanwege dat het scheelt met kosten maar ook voor een deel onafhankelijk van het stroomnet zijn, zeker met deze onzekere tijden lonkt het wel.
Stroom is een commodity zoals melk, graan of olie, dus je krijgt gewoon de prijs die de markt ervoor geeft voor moment X. Je kunt daar verder weinig aan doen.quote:
[..]
De netbeheerders zijn juist heel blij met deze 'cowboys'. De onbalansmarkt is juist om die reden in het leven geroepen. Ik ben ook fan van opslag, maar ben minder te spreken over de prijs en wat je er voor krijgt.
Wat betreft die zonneplan accu's, als in een wijk opeens 200 van die gevallen telkens elk moment opladen of ontladen op basis van de landelijke onbalansprijs, dan zorgt dat voor netcongestie op lokale schaal en moet het net verzwaard worden voor die buurt vol accu's. Daar zit een netbeheerder helemaal niet op te wachten. Die geeft als taak een betrouwbaar elektriciteitsnet aan te leggen en te beheren en niet allemaal accucowboys te faciliteren met hun handeltje.
JOUW batterij in JOUW huis slaat JOUW electra op in JOUW batterij en ontlaad JOUW electra uit JOUW batterij als je , JOUW electra nodig hebtquote:
[..]
Stroom is een commodity zoals melk, graan of olie, dus je krijgt gewoon de prijs die de markt ervoor geeft voor moment X. Je kunt daar verder weinig aan doen.
Wat betreft die zonneplan accu's, als in een wijk opeens 200 van die gevallen telkens elk moment opladen of ontladen op basis van de landelijke onbalansprijs, dan zorgt dat voor netcongestie op lokale schaal en moet het net verzwaard worden voor die buurt vol accu's. Daar zit een netbeheerder helemaal niet op te wachten. Die geeft als taak een betrouwbaar elektriciteitsnet aan te leggen en te beheren en niet allemaal accucowboys te faciliteren met hun handeltje.
Dan hoeft in principe niet een KWH JOUW huis te verlaten
merkt JOUW netbeheerder helemaal niets van , je bent als ACCU cowboy dan zogezegd volledig autonoomquote:Daar zit een netbeheerder helemaal niet op te wachten
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 28-05-2024 18:55:43 ]
Ligt aan de modus hoe je de batterij insteltquote:
[..]
JOUW batterij in JOUW huis slaat JOUW electra op in JOUW batterij en ontlaad JOUW electra uit JOUW batterij als je , JOUW electra nodig hebt
Dan hoeft in principe niet een KWH JOUW huis te verlaten
[..]
merkt JOUW netbeheerder helemaal niets van , je bent zogezegd volledig autonoom
. Maar hoe jij het uitlegt, is nettechnisch wel het meest fraaie. Je bent dan inderdaad baas over je opgewekte stroom.Je kunt ook aangeven dat de batterij gaat handelen op de onbalansmarkt en op elk moment kan laden bij negatieve onbalansprijzen en ontladen bij hoge onbalansprijzen. Dat kan bij wijze van spreken per minuut verschillen. Zonneplan adverteert nu behoorlijk daarmee.
ook dat is goed tegen net congestie, jij met een Battterij en geen zonnepanelen slaat dan de stroom op van je buurman met zonnepanelen die geen Batterij heeftquote:
[..]
Ligt aan de modus hoe je de batterij instelt
Je kunt ook aangeven dat de batterij gaat handelen op de onbalansmarkt en op elk moment kan laden bij negatieve onbalansprijzen en ontladen bij hoge onbalansprijzen. Dat kan bij wijze van spreken per minuut verschillen. Zonneplan adverteert nu behoorlijk mee.
https://www.bol.com/nl/nl(...)7352011.ProductImage
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 28-05-2024 21:30:27 ]
Er zijn verschillende proefopstellingen verspreid over Europa.quote:
de reden dat we hier nu ver achter lopen met de thuissaccu komt door de salderingsregelingquote:
Overigens zit Duitsland al massaal aan de thuisbatterij:
Thuisaccu slaat hier niet aan, in Duitsland is hij doodnormaal: https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.html
Maar ik denk dat we nu heel snel gaan inhalen , over 5 jaar heeft iedereen een thuisaccu in de meterkast
Het zou goed zijn als de overhed eens een beetje stopt met al die marktverstorende subsidie regelingen
In duitsland zijn net zoveel zonnepanelen als hier, de grootste stimulator is de enorme prijsdaling van die dingen en de fors toegenomen KWH opbrengst
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-05-2024 22:40:04 ]
En de energiemaatschappijen laten dat allemaal gebeuren... hoe goedkoper de consument wordt hoe duurder de energiemaatschappijen. Het heeft kwa kosten echt 0,0 zin om te investeren in energie tenzij je net onafhankelijk kan worden.quote:
[..]
de reden dat we hier nu ver achter lopen met de thuissaccu komt door de salderingsregeling
Maar ik denk dat we nu heel snel gaan inhalen , over 5 jaar heeft iedereen een thuisaccu in de meterkast
Het zou goed zijn als de overhed eens een beetje stopt met al die marktverstorende subsidie regelingen
In duitsland zijn net zoveel zonnepanelen als hier, de grootste stimulator is de enorme prijsdaling van die dingen en de fors toegenomen KWH opbrengst
Maar als iedereen gaat ontladen wanneer de onbalansprijzen heel hoog zijn krijg je geen onbalans meer en daar zijn de Noorse energiemaatschappijen dan weer niet blij mee; die gaan weer meer rekenen als ze wel moeten bijspringen.quote:
[..]
Ligt aan de modus hoe je de batterij instelt
Je kunt ook aangeven dat de batterij gaat handelen op de onbalansmarkt en op elk moment kan laden bij negatieve onbalansprijzen en ontladen bij hoge onbalansprijzen. Dat kan bij wijze van spreken per minuut verschillen. Zonneplan adverteert nu behoorlijk daarmee.
Heel veel mensen hebben het idee dat de huidige partijen dit allemaal maar gaan laten gebeuren.
Ja de momenteel heftige fluctuaties op de onbalansmarkt worden vanzelf wel minder als meer van dit type batterijen ingezet worden. Dan gaat die terugverdientijd van 5 jaar waat Zonneplan nu mee adverteert hoger worden. Wel lastig te zeggen in welke mate en wanneer dat gaat gebeuren, maar goed. Wordt wel interessant!quote:
[..]
Maar als iedereen gaat ontladen wanneer de onbalansprijzen heel hoog zijn krijg je geen onbalans meer en daar zijn de Noorse energiemaatschappijen dan weer niet blij mee; die gaan weer meer rekenen als ze wel moeten bijspringen.
Heel veel mensen hebben het idee dat de huidige partijen dit allemaal maar gaan laten gebeuren.
Juist. Mensen zijn weer voorgelogen. Iets kan alleen werken als er niet teveel gebruik van gemaakt wordt.quote:
Het lijkt me geweldig als laadpalen voor ev's gratis kunnen zijn. Op bepaalde uren. Wanneer er teveel teruggeleverd wordt.
Maar helaas.
Daarom is er nog geen massa product voor de thuisaccu, want daar zit geen verdienmodel aan vast.
Heb je in de winter alsnog niks aan, met de huidige capaciteit van die batterijen.quote:
Ik heb wel eens aan een batterij zitten denken, niet alleen vanwege dat het scheelt met kosten maar ook voor een deel onafhankelijk van het stroomnet zijn, zeker met deze onzekere tijden lonkt het wel.
Welkom bij de clubquote:Zonnepanelenbezitter ontkomt niet aan terugleverkosten: ook Engie voert ze in
Vrijwel alle energieleveranciers hebben extra kosten ingevoerd voor zonnepanelenbezitters. Na Essent afgelopen maandag heeft ook Engie nu terugleverkosten ingevoerd. Nieuwe klanten en mensen met een verlengd contract gaan 11,5 cent per terug geleverde kilowattuur stroom betalen.
In de afgelopen maanden voerden bijna alle energieleveranciers terugleverkosten in. De grootste maatschappijen Eneco, Vattenfall en Essent deden dit al. En dat geldt ook voor leveranciers zoals BudgetEnergie, Vrijopnaam en Vandebron.
Sommige maatschappijen, zoals Greenchoice en Coolblue Energie, rekenen een hoger vastrecht (vaste kosten) voor klanten met zonnepanelen. Dat deden Eneco en Engie eerder ook al. Bij Engie betaal je bijvoorbeeld ongeveer 38 euro per jaar extra aan vaste kosten.
Maar nu komen daar dus nog terugleverkosten bij. Engie, een middelgrote energieleverancier met ongeveer 600.000 klanten, zegt dit te doen omdat dat eerlijker is voor alle klanten. Zo wentelt Engie extra kosten die de leverancier maakt door onbalans op het stroomnet nadrukkelijker af op klanten die zonnestroom opwekken.
Ligt eraan waar je woont, in Spanje dichter bij de evenaar blijft het lang behoorlijk zonnig.quote:
[..]
Heb je in de winter alsnog niks aan, met de huidige capaciteit van die batterijen.
Je en in Spanje hebben ze bijna overal zonneboilers. Ook niet relevant voor een Nederlanderquote:
[..]
Ligt eraan waar je woont, in Spanje dichter bij de evenaar blijft het lang behoorlijk zonnig.
waarom niet , ik zie hier ook mensen met een zonneboiler, kijk eens op het dak van zwembad den hommelquote:
[..]
Je en in Spanje hebben ze bijna overal zonneboilers. Ook niet relevant voor een Nederlander
https://www.installatie.nl/nieuws/zonlicht-verwarmt-zwembad/
dat gaat nog een grote vlucht nemen die zonneboilers
De overheid moet eens stoppen met al die marktverstorende subsidies, heeft een tegengesteld effect en kost bakken met geld
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 29-05-2024 20:45:11 ]
Ja en nu een particulier.quote:
[..]
waarom niet , ik zie hier ook mensen met een zonneboiler, kijk eens op het dak van zwembad den hommel
https://www.installatie.nl/nieuws/zonlicht-verwarmt-zwembad/
Subsidie is juist de reden dat zoveel mensen zonnepanelen hebben genomenquote:dat gaat nog een grote vlucht nemen die zonneboilers
De overheid moet eens stoppen met al die marktverstorende subsidies, heeft een tegengesteld effect en kost bakken met geld
[ afbeelding ]
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.
https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html
Kan me niet voorstellen dat er nog veel mensen overblijven die een groene investering willen doen.quote:
De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.
https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html
ik heb net een buine investering gedaanquote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat er nog veel mensen overblijven die een groene investering willen doen.
quote:TNO: kerncentrales zijn cruciaal om klimaatdoelen Nederland te halen
THEO BESTEMAN
Aangepast: 2 min geleden14 min geledenin FINANCIEEL
AMSTERDAM - Kerncentrales vormen voor de toekomst van Nederland een broodnodige vorm van energie. Zij kunnen in 2050 zo'n 7% tot 9% van alle energie in Nederland gaan leveren.
"quote:De gemaakte kosten haalt Nederland eruit, stelt Scheepers. Zonder kerncentrales zijn de kosten 1 tot 2,5% hoger, zo blikt hij vooruit. ,,
Hoewel kerncentrales duurder zijn dan windturbines en zonnepanelen, moet het wegvallen van dit energieaanbod worden opgevangen met meer inzet van flexibele opties die relatief hoge kosten hebben, zoals bijvoorbeeld energieopslag.
Hoeveel accu's moet je in de zomer opladen om het in de winter warm te hebben? Oh, wacht, dat laten we over aan de markt. Die gaat niet betalen voor een stabiel stroomnet. De markt is er ook helemaal niet in geïnteresseerd of er altijd 230 volt uit jouw stopcontact komt. Die willen spullen verkopen.quote:
[..]
Ja de momenteel heftige fluctuaties op de onbalansmarkt worden vanzelf wel minder als meer van dit type batterijen ingezet worden. Dan gaat die terugverdientijd van 5 jaar waat Zonneplan nu mee adverteert hoger worden. Wel lastig te zeggen in welke mate en wanneer dat gaat gebeuren, maar goed. Wordt wel interessant!
In België zijn er nog steeds veel mensen met een grote aardolietank in hun achtertuin. Dan kunnen ze zelf hun warmte opwekken. Met een grote generator kun je zo ook zelf je eigen elektriciteit opwekken. Dat is op zich natuurlijk wel veel duurder dan de elektriciteit die je zonnepanelen in de zomer opwekken, maar ja.
Of, je kunt die elektriciteit natuurlijk zelf omzetten in waterstof. Dat is niet zo moeilijk, dat knutsel je zo in elkaar (wel oppassen met het grote explosiegevaar). Maar ja, die waterstof is wel erg lastig op te slaan. Hij vereist veel meer ruimte dan die aardolietank, voor dezelfde energie-inhoud. Dus dan moet je er eigenlijk zelf olie van maken. Dat kan, je kunt een grote pomp installeren, die lucht opzuigt en daar de CO2 uithalen. Nou is dat maar 0,04% van de lucht, dus je moet grote ventilatoren gebruiken. Die CO2 breek je af tot koolstof en zuurstof, en dan kun je die koolstof weer samenvoegen met de waterstof tot methaan. En die kun je dan polymeriseren tot olie. En dat past dan mooi in die tank in de achtertuin!
Er zijn genoeg bedrijven die je alle daarvoor benodigde apparatuur willen verkopen. Maar het is dan natuurlijk wel goedkoper om dat met de hele wijk te doen. En de hoeveelheid elektriciteit die je daarvoor nodig hebt, is nogal groot, dus dan kun je beter met het hele dorp of stad alle boeren in de omgeving uitkopen en hun grond vol zetten met zonnepanelen en windmolens.
Maar die zonnepanelen en windmolens zijn goedkoper dan zo'n e-fuel installatie, dus het is dan al snel makkelijker om gewoon meer boeren uit te kopen en meer zonnepanelen en windmolens aan te leggen. En steeds meer en grotere accu's, natuurlijk.
Een Tesla Megapack 2 XL kan zo'n 4 MWh opslaan, voor 1,3 miljoen Euro. Dat is ongeveer 1% van een gemiddelde aardgascentrale (~400 MW) per uur. En die aardgascentrale hoef je niet eerst op te laden.
