Definitief: Essent en Vattenfall gaan ook terugleverkosten rekenen #2

quote:

Op woensdag 29 mei 2024 12:08 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Je en in Spanje hebben ze bijna overal zonneboilers. Ook niet relevant voor een Nederlander

waarom niet , ik zie hier ook mensen met een zonneboiler, kijk eens op het dak van zwembad den hommel
https://www.installatie.nl/nieuws/zonlicht-verwarmt-zwembad/

dat gaat nog een grote vlucht nemen die zonneboilers
De overheid moet eens stoppen met al die marktverstorende subsidies, heeft een tegengesteld effect en kost bakken met geld




[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 29-05-2024 20:45:11 ]

quote:

Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waarom niet , ik zie hier ook mensen met een zonneboiler, kijk eens op het dak van zwembad den hommel
https://www.installatie.nl/nieuws/zonlicht-verwarmt-zwembad/

Ja en nu een particulier.

quote:

dat gaat nog een grote vlucht nemen die zonneboilers
De overheid moet eens stoppen met al die marktverstorende subsidies, heeft een tegengesteld effect en kost bakken met geld
[ afbeelding ]

Subsidie is juist de reden dat zoveel mensen zonnepanelen hebben genomen

De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.

https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.

https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html

Kan me niet voorstellen dat er nog veel mensen overblijven die een groene investering willen doen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 12:00 schreef SilverMane het volgende:

[..]
Kan me niet voorstellen dat er nog veel mensen overblijven die een groene investering willen doen.

ik heb net een buine investering gedaan

https://www.telegraaf.nl/(...)n-nederland-te-halen

quote:

TNO: kerncentrales zijn cruciaal om klimaatdoelen Nederland te halen
THEO BESTEMAN

Aangepast: 2 min geleden14 min geledenin FINANCIEEL

AMSTERDAM - Kerncentrales vormen voor de toekomst van Nederland een broodnodige vorm van energie. Zij kunnen in 2050 zo'n 7% tot 9% van alle energie in Nederland gaan leveren.

quote:

De gemaakte kosten haalt Nederland eruit, stelt Scheepers. Zonder kerncentrales zijn de kosten 1 tot 2,5% hoger, zo blikt hij vooruit. ,,

Hoewel kerncentrales duurder zijn dan windturbines en zonnepanelen, moet het wegvallen van dit energieaanbod worden opgevangen met meer inzet van flexibele opties die relatief hoge kosten hebben, zoals bijvoorbeeld energieopslag.

"

quote:

Op woensdag 29 mei 2024 10:46 schreef Falco het volgende:

[..]
Ja de momenteel heftige fluctuaties op de onbalansmarkt worden vanzelf wel minder als meer van dit type batterijen ingezet worden. Dan gaat die terugverdientijd van 5 jaar waat Zonneplan nu mee adverteert hoger worden. Wel lastig te zeggen in welke mate en wanneer dat gaat gebeuren, maar goed. Wordt wel interessant!

Hoeveel accu's moet je in de zomer opladen om het in de winter warm te hebben? Oh, wacht, dat laten we over aan de markt. Die gaat niet betalen voor een stabiel stroomnet. De markt is er ook helemaal niet in geïnteresseerd of er altijd 230 volt uit jouw stopcontact komt. Die willen spullen verkopen.

In België zijn er nog steeds veel mensen met een grote aardolietank in hun achtertuin. Dan kunnen ze zelf hun warmte opwekken. Met een grote generator kun je zo ook zelf je eigen elektriciteit opwekken. Dat is op zich natuurlijk wel veel duurder dan de elektriciteit die je zonnepanelen in de zomer opwekken, maar ja.

