waarom niet , ik zie hier ook mensen met een zonneboiler, kijk eens op het dak van zwembad den hommelquote:Op woensdag 29 mei 2024 12:08 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Je en in Spanje hebben ze bijna overal zonneboilers. Ook niet relevant voor een Nederlander
Ja en nu een particulier.quote:Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
waarom niet , ik zie hier ook mensen met een zonneboiler, kijk eens op het dak van zwembad den hommel
https://www.installatie.nl/nieuws/zonlicht-verwarmt-zwembad/
Subsidie is juist de reden dat zoveel mensen zonnepanelen hebben genomenquote:dat gaat nog een grote vlucht nemen die zonneboilers
De overheid moet eens stoppen met al die marktverstorende subsidies, heeft een tegengesteld effect en kost bakken met geld
[ afbeelding ]
Kan me niet voorstellen dat er nog veel mensen overblijven die een groene investering willen doen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.
https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html
ik heb net een buine investering gedaanquote:Op donderdag 30 mei 2024 12:00 schreef SilverMane het volgende:
[..]
Kan me niet voorstellen dat er nog veel mensen overblijven die een groene investering willen doen.
quote:TNO: kerncentrales zijn cruciaal om klimaatdoelen Nederland te halen
THEO BESTEMAN
Aangepast: 2 min geleden14 min geledenin FINANCIEEL
AMSTERDAM - Kerncentrales vormen voor de toekomst van Nederland een broodnodige vorm van energie. Zij kunnen in 2050 zo'n 7% tot 9% van alle energie in Nederland gaan leveren.
"quote:De gemaakte kosten haalt Nederland eruit, stelt Scheepers. Zonder kerncentrales zijn de kosten 1 tot 2,5% hoger, zo blikt hij vooruit. ,,
Hoewel kerncentrales duurder zijn dan windturbines en zonnepanelen, moet het wegvallen van dit energieaanbod worden opgevangen met meer inzet van flexibele opties die relatief hoge kosten hebben, zoals bijvoorbeeld energieopslag.
Hoeveel accu's moet je in de zomer opladen om het in de winter warm te hebben? Oh, wacht, dat laten we over aan de markt. Die gaat niet betalen voor een stabiel stroomnet. De markt is er ook helemaal niet in geïnteresseerd of er altijd 230 volt uit jouw stopcontact komt. Die willen spullen verkopen.quote:Op woensdag 29 mei 2024 10:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Ja de momenteel heftige fluctuaties op de onbalansmarkt worden vanzelf wel minder als meer van dit type batterijen ingezet worden. Dan gaat die terugverdientijd van 5 jaar waat Zonneplan nu mee adverteert hoger worden. Wel lastig te zeggen in welke mate en wanneer dat gaat gebeuren, maar goed. Wordt wel interessant!
wat een verhaal , gaat wel goed met je verder ??quote:Op donderdag 30 mei 2024 15:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hoeveel accu's moet je in de zomer opladen om het in de winter warm te hebben? Oh, wacht, dat laten we over aan de markt. Die gaat niet betalen voor een stabiel stroomnet. De markt is er ook helemaal niet in geïnteresseerd of er altijd 230 volt uit jouw stopcontact komt. Die willen spullen verkopen.
In België zijn er nog steeds veel mensen met een grote aardolietank in hun achtertuin. Dan kunnen ze zelf hun warmte opwekken. Met een grote generator kun je zo ook zelf je eigen elektriciteit opwekken. Dat is op zich natuurlijk wel veel duurder dan de elektriciteit die je zonnepanelen in de zomer opwekken, maar ja.
Of, je kunt die elektriciteit natuurlijk zelf omzetten in waterstof. Dat is niet zo moeilijk, dat knutsel je zo in elkaar (wel oppassen met het grote explosiegevaar). Maar ja, die waterstof is wel erg lastig op te slaan. Hij vereist veel meer ruimte dan die aardolietank, voor dezelfde energie-inhoud. Dus dan moet je er eigenlijk zelf olie van maken. Dat kan, je kunt een grote pomp installeren, die lucht opzuigt en daar de CO2 uithalen. Nou is dat maar 0,04% van de lucht, dus je moet grote ventilatoren gebruiken. Die CO2 breek je af tot koolstof en zuurstof, en dan kun je die koolstof weer samenvoegen met de waterstof tot methaan. En die kun je dan polymeriseren tot olie. En dat past dan mooi in die tank in de achtertuin!
Er zijn genoeg bedrijven die je alle daarvoor benodigde apparatuur willen verkopen. Maar het is dan natuurlijk wel goedkoper om dat met de hele wijk te doen. En de hoeveelheid elektriciteit die je daarvoor nodig hebt, is nogal groot, dus dan kun je beter met het hele dorp of stad alle boeren in de omgeving uitkopen en hun grond vol zetten met zonnepanelen en windmolens.