En ja, al die grond met zonnepanelen en windmolens zijn ook niet goedkoop en nemen veel ruimte in. Laten we eens kijken hoeveel zonnepanelen we nodig hebben om die aardgascentrale te vervangen. We gaan uit van goede panelen, met een maximale opbrengst van 200 Watt per vierkante meter. Onder optimale omstandigheden levert 1 Wp 0,85 kWh op per jaar. Dat is voor 200 Watt dus 170 kWh, of 19 Watt per uur. Je hebt dus 210526 vierkante meter zonnepanelen nodig, oftewel 460 * 460 meter. Dat is niet verkeerd. Met windmolens kom je op een vergelijkbaar getal uit, maar je krijgt er maar net 4 op dat oppervlak.
En dan komen we weer terug bij het probleem hoe we die energie in de zomer gaan opslaan voor in de winter. En ja, e-fuel maken is toch wel heel duur. Dus wat nou, als we een vierkante kilometer vol zetten met windmolens en zonnepanelen? Ok, dan is de maximale opbrengst wel vele malen wat we nodig hebben, maar als het dan somber en windstil weer is, dan heb je toch nog een beetje. Met een accu die drie dagen kan overbruggen kom je dan een heel eind. Je zult dan af en toe stroomstoringen hebben, maar dan komt er toch voor meer dan 99% van de tijd 230 volt uit je stopcontact.
Een accu die drie dagen 400 MW kan leveren, heeft dan een capaciteit van 28800 MWh. Dat zijn 7200 Megapacks, die samen 9.360 miljoen Euro kosten, of ruim 9 miljard. Ze passen op een oppervlakte van minimaal 323 * 323 meter, maar als je er ook tussendoor wilt kunnen rijden en stroomkabels aan wilt kunnen leggen is dat ongeveer het dubbele. We gaan er voor het gemak dus van uit, dat die onder de zonnepanelen zitten. En dat is dan nog zonder de grond, zonnepanelen en windmolens. Maar die zijn naar verhouding goedkoop. En laten we zeggen dat we 50% korting krijgen op de Megapacks, dan zijn we voor 5 miljard Euro klaar.
Als je dat hebt uitgerekend en je eens flink achter je oren hebt gekrabd, dan wil je dat ook vergelijken met een kerncentrale. Een moderne, Franse EPR reactor produceert 1650 MW. Een kerncentrale bevat tussen de 1 en de 5 van zulke reactoren. Een gemiddelde centrale met 3 reactors beslaat een oppervlakte van ongeveer 1,6 vierkante kilometer. Dus we gaan dan uit van een centrale met 2 reactoren. Dat is dan 3300 MW voor 1 vierkante kilometer.
Als je dat met zon en wind wilt doen, heb je ongeveer 8 keer zo veel nodig als we hierboven hebben uitgerekend, op 8 vierkante kilometer. Dus een slordige 40 miljard Euro, met apparatuur die geen 60 jaar meegaat en die in tegenstelling tot die kerncentrale niet altijd het gevraagde vermogen levert. Ok, je hebt altijd onderhoud, dus die kerncentrale moet ook iedere 5 jaar of zo tijdelijk een reactor uitzetten voor onderhoud en het bijvullen van de brandstof.
En voor 40 miljard kun je een heel luxueuze kerncentrale bouwen
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 30-05-2024 17:21:15 ]
wat een verhaal , gaat wel goed met je verder ??quote:
[..]
Hoeveel accu's moet je in de zomer opladen om het in de winter warm te hebben? Oh, wacht, dat laten we over aan de markt. Die gaat niet betalen voor een stabiel stroomnet. De markt is er ook helemaal niet in geïnteresseerd of er altijd 230 volt uit jouw stopcontact komt. Die willen spullen verkopen.
In België zijn er nog steeds veel mensen met een grote aardolietank in hun achtertuin. Dan kunnen ze zelf hun warmte opwekken. Met een grote generator kun je zo ook zelf je eigen elektriciteit opwekken. Dat is op zich natuurlijk wel veel duurder dan de elektriciteit die je zonnepanelen in de zomer opwekken, maar ja.
Of, je kunt die elektriciteit natuurlijk zelf omzetten in waterstof. Dat is niet zo moeilijk, dat knutsel je zo in elkaar (wel oppassen met het grote explosiegevaar). Maar ja, die waterstof is wel erg lastig op te slaan. Hij vereist veel meer ruimte dan die aardolietank, voor dezelfde energie-inhoud. Dus dan moet je er eigenlijk zelf olie van maken. Dat kan, je kunt een grote pomp installeren, die lucht opzuigt en daar de CO2 uithalen. Nou is dat maar 0,04% van de lucht, dus je moet grote ventilatoren gebruiken. Die CO2 breek je af tot koolstof en zuurstof, en dan kun je die koolstof weer samenvoegen met de waterstof tot methaan. En die kun je dan polymeriseren tot olie. En dat past dan mooi in die tank in de achtertuin!
Er zijn genoeg bedrijven die je alle daarvoor benodigde apparatuur willen verkopen. Maar het is dan natuurlijk wel goedkoper om dat met de hele wijk te doen. En de hoeveelheid elektriciteit die je daarvoor nodig hebt, is nogal groot, dus dan kun je beter met het hele dorp of stad alle boeren in de omgeving uitkopen en hun grond vol zetten met zonnepanelen en windmolens.
Maar die zonnepanelen en windmolens zijn goedkoper dan zo'n e-fuel installatie, dus het is dan al snel makkelijker om gewoon meer boeren uit te kopen en meer zonnepanelen en windmolens aan te leggen. En steeds meer en grotere accu's, natuurlijk.
Een Tesla Megapack 2 XL kan zo'n 4 MWh opslaan, voor 1,3 miljoen Euro. Dat is ongeveer 1% van een gemiddelde aardgascentrale (~400 MW) per uur. En die aardgascentrale hoef je niet eerst op te laden.
En ja, al die grond met zonnepanelen en windmolens zijn ook niet goedkoop en nemen veel ruimte in. Laten we eens kijken hoeveel zonnepanelen we nodig hebben om die aardgascentrale te vervangen. We gaan uit van goede panelen, met een maximale opbrengst van 200 Watt per vierkante meter. Onder optimale omstandigheden levert 1 Wp 0,85 kWh op per jaar. Dat is voor 200 Watt dus 170 kWh, of 19 Watt per uur. Je hebt dus 210526 vierkante meter zonnepanelen nodig, oftewel 460 * 460 meter. Dat is niet verkeerd. Met windmolens kom je op een vergelijkbaar getal uit, maar je krijgt er maar net 4 op dat oppervlak.
En dan komen we weer terug bij het probleem hoe we die energie in de zomer gaan opslaan voor in de winter. En ja, e-fuel maken is toch wel heel duur. Dus wat nou, als we een vierkante kilometer vol zetten met windmolens en zonnepanelen? Ok, dan is de maximale opbrengst wel vele malen wat we nodig hebben, maar als het dan somber en windstil weer is, dan heb je toch nog een beetje. Met een accu die drie dagen kan overbruggen kom je dan een heel eind. Je zult dan af en toe stroomstoringen hebben, maar dan komt er toch voor meer dan 99% van de tijd 230 volt uit je stopcontact.
Een accu die drie dagen 400 MW kan leveren, heeft dan een capaciteit van 28800 MWh. Dat zijn 7200 Megapacks, die samen 9.360 miljoen Euro kosten, of ruim 9 miljard. Ze passen op een oppervlakte van minimaal 323 * 323 meter, maar als je er ook tussendoor wilt kunnen rijden en stroomkabels aan wilt kunnen leggen is dat ongeveer het dubbele. We gaan er voor het gemak dus van uit, dat die onder de zonnepanelen zitten. En dat is dan nog zonder de grond, zonnepanelen en windmolens. Maar die zijn naar verhouding goedkoop. En laten we zeggen dat we 50% korting krijgen op de Megapacks, dan zijn we voor 5 miljard Euro klaar.
Als je dat hebt uitgerekend en je eens flink achter je oren hebt gekrabd, dan wil je dat ook vergelijken met een kerncentrale. Een moderne, Franse EPR reactor produceert 1650 MW. Een kerncentrale bevat tussen de 1 en de 5 van zulke reactoren. Een gemiddelde centrale met 3 reactors beslaat een oppervlakte van ongeveer 1,6 vierkante kilometer. Dus we gaan dan uit van een centrale met 2 reactoren. Dat is dan 3300 MW voor 1 vierkante kilometer.
Als je dat met zon en wind wilt doen, heb je ongeveer 8 vierkante kilometer nodig. Dus een slordige 40 miljard Euro,die geen 60 jaar meegaat en die in tegenstelling tot die kerncentrale niet altijd het gevraagde vermogen levert. Ok, je hebt altijd onderhoud, dus die kerncentrale moet ook iedere 5 jaar of zo tijdelijk een reactor uitzetten voor onderhoud en het bijvullen van de brandstof.
En voor 40 miljard kun je een heel luxueuze kerncentrale bouwen
Aardgas dat blijft voorlopig nog , dus daar kan zat electra van gemaakt worden
Inderdaad. Dat staat ook op de groene lijst van de EU. Dus eigenlijk hoeven we helemaal niets te doen. Het afschaffen van de salderingsregeling is voldoende. Laat die Amerikaanse tankers maar komen!quote:
[..]
wat een verhaal , gaat wel goed met je verder ??
Aardgas dat blijft voorlopig nog , dus daar kan zat electra van gemaakt worden
Het is dan wel niet CO2 neutraal, maar dat gaan we op de huidige manier toch onmogelijk halen.
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.quote:
De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.
https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html
Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen
een warmetepomp verdien je best wel terug , alleen je krijgt geen subsidie meerquote:
[..]
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.
Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen
Ik noem het dubbel moeten betalen aan Enexis geen einde subsidie.quote:
[..]
een warmetepomp verdien je best wel terug , alleen je krijgt geen subsidie meer
nou dat zal best meevallenquote:
[..]
Ik noem het dubbel moeten betalen aan Enexis geen einde subsidie.
wat je koopt is altijd je eigen keuze
regelingen van de staat kunnen ieder jaar wijzigen vraag maar aan de landbouw en de visserij
Gedeelde smart...quote:
[..]
nou dat zal best meevallen
wat je koopt is altijd je eigen keuze
regelingen van de staat kunnen ieder jaar wijzigen vraag maar aan de landbouw en de visserij
Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?
Het net wordt te zwaar belast door al dat heen en weer sturen van electraquote:
[..]
Gedeelde smart...
Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?
Het zou goed zijn eens flink werk te maken van megapacks in Nederland net als in Germania en hier minder met allerlei marktverstorende subsidies te werken
Een batterij is niet duur en daarmee kun je de zonnige electrapiek zelf opslaan ipv het aan het net te leveren op een zonnige dag dat iedereen aan het strand ligt en savonds die electra zelf gebruiken met koken ipv weer electra van het net te trekken
https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.htmlquote:Heeft Duitsland een salderingsregeling?
Duitsers hebben geen salderingsregeling
Het zorgt ervoor dat het onaantrekkelijk is om je eigen stroom overdag op te slaan, om 's avonds en 's nachts te gebruiken.
Het kabinetsplan om deze regeling af te bouwen is onlangs weggestemd in de Eerste Kamer, waardoor hier voorlopig geen verandering in komt.23 mrt 2024
Energiebedrijven willen geen klanten meer die zwaar geld kostenquote:Terwijl Nederlanders nog nauwelijks thuisbatterijen hebben, zijn er in Duitsland al meer dan een miljoen verkocht.
Hoe kan het dat de Duitse zonnedaken massaal aan de accu gaan, terwijl Nederland nog twijfelt?
En moeten wij onze oosterburen achterna?
quote:Nu het salderingsvoordeel voor zonnepaneleneigenaren behouden blijft, zoeken energieleveranciers andere manieren om kosten op die klanten af te wentelen.
Als je zonnepanelen hebt, ga je bijbetalen of je komt niet in aanmerking voor aanbiedingen of lange contracten.
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 01-06-2024 00:19:44 ]
Tja, we zitten in een energietransitie, we moeten allemaal van het gas af van de overheid, dat wordt vervolgens gestimuleerd, en halverwege wordt die stimulans omgezet in een lastenverzwaring.quote:
[..]
Het net wordt te zwaar belast door al dat heen en weer sturen van electra
Het zou goed zijn eens flink werk te maken van megapacks in Nederland net als in Germania en hier minder met allerlei marktverstorende subsidies te werken
Een batterij is niet duur en daarmee kun je de zonnige electrapiek zelf opslaan ipv het aan het net te leveren op een zonnige dag dat iedereen aan het strand ligt en savonds die electra zelf gebruiken met koken ipv weer electra van het net te trekken
[..]
https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.html
[..]
Energiebedrijven willen geen klanten meer die zwaar geld kosten
[..]
Kijk, dat salderen uiteindelijk gaat stoppen is begrijpelijk.
Dat de regering daarbij alle kanten op schiet niet. De regering hoort te zorgen voor een betrouwbare overheid. Nu schiet iedereen in een stuip, de verkoop van zonnepanelen en warmtepompen maak een duikvlucht, terwijl fabrikanten hun productie flink hebben opgeschaald om de transitie te faciliteren.
En ja, de energietransitie belast het netwerk zwaarder. Dat hadden ze 30 jaar geleden al kunnen bedenken.
En nu leggen ze de rekening bij degenen neer die geïnvesteerd hebben in de energietransitie, ten gunste van degenen die daar niet aan mee doen.
Ik zie zelf bijvoorbeeld het nut niet meer in van een all electric warmtepomp.
We hebben een pelletkachel gekocht, die is in 3 jaar tijd terugverdiend.
Dat is nog te overzien met een onbetrouwbare overheid.
Als de pelletkachel over 3 jaar wordt verboden, soit.
Dan is niets verloren aan die investering.
Kijk naar het warmtenet. Dat ontlast het electriciteitsnet en onderdeel van de energietransitie.
Maar omdat alle kosten op de gebruiker worden verhaald is die honderden euro's duurder uit dan met gas.
Gevolg: aanleg van warmtenetten ligt op zijn gat.
En dat terwijl die aanleg goedkoper zou zijn dan het verzwaren van het energienetwerk om de stroombehoefte van warmtepompen te kunnen dragen.
Daarvoor heb je een competente overheid nodig...quote:
De regering hoort te zorgen voor een betrouwbare overheid.