Of, je kunt die elektriciteit natuurlijk zelf omzetten in waterstof. Dat is niet zo moeilijk, dat knutsel je zo in elkaar (wel oppassen met het grote explosiegevaar). Maar ja, die waterstof is wel erg lastig op te slaan. Hij vereist veel meer ruimte dan die aardolietank, voor dezelfde energie-inhoud. Dus dan moet je er eigenlijk zelf olie van maken. Dat kan, je kunt een grote pomp installeren, die lucht opzuigt en daar de CO2 uithalen. Nou is dat maar 0,04% van de lucht, dus je moet grote ventilatoren gebruiken. Die CO2 breek je af tot koolstof en zuurstof, en dan kun je die koolstof weer samenvoegen met de waterstof tot methaan. En die kun je dan polymeriseren tot olie. En dat past dan mooi in die tank in de achtertuin!

Er zijn genoeg bedrijven die je alle daarvoor benodigde apparatuur willen verkopen. Maar het is dan natuurlijk wel goedkoper om dat met de hele wijk te doen. En de hoeveelheid elektriciteit die je daarvoor nodig hebt, is nogal groot, dus dan kun je beter met het hele dorp of stad alle boeren in de omgeving uitkopen en hun grond vol zetten met zonnepanelen en windmolens.

Maar die zonnepanelen en windmolens zijn goedkoper dan zo'n e-fuel installatie, dus het is dan al snel makkelijker om gewoon meer boeren uit te kopen en meer zonnepanelen en windmolens aan te leggen. En steeds meer en grotere accu's, natuurlijk.

Een Tesla Megapack 2 XL kan zo'n 4 MWh opslaan, voor 1,3 miljoen Euro. Dat is ongeveer 1% van een gemiddelde aardgascentrale (~400 MW) per uur. En die aardgascentrale hoef je niet eerst op te laden.

En ja, al die grond met zonnepanelen en windmolens zijn ook niet goedkoop en nemen veel ruimte in. Laten we eens kijken hoeveel zonnepanelen we nodig hebben om die aardgascentrale te vervangen. We gaan uit van goede panelen, met een maximale opbrengst van 200 Watt per vierkante meter. Onder optimale omstandigheden levert 1 Wp 0,85 kWh op per jaar. Dat is voor 200 Watt dus 170 kWh, of 19 Watt per uur. Je hebt dus 210526 vierkante meter zonnepanelen nodig, oftewel 460 * 460 meter. Dat is niet verkeerd. Met windmolens kom je op een vergelijkbaar getal uit, maar je krijgt er maar net 4 op dat oppervlak.

En dan komen we weer terug bij het probleem hoe we die energie in de zomer gaan opslaan voor in de winter. En ja, e-fuel maken is toch wel heel duur. Dus wat nou, als we een vierkante kilometer vol zetten met windmolens en zonnepanelen? Ok, dan is de maximale opbrengst wel vele malen wat we nodig hebben, maar als het dan somber en windstil weer is, dan heb je toch nog een beetje. Met een accu die drie dagen kan overbruggen kom je dan een heel eind. Je zult dan af en toe stroomstoringen hebben, maar dan komt er toch voor meer dan 99% van de tijd 230 volt uit je stopcontact.

Een accu die drie dagen 400 MW kan leveren, heeft dan een capaciteit van 28800 MWh. Dat zijn 7200 Megapacks, die samen 9.360 miljoen Euro kosten, of ruim 9 miljard. Ze passen op een oppervlakte van minimaal 323 * 323 meter, maar als je er ook tussendoor wilt kunnen rijden en stroomkabels aan wilt kunnen leggen is dat ongeveer het dubbele. We gaan er voor het gemak dus van uit, dat die onder de zonnepanelen zitten. En dat is dan nog zonder de grond, zonnepanelen en windmolens. Maar die zijn naar verhouding goedkoop. En laten we zeggen dat we 50% korting krijgen op de Megapacks, dan zijn we voor 5 miljard Euro klaar.

