Definitief: Essent en Vattenfall gaan ook terugleverkosten rekenen #2

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 22:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er bestaat nog geen rendabele opslag voor die stroom om de seizoens invloed te kunnen overbruggen, nu gebruikt men daar vooral fossiele energie voor, maar dat vervangen door kerncentrales die vooral veel stroom zullen gaan leveren gedurende de donkere maanden is een CO2 arme, zeer kostbare oplossing imo.

ja. ongetwijfeld gaan daar wat mensen ook heel veel aan verdienen.
misschien wel een zekere oplossing, het draait natuurlijk wel zeer stabiel en betrouwbaar.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 22:29 schreef Falco het volgende:

[..]
In de winter wordt er gewoon kernenergie uit Frankrijk geïmporteerd. Ook zullen meer kabels tussen diverse landen gelegd worden waardoor in de winter je ook windstroom uit het VK, Denemarken hebt als het toevallig ff niet waait in Nederland.

Kernenergie in NL gaat er nooit komen aangezien dit zo'n drie keer per kWh duurder is dan wind of zon.

Transport kost meer naarmate de afstand groter wordt. Elektriciteit kan gratis zijn in het noorden van Noorwegen maar tegen de tijd dat het in Nederland is kan het duurder zijn dan lokale opwek.

In een ander topic heb ik je al verteld dat de kWh-prijs vertekend is door een ongelijk speelveld. Trek je dit gelijk dan gaat niemand in windmolens investeren.

Topicorte in NWS / Nederland gaat 2 nieuwe kerncentrales bouwen - #6

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 23:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als je veel gebruik maakt van superchargers kon dat wel eens goedkoper zijn.

Maar voor 100+ kWh heb je geen Tesla nodig. Overigens haalt mijn auto dat bijna nooit.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 23:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar voor 100+ kWh heb je geen Tesla nodig. Overigens haalt mijn auto dat bijna nooit.

Tesla laders zijn volgens mij ook geschikt voor andere merken en vaak is het tarief lager dan andere snelladers.

quote:

Op zaterdag 25 mei 2024 23:19 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Transport kost meer naarmate de afstand groter wordt. Elektriciteit kan gratis zijn in het noorden van Noorwegen maar tegen de tijd dat het in Nederland is kan het duurder zijn dan lokale opwek.

In een ander topic heb ik je al verteld dat de kWh-prijs vertekend is door een ongelijk speelveld. Trek je dit gelijk dan gaat niemand in windmolens investeren.

Topicorte in NWS / Nederland gaat 2 nieuwe kerncentrales bouwen - #6

De geschiedenis wijst jouw betoog af. Minister Wiebes heeft al vijf jaar geleden aangegeven dat iedereen een aanvraag voor een kerncentrale mag indienen. Toch is dit niet gebeurd. Rarara, waarom zouden bedrijven dit niet doen? In de afgelopen jaren is er juist ook in Nederland enorm veel geïnvesteerd in opwek via zon en wind. Op wind op zee na juist allemaal erg lokaal uiteraard.

De markt doet gewoon zijn werk in dit geval en daar is geen ruimte voor kernenergie. Tenzij de overheid dit heftig subsidieert en garant staat. Kunnen we met zijn allen wel jaarlijks zo'n 100 tot 200 euro extra belasting aftikken.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 07:15 schreef Falco het volgende:

[..]
De geschiedenis wijst jouw betoog af. Minister Wiebes heeft al vijf jaar geleden aangegeven dat iedereen een aanvraag voor een kerncentrale mag indienen. Toch is dit niet gebeurd. Rarara, waarom zouden bedrijven dit niet doen? In de afgelopen jaren is er juist ook in Nederland enorm veel geïnvesteerd in opwek via zon en wind. Op wind op zee na juist allemaal erg lokaal uiteraard.

De markt doet gewoon zijn werk in dit geval en daar is geen ruimte voor kernenergie. Tenzij de overheid dit heftig subsidieert en garant staat. Kunnen we met zijn allen wel jaarlijks zo'n 100 tot 200 euro extra belasting aftikken.

als het vroeger kon dan kan het nu ook

quote:

Op zondag 26 mei 2024 09:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als het vroeger kon dan kan het nu ook

Zon en wind hebben in de afgelopen 40 jaar veel meer innovatie doorgemaakt dan kernenergie. Het is gewoon een verloren zaak om nu nog in te zetten op kernenergie.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 09:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als het vroeger kon dan kan het nu ook

Voordat de nieuwe kerncentrale in Nederland er staat zijn we meer dan 20 jaar en tientallen miljarden verder.
Is het niet handiger om die tijd en dat geld te steken in andere oplossingen.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 09:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voordat de nieuwe kerncentrale in Nederland er staat zijn we meer dan 20 jaar en tientallen miljarden verder.
Is het niet handiger om die tijd en dat geld te steken in andere oplossingen.

ik denk dat je beiden moet doen

quote:

Op zondag 26 mei 2024 09:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voordat de nieuwe kerncentrale in Nederland er staat zijn we meer dan 20 jaar en tientallen miljarden verder.
Is het niet handiger om die tijd en dat geld te steken in andere oplossingen.

Dat wordt ook gedaan door jaarlijks SDE te verstrekken aan duurzame oplossingen zoals co2 opslag, zon en wind.

Ook het nieuwe kabinet gaat hier vrolijk mee door, zodat de business case van een nieuwe kerncentrale alsmaar minder interessant wordt.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 09:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voordat de nieuwe kerncentrale in Nederland er staat zijn we meer dan 20 jaar en tientallen miljarden verder.
Is het niet handiger om die tijd en dat geld te steken in andere oplossingen.

Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Steek geld in het één en blijf het ander ondertussen ook gewoon ontwikkelen.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 09:36 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Steek geld in het één en blijf het ander ondertussen ook gewoon ontwikkelen.

Dat is natuurlijk economische bullshit. Opwekmethodes en andere duurzame technieken zijn enorm ontwikkeld en bieden enorm veel voordelen. Waarom dan geld steken in geldverslindende technieken die zich niet meer kunnen bewijzen?

quote:

Op zondag 26 mei 2024 07:15 schreef Falco het volgende:
Minister Wiebes heeft al vijf jaar geleden aangegeven dat iedereen een aanvraag voor een kerncentrale mag indienen. Toch is dit niet gebeurd. Rarara, waarom zouden bedrijven dit niet doen?

Snap jij wel wat er bedoeld wordt met ongelijk speelveld en dat dit nu het geval is?

quote:

Op zondag 26 mei 2024 12:23 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Snap jij wel wat er bedoeld wordt met ongelijk speelveld en dat dit nu het geval is?

Er is geen ongelijk speelveld. De VVD heeft de afgelopen jaren de markt zijn werk laten doen door effectief subsidie toe te kennen (euro per bespaarde CO2) aan diverse opwektechnieken. De markt heeft bepaald dat zon en wind daar het best uitkomen.
Dat zie je nu doordat energieleveranciers zelfs terugleverheffingen hebben omdat we nu erg doorgeschoten zijn in zonopwek. Door de overvloed daarvan is de spotprijs veel vaker negatief. Dat had vrijwel niemand verwacht tien jaar geleden, maar geeft aan hoe succesvol zonopwek is geworden, misschien zelfs iets te succesvol:D

Als iemand een kerncentrale wil bouwen dan kan hij starten met een aanvraag. De overheid faciliteert zelfs nu dit met allerlei vooronderzoeken, die helaas de belastingbetaler geld kosten. Maar vooruit, als eenmaal de aap uit de mouw komt en duurzame opwek gewoon lekker dendert zoals nu, zal een verstandige VVD (tenminste ik hoop dat ze weer verstandig worden en niet zich teveel laten afleiden door lobbyisten ) tot de conclusie komen dat de overheid geen garanties en subsidies afgeven aan de kerncentrale exploitant omdat dit vele malen meer geld kost.

[ Bericht 1% gewijzigd door Falco op 26-05-2024 13:02:35 ]

quote:

Op zondag 26 mei 2024 12:55 schreef Falco het volgende:
Er is geen ongelijk speelveld.

Ik adviseer je dringend om de links die ik je gaf eens goed door te lezen.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 13:03 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik adviseer je dringend om de links die ik je gaf eens goed door te lezen.

Probeer eens in je eigen woorden uit te leggen hoe het zit.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 12:55 schreef Falco het volgende:
Dat zie je nu doordat energieleveranciers zelfs terugleverheffingen hebben omdat we nu erg doorgeschoten zijn in zonopwek. Door de overvloed daarvan is de spotprijs veel vaker negatief.
Dat had vrijwel niemand verwacht tien jaar geleden, maar geeft aan hoe succesvol zonopwek is geworden, misschien zelfs iets te succesvol:D

niet te sucesvol ,
je kunt niet zonnestroom om 12:00 uur zaterdag in de zomer omwisselen voor dure stroom op 18:00 uur in de winter op een werkdag opgewekt van aardgas

Want het is wel een zeer forse subsidie
Dat kan voor 10% van de bevoking , met wat hulp voor 20%

Maar nu men hele zonneweides vol gaat leggen en boeren dak en dan die zonnestroom wilt omwisselen
Gaat dat de energiemaatschappijen de kop kosten

het is ook economisch niet fair, dus stopt het
Het de hoogste tijd voor Megapacks per locatie en per wijk en dorp en wallpacks per huis

quote:

Op zondag 26 mei 2024 13:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niet te sucesvol , je kunt niet zonnestroomom 12:00uur zaterdag omwisselen voor dure stroom op 18:00 uur op een werkdag en opgewekt van aardgas

Want het is wel een zeer forse subsidie
Dat kan voor 10% van de bevoking , met wat hulp voor 20%

Maar nu men hele zonneweides vol gaat leggen en boeren dak en dan die zonnestroom wilt omwisselen
Gaat dat de energiemaatschappijen de kop kosten

het is ook economisch niet fair, dus stopt het
Het de hoogste tijd voor Megapacks per locatie en per wijk en dorp en wallpacks per huis

Zonneweides schakelen gewoon uit op dat soort momenten en ontvangen dus geen subsidie. Sinds vorig jaar worden dit soort installaties aangestuurd om het niet uit de hand te lopen en te moeten betalen voor stroomopwek. Het meeste profijt hebben de huishoudens natuurlijk nu nog via de salderingsregeling. Maar goed die gaat er af in 2027. Dan wordt het voor energieleveranciers ook weer interessant om de terugleverheffing af te schaffen of terug te dringen. Tegen die tijd is de thuisaccu ook verder geinnoveerd en/of geaccepteerd (zie Duitsland waar 80% van de zonnepaneelbezitters een accu heeft), zodat de overvloed van stroom ook iets getemperd wordt op zonnige momenten.

Wat ik begreep is dat in het najaar nog het plan was om de saldering per installatie max 5 jaar te laten lopen.
Daarmee zouden burgers van zonnepanelen eerder niet mogelijk was nog steeds een kans krijgen om voldoende rendement uit de investering te halen.
Dat zou een stuk ongelijkheid in de energietransitie onder de bevolking ongedaan kunnen maken.
Wat nu gebeurt is dat degenen met voldoende financiële middelen kunnen investeren in energiebesparende maatregelen, en anderen niet of veel minder

quote:

Op zondag 26 mei 2024 13:18 schreef Falco het volgende:

[..]
Zonneweides schakelen gewoon uit op dat soort momenten en ontvangen dus geen subsidie. Sinds vorig jaar worden dit soort installaties aangestuurd om het niet uit de hand te lopen en te moeten betalen voor stroomopwek. Het meeste profijt hebben de huishoudens natuurlijk nu nog via de salderingsregeling. Maar goed die gaat er af in 2027. Dan wordt het voor energieleveranciers ook weer interessant om de terugleverheffing af te schaffen of terug te dringen. Tegen die tijd is de thuisaccu ook verder geinnoveerd en/of geaccepteerd (zie Duitsland waar 80% van de zonnepaneelbezitters een accu heeft), zodat de overvloed van stroom ook iets getemperd wordt op zonnige momenten.

ze leveren stroom in de zomer en nemen af in de winter en gebruiken dat voor hun industriele klanten

quote:

Op zondag 26 mei 2024 13:44 schreef Wantie het volgende:
Wat ik begreep is dat in het najaar nog het plan was om de saldering per installatie max 5 jaar te laten lopen.
Daarmee zouden burgers van zonnepanelen eerder niet mogelijk was nog steeds een kans krijgen om voldoende rendement uit de investering te halen.
Dat zou een stuk ongelijkheid in de energietransitie onder de bevolking ongedaan kunnen maken.
Wat nu gebeurt is dat degenen met voldoende financiële middelen kunnen investeren in energiebesparende maatregelen, en anderen niet of veel minder

quote:

Op zondag 26 mei 2024 13:18 schreef Falco het volgende:
Het meeste profijt hebben de huishoudens natuurlijk nu nog via de salderingsregeling.
Maar goed die gaat er af in 2027.

klopt, voor iedereen , ook voor de commerciele zonneweides

quote:

Op zondag 26 mei 2024 13:44 schreef Wantie het volgende:
Daarmee zouden burgers van zonnepanelen eerder niet mogelijk was nog steeds een kans krijgen om voldoende rendement uit de investering te halen

Dat rendement van jou is gewoon geld van de energie maatschappij

Ik vind dat de saldering dit jaar al afgeschaft moet worden en omgeruild voor een echte subsidie op batterijen
Dan is de netcongestie ook opgelost

[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2024 14:23:54 ]

quote:

Op zondag 26 mei 2024 13:04 schreef Falco het volgende:

[..]
Probeer eens in je eigen woorden uit te leggen hoe het zit.

Als je erop geklikt had, had je zelf kunnen zien dat het mijn eigen woorden zijn.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 14:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Als je erop geklikt had, had je zelf kunnen zien dat het mijn eigen woorden zijn.

Ja zo werkt dat natuurlijk niet. Ik word naar de OP gestuurd van dat topic en niet naar een of andere post van jou. Maar goed of je bent extreem lui of je snapt er geen reet van en verschuilt je achter een of ander desinformerend rapport. Combi is ook mogelijk.

quote:

Op zondag 26 mei 2024 15:10 schreef Falco het volgende:

Ja zo werkt dat natuurlijk niet. Ik word naar de OP gestuurd van dat topic en niet naar een of andere post van jou. Maar goed of je bent extreem lui of je snapt er geen reet van en verschuilt je achter een of ander desinformerend rapport. Combi is ook mogelijk.

Je bent wel selectief lui hè? Het is je eigen reactie in dit topic waar ik op reageer:

ACT-F in NWS / Nederland gaat 2 nieuwe kerncentrales bouwen - #6

quote:

Op zondag 26 mei 2024 13:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze leveren stroom in de zomer en nemen af in de winter en gebruiken dat voor hun industriele klanten
[..]
[..]
klopt, voor iedereen , ook voor de commerciele zonneweides
[..]

Salderen is toch alleen beschikbaar voor de particulier?

In het begin zat daar zelfs nog een maximum aantal KWh op.

quote:

Dat rendement van jou is gewoon geld van de energie maatschappij

Die zelf meegewerkt heeft aan het ontstaan van de energiemarkt waarin dat mogelijk is, en ook zelf die zonnepanelen verkoopt.

Daarnaast rekenen ze de kosten gewoon door in de verkoopprijs, en nu besluiten energiemaatschappijen om daar een differentiatie in te maken.

quote:

Ik vind dat de saldering dit jaar al afgeschaft moet worden en omgeruild voor een echte subsidie op batterijen
Dan is de netcongestie ook opgelost

Afschaffen van de saldering is gewoon een ordinaire bezuinigingsmaatregel.

Dat geven de partijen ook gewoon toe.. Stemden ze begin dit jaar nog tegen de afbouw van de regeling, nu dichten ze een gat in de begroting met de energiebelasting die het einde van de saldering oplevert.

En dat terwijl we in een energietransitie zitten.
Die gaat flink vertraagd worden.
Een thuisbatterij lost dat niet op, die is alleen geschikt voor opslag van energie voor savonds in de zomer.
Salderen gaat verder dan dat.
Bovendien zijn batterijen zeer milieu belastend. En je krijgt de investering er bijna niet uit, in combinatie met zonnepanelen.
Dan kun je beter alleen een batterij nemen en een dynamisch contract, en dan handelen op de energiemarkt.

Thuis batterijen kunnen gesubsidieerd worden, maar is het dan niet slimmer om de saldering te subsidiëren, en eerst te kijken naar mogelijkheden voor verliesloze energie opslag voor gebruik in de winter?