Juist een warmtepomp verbruikt niet zoveel stroom, dat valt wel mee. Dat ding pruttelt met 1,2 tot 2kW in de winter en ik heb een vrij zware.quote:
[..]
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.
Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen
Een EV laden op 3-fasen trekt fors meer stroom, 11kW bijvoorbeeld (3 x 230 x 16A).
Alle aandelen zijn in handen van 5 provincies en 88 gemeenten.quote:
[..]
Gedeelde smart...
Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?
Maar dit is hoe het geframed wordt:quote:
[..]
Juist een warmtepomp verbruikt niet zoveel stroom, dat valt wel mee. Dat ding pruttelt met 1,2 tot 2kW in de winter en ik heb een vrij zware.
Een EV laden op 3-fasen trekt fors meer stroom, 11kW bijvoorbeeld (3 x 230 x 16A).
Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen, dat meldt het AD in een interview met Enexis.
https://www.warmte365.nl/(...)etalen-65ACAEAE.html
En het AD:
Huishoudens met een privé-laadpaal, een warmtepomp of tientallen zonnepanelen moeten veel meer gaan meebetalen aan de verzwaring van het elektriciteitsnet. Nu is ieder gezin 425 euro kwijt aan netwerkkosten, dat zou voor veelgebruikers mogen verdubbelen, zegt netbeheerder Enexis. ,,Het is eerlijker om mensen die kosten veroorzaken, meer te laten betalen.
nou het probleem is het heen en weer leveren van stroom omdat we in nederland veel te weinig met batterijen doen , als we hier ook met batterijen zouden werken en stoppen met het salderen dan was er geen enkel probleemquote:
[..]
Maar dit is hoe het geframed wordt:
Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen, dat meldt het AD in een interview met Enexis.
https://www.warmte365.nl/(...)etalen-65ACAEAE.html
En het AD:
Huishoudens met een privé-laadpaal, een warmtepomp of tientallen zonnepanelen moeten veel meer gaan meebetalen aan de verzwaring van het elektriciteitsnet. Nu is ieder gezin 425 euro kwijt aan netwerkkosten, dat zou voor veelgebruikers mogen verdubbelen, zegt netbeheerder Enexis. ,,Het is eerlijker om mensen die kosten veroorzaken, meer te laten betalen.
Dan was er capaciteit zat op het net
Maar zo staat het er niet.quote:
[..]
nou het probleem is het heen en weer leveren van stroom omdat we in nederland veel te weinig met batterijen doen , als we hier ook met batterijen zouden werken en stoppen met het salderen dan was er geen enkel probleem
Dan was er capaciteit zat op het net
Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen
En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.
Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.
Natuurlijk, want dat willen we ontmoedigen want dat is goedkoper dan het net moeten verzwaren. En het bekt ook lekker bij de anti-warmtepomp-lobby die geen hands on ervaring hebben bij hoeveel of hoe weinig zo'n pomp in werkelijkheid verbruikt.quote:
[..]
Maar zo staat het er niet.
Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen
En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.
Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.
als er niet zoveel electra heen en weer gefietst werd dan was er geen enkel probleem op het netquote:
[..]
Maar zo staat het er niet.
Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen
En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.
Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.
het gaat niet welk item er op geladen of ontladen wordt
we hadden veel eerder aan de batterijen moeten gaan
een batterij is niet veel duurder dan een goede fietsquote:
Batterijen zijn de oplossing niet, aangezien de leveranciers dan minder kunnen verdienen oftewel zal er wel een dikke toeslag gerekend gaan worden als je een batterij hebt. Plus je bent verplicht te melden aan je woonverzekering dat je een batterij hebt. Mijn verzekeringsmaatschappij heeft al aangegeven dat de premie dan in verhouding flink gaat stijgen van ¤60 p maand naar ongeveer ¤100 p maand.
Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappijquote:
[..]
een batterij is niet veel duurder dan een goede fiets
wat heeft een energieleverancier er mee te maken of en wat voor batterij je thuis hebt , dat zal niemand ooit wetenquote:
[..]
Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappij
ze weten ook niet wat voor fiets je hebt
+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviouslyquote:
[..]
een batterij is niet veel duurder dan een goede fiets
Zo werkt het niet. Verzekeraars weten dat, immers ben je dat verplicht te melden. Als iedereen massaal minder gaat afnemen dan vallen ze een voor een om. Beter is gewoon stroom etc via de overheid te laten regelen ipv die shady maatschappijen.quote:
[..]
wat heeft een energieleverancier er mee te maken of en wat voor batterij je thuis hebt , dat zal niemand ooit weten
ze weten ook niet wat voor fiets je hebt
jij zal t wetenquote:
[..]
+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviously
Dat lijkt mij logisch. Je mag ook meer betalen bij een rieten dak bijvoorbeeld ivm brandgevaar. Dat zal met een batterij niet anders zijn. Fbto waar ik bijzit gaven telefonisch in ieder geval aan hier zeker mee bezig te zijn.quote:
Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.quote:
[..]
+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviously
Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.
Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.
Als het netwerk was voorbereid op de energietransitie was er ook geen probleem geweest.quote:
[..]
als er niet zoveel electra heen en weer gefietst werd dan was er geen enkel probleem op het net
het gaat niet welk item er op geladen of ontladen wordt
we hadden veel eerder aan de batterijen moeten gaan
met batterijen dan is er geen probleemquote:
[..]
Als het netwerk was voorbereid op de energietransitie was er ook geen probleem geweest.
baterijen per wijk en per woning en per stad om electra te vereffenen
Jezus, zelden zulke debiele onzin gelezen. Een batterij plaats je achter de meter. Een energieleverancier heeft helemaal geen invloed op hoe je je opwek en afname stuurt. Ze kunnen dus ook niks extras rekening brengen.quote:
[..]
Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappij
Overigens zijn energieleveranciers juist blij met thuisbatterijen omdat hiermee het energieprofiel stabieler wordt: minder overschot van goedkope energie overdag en minder dure afname in de avond.
Ik heb de woonverzekering gebeld, en de premie ging niet omhoog vanwege zonnepanelen.quote:
[..]
Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.
Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.
Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.
Kost ook geld, en is niet duurzaam.quote:
[..]
met batterijen dan is er geen probleem
baterijen per wijk en per woning en per stad om electra te vereffenen
Precies. Zo zal het ook gaan met batterijen.quote:
[..]
Ik heb de woonverzekering gebeld, en de premie ging niet omhoog vanwege zonnepanelen.
Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.quote:
[..]
Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.
Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.
Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.
Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.
Een BBQ bij je buren of rieten dak hebben een hoger veiligheidsrisico.quote:
[..]
Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.
Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.
Je zit gewoon poep te verkondigen en allerlei aannames te doen zoals dat ik een batterij heb. Dat heb ik namelijk niet en zal ik ook niet nemen aangezien ik geen zonnepanelen kan plaatsen. Ik ben wel in tegenstelling tot jou goed op de hoogte van deze materie.
Zelden zoveel onzin gelezen. Een thuisbatterij is nog nieuw en jong. Dat heeft minder risico?quote:
[..]
Een BBQ en rieten dak hebben een hoger veiligheidsrisico.
Je zit gewoon poep te verkondigen.
Het is een gloednieuw product. Ik zou zeggen we kijken over een jaar of 10 wel om er een aan te schaffen wanneer de kinderziektes eruit zijn.In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijenquote:
[..]
Zelden zoveel onzin gelezen. Een thuisbatterij is nog nieuw en jong. Dat heeft minder risico?
Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.
Dat gaat hier ook gebeuren , we lopen enorm achter door die saldering , dat maakt de mensne hier luiquote:
[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen
Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.
Subsidie werkt marktverstorend ,
quote:Duitsland installeert recordaantal van 573.000 thuisbatterijen
Consumenten met zonnepanelen hebben in Duitsland vorig jaar 573.000 thuisbatterijen geïnstalleerd, waarmee de verkoop met 172 procent gegroeid is.
De oosterburen zijn de grens van 1 miljoen thuisbatterijen voorbij.
De opslagcapaciteit van de thuisbatterijen komt overeen met het dagelijkse elektriciteitsverbruik van 1,5 miljoen tweepersoonshuishoudens.
De Duitse zonne-energiesector roept ondanks de snelle groei op tot verbeteringen in de energieopslagstrategie van de Duitse regering en het terugdraaien van plannen om te bezuinigen op onderzoeksfinanciering.
Brancheorganisatie Bundesverband Solarwirtschaft (BSW) stelt dat energieopslagsystemen, een onmisbare tijdmachine van het elektriciteitssysteemzijn en hun capaciteit moet met een factor 25 worden verhoogd.
Verdubbeld
De uitbreiding van het aantal thuisbatterijen voor zonnepanelen is in 2023 ongekend snel gegaan. Zowel het totale aantal geïnstalleerde zonnebatterijen als hun opslagcapaciteit is in slechts 1 jaar tijd
Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.quote:
[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen
Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.
Realiteit is dat de waarde van je inboedel stijgt als je naast je reguliere inboedel ook voor 10.000 euro aan zonnepanelen en thuisbatterij hebt.quote:
[..]
Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.
Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.
Dat is ook de reden dat ik de verzekering hierover belde.
Niet omdat ik bang ben dat de boel affikt.
Dan moet je geen panelen nemen, of je goed laten informeren over de veiligheid.
Dus niet zelf een Alie Express batterij aansluiten, maar een degelijk model aanschaffen en door een erkende installateur laten plaatsen.
Bij het plaatsen van de zonnepanelen heb ik ook gekeken naar welk bedrijf ik daarin het meest vertrouw, ipv voor de goedkoopste te gaan.
En als de accu van mijn scooter in brand vliegt is de kans ook groot dat het hele huis afbrandt.
Ruim 1 miljoen thuisbatterijen op de Duitse markt en die groei begon zo'n 10 jaar geledenquote:
[..]
Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.
. Voor Nederland is dit wel nieuw, maar hier kun je gewoon mooi bij de Duitsers kijken hoe ze met dit onderwerp zijn omgegaan.1 op de 40 huishoudens heeft eentje.quote:
[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen
Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.
Is meer dan hier, maar gemeengoed?
Het is sowieso niet duurzaam.
De komende 10 jaar gaat dat echt veranderen, dat wordt de business van de komende10 jaarquote:
[..]
Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.
EV is wel duurzaam en een thuisbartterij niet >??quote:
[..]
1 op de 40 huishoudens heeft eentje.
Is meer dan hier, maar gemeengoed?
Het is sowieso niet duurzaam.
Of een EV duurzaam is staat ook ter discussie.quote:
[..]
EV is wel duurzaam en een thuisbartterij niet >??
Voor stroom aan huis zijn wel duurzame oplossingen in ontwikkeling, bijvoorbeeld verliesloze warmte opslag in zoutbatterijen.
Dat kan ook per huizenblok of wijk, of per woning.
CO2 terugverdientijd van batterijen bedraagt circa 4 jaar, ietsje langer dan bij zonnepanelen. Maar alsnog een uitstekend duurzaam middel om CO2 te besparen.quote:
[..]
1 op de 40 huishoudens heeft eentje.
Is meer dan hier, maar gemeengoed?
Het is sowieso niet duurzaam.
Zeker. Alleen energiemaatschappijen gaan echt niet zomaar akkoord met minder inkomsten. Zie terugleververgoeding panelen nu. Als je denkt dat het goedkoper etc gaat worden dat is echt een utopie. Hun winkeltje moet blijven draaien, ongeacht "duurzaamheid".quote:
[..]
De komende 10 jaar gaat dat echt veranderen, dat wordt de business van de komende10 jaar
daar hebben we de concurrentie voor, marktwerking zou de VVD zeggenquote:
[..]
Zeker. Alleen energiemaatschappijen gaan echt niet zomaar akkoord met minder inkomsten. Zie terugleververgoeding panelen nu. Als je denkt dat het goedkoper etc gaat worden dat is echt een utopie. Hun winkeltje moet blijven draaien, ongeacht "duurzaamheid".
Ik denk dat met batterijen ipv saldering de energiemaatschappijen meer gaan verdienen
Leg mij eens uit hoe een energieleverancier gaat bepalen wat er achter de meter gebeurt en daar zijn prijsbeleid op denkt aan te passenquote:
[..]
Zeker. Alleen energiemaatschappijen gaan echt niet zomaar akkoord met minder inkomsten. Zie terugleververgoeding panelen nu. Als je denkt dat het goedkoper etc gaat worden dat is echt een utopie. Hun winkeltje moet blijven draaien, ongeacht "duurzaamheid".
?Gaat niet gebeuren. Zie nu het feit dat ze allemaal terugleverkosten rekenen. Allemaal gaan ze overstag.quote:
[..]
daar hebben we de concurrentie voor, marktwerking zou de VVD zeggen
Ik denk dat je een soort "opslag geld" mag gaan betalen voor je opgeslagen stroom. Je neemt immers minder af, zoiets dergelijksquote:
[..]
daar hebben we de concurrentie voor, marktwerking zou de VVD zeggen
Ik denk dat met batterijen ipv saldering de energiemaatschappijen meer gaan verdienen
Hoe kan een energieleverancier dat beoordelen?quote:
[..]
Ik denk dat je een soort "opslag geld" mag gaan betalen voor je opgeslagen stroom. Je neemt immers minder af, zoiets dergelijks
concurrentie hebben we nu ook, waarom zou dat anders worden als er meer batterijen bij de klanten komenquote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Zie nu het feit dat ze allemaal terugleverkosten rekenen. Allemaal gaan ze overstag.
ze krijgen minder electra aangeleverd waar ze niets mee kunnen en verkopen meer electra die geld oplevert
De batterij koppelen aan de meter bijvoorbeeld verplicht stellen zodat ze hem kunnen uitlezen? Ik hoop toch dat je niet zo naïef bent om te denken batterij is gratis geld. Laten ze nooit gebeuren. Overigens ben ik voor thuisbatterijen laat dat duidelijk zijn, maar ze gaan echt wel wat verzinnen om de inkomsten op peil te houden. Of de stroom wordt nog veel duurder etc.quote:
[..]
Hoe kan een energieleverancier dat beoordelen?
een batterij hoeft niet aan de meter gekoppeld te worden , dat slaat nergens op , dat is nergens zoquote:
[..]
De batterij koppelen aan de meter bijvoorbeeld verplicht stellen zodat ze hem kunnen uitlezen? Ik hoop toch dat je niet zo naïef bent om te denken batterij is gratis geld. Laten ze nooit gebeuren. Overigens ben ik voor thuisbatterijen laat dat duidelijk zijn, maar ze gaan echt wel wat verzinnen om de inkomsten op peil te houden. Of de stroom wordt nog veel duurder etc.
het gaat om de stroom die jij aan hen levert , niet de stroom die jij thuis zelf opslaat
je moet geld betalen voor de stroom van je zonnepanelen die jij zelf thuis opslaat in je eigen batterij ??quote:
[..]
Ik denk dat je een soort "opslag geld" mag gaan betalen voor je opgeslagen stroom. Je neemt immers minder af, zoiets dergelijks
Als hier de saldering eraf is dan gaan er gigantisch veel batterijen geplaatst worden
Je moet nu ook betalen voor stroom die JIJ opwekt. Dat is net zo belachelijk toch? Ik zie het wel gebeuren ja.quote:
[..]
een batterij hoeft niet aan de meter gekoppeld te worden , dat slaat nergens op , dat is nergens zo
het gaat om de stroom die jij aan hen levert , niet de stroom die jij thuis zelf opslaat
[..]
je moet geld betalen voor de stroom van je zonnepanelen die jij zelf thuis opslaat in je eigen batterij ??
[ afbeelding ]
nee voor de stroom die jij LEVERT , ,of jij thuis de stroom opslaat in je EV of in je thuisbatterij dat moet je zelf wetenquote:
[..]
Je moet nu ook betalen voor stroom die JIJ opwekt. Dat is net zo belachelijk toch? Ik zie het wel gebeuren ja.
Levert inderdaad, maar jij wekt die stroom op. Waarom kopen ze het niet van je in zoals het hoort? Dat ze geen capaciteit etc hebben dat is toch niet ons probleem?quote:
[..]
nee voor de stroom die jij LEVERT , ,of jij thuis de stroom opslaat in je EV of in je thuisbatterij dat moet je zelf weten
Ja dat is handel , verkoop die overtollige stroom zelf zou ik zeggen , aan je buurmanquote:
[..]
Levert inderdaad, maar jij wekt die stroom op.
Waarom kopen ze het niet van je in zoals het hoort? Dat ze geen capaciteit etc hebben dat is toch niet ons probleem?
Exact mijn punt. Die "handel" gaat ook op een bepaalde manier met batterijen gebeuren. Enexis wil mensen met panelen, warmtepomp etc al dubbel gaan belasten koekoekquote:
[..]
Ja dat is handel , verkoop die stroom zelf zou ik zeggen , aan je buurman
Je bent duidelijk niet op de hoogte van deze materie.quote:
[..]
De batterij koppelen aan de meter bijvoorbeeld verplicht stellen zodat ze hem kunnen uitlezen? Ik hoop toch dat je niet zo naïef bent om te denken batterij is gratis geld. Laten ze nooit gebeuren. Overigens ben ik voor thuisbatterijen laat dat duidelijk zijn, maar ze gaan echt wel wat verzinnen om de inkomsten op peil te houden. Of de stroom wordt nog veel duurder etc.
Een energieleverancier heeft geen zeggenschap over jouw elektriciteitsmeter en apparaten achter de meter. Energieleveranciers zijn juist blij met deze ontwikkeling omdat er minder overschot van goedkope stroom zal zijn tijdens de zomer. Eneco België is trouwens al bezig met de verkoop van thuisbatterijen: https://eneco.be/nl/energieoplossingen/thuisbatterij
zo duur zijn ze juist niet, als wij niet met die saldering waren begonnen dan waren we nu net zover als duitsland met iedereen een eigen thuisbatterijquote:
Wanneer die thuisbatterijen effectiever en goedkoper zijn dan schaf ik er meteen 1 aan.
zelfs Ikea en BOL verkopen ze al
Dat wordt het vanzelf zodra het salderen stopt. Salderen berust op de fictie dat het stroomnet zelf een batterij zou zijn.quote:
Wanneer die thuisbatterijen effectiever en goedkoper zijn dan schaf ik er meteen 1 aan.
Dat had wel gekund maar de energiebedrijven dachten in 2010 al dat salderen dat is snel afgelopen en we blijven maar rekkenquote:
[..]
Dat wordt het vanzelf zodra het salderen stopt. Salderen berust op de fictie dat het stroomnet zelf een batterij zou zijn.
https://www.bol.com/nl/nl(...)lxzllVRoCqnoQAvD_BwE
als de overheid constructief gedacht had dan was men toen met megapacks begonnen en waren de thuisbatterijjen gesubsideerd ipv het salderenquote:Productbeschrijving
LPBA 5.0KWH Lifepo4 Power Wall 100ah 48V Lithium Battery van Felicity Solar voor de opslag van eigen opgewekte energie.
Wees goed voorbereid voor de toekomst.
De vraag naar energie zal de aankomende tijd nog aanzienlijk stijgen en daarmee de vraag naar thuisbatterijen ook.
[ Bericht 49% gewijzigd door Digi2 op 01-06-2024 12:20:51 ]
Ja, leuk, maar ook gelul, want je kunt van zout water zoet water maken. Alleen kost dat meer geld dan water per schip importeren uit een of ander ver weg gelegen land, dus het is niet een 'tekort', het is gewoon (zoals alles) een kwestie van geld.quote:
Frontpage: Zoetwatertekort steeds nijpender
[..]
Zeker, drinkwater wordt veel te goedkoop aangeboden en beprijzing is de beste manier om in te grijpen.quote:
[..]
Ja, leuk, maar ook gelul, want je kunt van zout water zoet water maken. Alleen kost dat meer geld dan water per schip importeren uit een of ander ver weg gelegen land, dus het is niet een 'tekort', het is gewoon (zoals alles) een kwestie van geld.
Met de opbrengsten kan dan ook meer water retentie worden gefinancierd.
Met het tekort wordt niet drinkwater bedoeld .quote:
[..]
Ja, leuk, maar ook gelul, want je kunt van zout water zoet water maken. Alleen kost dat meer geld dan water per schip importeren uit een of ander ver weg gelegen land, dus het is niet een 'tekort', het is gewoon (zoals alles) een kwestie van geld.
Ik had binnen het verkeerde topic gepost, echter opslag en beprijzings problemen spelen bij zowel zoetwater als energie uit stroom.quote:
[..]
Met het tekort wordt niet drinkwater bedoeld .
zouden we weer eens nieuwe wijken gaan bouwen dan zouden ze volledig zonder externe infrastructuur kunnenquote:
[..]
Ik had binnen het verkeerde topic gepost, echter opslag en beprijzings problemen spelen bij zowel zoetwater als energie uit stroom.
geen riolering , alleen externe stroom als backup mogelijkheid en geen externe water voorziening
ik heb etn compound in africa en daar is geen externe stroom, water of riolering nodig
totaal NIETS, maar soms, kan zijn, is er geen electra meer , so what
schoon water zat en vuur ook
septic tanks, daar zou groen links moeite mee hebben denk ik , alhoewel beesten ook in de natuur schijten
en boreholes idem dito
Maar het artikel gaat over het bestrijden van verzilting.quote:
[..]
Ik had binnen het verkeerde topic gepost, echter opslag en beprijzings problemen spelen bij zowel zoetwater als energie uit stroom.
NWS / Vitens: Bedrijven krijgen geen drinkwater: Nieuwbouwwijken volgenquote:
[..]
Maar het artikel gaat over het bestrijden van verzilting.
Soms is het beter de kat ff uit de boom te kijkenquote:Miljoenen kozen te snel voor vast energiecontract en waren zo duur uit
De meeste huishoudens hebben vorig jaar hun energieprijzen te vroeg vastgezet. Zij betaalden zo tot honderden euro's te veel omdat stroom en gas sindsdien goedkoper werd. Zonnepanelenklanten profiteren wél, doordat ze langer de gevreesde terugleverkosten voor opgewekte zonnestroom ontlopen.
Nadat het bijna een jaar niet mogelijk was om energieprijzen vast te zetten, kozen huishoudens in de tweede helft van 2023 massaal voor de zekerheid van 1 tot 3 jaar lang vaste prijzen. Zodoende verdubbelde het aantal huishoudens in het afgelopen jaar met een vast energiecontract tot bijna 4,3 miljoen begin mei.
Energie werd toch goedkoper
Maar dat kon dus toch. Door een milde winter en volle gasopslagen werd energie sinds de herfst flink goedkoper. Voor stroom was de laagst beschikbare prijs in de periode van september tot december ongeveer 34 cent per kilowattuur. Nu is die nog maar 23 cent, blijkt uit gegevens van vergelijkingssites Independer . Dat is 32 procent minder
Ook hogere kortingen
En dat zijn alleen nog de prijzen van verbruik. Volgens vergelijker Gaslicht.com zijn de bonussen om je energiecontract vast te zetten nu veel hoger dan in de herfst van 2023. Nu kun je gemiddeld kortingen krijgen tot ruim 300 euro. In september en oktober vorig jaar was dat nog de helft.
Al met al was je dus een stuk duurder uit als je je energiecontract in de tweede helft van 2023 hebt vastgezet. Achteraf bekeken was een variabel contract voordeliger geweest. En dan is dit voorjaar een veel gunstiger moment om prijzen voor een jaar of langer vast te zetten.
Het verschil in timing bij het vastzetten van je energieprijzen kan op jaarbasis volgens Kerkhof tot honderden euro's schelen. Wel is het daarbij de vraag wat prijzen in de komende maanden gaan doen.
Wat een bullshit.quote:
[..]
Soms is het beter de kat ff uit de boom te kijken
Van achteren een koe in de kont kijken noemen we dat.
Er komt vanuit de VS en Qatar steeds meer LNG beschikbaar en ik heb daarom nog steeds een dynamisch contract. De chinese economie bevindt zich in een langdurige stagnatie en van daaruit verwacht ik geen sterke toename aan LNG verbruik.quote:
Als je ziet dat hartje winter fors reclame wordt gemaakt om je contract vast te zetten weet je dat je moet wachten tot mei/juni. Dat was erg voorspelbaar.
sowieso zal ook het aanlegen van zonnepanelen toenemen en men zal meer electra opslaan in de EV en huisaccus zullen gemeengoed gaan wordenquote:
[..]
Er komt vanuit de VS en Qatar steeds meer LNG beschikbaar en ik heb daarom nog steeds een dynamisch contract. De chinese economie bevindt zich in een langdurige stagnatie en van daaruit verwacht ik geen sterke toename aan LNG verbruik.
Ook de diesel wordt steeds goedkoper , en een oudere wereldbevolking heeft minder energie nodig , de kolenmijnen zullen als eerste gaan sluiten
Nou nee, de prijzen voor vaste contracten waren in februari veel gunstiger dan nu.quote:
Als je ziet dat hartje winter fors reclame wordt gemaakt om je contract vast te zetten weet je dat je moet wachten tot mei/juni. Dat was erg voorspelbaar.
Dat kan zelfs tot een LNGcrash gaan leiden.quote:
[..]
sowieso zal ook het aanlegen van zonnepanelen toenemen en men zal meer electra opslaan in de EV en huisaccus zullen gemeengoed gaan worden
Ook de diesel wordt steeds goedkoper , en een oudere wereldbevolking heeft minder energie nodig , de kolenmijnen zullen als eerste gaan sluiten
IEEFA: Tidal wave of new LNG supply to flood market amid demand uncertainty
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 08-06-2024 22:17:47 ]
Misschien voor zonnepaneel eigenaren. Maar ik kan nu 1 jaar vast krijgen, goedkoper dan dynamisch vanwege de overstapkortingen. Niet dat ik ga overstappen voor 1 jaarquote:
[..]
Nou nee, de prijzen voor vaste contracten waren in februari veel gunstiger dan nu.
Nee, voor niet-zonnepaneel bezitters waren de tarieven gunstiger in februari. Overstapkortingen meegenomen in de prijs.quote:
[..]
Misschien voor zonnepaneel eigenaren. Maar ik kan nu 1 jaar vast krijgen, goedkoper dan dynamisch vanwege de overstapkortingen. Niet dat ik ga overstappen voor 1 jaar
Ja, wij hadden mazzel.quote:
[..]
Nee, voor niet-zonnepaneel bezitters waren de tarieven gunstiger in februari. Overstapkortingen meegenomen in de prijs.
Nieuw contract in februari, en in mei zonnepanelen.
Thanks. Ik dacht altijd dat die dingen 8000,- moesten kosten, maar dat was de Tesla variant.quote:
[..]
Dat had wel gekund maar de energiebedrijven dachten in 2010 al dat salderen dat is snel afgelopen en we blijven maar rekken
https://www.bol.com/nl/nl(...)lxzllVRoCqnoQAvD_BwE
[..]
als de overheid constructief gedacht had dan was men toen met megapacks begonnen en waren de thuisbatterijjen gesubsideerd ipv het salderen
Ja Nederland heeft door die saldering de boot met thuisbatterijen een beetje gemistquote:
[..]
Thanks. Ik dacht altijd dat die dingen 8000,- moesten kosten, maar dat was de Tesla variant.
Ik heb het idee dat we dat de komende jaren gaan inhalen, de overheid moet eens stoppen met al die subsides , totaal overbodige subsidies, marktverstorende subsidies
quote:Duitsland installeert recordaantal van 573.000 thuisbatterijen
Consumenten met zonnepanelen hebben in Duitsland vorig jaar 573.000 thuisbatterijen geïnstalleerd, waarmee de verkoop met 172 procent gegroeid is.
De oosterburen zijn de grens van 1 miljoen thuisbatterijen voorbij.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 09-06-2024 09:37:33 ]
In Duitsland heeft ongeveer 1 op de 20 huishoudens zonnepanelen, in Nederland 1 op de 3.quote:
[..]
Ja Nederland heeft door die saldering de boot met thuisbatterijen een beetje gemist
Ik heb het idee dat we dat de komende jaren gaan inhalen, de overheid moet eens stoppen met al die subsides , totaal overbodige subsidies, marktverstorende subsidies
[..]
1 op de 40 huishoudens in Duitsland heeft een thuisbatterij.
Op zich biedt het einde van de saldering kansen voor de thuis batterij markt in Nederland, dankzij de hogere dichtheid aan zonnepanelen, en het feit dat een groot deel daarvan is terugverdiend.