Als je dat hebt uitgerekend en je eens flink achter je oren hebt gekrabd, dan wil je dat ook vergelijken met een kerncentrale. Een moderne, Franse EPR reactor produceert 1650 MW. Een kerncentrale bevat tussen de 1 en de 5 van zulke reactoren. Een gemiddelde centrale met 3 reactors beslaat een oppervlakte van ongeveer 1,6 vierkante kilometer. Dus we gaan dan uit van een centrale met 2 reactoren. Dat is dan 3300 MW voor 1 vierkante kilometer.

Als je dat met zon en wind wilt doen, heb je ongeveer 8 keer zo veel nodig als we hierboven hebben uitgerekend, op 8 vierkante kilometer. Dus een slordige 40 miljard Euro, met apparatuur die geen 60 jaar meegaat en die in tegenstelling tot die kerncentrale niet altijd het gevraagde vermogen levert. Ok, je hebt altijd onderhoud, dus die kerncentrale moet ook iedere 5 jaar of zo tijdelijk een reactor uitzetten voor onderhoud en het bijvullen van de brandstof.

En voor 40 miljard kun je een heel luxueuze kerncentrale bouwen

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 30-05-2024 17:21:15 ]

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 15:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoeveel accu's moet je in de zomer opladen om het in de winter warm te hebben? Oh, wacht, dat laten we over aan de markt. Die gaat niet betalen voor een stabiel stroomnet. De markt is er ook helemaal niet in geïnteresseerd of er altijd 230 volt uit jouw stopcontact komt. Die willen spullen verkopen.

In België zijn er nog steeds veel mensen met een grote aardolietank in hun achtertuin. Dan kunnen ze zelf hun warmte opwekken. Met een grote generator kun je zo ook zelf je eigen elektriciteit opwekken. Dat is op zich natuurlijk wel veel duurder dan de elektriciteit die je zonnepanelen in de zomer opwekken, maar ja.

Of, je kunt die elektriciteit natuurlijk zelf omzetten in waterstof. Dat is niet zo moeilijk, dat knutsel je zo in elkaar (wel oppassen met het grote explosiegevaar). Maar ja, die waterstof is wel erg lastig op te slaan. Hij vereist veel meer ruimte dan die aardolietank, voor dezelfde energie-inhoud. Dus dan moet je er eigenlijk zelf olie van maken. Dat kan, je kunt een grote pomp installeren, die lucht opzuigt en daar de CO2 uithalen. Nou is dat maar 0,04% van de lucht, dus je moet grote ventilatoren gebruiken. Die CO2 breek je af tot koolstof en zuurstof, en dan kun je die koolstof weer samenvoegen met de waterstof tot methaan. En die kun je dan polymeriseren tot olie. En dat past dan mooi in die tank in de achtertuin!

Er zijn genoeg bedrijven die je alle daarvoor benodigde apparatuur willen verkopen. Maar het is dan natuurlijk wel goedkoper om dat met de hele wijk te doen. En de hoeveelheid elektriciteit die je daarvoor nodig hebt, is nogal groot, dus dan kun je beter met het hele dorp of stad alle boeren in de omgeving uitkopen en hun grond vol zetten met zonnepanelen en windmolens.

Maar die zonnepanelen en windmolens zijn goedkoper dan zo'n e-fuel installatie, dus het is dan al snel makkelijker om gewoon meer boeren uit te kopen en meer zonnepanelen en windmolens aan te leggen. En steeds meer en grotere accu's, natuurlijk.

Een Tesla Megapack 2 XL kan zo'n 4 MWh opslaan, voor 1,3 miljoen Euro. Dat is ongeveer 1% van een gemiddelde aardgascentrale (~400 MW) per uur. En die aardgascentrale hoef je niet eerst op te laden.

En ja, al die grond met zonnepanelen en windmolens zijn ook niet goedkoop en nemen veel ruimte in. Laten we eens kijken hoeveel zonnepanelen we nodig hebben om die aardgascentrale te vervangen. We gaan uit van goede panelen, met een maximale opbrengst van 200 Watt per vierkante meter. Onder optimale omstandigheden levert 1 Wp 0,85 kWh op per jaar. Dat is voor 200 Watt dus 170 kWh, of 19 Watt per uur. Je hebt dus 210526 vierkante meter zonnepanelen nodig, oftewel 460 * 460 meter. Dat is niet verkeerd. Met windmolens kom je op een vergelijkbaar getal uit, maar je krijgt er maar net 4 op dat oppervlak.

En dan komen we weer terug bij het probleem hoe we die energie in de zomer gaan opslaan voor in de winter. En ja, e-fuel maken is toch wel heel duur. Dus wat nou, als we een vierkante kilometer vol zetten met windmolens en zonnepanelen? Ok, dan is de maximale opbrengst wel vele malen wat we nodig hebben, maar als het dan somber en windstil weer is, dan heb je toch nog een beetje. Met een accu die drie dagen kan overbruggen kom je dan een heel eind. Je zult dan af en toe stroomstoringen hebben, maar dan komt er toch voor meer dan 99% van de tijd 230 volt uit je stopcontact.

Een accu die drie dagen 400 MW kan leveren, heeft dan een capaciteit van 28800 MWh. Dat zijn 7200 Megapacks, die samen 9.360 miljoen Euro kosten, of ruim 9 miljard. Ze passen op een oppervlakte van minimaal 323 * 323 meter, maar als je er ook tussendoor wilt kunnen rijden en stroomkabels aan wilt kunnen leggen is dat ongeveer het dubbele. We gaan er voor het gemak dus van uit, dat die onder de zonnepanelen zitten. En dat is dan nog zonder de grond, zonnepanelen en windmolens. Maar die zijn naar verhouding goedkoop. En laten we zeggen dat we 50% korting krijgen op de Megapacks, dan zijn we voor 5 miljard Euro klaar.

Als je dat hebt uitgerekend en je eens flink achter je oren hebt gekrabd, dan wil je dat ook vergelijken met een kerncentrale. Een moderne, Franse EPR reactor produceert 1650 MW. Een kerncentrale bevat tussen de 1 en de 5 van zulke reactoren. Een gemiddelde centrale met 3 reactors beslaat een oppervlakte van ongeveer 1,6 vierkante kilometer. Dus we gaan dan uit van een centrale met 2 reactoren. Dat is dan 3300 MW voor 1 vierkante kilometer.

Als je dat met zon en wind wilt doen, heb je ongeveer 8 vierkante kilometer nodig. Dus een slordige 40 miljard Euro,die geen 60 jaar meegaat en die in tegenstelling tot die kerncentrale niet altijd het gevraagde vermogen levert. Ok, je hebt altijd onderhoud, dus die kerncentrale moet ook iedere 5 jaar of zo tijdelijk een reactor uitzetten voor onderhoud en het bijvullen van de brandstof.

En voor 40 miljard kun je een heel luxueuze kerncentrale bouwen

wat een verhaal , gaat wel goed met je verder ??
Aardgas dat blijft voorlopig nog , dus daar kan zat electra van gemaakt worden

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 15:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat een verhaal , gaat wel goed met je verder ??
Aardgas dat blijft voorlopig nog , dus daar kan zat electra van gemaakt worden

Inderdaad. Dat staat ook op de groene lijst van de EU. Dus eigenlijk hoeven we helemaal niets te doen. Het afschaffen van de salderingsregeling is voldoende. Laat die Amerikaanse tankers maar komen!

Het is dan wel niet CO2 neutraal, maar dat gaan we op de huidige manier toch onmogelijk halen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.

https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html

Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.

Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 17:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.

Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen

een warmetepomp verdien je best wel terug , alleen je krijgt geen subsidie meer

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 17:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een warmetepomp verdien je best wel terug , alleen je krijgt geen subsidie meer

Ik noem het dubbel moeten betalen aan Enexis geen einde subsidie.

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 17:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik noem het dubbel moeten betalen aan Enexis geen einde subsidie.

nou dat zal best meevallen


wat je koopt is altijd je eigen keuze
regelingen van de staat kunnen ieder jaar wijzigen vraag maar aan de landbouw en de visserij

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 17:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dat zal best meevallen


wat je koopt is altijd je eigen keuze
regelingen van de staat kunnen ieder jaar wijzigen vraag maar aan de landbouw en de visserij

Gedeelde smart...

Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 23:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Gedeelde smart...

Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?

Het net wordt te zwaar belast door al dat heen en weer sturen van electra

Het zou goed zijn eens flink werk te maken van megapacks in Nederland net als in Germania en hier minder met allerlei marktverstorende subsidies te werken

Een batterij is niet duur en daarmee kun je de zonnige electrapiek zelf opslaan ipv het aan het net te leveren op een zonnige dag dat iedereen aan het strand ligt en savonds die electra zelf gebruiken met koken ipv weer electra van het net te trekken

quote:

Heeft Duitsland een salderingsregeling?
Duitsers hebben geen salderingsregeling

Het zorgt ervoor dat het onaantrekkelijk is om je eigen stroom overdag op te slaan, om 's avonds en 's nachts te gebruiken.
Het kabinetsplan om deze regeling af te bouwen is onlangs weggestemd in de Eerste Kamer, waardoor hier voorlopig geen verandering in komt.23 mrt 2024

https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.html

quote:

Terwijl Nederlanders nog nauwelijks thuisbatterijen hebben, zijn er in Duitsland al meer dan een miljoen verkocht.
Hoe kan het dat de Duitse zonnedaken massaal aan de accu gaan, terwijl Nederland nog twijfelt?
En moeten wij onze oosterburen achterna?

Energiebedrijven willen geen klanten meer die zwaar geld kosten

quote:

Nu het salderingsvoordeel voor zonnepaneleneigenaren behouden blijft, zoeken energieleveranciers andere manieren om kosten op die klanten af te wentelen.
Als je zonnepanelen hebt, ga je bijbetalen of je komt niet in aanmerking voor aanbiedingen of lange contracten.

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 01-06-2024 00:19:44 ]

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 23:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het net wordt te zwaar belast door al dat heen en weer sturen van electra

Het zou goed zijn eens flink werk te maken van megapacks in Nederland net als in Germania en hier minder met allerlei marktverstorende subsidies te werken

Een batterij is niet duur en daarmee kun je de zonnige electrapiek zelf opslaan ipv het aan het net te leveren op een zonnige dag dat iedereen aan het strand ligt en savonds die electra zelf gebruiken met koken ipv weer electra van het net te trekken
[..]
https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.html
[..]
Energiebedrijven willen geen klanten meer die zwaar geld kosten
[..]

Tja, we zitten in een energietransitie, we moeten allemaal van het gas af van de overheid, dat wordt vervolgens gestimuleerd, en halverwege wordt die stimulans omgezet in een lastenverzwaring.
Kijk, dat salderen uiteindelijk gaat stoppen is begrijpelijk.
Dat de regering daarbij alle kanten op schiet niet. De regering hoort te zorgen voor een betrouwbare overheid. Nu schiet iedereen in een stuip, de verkoop van zonnepanelen en warmtepompen maak een duikvlucht, terwijl fabrikanten hun productie flink hebben opgeschaald om de transitie te faciliteren.
En ja, de energietransitie belast het netwerk zwaarder. Dat hadden ze 30 jaar geleden al kunnen bedenken.
En nu leggen ze de rekening bij degenen neer die geïnvesteerd hebben in de energietransitie, ten gunste van degenen die daar niet aan mee doen.

Ik zie zelf bijvoorbeeld het nut niet meer in van een all electric warmtepomp.
We hebben een pelletkachel gekocht, die is in 3 jaar tijd terugverdiend.
Dat is nog te overzien met een onbetrouwbare overheid.
Als de pelletkachel over 3 jaar wordt verboden, soit.
Dan is niets verloren aan die investering.

Kijk naar het warmtenet. Dat ontlast het electriciteitsnet en onderdeel van de energietransitie.
Maar omdat alle kosten op de gebruiker worden verhaald is die honderden euro's duurder uit dan met gas.
Gevolg: aanleg van warmtenetten ligt op zijn gat.
En dat terwijl die aanleg goedkoper zou zijn dan het verzwaren van het energienetwerk om de stroombehoefte van warmtepompen te kunnen dragen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 07:32 schreef Wantie het volgende:
De regering hoort te zorgen voor een betrouwbare overheid.

Daarvoor heb je een competente overheid nodig...

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 17:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.

Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen

Juist een warmtepomp verbruikt niet zoveel stroom, dat valt wel mee. Dat ding pruttelt met 1,2 tot 2kW in de winter en ik heb een vrij zware.

Een EV laden op 3-fasen trekt fors meer stroom, 11kW bijvoorbeeld (3 x 230 x 16A).

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 23:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Gedeelde smart...

Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?

Alle aandelen zijn in handen van 5 provincies en 88 gemeenten.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 07:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Juist een warmtepomp verbruikt niet zoveel stroom, dat valt wel mee. Dat ding pruttelt met 1,2 tot 2kW in de winter en ik heb een vrij zware.

Een EV laden op 3-fasen trekt fors meer stroom, 11kW bijvoorbeeld (3 x 230 x 16A).

Maar dit is hoe het geframed wordt:

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen, dat meldt het AD in een interview met Enexis.

https://www.warmte365.nl/(...)etalen-65ACAEAE.html

En het AD:
Huishoudens met een privé-laadpaal, een warmtepomp of tientallen zonnepanelen moeten veel meer gaan meebetalen aan de verzwaring van het elektriciteitsnet. Nu is ieder gezin 425 euro kwijt aan netwerkkosten, dat zou voor veelgebruikers mogen verdubbelen, zegt netbeheerder Enexis. ,,Het is eerlijker om mensen die kosten veroorzaken, meer te laten betalen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dit is hoe het geframed wordt:

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen, dat meldt het AD in een interview met Enexis.

https://www.warmte365.nl/(...)etalen-65ACAEAE.html

En het AD:
Huishoudens met een privé-laadpaal, een warmtepomp of tientallen zonnepanelen moeten veel meer gaan meebetalen aan de verzwaring van het elektriciteitsnet. Nu is ieder gezin 425 euro kwijt aan netwerkkosten, dat zou voor veelgebruikers mogen verdubbelen, zegt netbeheerder Enexis. ,,Het is eerlijker om mensen die kosten veroorzaken, meer te laten betalen.

nou het probleem is het heen en weer leveren van stroom omdat we in nederland veel te weinig met batterijen doen , als we hier ook met batterijen zouden werken en stoppen met het salderen dan was er geen enkel probleem

Dan was er capaciteit zat op het net

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou het probleem is het heen en weer leveren van stroom omdat we in nederland veel te weinig met batterijen doen , als we hier ook met batterijen zouden werken en stoppen met het salderen dan was er geen enkel probleem

Dan was er capaciteit zat op het net

Maar zo staat het er niet.

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen

En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.

Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.

Batterijen zijn de oplossing niet, aangezien de leveranciers dan minder kunnen verdienen oftewel zal er wel een dikke toeslag gerekend gaan worden als je een batterij hebt. Plus je bent verplicht te melden aan je woonverzekering dat je een batterij hebt. Mijn verzekeringsmaatschappij heeft al aangegeven dat de premie dan in verhouding flink gaat stijgen van ¤60 p maand naar ongeveer ¤100 p maand.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar zo staat het er niet.

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen

En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.

Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.

als er niet zoveel electra heen en weer gefietst werd dan was er geen enkel probleem op het net

het gaat niet welk item er op geladen of ontladen wordt
we hadden veel eerder aan de batterijen moeten gaan

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:56 schreef Poepz0r het volgende:
Batterijen zijn de oplossing niet, aangezien de leveranciers dan minder kunnen verdienen oftewel zal er wel een dikke toeslag gerekend gaan worden als je een batterij hebt. Plus je bent verplicht te melden aan je woonverzekering dat je een batterij hebt. Mijn verzekeringsmaatschappij heeft al aangegeven dat de premie dan in verhouding flink gaat stijgen van ¤60 p maand naar ongeveer ¤100 p maand.

een batterij is niet veel duurder dan een goede fiets

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een batterij is niet veel duurder dan een goede fiets

Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappij

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:00 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappij

wat heeft een energieleverancier er mee te maken of en wat voor batterij je thuis hebt , dat zal niemand ooit weten

ze weten ook niet wat voor fiets je hebt

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een batterij is niet veel duurder dan een goede fiets

+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviously

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat heeft een energieleverancier er mee te maken of en wat voor batterij je thuis hebt , dat zal niemand ooit weten

ze weten ook niet wat voor fiets je hebt

Zo werkt het niet. Verzekeraars weten dat, immers ben je dat verplicht te melden. Als iedereen massaal minder gaat afnemen dan vallen ze een voor een om. Beter is gewoon stroom etc via de overheid te laten regelen ipv die shady maatschappijen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:02 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviously

jij zal t weten

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jij zal t weten

Dat lijkt mij logisch. Je mag ook meer betalen bij een rieten dak bijvoorbeeld ivm brandgevaar. Dat zal met een batterij niet anders zijn. Fbto waar ik bijzit gaven telefonisch in ieder geval aan hier zeker mee bezig te zijn.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:02 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviously

Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.

Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.

Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er niet zoveel electra heen en weer gefietst werd dan was er geen enkel probleem op het net

het gaat niet welk item er op geladen of ontladen wordt
we hadden veel eerder aan de batterijen moeten gaan

Als het netwerk was voorbereid op de energietransitie was er ook geen probleem geweest.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als het netwerk was voorbereid op de energietransitie was er ook geen probleem geweest.

met batterijen dan is er geen probleem

baterijen per wijk en per woning en per stad om electra te vereffenen

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:00 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappij

Jezus, zelden zulke debiele onzin gelezen. Een batterij plaats je achter de meter. Een energieleverancier heeft helemaal geen invloed op hoe je je opwek en afname stuurt. Ze kunnen dus ook niks extras rekening brengen.

Overigens zijn energieleveranciers juist blij met thuisbatterijen omdat hiermee het energieprofiel stabieler wordt: minder overschot van goedkope energie overdag en minder dure afname in de avond.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:12 schreef Falco het volgende:

[..]
Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.

Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.

Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.

Ik heb de woonverzekering gebeld, en de premie ging niet omhoog vanwege zonnepanelen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
met batterijen dan is er geen probleem

baterijen per wijk en per woning en per stad om electra te vereffenen

Kost ook geld, en is niet duurzaam.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik heb de woonverzekering gebeld, en de premie ging niet omhoog vanwege zonnepanelen.

Precies. Zo zal het ook gaan met batterijen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:12 schreef Falco het volgende:

[..]
Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.

Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.

Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.

Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.

Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:19 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.

Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.

Een BBQ bij je buren of rieten dak hebben een hoger veiligheidsrisico.

Je zit gewoon poep te verkondigen en allerlei aannames te doen zoals dat ik een batterij heb. Dat heb ik namelijk niet en zal ik ook niet nemen aangezien ik geen zonnepanelen kan plaatsen. Ik ben wel in tegenstelling tot jou goed op de hoogte van deze materie.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:20 schreef Falco het volgende:

[..]
Een BBQ en rieten dak hebben een hoger veiligheidsrisico.

Je zit gewoon poep te verkondigen.

Zelden zoveel onzin gelezen. Een thuisbatterij is nog nieuw en jong. Dat heeft minder risico? Het is een gloednieuw product. Ik zou zeggen we kijken over een jaar of 10 wel om er een aan te schaffen wanneer de kinderziektes eruit zijn.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:21 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Zelden zoveel onzin gelezen. Een thuisbatterij is nog nieuw en jong. Dat heeft minder risico? Het is een gloednieuw product. Ik zou zeggen we kijken over een jaar of 10 wel om er een aan te schaffen wanneer de kinderziektes eruit zijn.

In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen

Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:23 schreef Falco het volgende:

[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen

Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.

Dat gaat hier ook gebeuren , we lopen enorm achter door die saldering , dat maakt de mensne hier lui
Subsidie werkt marktverstorend ,

quote:

Duitsland installeert recordaantal van 573.000 thuisbatterijen

Consumenten met zonnepanelen hebben in Duitsland vorig jaar 573.000 thuisbatterijen geïnstalleerd, waarmee de verkoop met 172 procent gegroeid is.
De oosterburen zijn de grens van 1 miljoen thuisbatterijen voorbij.
De opslagcapaciteit van de thuisbatterijen komt overeen met het dagelijkse elektriciteitsverbruik van 1,5 miljoen tweepersoonshuishoudens.
De Duitse zonne-energiesector roept ondanks de snelle groei op tot verbeteringen in de energieopslagstrategie van de Duitse regering en het terugdraaien van plannen om te bezuinigen op onderzoeksfinanciering.

Brancheorganisatie Bundesverband Solarwirtschaft (BSW) stelt dat energieopslagsystemen, een onmisbare tijdmachine van het elektriciteitssysteemzijn en hun capaciteit moet met een factor 25 worden verhoogd.

Verdubbeld
De uitbreiding van het aantal thuisbatterijen voor zonnepanelen is in 2023 ongekend snel gegaan. Zowel het totale aantal geïnstalleerde zonnebatterijen als hun opslagcapaciteit is in slechts 1 jaar tijd

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:23 schreef Falco het volgende:

[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen

Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.

Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:19 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.

Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.

Realiteit is dat de waarde van je inboedel stijgt als je naast je reguliere inboedel ook voor 10.000 euro aan zonnepanelen en thuisbatterij hebt.

Dat is ook de reden dat ik de verzekering hierover belde.
Niet omdat ik bang ben dat de boel affikt.
Dan moet je geen panelen nemen, of je goed laten informeren over de veiligheid.
Dus niet zelf een Alie Express batterij aansluiten, maar een degelijk model aanschaffen en door een erkende installateur laten plaatsen.
Bij het plaatsen van de zonnepanelen heb ik ook gekeken naar welk bedrijf ik daarin het meest vertrouw, ipv voor de goedkoopste te gaan.
En als de accu van mijn scooter in brand vliegt is de kans ook groot dat het hele huis afbrandt.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:27 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.

Ruim 1 miljoen thuisbatterijen op de Duitse markt en die groei begon zo'n 10 jaar geleden . Voor Nederland is dit wel nieuw, maar hier kun je gewoon mooi bij de Duitsers kijken hoe ze met dit onderwerp zijn omgegaan.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:23 schreef Falco het volgende:

[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen

Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.

1 op de 40 huishoudens heeft eentje.
Is meer dan hier, maar gemeengoed?

Het is sowieso niet duurzaam.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:27 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.

De komende 10 jaar gaat dat echt veranderen, dat wordt de business van de komende10 jaar

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
1 op de 40 huishoudens heeft eentje.
Is meer dan hier, maar gemeengoed?

Het is sowieso niet duurzaam.

EV is wel duurzaam en een thuisbartterij niet >??