Maar die zonnepanelen en windmolens zijn goedkoper dan zo'n e-fuel installatie, dus het is dan al snel makkelijker om gewoon meer boeren uit te kopen en meer zonnepanelen en windmolens aan te leggen. En steeds meer en grotere accu's, natuurlijk.
Een Tesla Megapack 2 XL kan zo'n 4 MWh opslaan, voor 1,3 miljoen Euro. Dat is ongeveer 1% van een gemiddelde aardgascentrale (~400 MW) per uur. En die aardgascentrale hoef je niet eerst op te laden.
En ja, al die grond met zonnepanelen en windmolens zijn ook niet goedkoop en nemen veel ruimte in. Laten we eens kijken hoeveel zonnepanelen we nodig hebben om die aardgascentrale te vervangen. We gaan uit van goede panelen, met een maximale opbrengst van 200 Watt per vierkante meter. Onder optimale omstandigheden levert 1 Wp 0,85 kWh op per jaar. Dat is voor 200 Watt dus 170 kWh, of 19 Watt per uur. Je hebt dus 210526 vierkante meter zonnepanelen nodig, oftewel 460 * 460 meter. Dat is niet verkeerd. Met windmolens kom je op een vergelijkbaar getal uit, maar je krijgt er maar net 4 op dat oppervlak.
En dan komen we weer terug bij het probleem hoe we die energie in de zomer gaan opslaan voor in de winter. En ja, e-fuel maken is toch wel heel duur. Dus wat nou, als we een vierkante kilometer vol zetten met windmolens en zonnepanelen? Ok, dan is de maximale opbrengst wel vele malen wat we nodig hebben, maar als het dan somber en windstil weer is, dan heb je toch nog een beetje. Met een accu die drie dagen kan overbruggen kom je dan een heel eind. Je zult dan af en toe stroomstoringen hebben, maar dan komt er toch voor meer dan 99% van de tijd 230 volt uit je stopcontact.
Een accu die drie dagen 400 MW kan leveren, heeft dan een capaciteit van 28800 MWh. Dat zijn 7200 Megapacks, die samen 9.360 miljoen Euro kosten, of ruim 9 miljard. Ze passen op een oppervlakte van minimaal 323 * 323 meter, maar als je er ook tussendoor wilt kunnen rijden en stroomkabels aan wilt kunnen leggen is dat ongeveer het dubbele. We gaan er voor het gemak dus van uit, dat die onder de zonnepanelen zitten. En dat is dan nog zonder de grond, zonnepanelen en windmolens. Maar die zijn naar verhouding goedkoop. En laten we zeggen dat we 50% korting krijgen op de Megapacks, dan zijn we voor 5 miljard Euro klaar.
Als je dat hebt uitgerekend en je eens flink achter je oren hebt gekrabd, dan wil je dat ook vergelijken met een kerncentrale. Een moderne, Franse EPR reactor produceert 1650 MW. Een kerncentrale bevat tussen de 1 en de 5 van zulke reactoren. Een gemiddelde centrale met 3 reactors beslaat een oppervlakte van ongeveer 1,6 vierkante kilometer. Dus we gaan dan uit van een centrale met 2 reactoren. Dat is dan 3300 MW voor 1 vierkante kilometer.
Als je dat met zon en wind wilt doen, heb je ongeveer 8 vierkante kilometer nodig. Dus een slordige 40 miljard Euro,die geen 60 jaar meegaat en die in tegenstelling tot die kerncentrale niet altijd het gevraagde vermogen levert. Ok, je hebt altijd onderhoud, dus die kerncentrale moet ook iedere 5 jaar of zo tijdelijk een reactor uitzetten voor onderhoud en het bijvullen van de brandstof.
En voor 40 miljard kun je een heel luxueuze kerncentrale bouwen
Inderdaad. Dat staat ook op de groene lijst van de EU. Dus eigenlijk hoeven we helemaal niets te doen. Het afschaffen van de salderingsregeling is voldoende. Laat die Amerikaanse tankers maar komen!quote:Op donderdag 30 mei 2024 15:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat een verhaal , gaat wel goed met je verder ??
Aardgas dat blijft voorlopig nog , dus daar kan zat electra van gemaakt worden
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.
https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html
een warmetepomp verdien je best wel terug , alleen je krijgt geen subsidie meerquote:Op donderdag 30 mei 2024 17:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.
Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen
Ik noem het dubbel moeten betalen aan Enexis geen einde subsidie.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 17:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een warmetepomp verdien je best wel terug , alleen je krijgt geen subsidie meer
nou dat zal best meevallenquote:Op vrijdag 31 mei 2024 17:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik noem het dubbel moeten betalen aan Enexis geen einde subsidie.