Dat maakt investeren in een batterij aantrekkelijker.
Alleen is het abrupt stoppen van de saldering en alle onzekerheden daaromheen marktverstorend voor de zonnepanelen zelf.
De eerste installatiebedrijven zijn inmiddels failliet gegaan en de ordeportefeuille is met 95% gedaald.
uiteraard , de saldering is de oorzaak van de netcongestie die we nu hebben, steeds maar heen en weer pompen van electraquote:
[..]
In Duitsland heeft ongeveer 1 op de 20 huishoudens zonnepanelen, in Nederland 1 op de 3.
1 op de 40 huishoudens in Duitsland heeft een thuisbatterij.
Op zich biedt het einde van de saldering kansen voor de thuis batterij markt in Nederland, dankzij de hogere dichtheid aan zonnepanelen, en het feit dat een groot deel daarvan is terugverdiend.
Dat maakt investeren in een batterij aantrekkelijker.
Alleen is het abrupt stoppen van de saldering en alle onzekerheden daaromheen marktverstorend voor de zonnepanelen zelf.
De eerste installatiebedrijven zijn inmiddels failliet gegaan en de ordeportefeuille is met 95% gedaald.
dat met het failliet gaan van de zonpaneelbedrijven dat komt best goed
het zijn de paar cowboys die failliet gaan , dat geeft niet
wie nu failiet gaat die heeft geen vertrouwen van de bank en geen klanten , over 6 maand dan hebben ze weer werk zat
ze hebben toch best wel een buffer een waardevolle vooraad aan zonnepanelen, iedere bank geeft ze geld
Het is de schuld van de overheid die moet stoppen met die marktverstorende subsidies, men had beter dat subsidie geld kunnen steken in megapacks in iedere dorp
quote:Zonnepanelen installateurs stunten met prijzen:
Een set zonnepanelen kan momenteel tot wel 50% goedkoper zijn dan een jaar geleden.
Door deze bizarre prijzen verdien je de zonnepanelen razendsnel terug. Je moet wel de juiste installateur vinden, want de prijzen lopen flink uiteen.
"Wat er ook gebeurt met de regels rondom het terugleveren van stroom, met deze prijzen ben je gek als je nog geen zonnepanelen hebt" zeggen experts.
Doordat je de zonnepanelen nu zo goedkoop kan aanschaffen, zit je de komende jaren altijd goed.
Een set gaat minimaal 30 jaar mee, dus het blijft een verstandige investering.
Wees er wel snel bij, want de prijzen gaan aankomende zomer naar verwachting weer stijgen.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 09-06-2024 14:05:25 ]
Megapacks zijn bizar duur en lossen geen probleem op. Leuk voor de winst van Tesla, weggegooid geld voor de burger.quote:
[..]
uiteraard , de saldering is de oorzaak van de netcongestie die we nu hebben, steeds maar heen en weer pompen van electra
dat met het failliet gaan van de zonpaneelbedrijven dat komt best goed
het zijn de paar cowboys die failliet gaan , dat geeft niet
wie nu failiet gaat die heeft geen vertrouwen van de bank en geen klanten , over 6 maand dan hebben ze weer werk zat
ze hebben toch best wel een buffer een waardevolle vooraad aan zonnepanelen, iedere bank geeft ze geld
Het is de schuld van de overheid die moet stoppen met die marktverstorende subsidies, men had beter dat subsidie geld kunnen steken in megapacks in iedere dorp
[..]
CATL gaat ze ook leveren en volgens mij kunnen megapacks gedurende de zonnige maanden wel degelijk bijdragen aan het verplaatsen van de zonne-stroom naar de avond.quote:
[..]
Megapacks zijn bizar duur en lossen geen probleem op. Leuk voor de winst van Tesla, weggegooid geld voor de burger.
CATL unveils Tesla Megapack competitor, claims zero degradation and more capacity
Dat is echt gezwets.quote:
[..]
Megapacks zijn bizar duur en lossen geen probleem op.
Nu zal het niet overal hetzelfde zijn maar in Australië verdienen ze zichzelf in ongeveer 3 jaar terug.
Dat betekent dat ze niet "bizar duur" zijn, anders kon dat niet.
Ze vervangen daar peaker plants, ofwel: ze slaan stroom op als de vraag laag en kunnen dat leveren als de vraag hoog is. En die "piek" kWh's zijn nu eenmaal duurder, soms tot wel enkele Euro's of zelfs tientjes (!) per kWh. En die kosten brengt Tesla fors omlaag.
In Nederland staan ook diverse centrales 24/7 standby (zoals bij Burgum) om bij te kunnen schakelen als er vraag is. Dat betekent dat de ketel 24/7 op temperatuur gehouden moet worden om vlot (in ~15 minuten) bij te kunnen schakelen.
Zo'n Megapack (of welke variant van welk merk dan ook) kan in enkele milliseconden bij- en afschakelen.
CATL levert die cellen overigens ook aan Tesla.quote:
[..]
CATL gaat ze ook leveren en volgens mij kunnen megapacks gedurende de zonnige maanden wel degelijk bijdragen aan het verplaatsen van de zonne-stroom naar de avond.
CATL unveils Tesla Megapack competitor, claims zero degradation and more capacity
edit: dat staat ook min of meer in het artikel
Dat ding van Bol.com is alleen de kale accu, daar moet nog apparatuur bij om het aan het stroomnet in je woning te hangen.quote:
[..]
Thanks. Ik dacht altijd dat die dingen 8000,- moesten kosten, maar dat was de Tesla variant.
De Tesla Powerwall is compleet.
die hoef jij niet te betalenquote:
[..]
Megapacks zijn bizar duur en lossen geen probleem op. Leuk voor de winst van Tesla, weggegooid geld voor de burger.
en er zullen wel meer fabrikanten zijn van die dingen
https://nieuws.eneco.nl/g(...)t-het-licht-in-2024/
het stroomnet moet toch weer vrijkomen ,
https://soly.nl/thuisbatt(...)BZIrgyUaAgj5EALw_wcB
TATA staal weg doen dat zal ook helpen
quote:Tata steel betaalt 94 keer minder dan huishouden
Maar het verschil kan nog veel groter, met name voor de hele grote bedrijven.
Neem een bedrijf als Tata Steel. Volgens recente kerncijfers verbruikt het bedrijf jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.
Stop je dit getal in de belastingmolen.
Dan komt het gemiddelde belastingtarief uit op 0,13 cent per kWh.
Dat is 94 keer minder dan wat een huishouden per kWh betaalt.
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 09-06-2024 15:14:59 ]
Ik bedoel, we zitten nu in de problemen door het overal maar lukraak neerzetten van windmolens en zonnepanelen. Ga nu eerst eens rekenen en maak een plan dat ook werkt. Daar ontbreekt het aan.
Je denkt dat ze voor ¤60 miljoen aan Megapacks neerzetten zonder plan en doorberekening?quote:
Ja, een Megapack op een strategische locatie kan een verschil maken. Maar gewoon die gingen maar overal neerzetten omdat iedereen vind dat we aan de accu's moeten, gaat de zaak niet verbeteren. En dan ga je ze niet terug verdienen. Vooral dat laatste is belangrijk.
Ik bedoel, we zitten nu in de problemen door het overal maar lukraak neerzetten van windmolens en zonnepanelen. Ga nu eerst eens rekenen en maak een plan dat ook werkt. Daar ontbreekt het aan.
Daar is de overheid niet zo sterk in , en maken ze en plan dan trekt het volgende kabinet het net zo vrolijk weer inquote:
Ik bedoel, we zitten nu in de problemen door het overal maar lukraak neerzetten van windmolens en zonnepanelen. Ga nu eerst eens rekenen en maak een plan dat ook werkt. Daar ontbreekt het aan.
Ik ben er van overtuigd, dat de overgrote meerderheid van alle accu's (en ook de grootste capaciteit) lukraak neer worden gezet. De mensen die de beslissingen nemen over de grotere projecten zijn meestal politici die het doen voor hun achterban, niet omdat het daardoor beter gaat werken. "Het is groen!"quote:
[..]
Je denkt dat ze voor ¤60 miljoen aan Megapacks neerzetten zonder plan en doorberekening?
Ik ben er niet van overtuigd.quote:
[..]
Ik ben er van overtuigd, dat de overgrote meerderheid van alle accu's (en ook de grootste capaciteit) lukraak neer worden gezet. De mensen die de beslissingen nemen over de grotere projecten zijn meestal politici die het doen voor hun achterban, niet omdat het daardoor beter gaat werken. "Het is groen!"
Dat is prima. We zullen het wel zienquote:
Maar zo is het ook gebeurd met bijvoorbeeld de meeste windmolens op land.
[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 09-06-2024 19:45:20 ]
Wat voor apparatuur zou daarbij moeten?quote:
[..]
Dat ding van Bol.com is alleen de kale accu, daar moet nog apparatuur bij om het aan het stroomnet in je woning te hangen.
De Tesla Powerwall is compleet.
Californië is een zuidelijke staat van de VS, in Nederland zal het minder snel renderen omdat de nuttingsgraad en afschrijvingstermijn verschillen vanwege de sterke seizoensinvloeden.quote:Batterijen spelen grote rol op stroomnet Californië: gaat Nederland volgen?
Inwoners van de Amerikaanse staat Californië die hun lampen aanzetten of op inductie koken, gebruiken steeds vaker stroom uit enorme batterijparken. Die slaan overdag zonne-energie op en geven de stroom 's avonds weer terug. Een voorproefje van het Nederlandse energiesysteem van de toekomst?
Dat hangt er van af wat je er mee wilt doen. Als je hem op wilt laden met je zonnepanelen: een oplader die op de spanning van de zonnepanelen werkt. Als je hem gewoon wilt aansluiten met een tijdklok of zo: een oplader die werkt op 230 volt. En natuurlijk nog een omvormer die van de gelijkspanning in de accu weer 230 volt maakt. Plus nog een aantal elektronische schakelaars.quote:
[..]
Wat voor apparatuur zou daarbij moeten?
Omdat dat best ingewikkeld is, kun je het beste een accu kopen waar dat allemaal al in zit als je niet weet hoe het werkt.
En als hij het ook moet doen bij een stroomstoring of op de camping, moet hij ook "off-grid" kunnen werken.
[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 10-06-2024 17:39:08 ]
Ja in Californië is het meer dan 300 dagen per jaar heel zonnig.quote:
[..]
Californië is een zuidelijke staat van de VS, in Nederland zal het minder snel renderen omdat de nuttingsgraad en afschrijvingstermijn verschillen vanwege de sterke seizoensinvloeden.
en daar staan de hele dag dikke aircos te loeien , dus dan heb je niet gauw een batterij nodigquote:
[..]
Ja in Californië is het meer dan 300 dagen per jaar heel zonnig.
Maar dat kan hier ook komen als de natuur opwarmt
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2024 19:31:07 ]
Ondanks de terugleverkosten en het voornemen de saldering af te schaffen zijn er toch flink meer zonnepanelen geinstalleerd.quote:Ook in 2023 legden Nederlanders massaal zonnepanelen op hun dak
Ondanks het einde van de salderingsregeling en de invoering van terugleverkosten is het aantal zonnepanelen vorig jaar opnieuw hard gestegen. Eind vorig jaar lagen er 22 procent meer panelen op daken dan een jaar eerder.
Dat blijkt uit cijfers van statistiekbureau CBS. Er is inmiddels in ons land voor 23,9 miljoen gigawatt aan vermogen opgesteld, verspreid over 2,8 miljoen installaties. 2,5 miljoen ervan liggen op daken van woningen, de rest ligt op bedrijfspanden.
De stijging van 22 procent is iets kleiner dan de groei van een jaar eerder. Dat de groei iets is afgezwakt, komt mogelijk doordat het rendement op panelen vorig jaar onder druk kwam te staan.
Zo zijn vorig jaar al enkele leveranciers gestart met het in rekening brengen van kosten voor wie zonnestroom wil terugleveren aan het net. Ook gingen er vorig jaar al geluiden op om de salderingsregeling af te schaffen. Een maatregel die het nieuwe kabinet inderdaad in zijn plannen heeft opgenomen.
Batterijen zijn nog te duur maar door het stoppen van de salderingsregeling kan daar ook schot in komen.quote:
[..]
Er bestaat nog geen rendabele opslag voor die stroom om de seizoens invloed te kunnen overbruggen, nu gebruikt men daar vooral fossiele energie voor, maar dat vervangen door kerncentrales die vooral veel stroom zullen gaan leveren gedurende de donkere maanden is een CO2 arme, zeer kostbare oplossing imo.
De saldering maakt thuisbatterijen onrendabel omdat het stroomnet als 'batterij' wordt benut, zelfs over de seizoenen heen. Thuisbatterijen worden steeds goedkoper, tegen de tijd dat saldering verdwijnt zullen panelen installateurs de combi gaan aanbieden omdat ze anders zonder werk komen zittenquote:
[..]
Batterijen zijn nog te duur maar door het stoppen van de salderingsregeling kan daar ook schot in komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 17-06-2024 09:28:16 ]
En toch ook recent heel veel installateurs / leveranciers over de kop gegaan door onduidelijkheid over de salderingsregeling.quote:
[..]
Ondanks de terugleverkosten en het voornemen de saldering af te schaffen zijn er toch flink meer zonnepanelen geinstalleerd.
Toen ik de installateur vroeg naar de toekomstige terugleverkosten zei hij dat dit vooral de randstad betreft. En dat dit in andere regio's van nederland vaak niet van toepassing is.
Weet iemand daar het fijne van?
Nu is er wat meer duidelijk over het afschaffen van de saldering dan vorig jaar, terwijl er vorig jaar desondanks veel panelen geplaatst zijn. Bedrijven die zwak staan zijn omgevallen, maar dat is ook de bedoeling. Installateurs kunnen nu bijscholen mbt de kennis over het installeren van thuisaccu's, omdat een combi straks meer gevraagd gaat worden.quote:
[..]
En toch ook recent heel veel installateurs / leveranciers over de kop gegaan door onduidelijkheid over de salderingsregeling.
De teruglever kosten en afschaffen saldering speelden vorig jaar toch helemaal nog niet? Zeker het afschaffen van de saldering is iets uit het regeerakkoord, dat is pas een maand oud ofzo.quote:
[..]
Ondanks de terugleverkosten en het voornemen de saldering af te schaffen zijn er toch flink meer zonnepanelen geinstalleerd.
Het is afhankelijk van het energiebedrijf. Als je gaat shoppen zal je daar dus goed op moeten letten als je panelen hebtquote:
Ik heb sinds kort zonnepanelen.
Toen ik de installateur vroeg naar de toekomstige terugleverkosten zei hij dat dit vooral de randstad betreft. En dat dit in andere regio's van nederland vaak niet van toepassing is.
Weet iemand daar het fijne van?
Dan moet je je beklag doen bij Nu.nl die beweren wat anders.quote:
[..]
De teruglever kosten en afschaffen saldering speelden vorig jaar toch helemaal nog niet? Zeker het afschaffen van de saldering is iets uit het regeerakkoord, dat is pas een maand oud ofzo.
quote:Ook in 2023 legden Nederlanders massaal zonnepanelen op hun dak
Ondanks het einde van de salderingsregeling en de invoering van terugleverkosten is het aantal zonnepanelen vorig jaar opnieuw hard gestegen. Eind vorig jaar lagen er 22 procent meer panelen op daken dan een jaar eerder.
Dat blijkt uit cijfers van statistiekbureau CBS. Er is inmiddels in ons land voor 23,9 miljoen gigawatt aan vermogen opgesteld, verspreid over 2,8 miljoen installaties. 2,5 miljoen ervan liggen op daken van woningen, de rest ligt op bedrijfspanden.
De stijging van 22 procent is iets kleiner dan de groei van een jaar eerder. Dat de groei iets is afgezwakt, komt mogelijk doordat het rendement op panelen vorig jaar onder druk kwam te staan.
Zo zijn vorig jaar al enkele leveranciers gestart met het in rekening brengen van kosten voor wie zonnestroom wil terugleveren aan het net. Ook gingen er vorig jaar al geluiden op om de salderingsregeling af te schaffen. Een maatregel die het nieuwe kabinet inderdaad in zijn plannen heeft opgenomen.
Het nieuwe voorstel is om er meteen mee te stoppen, maar dat moet nog goedgekeurd worden.
Maar dat ging toch uit van (langzaam) afschaffen salderen tot 2027 oid? En niet een verhoging per jaar van de elektraboer?quote:
[..]
Ondanks de terugleverkosten en het voornemen de saldering af te schaffen zijn er toch flink meer zonnepanelen geinstalleerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2024 13:36:49 ]
De kritiek op het afschaffen is dat we bij de omschakeling naar zonnepanelen eindelijk aangekomen zijn bij de sociale woningbouw.
Mensen met een krappe beurs die niet de middelen hebben om te investeren in zonnepanelen, of die middels een hogere huur moeten betalen. Die groep valt nu buiten de boot.
De kosten die de energieleveranciers gaan rekenen gelden toch altijd als je zonnepanelen hebt, niet alleen wanneer je teruglevert? Ik dacht eerder gelezen te hebben bij mijn leverancier dat het op kunnen wekken van x kWh inhield dat je een bepaald bedrag per jaar moet betalen.quote:
Ze kunnen beter met een alternatief komen.
De kritiek op het afschaffen is dat we bij de omschakeling naar zonnepanelen eindelijk aangekomen zijn bij de sociale woningbouw.
Mensen met een krappe beurs die niet de middelen hebben om te investeren in zonnepanelen, of die middels een hogere huur moeten betalen. Die groep valt nu buiten de boot.
Het in rekening brengen van leveringskosten voor panelenbezitters is al langer aan de gang.quote:
[..]
Maar dat ging toch uit van (langzaam) afschaffen salderen tot 2027 oid? En niet een verhoging per jaar van de elektraboer?
Maar zover ik me kan herinneren vorig jaar nog niet, al kan ik dat mis hebben.quote:
[..]
Het in rekening brengen van leveringskosten voor panelenbezitters is al langer aan de gang.
Dan nog kan het wel uit maar de terugverdientijd is langer.quote:
Tot voor kort zou de salderingsregeling vanaf dit jaar afgebouwd worden en in 2027 stoppen. Veel installateurs beloofden dat dat genoeg was om ze terug te verdienen.
Het nieuwe voorstel is om er meteen mee te stoppen, maar dat moet nog goedgekeurd worden.
Sociale huurders zijn geen eigenaar, het lijkt me iets wat de woningstichting dan zou moeten doen. Nu is het sowieso geen goede periode, vanwege de visieloosheid en impulsiviteit van de politiek. Die risico's kunnen mensen met centen wel dragen maar minima en woonstichtingen moeten daar verre van wegblijven.quote:
Ze kunnen beter met een alternatief komen.
De kritiek op het afschaffen is dat we bij de omschakeling naar zonnepanelen eindelijk aangekomen zijn bij de sociale woningbouw.
Mensen met een krappe beurs die niet de middelen hebben om te investeren in zonnepanelen, of die middels een hogere huur moeten betalen. Die groep valt nu buiten de boot.
Als dat niet zo is dan hebben ze het bij Nu.nl fout en kan je daar een beklag doenquote:
[..]
Maar zover ik me kan herinneren vorig jaar nog niet, al kan ik dat mis hebben.
Ze gelden alleen bij teruglevering.quote:
[..]
De kosten die de energieleveranciers gaan rekenen gelden toch altijd als je zonnepanelen hebt, niet alleen wanneer je teruglevert? Ik dacht eerder gelezen te hebben bij mijn leverancier dat het op kunnen wekken van x kWh inhield dat je een bepaald bedrag per jaar moet betalen.
Hoe meer je terug levert, des te meer je betaalt.
Onderaan de streep houd je dan nog wel geld over. Maar de terugverdientijd is een stukkie langer.
Heb je precies genoeg panelen, evt met een thuisbatterij, om het salderen onder een bepaald minimum te houden, dan betaal je geen terugleverkosten
De Woningstichting schiet er niets mee op.quote:
[..]
Sociale huurders zijn geen eigenaar, het lijkt me iets wat de woningstichting dan zou moeten doen.
Die installeert nu zonnepanelen, zodat ze meer huur kunnen vragen, en de huurder wordt nu gecompenseerd door de saldering.
Waardoor dus degenen met een krappe beurs de dupe zijn, terwijl de rijken wèl profiteren.quote:Nu is het sowieso geen goede periode, vanwege de visieloosheid en impulsiviteit van de politiek. Die risico's kunnen mensen met centen wel dragen maar minima en woonstichtingen moeten daar verre van wegblijven.
Bedankt.quote:
[..]
Het is afhankelijk van het energiebedrijf. Als je gaat shoppen zal je daar dus goed op moeten letten als je panelen hebt
Maar dat was mijn vraag niet
dat kan toch tegelijk? Het een bijt het ander nietquote:
[..]
Maar dat ging toch uit van (langzaam) afschaffen salderen tot 2027 oid? En niet een verhoging per jaar van de elektraboer?
In mijn geval gaat het me naar verwachting 500,- per jaar meer kosten dan nu, puur de terugleverkosten. Dat is een hoop geld voor veel mensen, zeker aangezien ze daar geen rekening mee gehouden hebben tijdens hun aanschaf. Hoe konden ze ook, er werd overal geroepen dat je echt zonnepanelen moest nemen.quote:
[..]
dat kan toch tegelijk? Het een bijt het ander niet
Ik begrijp heel goed dat het net een stuk complexer is dan 10 jaar geleden, dat is dan ook waarom de netbeheerders er al jaren mee bezig zijn. De "schuld" wordt hiermee volledig bij de particulier gelegd, terwijl de overheid en het bedrijfsleven ook een flinke rol spelen.
zo werkt een markt , subsidie gaat prima tot het markttechnisch helemaal niet meer gaatquote:
[..]
In mijn geval gaat het me naar verwachting 500,- per jaar meer kosten dan nu, puur de terugleverkosten. Dat is een hoop geld voor veel mensen, zeker aangezien ze daar geen rekening mee gehouden hebben tijdens hun aanschaf. Hoe konden ze ook, er werd overal geroepen dat je echt zonnepanelen moest nemen.
Ik begrijp heel goed dat het net een stuk complexer is dan 10 jaar geleden, dat is dan ook waarom de netbeheerders er al jaren mee bezig zijn. De "schuld" wordt hiermee volledig bij de particulier gelegd, terwijl de overheid en het bedrijfsleven ook een flinke rol spelen.
een zonnepanelen klant kost een energie bedrijf een enorme bak geld jaarlijks, en dat komt omdat de overheid op iedere school en schuur en gebouw en weiland zonnepanelen heeft gelegd
op een zonnige dag komt er een gruwelijk hoeveelheid gratis stroom het net op , in de winter op een koude dag staat de gasgestookte centrale te 100% blazen om dat te compenseren
we hebben meer kernenergie en wind nodig om dat mee te compenseren
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 18-06-2024 06:59:45 ]
Het ziet ernaar uit dat binnenkort alle energie leveranciers behalve de dynamische flinke terugleverkosten in rekening gaan brengen.quote:Greenchoice rekent voortaan ook kosten voor het terugleveren van zonnestroom
In navolging van onder andere Eneco, Vattenfall en Essent brengt nu ook energieleverancier Greenchoice kosten in rekening voor het terugleveren van zonnestroom. Maar het bedrijf doet dat op een manier die gunstiger uitpakt voor zonnepaneelbezitters.
Zonnepaneelbezitters die vanaf 20 juni een vast energiecontract afsluiten bij Greenchoice, krijgen te maken met terugleverkosten. Vanaf augustus is dat ook het geval voor mensen die kiezen voor een variabel contract.
De energieleverancier rekent een teruglevertarief van 11,6 cent per kWh bij variabele en eenjarige contracten. Bij een langere contractduur geldt een teruglevertarief van 12,7 cent per kWh.
Terugleverkosten beperken voordeel van salderen
Daardoor kunnen drie situaties ontstaan. Klanten die minder opwekken dan ze verbruiken betalen 11,6 tot 12,9 cent per kWh dat ze salderen. Voor het overige stroomverbruik betalen zij het normale leveringstarief van rond de 25 cent per kWh.
Mensen die evenveel opwekken als dat ze verbruiken, betalen over de stroom die zij salderen - afhankelijk van het contract - tussen de 11,6 en 12,9 cent.
Zonnepaneelbezitters die meer opwekken dan dat ze verbruiken betalen ook tussen de 11,6 en 12,9 cent per kWh voor het deel dat zij salderen. Voor de netto teruglevering (dus wat je meer teruglevert dan je verbruikt) geeft Greenchoice een terugleververgoeding van 14,5 cent.
De terugleververgoeding is hoger dan de terugleverkosten. Daardoor krijgen zonnepaneelbezitters onder de streep voor netto teruglevering een vergoeding van tussen de 1,8 en 2,9 cent per kWh uitbetaald.
Dus als je NU voor die keuze staat gewoon een modelcontract nemen. Daar zitten geen terugleverkosten in, dus daar werkt salderen nog zoals vóór de boetes er waren.quote:
[..]
Het ziet ernaar uit dat binnenkort alle energie leveranciers behalve de dynamische flinke terugleverkosten in rekening gaan brengen.
deze zomer overdag de was doen, de auto opladen en de airco op 8
das geld verdienen
dikke accu kopen
quote:Dynamisch stroomcontract profiteert
Stroomprijs schiet ook op werkdagen ver onder nul: huishouden krijgt geld toe
THEO BESTEMAN
Aangepast: 1 uur geleden2 uur geledenin GELD
11
AMSTERDAM - Door het enorm snel groeiende aanbod van zon- en windenergie dalen de prijzen steeds vaker onder de nul euro.
Voor eigenaren van dynamische stroomcontracten, die een dag vooruit het gunstigste tarief zien, is het ook door de week kassa.
De 1e 3 weken van juni waren nogal bewolkt, maar nu is het een stuk minder bewolkt en dan gaan de stroomprijzen in de middag inderdaad negatief, zelfs midden in de week. Volgende week wordt meer bewolking voorspelt.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)uden-krijgt-geld-toe
deze zomer overdag de was doen, de auto opladen en de airco op 8
das geld verdienen
de overheid had subsidie op batterijen moeten geven ipv op zonnepanelenquote:
[..]
De 1e 3 weken van juni waren nogal bewolkt, maar nu is het een stuk minder bewolkt en dan gaan de stroomprijzen in de middag inderdaad negatief, zelfs midden in de week. Volgende week wordt meer bewolking voorspelt.
nog beter helemaal geen subsidie, waar is de veelgeprezen VVD marktwerking als je die nodig hebt
Vandaag waren de prijzen negatief, maar door de energiebelasting wordt het toch weer positief (voor de staatskas).quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)uden-krijgt-geld-toe
deze zomer overdag de was doen, de auto opladen en de airco op 8
das geld verdienen
dikke accu kopen
[..]
Om serieus geld toe te krijgen moet de prijs flink beneden de -15 cent gaan. Dat is dit jaar tot nu toe een zeldzaamheid, met name vanwege de bewolking naar mijn inschatting. Afwachten wat juli en augustus nog te brengen hebbenquote:
[..]
Vandaag waren de prijzen negatief, maar door de energiebelasting wordt het toch weer positief (voor de staatskas).
Toch gek dat een lage stroomprijs als negatief wordt ervaren.quote:
[..]
de overheid had subsidie op batterijen moeten geven ipv op zonnepanelen
nog beter helemaal geen subsidie, waar is de veelgeprezen VVD marktwerking als je die nodig hebt
Hangt van je situatie afquote:
[..]
Toch gek dat een lage stroomprijs als negatief wordt ervaren.
Ik ervaar het als positief, maar bezit dan ook geen zonnepanelen en heb een dynamisch contract. Daarnaast is mijn verbruik anticyclisch dwz 's zomers meer verbruik dan gedurende de koudere, donkere maanden.
Kijk, zo kan het ook 👍quote:
[..]
Hangt van je situatie af
Ik ervaar het als positief, maar bezit dan ook geen zonnepanelen en heb een dynamisch contract. Daarnaast is mijn verbruik anticyclisch dwz 's zomers meer verbruik dan gedurende de koudere, donkere maanden.
Het hangt van het niveau waarop je het bekijkt.quote:
[..]
Toch gek dat een lage stroomprijs als negatief wordt ervaren.
Consument: prima, maar een groot risico (want dynamisch contract).
Consument met zonnepanelen: waardeloos!
Consument met zonnepanelen en thuisaccu: kijken of ik het terug kan verdienen.
Consument met zonnepanelen in een buurt met veel zonnepanelen: de omvormer valt uit, dus het kost me niets.
Stroomleveranciers: er valt geen cent meer aan te verdienen.
Lokale netbeheerders: shit, we moeten alles verzwaren. Wie gaat dat betalen?
Nationale netbeheerder: over vijf jaar ben je de eerste, maar alle prijzen moeten fors omhoog.
Nederlandse staat: binnen vier jaar is er een grote kans op storingen en dan hebben wij het gedaan!
EU: ga zo door, jullie zijn er nog lang niet.
En de klimaatactivisten zijn het met de EU eens.
niet door de mensen met een dynamisch contract die geld willen verdienen door een wasje te draaienquote:
[..]
Toch gek dat een lage stroomprijs als negatief wordt ervaren.
Ja, dat inderdaad. Denken in mogelijkheden.quote:
[..]
niet door de mensen met een dynamisch contract die geld willen verdienen door een wasje te draaien
En hoe hoog wordt de prijs in de winter bij somber weer?quote:
[..]
Ja, dat inderdaad. Denken in mogelijkheden.
Geen idee, maar je hoeft niet voor een dynamisch of variabel contract te kiezen.quote:
[..]
En hoe hoog wordt de prijs in de winter bij somber weer?
Maar dan heb je ook geen negatieve prijs rond de middag in de zomer.quote:
[..]
Geen idee, maar je hoeft niet voor een dynamisch of variabel contract te kiezen.
Klopt, je hebt de keuze.quote:
[..]
Maar dan heb je ook geen negatieve prijs rond de middag in de zomer.
Best frappant ook dat (niet jij) als mensen met zonnepanelen wél een voordeel hebben en anderen niet, mensen op hun achterste poten staan, maar als ze dan zélf voordeel hebben, het ineens geweldig is.quote:
Spreek voor jezelf. Ik kijk naar het grote plaatje.quote:
[..]
Best frappant ook dat (niet jij) als mensen met zonnepanelen wél een voordeel hebben en anderen niet, mensen op hun achterste poten staan, maar als ze dan zélf voordeel hebben, het ineens geweldig is.
Ja, dat is leuk dat jij daar naar kijkt, maar de beste stuurlui staan zoals altijd aan wal.quote:
[..]
Spreek voor jezelf. Ik kijk naar het grote plaatje.
Het probleem is, dat als iedereen wetten wil in hun voordeel, dan moet je iedereen in een keurslijf dwingen of alles goedkeuren en in dit geval belonen met gratis geld.quote:
[..]
Ja, dat is leuk dat jij daar naar kijkt, maar de beste stuurlui staan zoals altijd aan wal.
Kees wil dit: maak een wet die het subsidieert.
Jan wil het tegenovergestelde: maak een wet die het subsidieert.
En dan moet je de belastingen natuurlijk afschaffen, want dat wil niemand.
Lage stroomprijzen zijn vervelend voor niet duurzame exploitanten. Die leggen het altijd af tegen zon en wind.quote:
[..]
Toch gek dat een lage stroomprijs als negatief wordt ervaren.
Lage stroomprijzen die veroorzaakt worden door zonnepanelen zijn vervelend voor exploitanten van zonnepanelen, want die moeten zo betalen als de opbrengst hoog is. Hetzelfde met windenergie, zeker als de twee nieuwe, hele grote windparken klaar zijn.quote:
[..]
Lage stroomprijzen zijn vervelend voor niet duurzame exploitanten. Die leggen het altijd af tegen zon en wind.
Waarom zou je energie produceren waar je niet aan kunt verdienen? Omdat de regering je een prijsgarantie aanbied.
Die zouden kunnen investeren in energie opslag, zodat ze kunnen leveren op het moment dat de stroomprijs rendabel is.quote:
[..]
Lage stroomprijzen die veroorzaakt worden door zonnepanelen zijn vervelend voor exploitanten van zonnepanelen, want die moeten zo betalen als de opbrengst hoog is. Hetzelfde met windenergie, zeker als de twee nieuwe, hele grote windparken klaar zijn.
Waarom zou je energie produceren waar je niet aan kunt verdienen? Omdat de regering je een prijsgarantie aanbied.
De opslag is altijd duurder dan de productie en je wilt het verkopen als de prijs hoog is. In de zomer is de prijs nooit erg hoog, in de winter wel, zeker als meer mensen een warmtepomp en EV hebben. Dus je kunt het eigenlijk alleen terugverdienen door je eigen verbruik in de zomer te verminderen.quote:
[..]
Die zouden kunnen investeren in energie opslag, zodat ze kunnen leveren op het moment dat de stroomprijs rendabel is.
Daarom roept ook al lang iedereen: Waterstof! Dat is de oplossing! En op zich kun je dat zelf ook maken, dat is niet moeilijk. Maar je krijgt het niet opgeslagen en je moet een hoop dure apparatuur kopen om daar in de winter weer (een beetje) stroom van te maken.
Eigenlijk wel jammer dat die zonnestroom niet benut kan worden omdat het stroomnet dreigt overbelast te raken en er daarnaast nog onvoldoende batterij opslag is om de zonnestroom op te kunnen slaan.quote:Eneco gaat zonnepanelen van bedrijven op afstand dimmen of uitzetten
Eneco gaat de zonnepanelen van bedrijven met meer dan honderd panelen op afstand aansturen. Zo kan het energiebedrijf ervoor kiezen de panelen te dimmen of zelfs uit te zetten op momenten dat het druk is op het stroomnet.
Eneco geeft zakelijke klanten met meer dan honderd panelen een zogeheten stuurbox. Daarmee kunnen niet alleen de klanten zelf, maar ook Eneco de zonnepanelen op afstand aansturen.
Compensatie voor niet opgewekte stroom
Zakelijke klanten worden volgens Eneco volledig gecompenseerd voor de zonnestroom die ze hadden kunnen opwekken als hun panelen niet waren uitgezet. "De klant behoudt het financiële voordeel", schrijft Eneco.
Ook krijgen deze zakelijke klanten een extra terugleververgoeding van 1 cent per kilowattuur voor alle stroom die ze wel hebben teruggeleverd.
In de afgelopen maanden kwamen netbeheerders al met plannen om energieverbruik van bedrijven beter op elkaar af te stemmen. En voor huishoudens werden door veel energieleveranciers, waaronder Eneco, extra terugleverkosten geïntroduceerd. Hiermee willen ze de kosten van de onbalans op het stroomnet ook verhalen op de klanten met zonnepanelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 28-06-2024 11:04:31 ]
Hoe veel van die accu's heb je nodig voor 100 zonnepanelen?quote:
[..]
Eigenlijk wel jammer dat die zonnestroom niet benut kan worden omdat het stroomnet dreigt overbelast te raken en er daarnaast nog onvoldoende batterij opslag is om de zonnestroom op te kunnen slaan.
Maar dit is natuurlijk ook weer een subsidie, die het bovendien onrendabel maakt om die accu's te installeren.
Het is wachten op een installatie waarbij je thuis waterstof kunt maken en opslaan, en dan naderhand weer kunt omzetten in elektriciteit met een brandstofcel. Ok, je kunt thuis net een tank installeren waar ~10 liter waterstof in kan en meer dan 1 KW aan vermogen zal er niet uitkomen, maar er zijn ongetwijfeld vele duizenden mensen die dat gaan kopen, want: groen! En om lekker kunnen opscheppen bij de koffieautomaat (en op forums), natuurlijk.
De getoonde accu is relatief goedkoop voor thuisgebruik o.a. omdat je geen installateur nodig heb en direct met een stekker kan aansluiten. Er zit echter geen app bij voor het laden en ontladen aan de hand van de stroomprijs op de markt. Waterstof langdurig opslaan onder druk of vloeibaar acht ik onrendabel voor huishoudens.quote:
[..]
Hoe veel van die accu's heb je nodig voor 100 zonnepanelen?
Maar dit is natuurlijk ook weer een subsidie, die het bovendien onrendabel maakt om die accu's te installeren.
Het is wachten op een installatie waarbij je thuis waterstof kunt maken en opslaan, en dan naderhand weer kunt omzetten in elektriciteit met een brandstofcel. Ok, je kunt thuis net een tank installeren waar ~10 liter waterstof in kan en meer dan 1 KW aan vermogen zal er niet uitkomen, maar er zijn ongetwijfeld vele duizenden mensen die dat gaan kopen, want: groen! En om lekker kunnen opscheppen bij de koffieautomaat (en op forums), natuurlijk.
Maar hoeveel van die accu's heb je nodig voor 100 zonnepanelen? Want daar ging het over.quote:
[..]
De getoonde accu is relatief goedkoop voor thuisgebruik o.a. omdat je geen installateur nodig heb en direct met een stekker kan aansluiten. Er zit echter geen app bij voor het laden en ontladen aan de hand van de stroomprijs op de markt. Waterstof langdurig opslaan onder druk of vloeibaar acht ik onrendabel voor huishoudens.
Mwah, ik zie een accu niet als middel om te handelen. Ik zie het vooral als middel om elke kWh die je minder kunt terugleveren maar ook minder uit het stopcontact hoeft te trekken te maximaliseren. Ik heb nu de airco aan en die loopt gratis, maar in de nacht niet. Nou, met een 10 kWh accu lopen de airco's boven in de nacht op stroom die ik overdag heb opgewekt in plaats van dat ik 'm dan alsnog uit het stopcontact moet trekken, en dan zijn die 10 kWh nog steeds niet op (maar goed, sluipverbruik van het huis wordt dan ook opgevangen natuurlijk).quote:
[..]
De getoonde accu is relatief goedkoop voor thuisgebruik o.a. omdat je geen installateur nodig heb en direct met een stekker kan aansluiten. Er zit echter geen app bij voor het laden en ontladen aan de hand van de stroomprijs op de markt. Waterstof langdurig opslaan onder druk of vloeibaar acht ik onrendabel voor huishoudens.
Ik vind de rendabiliteit dus van ondergeschikt belang aan de genoegdoening dat er minder geld naar de energieleverancier gaat. Dat me dat dan dus wat geld kost, dat neem ik dan op de koop toe.
Hangt er vanaf hoeveel stroom uit zonnepanelen je dagelijks overhoudt.quote:
[..]
Hoe veel van die accu's heb je nodig voor 100 zonnepanelen?
Wat voor subsidie bedoel je?quote:Maar dit is natuurlijk ook weer een subsidie, die het bovendien onrendabel maakt om die accu's te installeren.
quote:Het is wachten op een installatie waarbij je thuis waterstof kunt maken en opslaan, en dan naderhand weer kunt omzetten in elektriciteit met een brandstofcel. Ok, je kunt thuis net een tank installeren waar ~10 liter waterstof in kan en meer dan 1 KW aan vermogen zal er niet uitkomen, maar er zijn ongetwijfeld vele duizenden mensen die dat gaan kopen, want: groen! En om lekker kunnen opscheppen bij de koffieautomaat (en op forums), natuurlijk.
de energie die je inde avond en nacht gebruikt , de zonnepanelen zijn niet jouw baasquote:
[..]
Maar hoeveel van die accu's heb je nodig voor 100 zonnepanelen? Want daar ging het over.
de maatstaf voor de groootte van de batterij is hoeveel energie heb jij savonds en snacht nodig +20%
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-06-2024 16:13:37 ]
Dat de installatie van zonnepanelen afneemt is prima, het stroomnet kan de aanwas vaak nauwelijks aan en de saldering gaat vooral ten laste van de lagere inkomens en investeringen door energiemaatschapijen renderen erdoor niet langer, wat op middellange termijn grote gevolgen kan gaan hebben, zoals blackouts.quote:Zonnepanelen waren vorig jaar niet aan te slepen, nu wil niemand ze
Huishoudens en bedrijven hebben in de eerste helft van dit jaar maar half zoveel zonnepanelen geplaatst als vorig jaar. Over de eerste zes maanden bleef de teller steken op 188.000 nieuwe installaties met zonnepanelen. Dat waren er een jaar eerder nog 371.000.
Dat blijkt uit cijfers van Energie Data Services Nederland (EDSN). De afname lijkt voorlopig niet te stoppen. In juli werd zelfs 63 procent minder geïnstalleerd vergeleken met vorig jaar. Daarbij tellen bijvoorbeeld vijf panelen achter dezelfde omvormer als één installatie.
De harde daling komt niet als een verrassing. Het rendement staat al enige tijd onder druk, onder meer door onduidelijkheid over de salderingsregeling. Zo gingen eerder dit jaar vier verkopers en installateurs op de fles omdat er nauwelijks nog panelen worden verkocht.
Toch is de onduidelijkheid over de regeling volgens Martien Visser, energiedeskundige van de Hanzehogeschool Groningen, niet de belangrijkste reden dat de interesse in zonnepanelen zo is gekelderd. "Het komt vooral door de terugleverkosten", stelt hij.
Daarmee doelt hij op het feit dat veel energieleveranciers kosten in rekening brengen als je elektriciteit teruglevert aan het stroomnet. Vandebron kwam daar vorig jaar als eerste mee en sindsdien volgden veel andere leveranciers. De kosten variëren van enkele euro's tot enkele tientjes per maand, afhankelijk van hoeveel je teruglevert.
De maatregel zorgt ervoor dat het minder aantrekkelijk is om panelen op je dak te leggen, waardoor velen zijn gaan twijfelen of het nog de moeite waard is.
Huishoudens met zonnepanelen zijn steeds wat duurder uit. Sinds toezichthouder ACM heeft gezegd dat de terugleverkosten bij vier grote energieleveranciers niet onredelijk zijn, hebben andere leveranciers hun kosten verhoogd. Soms moeten klanten zelfs betalen voor hun opgewekte stroom.
In het afgelopen jaar voerden vrijwel alle energieleveranciers terugleverkosten in. Opwekkers van zonnestroom betalen zo extra kosten voor de teruglevering. Soms gaat dat per kilowattuur geleverde stroom, soms via hogere vaste kosten op de energierekening. Op jaarbasis kan dat huishoudens met zonnepanelen honderden euro's extra kosten.
De Autoriteit Consument & Markt (ACM) onderzocht afgelopen voorjaar of deze terugleverkosten wel in verhouding staan tot de kosten die energieleveranciers hiervoor maken. Dat was volgens de toezichthouder bij de vier onderzochte energieleveranciers wel het geval, liet de ACM in mei weten.
Nu constateert de concurrentiewaakhond dat sinds het onderzoek bij allerlei leveranciers de terugleverkosten zijn gestegen. "Dat mag, als de kosten maar niet onredelijk zijn", schrijft de ACM. De toezichthouder gaat de hoogte van die terugleverkosten toch extra in de gaten houden.
Soms zijn de terugleverkosten zelfs hoger dan de vergoeding die klanten krijgen voor de geleverde stroom. Huishoudens moeten dus bij enkele leveranciers geld toeleggen op hun teruggeleverde stroom. Een meerderheid van de Tweede Kamer wil dit gaan verbieden via een nieuwe energiewet. De ACM gaat naar aanleiding van dat aangekondigde verbod met leveranciers in gesprek over die negatieve terugleververgoeding.
Waarom terugleverkosten?
Energieleveranciers zeggen kosten te maken als klanten met zonnepanelen veel stroom leveren op momenten dat er al veel stroom beschikbaar is en het verbruik laag is. Dat gebeurt bijvoorbeeld op zonnige weekenddagen.
Dat zet extra druk op het overvolle stroomnet. Energieleveranciers moeten die stroom soms met verlies verkopen. Ook is het voor hen door die opwek lastig en duurder om voldoende stroom in te kopen. Via terugleverkosten berekenen ze de extra kosten alleen door aan klanten met zonnepanelen.
Modelcontracten krijgen mogelijk ook terugleverkosten
Ook wordt onderzocht of modelcontracten nog wel aantrekkelijk zijn voor klanten. Alle energieleveranciers moeten een basiscontract aanbieden dat voor iedereen beschikbaar is, ongeacht of je zonnepanelen hebt. De ACM bepaalt daarvoor de voorwaarden.
Maar omdat leveranciers bij die modelcontracten geen terugleverkosten mogen rekenen, hebben ze voor iedereen de vaste kosten bij deze contracten fors verhoogd. Dat maakt de modelcontracten onaantrekkelijk en duur voor iedereen.
De ACM gaat nu onderzoeken of de voorwaarden van modelcontracten moeten worden aangepast om ze aantrekkelijk te houden. Het zou kunnen dat ook voor die contracten terugleverkosten gaan gelden.
https://www.nu.nl/economi(...)estroom-oplopen.html
Al die verontwaardigde mensen die het principe van vraag en aanbod niet begrijpen hangen weer in de gordijnen
Wij ook, maar helaas staat die op de lijst om vervangen te worden en de brief van liander hierover is al binnen gekomenquote:
Op 
.Die ben je kwijt voordat de salderingsregeling afgeschaft wordt.quote:
Je lijkt bijna niet te kunnen wachten.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 20:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die ben je kwijt voordat de salderingsregeling afgeschaft wordt.
Ik verheug me er al decennia op.quote:
[..]
Je lijkt bijna niet te kunnen wachten.
Geen spijt van.quote:
nog jaren lang een vast contract zonder terugleverkosten.
Je zult het maar zó erg niet kunnen hebben dat iemand anders een voordeeltje heeft.quote:
Dat bedoel ik. En nu met de EV laden wordt wat ik teruglever drastisch minder. Ik ben nu met teugwerkende kracht globaal aan het kijken welk deel van de stroom naar de EV afkomstig was/is van de panelen.quote:
I like so far
Ik wilde niet over onze EV beginnen, maar ik ben erg gelukkig met de combinatie.quote:
[..]
Dat bedoel ik. En nu met de EV laden wordt wat ik teruglever drastisch minder. Ik ben nu met teugwerkende kracht globaal aan het kijken welk deel van de stroom naar de EV afkomstig was/is van de panelen.
I like so far
En het mooie is, als ik in de buurt kom van dat ik te weinig heb om het hele jaar weg te salderen ga ik hier letterlijk aan de overkant van de straat laden.quote:
[..]
Ik wilde niet over onze EV beginnen, maar ik ben erg gelukkig met de combinatie.
Die kWh krijg je toch gewoon vergoed door je wg?quote:
[..]
En het mooie is, als ik in de buurt kom van dat ik te weinig heb om het hele jaar weg te salderen ga ik hier letterlijk aan de overkant van de straat laden.
Nog een leuke: De druppel om te laden van de zaak deed het ook gewoon in het buitenland op vakantie.
Ja natuurlijk krijg ik dat, maar ik vind het bijna een sport om alleen mijn overschot waar ik dus iets van 5ct voor krijg ofzo, om die 33ct per kwh waard te laten zijn.quote:
[..]
Die kWh krijg je toch gewoon vergoed door je wg?
Nog een leuke: De druppel om te laden van de zaak deed het ook gewoon in het buitenland op vakantie.
Zolang de salderingsregeling bestaat is er geen voordeel ten opzichte van een digitale meter. Dat mag ook niet omdat er rechtsongelijkheid ontstaat. Dat is de reden waarom de salderingsregeling is ingevoerd en niet als subsidieregeling zoals velen, zelfs politici, denken.quote:
[..]
Je zult het maar zó erg niet kunnen hebben dat iemand anders een voordeeltje heeft.
quote:Stroomtarief gaat mogelijk op de schop: zuinig huishouden goedkoper uit
De beheerders van het elektriciteitsnet willen hun tarieven op de schop gooien. Nu betaalt iedereen nog hetzelfde voor toegang tot het net. Mogelijk worden de nettarieven straks voordeliger voor zuinige huishoudens en mensen die vooral elektriciteit gebruiken als de zon schijnt.
Zo'n nieuw tariefsysteem is rechtvaardiger en efficiënter, concludeert onderzoeksbureau Berenschot maandag in een studie voor brancheorganisatie Netbeheer Nederland. Maar het maakt de energierekening ook ingewikkelder.
Die energierekening is nu al best lastig te begrijpen. De factuur bestaat in feite uit drie delen: het tarief van je energieleverancier, belastingen en de kosten van het elektriciteitsnet. Voor de toegang tot het stroomnet betalen huishoudens dit jaar zo'n 350 euro.
Dat nettarief is gelijk voor elke aansluiting. Het maakt niet uit hoeveel stroom je verbruikt, en of dat tijdens de spits of daluren op het stroomnet is. De nettarieven lopen de komende jaren flink op als gevolg van miljardeninvesteringen in de uitbreiding van het stroomnet. In 2030 betaalt elk huishouden vermoedelijk ruim 600 euro per jaar.
Door het groeiende aantal warmtepompen, inductiekookplaten en e-auto's dreigt overbelasting van het stroomnet ondertussen een groter probleem te worden. Netbeheerders willen huishoudens daarom aanmoedigen om vooral 's middags of 's nachts stroom te verbruiken, in plaats van tijdens de avondpiek.
Toezichthouder moet nog oordeel vellen
Het is nog onzeker of het nieuwe tariefsysteem ook echt ingevoerd gaat worden. De netbeheerders gaan hiervoor een voorstel uitwerken en indienen bij toezichthouder ACM. Die moet er uiteindelijk over oordelen.
Als de ACM groen licht geeft, zal het nog een tijd duren om technische aanpassingen te doen bij alle leveranciers. Dat kost ook nog eens miljoenen euro's. In totaal zal het vier à zes jaar duren om het nieuwe tariefstelsel in te voeren, denkt Berenschot.
In de zomer overdag levert stroom geen 17 cent op, dus dat komt er mijns inziens op neer dat het goedkoper is je panelen uit te zetten als je een overschot hebt. Zelfs in de winter is de stroom regelmatig goedkoper dan 17 cent Kwh, mits het flink waaitquote:Rendement zonnepanelen verder onder druk: Eneco verhoogt terugleverkosten
Eneco verhoogt de terugleverkosten voor bezitters van zonnepanelen. Het gaat om huishoudens met een variabel contract die per 20 maart nieuwe energietarieven krijgen. Deze klanten betalen vanaf dat moment 0,173 euro per kilowattuur stroom die ze terugleveren.
Dat is 3 cent meer dan hun huidige tarief. Het hogere tarief is bovendien exclusief btw.
De verhoging is volgens Eneco nodig omdat het bedrijf zelf hogere kosten maakt. Het gaat om zogeheten onbalanskosten, die samenhangen met onzekerheid over hoeveel stroom het elektriciteitsnet moet verwerken.
Ook klanten met een variabel contract die recent al nieuwe tarieven hebben gekregen, betalen mogelijk meer voor het terugleveren. Uiteindelijk krijgen alle panelenbezitters met een variabel contract bij Eneco hiermee te maken. Andere leveranciers hebben onlangs hun terugleverkosten ook verhoogd.
Veel huishoudens die panelen op het dak hebben liggen, leveren stroom terug aan het net. Sinds enige tijd moeten ze daar geld voor betalen. Dat maakt de panelen minder rendabel.
In de zomer levert me dat 30ct per kwh op als ik het in de auto stop, dus prima.quote:
[..]
In de zomer overdag levert stroom geen 17 cent op, dus dat komt er mijns inziens op neer dat het goedkoper is je panelen uit te zetten als je een overschot hebt. Zelfs in de winter is de stroom regelmatig goedkoper dan 17 cent Kwh, mits het flink waait
Net als in de rest van het jaar trouwens
[ Bericht 7% gewijzigd door CoolGuy op 18-02-2025 09:53:50 ]
Niet alle bezitters van panelen hebben een EV, maar ik kan me voorstellen dat het de keuze voor een EV ipv een plofmotor-auto gaat beïnvloeden.quote:
[..]
In de zomer levert me dat 30ct per kwh op als ik het in de auto stop, dus prima.
Net als in de rest van het jaar trouwens
Ja, dat is hier inderdaad een van de redenen geweest. Daarmee red je het ook niet hoor, om geen terugleverkosten te hebben op termijn, maar het scheelt wel behoorlijk in de hoeveelheid die terug geleverd wordt, is mijn ervaring nu in 3kwart jaar.quote:
[..]
Niet alle bezitters van panelen hebben een EV, maar ik kan me voorstellen dat het de keuze voor een EV ipv een plofmotor-auto gaat beïnvloeden.
Dan kun je beter een dynamisch contract afsluiten.Hier ook, ding is krap 20 jaar oud maar in ‘23 wel heel toevallig afgekeurd…quote:
[..]
Wij ook, maar helaas staat die op de lijst om vervangen te worden en de brief van liander hierover is al binnen gekomen
Dus ergens dit jaar vervangen, oktober lijkt me wel prima, nog even flink salderen zonder teruglever kosten.
En als ik de bedragen zo eens bekijk gaan de panelen dan gewoon uit in de zomer
Op naar het volgende jaar
Wat volgens mij niet kan met een langdurig contract zonder dat je dit maandelijks moet kunnen opzeggen.
Maar goed, door die lijpe terugleveringkosten, wat een vast bedrag per dag is zo te zien a 1,55.. vieze oplichters.
Kost mij dit sowieso 400eu per jaar, wat ik ook doe.
Dat hele terugleverkosten gedoe, is in het leven geroepen vanwege salderen wat inderdaad oneerlijk werd voor energiemaatschappijen.
Maar uh.. dat word afgeschaft.. dus worden die terugleverkosten dan ook afgeschaft? Nee dit kan volgens Den Haag opeens niet verboden worden..
Je mag de BBB in de eerste kamer bedanken, die hebben tegen het afschaffen van de salderingsregeling gestemd waardoor dat niet volgens schema verliep, toen zijn de leveranciers de terugleverkosten gaan invoeren om hun kosten te dekken.quote:
Helaas moest ik verlengen, wel in de zomermaanden van 2024 gedaan voor de meer gunstige tarieven op dat moment.. hoewel als ik goed kijk lijkt het net alsof alleen nog variabel bestaat qua tarieven of ik lees dat verkeerd.
Wat volgens mij niet kan met een langdurig contract zonder dat je dit maandelijks moet kunnen opzeggen.
Maar goed, door die lijpe terugleveringkosten, wat een vast bedrag per dag is zo te zien a 1,55.. vieze oplichters.
Kost mij dit sowieso 400eu per jaar, wat ik ook doe.
Dat hele terugleverkosten gedoe, is in het leven geroepen vanwege salderen wat inderdaad oneerlijk werd voor energiemaatschappijen.
Maar uh.. dat word afgeschaft.. dus worden die terugleverkosten dan ook afgeschaft? Nee dit kan volgens Den Haag opeens niet verboden worden..
Uiteraard bleek het niet afschaffen van de salderingsregeling niet houdbaar en wordt die in 2027 toch in één keer afgeschaft, en ja, de terugleverkosten blijven dan uiteraard, want daar hebben ze immers een argument voor.
Dus bedankt BBB, die niet verder kan kijken dan hun neus lang is en op die manier wederom meer kapotmaakt voor de Burger waar ze voor staat dan die burger werkelijk te helpen.
Terugdraaienquote:
Slechts een week oid van mogen genieten in de eerste weken dat de panelen er lagen.Die ze vervolgens weer ergens voor 35ct verkopen.quote:
17 cent terugleverkosten
Dubbel vangen!
'Maar we hebben kosten hoooooooooooooooor!'
Vuile oplichters.
Er zullen ook wel providers zijn die minder terugleverkosten in rekening brengen. Met een dynamisch contract is het wel van belang je panelen uit te schakelen als de energieprijs negatief is, daar zal je dan op moeten letten.quote:
17 cent terugleverkosten
Heb jij er een commercieel belang bij?quote:
[..]
Er zullen ook wel providers zijn die minder terugleverkosten in rekening brengen. Met een dynamisch contract is het wel van belang je panelen uit te schakelen als de energieprijs negatief is, daar zal je dan op moeten letten.
De kans dat je 35 cent kan vragen overdag in de zonnige maanden is vrijwel nihilquote:
[..]
Die ze vervolgens weer ergens voor 35ct verkopen.
Dubbel vangen!
'Maar we hebben kosten hoooooooooooooooor!'
Vuile oplichters.
Ik profiteer van de onbalansmarkt als anticyclisch (hoger verbruik 's zomers&lente dan herfst & 's winter) dynamisch gebruiker.quote:
[..]
Heb jij er een commercieel belang bij?