Gedeelde smart...quote:Op vrijdag 31 mei 2024 17:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou dat zal best meevallen
wat je koopt is altijd je eigen keuze
regelingen van de staat kunnen ieder jaar wijzigen vraag maar aan de landbouw en de visserij
Het net wordt te zwaar belast door al dat heen en weer sturen van electraquote:Op vrijdag 31 mei 2024 23:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Gedeelde smart...
Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?
https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.htmlquote:Heeft Duitsland een salderingsregeling?
Duitsers hebben geen salderingsregeling
Het zorgt ervoor dat het onaantrekkelijk is om je eigen stroom overdag op te slaan, om 's avonds en 's nachts te gebruiken.
Het kabinetsplan om deze regeling af te bouwen is onlangs weggestemd in de Eerste Kamer, waardoor hier voorlopig geen verandering in komt.23 mrt 2024
Energiebedrijven willen geen klanten meer die zwaar geld kostenquote:Terwijl Nederlanders nog nauwelijks thuisbatterijen hebben, zijn er in Duitsland al meer dan een miljoen verkocht.
Hoe kan het dat de Duitse zonnedaken massaal aan de accu gaan, terwijl Nederland nog twijfelt?
En moeten wij onze oosterburen achterna?
quote:Nu het salderingsvoordeel voor zonnepaneleneigenaren behouden blijft, zoeken energieleveranciers andere manieren om kosten op die klanten af te wentelen.
Als je zonnepanelen hebt, ga je bijbetalen of je komt niet in aanmerking voor aanbiedingen of lange contracten.
Tja, we zitten in een energietransitie, we moeten allemaal van het gas af van de overheid, dat wordt vervolgens gestimuleerd, en halverwege wordt die stimulans omgezet in een lastenverzwaring.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 23:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het net wordt te zwaar belast door al dat heen en weer sturen van electra
Het zou goed zijn eens flink werk te maken van megapacks in Nederland net als in Germania en hier minder met allerlei marktverstorende subsidies te werken
Een batterij is niet duur en daarmee kun je de zonnige electrapiek zelf opslaan ipv het aan het net te leveren op een zonnige dag dat iedereen aan het strand ligt en savonds die electra zelf gebruiken met koken ipv weer electra van het net te trekken
[..]
https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.html
[..]
Energiebedrijven willen geen klanten meer die zwaar geld kosten
[..]
Daarvoor heb je een competente overheid nodig...quote:Op zaterdag 1 juni 2024 07:32 schreef Wantie het volgende:
De regering hoort te zorgen voor een betrouwbare overheid.
Juist een warmtepomp verbruikt niet zoveel stroom, dat valt wel mee. Dat ding pruttelt met 1,2 tot 2kW in de winter en ik heb een vrij zware.quote:Op donderdag 30 mei 2024 17:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.
Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen
Alle aandelen zijn in handen van 5 provincies en 88 gemeenten.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 23:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Gedeelde smart...
Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?
Maar dit is hoe het geframed wordt:quote:Op zaterdag 1 juni 2024 07:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Juist een warmtepomp verbruikt niet zoveel stroom, dat valt wel mee. Dat ding pruttelt met 1,2 tot 2kW in de winter en ik heb een vrij zware.
Een EV laden op 3-fasen trekt fors meer stroom, 11kW bijvoorbeeld (3 x 230 x 16A).
nou het probleem is het heen en weer leveren van stroom omdat we in nederland veel te weinig met batterijen doen , als we hier ook met batterijen zouden werken en stoppen met het salderen dan was er geen enkel probleemquote:Op zaterdag 1 juni 2024 09:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dit is hoe het geframed wordt:
Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen, dat meldt het AD in een interview met Enexis.
https://www.warmte365.nl/(...)etalen-65ACAEAE.html
En het AD:
Huishoudens met een privé-laadpaal, een warmtepomp of tientallen zonnepanelen moeten veel meer gaan meebetalen aan de verzwaring van het elektriciteitsnet. Nu is ieder gezin 425 euro kwijt aan netwerkkosten, dat zou voor veelgebruikers mogen verdubbelen, zegt netbeheerder Enexis. ,,Het is eerlijker om mensen die kosten veroorzaken, meer te laten betalen.
Maar zo staat het er niet.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 09:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou het probleem is het heen en weer leveren van stroom omdat we in nederland veel te weinig met batterijen doen , als we hier ook met batterijen zouden werken en stoppen met het salderen dan was er geen enkel probleem
Dan was er capaciteit zat op het net
Natuurlijk, want dat willen we ontmoedigen want dat is goedkoper dan het net moeten verzwaren. En het bekt ook lekker bij de anti-warmtepomp-lobby die geen hands on ervaring hebben bij hoeveel of hoe weinig zo'n pomp in werkelijkheid verbruikt.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 09:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar zo staat het er niet.
Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen
En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.
Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.
als er niet zoveel electra heen en weer gefietst werd dan was er geen enkel probleem op het netquote:Op zaterdag 1 juni 2024 09:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar zo staat het er niet.
Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen
En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.
Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |