Definitief: Essent en Vattenfall gaan ook terugleverkosten rekenen #2

quote:

Op woensdag 29 mei 2024 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waarom niet , ik zie hier ook mensen met een zonneboiler, kijk eens op het dak van zwembad den hommel
https://www.installatie.nl/nieuws/zonlicht-verwarmt-zwembad/

Ja en nu een particulier.

quote:

dat gaat nog een grote vlucht nemen die zonneboilers
De overheid moet eens stoppen met al die marktverstorende subsidies, heeft een tegengesteld effect en kost bakken met geld
[ afbeelding ]

Subsidie is juist de reden dat zoveel mensen zonnepanelen hebben genomen

De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.

https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.

https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html

Kan me niet voorstellen dat er nog veel mensen overblijven die een groene investering willen doen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 12:00 schreef SilverMane het volgende:

[..]
Kan me niet voorstellen dat er nog veel mensen overblijven die een groene investering willen doen.

ik heb net een buine investering gedaan

https://www.telegraaf.nl/(...)n-nederland-te-halen

quote:

TNO: kerncentrales zijn cruciaal om klimaatdoelen Nederland te halen
THEO BESTEMAN

Aangepast: 2 min geleden14 min geledenin FINANCIEEL

AMSTERDAM - Kerncentrales vormen voor de toekomst van Nederland een broodnodige vorm van energie. Zij kunnen in 2050 zo'n 7% tot 9% van alle energie in Nederland gaan leveren.

quote:

De gemaakte kosten haalt Nederland eruit, stelt Scheepers. Zonder kerncentrales zijn de kosten 1 tot 2,5% hoger, zo blikt hij vooruit. ,,

Hoewel kerncentrales duurder zijn dan windturbines en zonnepanelen, moet het wegvallen van dit energieaanbod worden opgevangen met meer inzet van flexibele opties die relatief hoge kosten hebben, zoals bijvoorbeeld energieopslag.

"

quote:

Op woensdag 29 mei 2024 10:46 schreef Falco het volgende:

[..]
Ja de momenteel heftige fluctuaties op de onbalansmarkt worden vanzelf wel minder als meer van dit type batterijen ingezet worden. Dan gaat die terugverdientijd van 5 jaar waat Zonneplan nu mee adverteert hoger worden. Wel lastig te zeggen in welke mate en wanneer dat gaat gebeuren, maar goed. Wordt wel interessant!

Hoeveel accu's moet je in de zomer opladen om het in de winter warm te hebben? Oh, wacht, dat laten we over aan de markt. Die gaat niet betalen voor een stabiel stroomnet. De markt is er ook helemaal niet in geïnteresseerd of er altijd 230 volt uit jouw stopcontact komt. Die willen spullen verkopen.

In België zijn er nog steeds veel mensen met een grote aardolietank in hun achtertuin. Dan kunnen ze zelf hun warmte opwekken. Met een grote generator kun je zo ook zelf je eigen elektriciteit opwekken. Dat is op zich natuurlijk wel veel duurder dan de elektriciteit die je zonnepanelen in de zomer opwekken, maar ja.

Of, je kunt die elektriciteit natuurlijk zelf omzetten in waterstof. Dat is niet zo moeilijk, dat knutsel je zo in elkaar (wel oppassen met het grote explosiegevaar). Maar ja, die waterstof is wel erg lastig op te slaan. Hij vereist veel meer ruimte dan die aardolietank, voor dezelfde energie-inhoud. Dus dan moet je er eigenlijk zelf olie van maken. Dat kan, je kunt een grote pomp installeren, die lucht opzuigt en daar de CO2 uithalen. Nou is dat maar 0,04% van de lucht, dus je moet grote ventilatoren gebruiken. Die CO2 breek je af tot koolstof en zuurstof, en dan kun je die koolstof weer samenvoegen met de waterstof tot methaan. En die kun je dan polymeriseren tot olie. En dat past dan mooi in die tank in de achtertuin!

Er zijn genoeg bedrijven die je alle daarvoor benodigde apparatuur willen verkopen. Maar het is dan natuurlijk wel goedkoper om dat met de hele wijk te doen. En de hoeveelheid elektriciteit die je daarvoor nodig hebt, is nogal groot, dus dan kun je beter met het hele dorp of stad alle boeren in de omgeving uitkopen en hun grond vol zetten met zonnepanelen en windmolens.

Maar die zonnepanelen en windmolens zijn goedkoper dan zo'n e-fuel installatie, dus het is dan al snel makkelijker om gewoon meer boeren uit te kopen en meer zonnepanelen en windmolens aan te leggen. En steeds meer en grotere accu's, natuurlijk.

Een Tesla Megapack 2 XL kan zo'n 4 MWh opslaan, voor 1,3 miljoen Euro. Dat is ongeveer 1% van een gemiddelde aardgascentrale (~400 MW) per uur. En die aardgascentrale hoef je niet eerst op te laden.

En ja, al die grond met zonnepanelen en windmolens zijn ook niet goedkoop en nemen veel ruimte in. Laten we eens kijken hoeveel zonnepanelen we nodig hebben om die aardgascentrale te vervangen. We gaan uit van goede panelen, met een maximale opbrengst van 200 Watt per vierkante meter. Onder optimale omstandigheden levert 1 Wp 0,85 kWh op per jaar. Dat is voor 200 Watt dus 170 kWh, of 19 Watt per uur. Je hebt dus 210526 vierkante meter zonnepanelen nodig, oftewel 460 * 460 meter. Dat is niet verkeerd. Met windmolens kom je op een vergelijkbaar getal uit, maar je krijgt er maar net 4 op dat oppervlak.

En dan komen we weer terug bij het probleem hoe we die energie in de zomer gaan opslaan voor in de winter. En ja, e-fuel maken is toch wel heel duur. Dus wat nou, als we een vierkante kilometer vol zetten met windmolens en zonnepanelen? Ok, dan is de maximale opbrengst wel vele malen wat we nodig hebben, maar als het dan somber en windstil weer is, dan heb je toch nog een beetje. Met een accu die drie dagen kan overbruggen kom je dan een heel eind. Je zult dan af en toe stroomstoringen hebben, maar dan komt er toch voor meer dan 99% van de tijd 230 volt uit je stopcontact.

Een accu die drie dagen 400 MW kan leveren, heeft dan een capaciteit van 28800 MWh. Dat zijn 7200 Megapacks, die samen 9.360 miljoen Euro kosten, of ruim 9 miljard. Ze passen op een oppervlakte van minimaal 323 * 323 meter, maar als je er ook tussendoor wilt kunnen rijden en stroomkabels aan wilt kunnen leggen is dat ongeveer het dubbele. We gaan er voor het gemak dus van uit, dat die onder de zonnepanelen zitten. En dat is dan nog zonder de grond, zonnepanelen en windmolens. Maar die zijn naar verhouding goedkoop. En laten we zeggen dat we 50% korting krijgen op de Megapacks, dan zijn we voor 5 miljard Euro klaar.

Als je dat hebt uitgerekend en je eens flink achter je oren hebt gekrabd, dan wil je dat ook vergelijken met een kerncentrale. Een moderne, Franse EPR reactor produceert 1650 MW. Een kerncentrale bevat tussen de 1 en de 5 van zulke reactoren. Een gemiddelde centrale met 3 reactors beslaat een oppervlakte van ongeveer 1,6 vierkante kilometer. Dus we gaan dan uit van een centrale met 2 reactoren. Dat is dan 3300 MW voor 1 vierkante kilometer.

Als je dat met zon en wind wilt doen, heb je ongeveer 8 keer zo veel nodig als we hierboven hebben uitgerekend, op 8 vierkante kilometer. Dus een slordige 40 miljard Euro, met apparatuur die geen 60 jaar meegaat en die in tegenstelling tot die kerncentrale niet altijd het gevraagde vermogen levert. Ok, je hebt altijd onderhoud, dus die kerncentrale moet ook iedere 5 jaar of zo tijdelijk een reactor uitzetten voor onderhoud en het bijvullen van de brandstof.

En voor 40 miljard kun je een heel luxueuze kerncentrale bouwen

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 30-05-2024 17:21:15 ]

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 15:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoeveel accu's moet je in de zomer opladen om het in de winter warm te hebben? Oh, wacht, dat laten we over aan de markt. Die gaat niet betalen voor een stabiel stroomnet. De markt is er ook helemaal niet in geïnteresseerd of er altijd 230 volt uit jouw stopcontact komt. Die willen spullen verkopen.

In België zijn er nog steeds veel mensen met een grote aardolietank in hun achtertuin. Dan kunnen ze zelf hun warmte opwekken. Met een grote generator kun je zo ook zelf je eigen elektriciteit opwekken. Dat is op zich natuurlijk wel veel duurder dan de elektriciteit die je zonnepanelen in de zomer opwekken, maar ja.

Of, je kunt die elektriciteit natuurlijk zelf omzetten in waterstof. Dat is niet zo moeilijk, dat knutsel je zo in elkaar (wel oppassen met het grote explosiegevaar). Maar ja, die waterstof is wel erg lastig op te slaan. Hij vereist veel meer ruimte dan die aardolietank, voor dezelfde energie-inhoud. Dus dan moet je er eigenlijk zelf olie van maken. Dat kan, je kunt een grote pomp installeren, die lucht opzuigt en daar de CO2 uithalen. Nou is dat maar 0,04% van de lucht, dus je moet grote ventilatoren gebruiken. Die CO2 breek je af tot koolstof en zuurstof, en dan kun je die koolstof weer samenvoegen met de waterstof tot methaan. En die kun je dan polymeriseren tot olie. En dat past dan mooi in die tank in de achtertuin!

Er zijn genoeg bedrijven die je alle daarvoor benodigde apparatuur willen verkopen. Maar het is dan natuurlijk wel goedkoper om dat met de hele wijk te doen. En de hoeveelheid elektriciteit die je daarvoor nodig hebt, is nogal groot, dus dan kun je beter met het hele dorp of stad alle boeren in de omgeving uitkopen en hun grond vol zetten met zonnepanelen en windmolens.

Maar die zonnepanelen en windmolens zijn goedkoper dan zo'n e-fuel installatie, dus het is dan al snel makkelijker om gewoon meer boeren uit te kopen en meer zonnepanelen en windmolens aan te leggen. En steeds meer en grotere accu's, natuurlijk.

Een Tesla Megapack 2 XL kan zo'n 4 MWh opslaan, voor 1,3 miljoen Euro. Dat is ongeveer 1% van een gemiddelde aardgascentrale (~400 MW) per uur. En die aardgascentrale hoef je niet eerst op te laden.

En ja, al die grond met zonnepanelen en windmolens zijn ook niet goedkoop en nemen veel ruimte in. Laten we eens kijken hoeveel zonnepanelen we nodig hebben om die aardgascentrale te vervangen. We gaan uit van goede panelen, met een maximale opbrengst van 200 Watt per vierkante meter. Onder optimale omstandigheden levert 1 Wp 0,85 kWh op per jaar. Dat is voor 200 Watt dus 170 kWh, of 19 Watt per uur. Je hebt dus 210526 vierkante meter zonnepanelen nodig, oftewel 460 * 460 meter. Dat is niet verkeerd. Met windmolens kom je op een vergelijkbaar getal uit, maar je krijgt er maar net 4 op dat oppervlak.

En dan komen we weer terug bij het probleem hoe we die energie in de zomer gaan opslaan voor in de winter. En ja, e-fuel maken is toch wel heel duur. Dus wat nou, als we een vierkante kilometer vol zetten met windmolens en zonnepanelen? Ok, dan is de maximale opbrengst wel vele malen wat we nodig hebben, maar als het dan somber en windstil weer is, dan heb je toch nog een beetje. Met een accu die drie dagen kan overbruggen kom je dan een heel eind. Je zult dan af en toe stroomstoringen hebben, maar dan komt er toch voor meer dan 99% van de tijd 230 volt uit je stopcontact.

Een accu die drie dagen 400 MW kan leveren, heeft dan een capaciteit van 28800 MWh. Dat zijn 7200 Megapacks, die samen 9.360 miljoen Euro kosten, of ruim 9 miljard. Ze passen op een oppervlakte van minimaal 323 * 323 meter, maar als je er ook tussendoor wilt kunnen rijden en stroomkabels aan wilt kunnen leggen is dat ongeveer het dubbele. We gaan er voor het gemak dus van uit, dat die onder de zonnepanelen zitten. En dat is dan nog zonder de grond, zonnepanelen en windmolens. Maar die zijn naar verhouding goedkoop. En laten we zeggen dat we 50% korting krijgen op de Megapacks, dan zijn we voor 5 miljard Euro klaar.

Als je dat hebt uitgerekend en je eens flink achter je oren hebt gekrabd, dan wil je dat ook vergelijken met een kerncentrale. Een moderne, Franse EPR reactor produceert 1650 MW. Een kerncentrale bevat tussen de 1 en de 5 van zulke reactoren. Een gemiddelde centrale met 3 reactors beslaat een oppervlakte van ongeveer 1,6 vierkante kilometer. Dus we gaan dan uit van een centrale met 2 reactoren. Dat is dan 3300 MW voor 1 vierkante kilometer.

Als je dat met zon en wind wilt doen, heb je ongeveer 8 vierkante kilometer nodig. Dus een slordige 40 miljard Euro,die geen 60 jaar meegaat en die in tegenstelling tot die kerncentrale niet altijd het gevraagde vermogen levert. Ok, je hebt altijd onderhoud, dus die kerncentrale moet ook iedere 5 jaar of zo tijdelijk een reactor uitzetten voor onderhoud en het bijvullen van de brandstof.

En voor 40 miljard kun je een heel luxueuze kerncentrale bouwen

wat een verhaal , gaat wel goed met je verder ??
Aardgas dat blijft voorlopig nog , dus daar kan zat electra van gemaakt worden

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 15:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat een verhaal , gaat wel goed met je verder ??
Aardgas dat blijft voorlopig nog , dus daar kan zat electra van gemaakt worden

Inderdaad. Dat staat ook op de groene lijst van de EU. Dus eigenlijk hoeven we helemaal niets te doen. Het afschaffen van de salderingsregeling is voldoende. Laat die Amerikaanse tankers maar komen!

Het is dan wel niet CO2 neutraal, maar dat gaan we op de huidige manier toch onmogelijk halen.

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
De eerste netbeheerder meldt zich ook al om de kosten te verhogen.
Die transitie zal wel een groot succes worden dan.

https://www.nu.nl/economie/6314819/enexis-wil-dubbele-netwerkkosten-voor-gezinnen-met-zonnepanelen-en-laadpaal.html

Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.

Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 17:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.

Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen

een warmetepomp verdien je best wel terug , alleen je krijgt geen subsidie meer

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 17:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een warmetepomp verdien je best wel terug , alleen je krijgt geen subsidie meer

Ik noem het dubbel moeten betalen aan Enexis geen einde subsidie.

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 17:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik noem het dubbel moeten betalen aan Enexis geen einde subsidie.

nou dat zal best meevallen


wat je koopt is altijd je eigen keuze
regelingen van de staat kunnen ieder jaar wijzigen vraag maar aan de landbouw en de visserij

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 17:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou dat zal best meevallen


wat je koopt is altijd je eigen keuze
regelingen van de staat kunnen ieder jaar wijzigen vraag maar aan de landbouw en de visserij

Gedeelde smart...

Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 23:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Gedeelde smart...

Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?

Het net wordt te zwaar belast door al dat heen en weer sturen van electra

Het zou goed zijn eens flink werk te maken van megapacks in Nederland net als in Germania en hier minder met allerlei marktverstorende subsidies te werken

Een batterij is niet duur en daarmee kun je de zonnige electrapiek zelf opslaan ipv het aan het net te leveren op een zonnige dag dat iedereen aan het strand ligt en savonds die electra zelf gebruiken met koken ipv weer electra van het net te trekken

quote:

Heeft Duitsland een salderingsregeling?
Duitsers hebben geen salderingsregeling

Het zorgt ervoor dat het onaantrekkelijk is om je eigen stroom overdag op te slaan, om 's avonds en 's nachts te gebruiken.
Het kabinetsplan om deze regeling af te bouwen is onlangs weggestemd in de Eerste Kamer, waardoor hier voorlopig geen verandering in komt.23 mrt 2024

https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.html

quote:

Terwijl Nederlanders nog nauwelijks thuisbatterijen hebben, zijn er in Duitsland al meer dan een miljoen verkocht.
Hoe kan het dat de Duitse zonnedaken massaal aan de accu gaan, terwijl Nederland nog twijfelt?
En moeten wij onze oosterburen achterna?

Energiebedrijven willen geen klanten meer die zwaar geld kosten

quote:

Nu het salderingsvoordeel voor zonnepaneleneigenaren behouden blijft, zoeken energieleveranciers andere manieren om kosten op die klanten af te wentelen.
Als je zonnepanelen hebt, ga je bijbetalen of je komt niet in aanmerking voor aanbiedingen of lange contracten.

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 01-06-2024 00:19:44 ]

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 23:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het net wordt te zwaar belast door al dat heen en weer sturen van electra

Het zou goed zijn eens flink werk te maken van megapacks in Nederland net als in Germania en hier minder met allerlei marktverstorende subsidies te werken

Een batterij is niet duur en daarmee kun je de zonnige electrapiek zelf opslaan ipv het aan het net te leveren op een zonnige dag dat iedereen aan het strand ligt en savonds die electra zelf gebruiken met koken ipv weer electra van het net te trekken
[..]
https://www.nu.nl/klimaat(...)aal-hoe-kan-dat.html
[..]
Energiebedrijven willen geen klanten meer die zwaar geld kosten
[..]

Tja, we zitten in een energietransitie, we moeten allemaal van het gas af van de overheid, dat wordt vervolgens gestimuleerd, en halverwege wordt die stimulans omgezet in een lastenverzwaring.
Kijk, dat salderen uiteindelijk gaat stoppen is begrijpelijk.
Dat de regering daarbij alle kanten op schiet niet. De regering hoort te zorgen voor een betrouwbare overheid. Nu schiet iedereen in een stuip, de verkoop van zonnepanelen en warmtepompen maak een duikvlucht, terwijl fabrikanten hun productie flink hebben opgeschaald om de transitie te faciliteren.
En ja, de energietransitie belast het netwerk zwaarder. Dat hadden ze 30 jaar geleden al kunnen bedenken.
En nu leggen ze de rekening bij degenen neer die geïnvesteerd hebben in de energietransitie, ten gunste van degenen die daar niet aan mee doen.

Ik zie zelf bijvoorbeeld het nut niet meer in van een all electric warmtepomp.
We hebben een pelletkachel gekocht, die is in 3 jaar tijd terugverdiend.
Dat is nog te overzien met een onbetrouwbare overheid.
Als de pelletkachel over 3 jaar wordt verboden, soit.
Dan is niets verloren aan die investering.

Kijk naar het warmtenet. Dat ontlast het electriciteitsnet en onderdeel van de energietransitie.
Maar omdat alle kosten op de gebruiker worden verhaald is die honderden euro's duurder uit dan met gas.
Gevolg: aanleg van warmtenetten ligt op zijn gat.
En dat terwijl die aanleg goedkoper zou zijn dan het verzwaren van het energienetwerk om de stroombehoefte van warmtepompen te kunnen dragen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 07:32 schreef Wantie het volgende:
De regering hoort te zorgen voor een betrouwbare overheid.

Daarvoor heb je een competente overheid nodig...

quote:

Op donderdag 30 mei 2024 17:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geweldig, heb je net voor 15.000 euro je cv vervangen door een warmtepomp met de belofte dat die wordt terug verdiend, word je dubbel gepakt.

Omdat het niet eerlijk zou zijn voor mensen die de energietransitie negeren en gewoon voor 2500 euro een nieuwe cv kopen

Juist een warmtepomp verbruikt niet zoveel stroom, dat valt wel mee. Dat ding pruttelt met 1,2 tot 2kW in de winter en ik heb een vrij zware.

Een EV laden op 3-fasen trekt fors meer stroom, 11kW bijvoorbeeld (3 x 230 x 16A).

quote:

Op vrijdag 31 mei 2024 23:40 schreef Wantie het volgende:

[..]
Gedeelde smart...

Enexis is overigens geen staatsbedrijf toch?

Alle aandelen zijn in handen van 5 provincies en 88 gemeenten.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 07:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Juist een warmtepomp verbruikt niet zoveel stroom, dat valt wel mee. Dat ding pruttelt met 1,2 tot 2kW in de winter en ik heb een vrij zware.

Een EV laden op 3-fasen trekt fors meer stroom, 11kW bijvoorbeeld (3 x 230 x 16A).

Maar dit is hoe het geframed wordt:

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen, dat meldt het AD in een interview met Enexis.

https://www.warmte365.nl/(...)etalen-65ACAEAE.html

En het AD:
Huishoudens met een privé-laadpaal, een warmtepomp of tientallen zonnepanelen moeten veel meer gaan meebetalen aan de verzwaring van het elektriciteitsnet. Nu is ieder gezin 425 euro kwijt aan netwerkkosten, dat zou voor veelgebruikers mogen verdubbelen, zegt netbeheerder Enexis. ,,Het is eerlijker om mensen die kosten veroorzaken, meer te laten betalen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dit is hoe het geframed wordt:

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen, dat meldt het AD in een interview met Enexis.

https://www.warmte365.nl/(...)etalen-65ACAEAE.html

En het AD:
Huishoudens met een privé-laadpaal, een warmtepomp of tientallen zonnepanelen moeten veel meer gaan meebetalen aan de verzwaring van het elektriciteitsnet. Nu is ieder gezin 425 euro kwijt aan netwerkkosten, dat zou voor veelgebruikers mogen verdubbelen, zegt netbeheerder Enexis. ,,Het is eerlijker om mensen die kosten veroorzaken, meer te laten betalen.

nou het probleem is het heen en weer leveren van stroom omdat we in nederland veel te weinig met batterijen doen , als we hier ook met batterijen zouden werken en stoppen met het salderen dan was er geen enkel probleem

Dan was er capaciteit zat op het net

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou het probleem is het heen en weer leveren van stroom omdat we in nederland veel te weinig met batterijen doen , als we hier ook met batterijen zouden werken en stoppen met het salderen dan was er geen enkel probleem

Dan was er capaciteit zat op het net

Maar zo staat het er niet.

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen

En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.

Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar zo staat het er niet.

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen

En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.

Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.

Natuurlijk, want dat willen we ontmoedigen want dat is goedkoper dan het net moeten verzwaren. En het bekt ook lekker bij de anti-warmtepomp-lobby die geen hands on ervaring hebben bij hoeveel of hoe weinig zo'n pomp in werkelijkheid verbruikt.

Batterijen zijn de oplossing niet, aangezien de leveranciers dan minder kunnen verdienen oftewel zal er wel een dikke toeslag gerekend gaan worden als je een batterij hebt. Plus je bent verplicht te melden aan je woonverzekering dat je een batterij hebt. Mijn verzekeringsmaatschappij heeft al aangegeven dat de premie dan in verhouding flink gaat stijgen van ¤60 p maand naar ongeveer ¤100 p maand.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar zo staat het er niet.

Wie veel elektriciteit verbruikt, bijvoorbeeld met een warmtepomp, moet meer energiekosten gaan betalen

En ik weet niet of batterijen de oplossing is, de echte oplossing is dan veel minder zonnepanelen, in combinatie met een batterij, waarbij je nooit meer kunt opwekken dan je dag verbruik plus het opladen van de batterij.
Dat zal in de praktijk natuurlijk niet volledig haalbaar zijn.

Maar in alle artikelen die ik de laatste tijd heb gelezen wordt de warmtepomp zelf genoemd als een probleem voor het netwerk.
En niet in combinatie met zonnepanelen.

als er niet zoveel electra heen en weer gefietst werd dan was er geen enkel probleem op het net

het gaat niet welk item er op geladen of ontladen wordt
we hadden veel eerder aan de batterijen moeten gaan

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:56 schreef Poepz0r het volgende:
Batterijen zijn de oplossing niet, aangezien de leveranciers dan minder kunnen verdienen oftewel zal er wel een dikke toeslag gerekend gaan worden als je een batterij hebt. Plus je bent verplicht te melden aan je woonverzekering dat je een batterij hebt. Mijn verzekeringsmaatschappij heeft al aangegeven dat de premie dan in verhouding flink gaat stijgen van ¤60 p maand naar ongeveer ¤100 p maand.

een batterij is niet veel duurder dan een goede fiets

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een batterij is niet veel duurder dan een goede fiets

Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappij

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:00 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappij

wat heeft een energieleverancier er mee te maken of en wat voor batterij je thuis hebt , dat zal niemand ooit weten

ze weten ook niet wat voor fiets je hebt

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een batterij is niet veel duurder dan een goede fiets

+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviously

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat heeft een energieleverancier er mee te maken of en wat voor batterij je thuis hebt , dat zal niemand ooit weten

ze weten ook niet wat voor fiets je hebt

Zo werkt het niet. Verzekeraars weten dat, immers ben je dat verplicht te melden. Als iedereen massaal minder gaat afnemen dan vallen ze een voor een om. Beter is gewoon stroom etc via de overheid te laten regelen ipv die shady maatschappijen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:02 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviously

jij zal t weten

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jij zal t weten

Dat lijkt mij logisch. Je mag ook meer betalen bij een rieten dak bijvoorbeeld ivm brandgevaar. Dat zal met een batterij niet anders zijn. Fbto waar ik bijzit gaven telefonisch in ieder geval aan hier zeker mee bezig te zijn.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:02 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
+ Je woonverzekering gaat gewoon veel duurder worden. Ook logisch ivm brand, explosiegevaar etc etc. Nu nog niet, maar dat gaat wel komen obviously

Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.

Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.

Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 09:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er niet zoveel electra heen en weer gefietst werd dan was er geen enkel probleem op het net

het gaat niet welk item er op geladen of ontladen wordt
we hadden veel eerder aan de batterijen moeten gaan

Als het netwerk was voorbereid op de energietransitie was er ook geen probleem geweest.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als het netwerk was voorbereid op de energietransitie was er ook geen probleem geweest.

met batterijen dan is er geen probleem

baterijen per wijk en per woning en per stad om electra te vereffenen

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:00 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je denkt dat een energieleverancier dat niet gaat doorrekenen? Natuurlijk wel. Iedereen met een batterij mag straks xx¤ p maand meer betalen. Logisch ivm inkomstenderving van de energiemaatschappij

Jezus, zelden zulke debiele onzin gelezen. Een batterij plaats je achter de meter. Een energieleverancier heeft helemaal geen invloed op hoe je je opwek en afname stuurt. Ze kunnen dus ook niks extras rekening brengen.

Overigens zijn energieleveranciers juist blij met thuisbatterijen omdat hiermee het energieprofiel stabieler wordt: minder overschot van goedkope energie overdag en minder dure afname in de avond.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:12 schreef Falco het volgende:

[..]
Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.

Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.

Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.

Ik heb de woonverzekering gebeld, en de premie ging niet omhoog vanwege zonnepanelen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
met batterijen dan is er geen probleem

baterijen per wijk en per woning en per stad om electra te vereffenen

Kost ook geld, en is niet duurzaam.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik heb de woonverzekering gebeld, en de premie ging niet omhoog vanwege zonnepanelen.

Precies. Zo zal het ook gaan met batterijen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:12 schreef Falco het volgende:

[..]
Dit is gewoon onzin en bangmakerij. Een batterij is niet gevaarlijker dan een televisie of zonnepaneelinstallatie.

Verzekeraars zien een nieuw product en gaan zich daarin verdiepen om een en ander goed te beoordelen en een set van veiligheidsnormen mee te geven. Dat zag je ook paar jaar geleden met zonnepanelen. Nadat nadat verzekeraars bekend hiermee werden is de premie niet verhoogd voor dit product omdat zonnepanelen niet een buitengewoon hoger veiligheidsrisico met zich meebrengen.

Zo zal het hoogstwaarschijnlijk gaan met batterijen. De huidige producenten houden hier rekening mee door de batterij al aan bestaande veiligheidsnormen te laten voldoen. Wellicht dat er een specifieke batterijnorm komt, dat zou wel de boel nog chiller maken.

Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.

Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:19 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.

Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.

Een BBQ bij je buren of rieten dak hebben een hoger veiligheidsrisico.

Je zit gewoon poep te verkondigen en allerlei aannames te doen zoals dat ik een batterij heb. Dat heb ik namelijk niet en zal ik ook niet nemen aangezien ik geen zonnepanelen kan plaatsen. Ik ben wel in tegenstelling tot jou goed op de hoogte van deze materie.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:20 schreef Falco het volgende:

[..]
Een BBQ en rieten dak hebben een hoger veiligheidsrisico.

Je zit gewoon poep te verkondigen.

Zelden zoveel onzin gelezen. Een thuisbatterij is nog nieuw en jong. Dat heeft minder risico? Het is een gloednieuw product. Ik zou zeggen we kijken over een jaar of 10 wel om er een aan te schaffen wanneer de kinderziektes eruit zijn.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:21 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Zelden zoveel onzin gelezen. Een thuisbatterij is nog nieuw en jong. Dat heeft minder risico? Het is een gloednieuw product. Ik zou zeggen we kijken over een jaar of 10 wel om er een aan te schaffen wanneer de kinderziektes eruit zijn.

In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen

Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:23 schreef Falco het volgende:

[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen

Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.

Dat gaat hier ook gebeuren , we lopen enorm achter door die saldering , dat maakt de mensne hier lui
Subsidie werkt marktverstorend ,

quote:

Duitsland installeert recordaantal van 573.000 thuisbatterijen

Consumenten met zonnepanelen hebben in Duitsland vorig jaar 573.000 thuisbatterijen geïnstalleerd, waarmee de verkoop met 172 procent gegroeid is.
De oosterburen zijn de grens van 1 miljoen thuisbatterijen voorbij.
De opslagcapaciteit van de thuisbatterijen komt overeen met het dagelijkse elektriciteitsverbruik van 1,5 miljoen tweepersoonshuishoudens.
De Duitse zonne-energiesector roept ondanks de snelle groei op tot verbeteringen in de energieopslagstrategie van de Duitse regering en het terugdraaien van plannen om te bezuinigen op onderzoeksfinanciering.

Brancheorganisatie Bundesverband Solarwirtschaft (BSW) stelt dat energieopslagsystemen, een onmisbare tijdmachine van het elektriciteitssysteemzijn en hun capaciteit moet met een factor 25 worden verhoogd.

Verdubbeld
De uitbreiding van het aantal thuisbatterijen voor zonnepanelen is in 2023 ongekend snel gegaan. Zowel het totale aantal geïnstalleerde zonnebatterijen als hun opslagcapaciteit is in slechts 1 jaar tijd

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:23 schreef Falco het volgende:

[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen

Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.

Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:19 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Woonverzekeringen zijn weldegelijk VEEL duurder geworden in de laatste jaren. Natuurlijk zit daar ook het "gevarengeld" van zonnepanelen bij in. Een batterij in je tuin zou mijn inziens enkel kunnen met een volledig omhulsel eromheen. Leuk dat jij een batterij hebt, maar ik woon ernaast bij wijze van spreken. Stel hij vliegt in de fik dan heb je echt een groot probleem. Niet alleen voor je eigen huis, maar ook die van de buren.

Rieten daken vliegen ook nog weleens in de brand, idem met zonnepanelen. Dat heeft weinig met bangmakerij te maken, gewoon realiteit.

Realiteit is dat de waarde van je inboedel stijgt als je naast je reguliere inboedel ook voor 10.000 euro aan zonnepanelen en thuisbatterij hebt.

Dat is ook de reden dat ik de verzekering hierover belde.
Niet omdat ik bang ben dat de boel affikt.
Dan moet je geen panelen nemen, of je goed laten informeren over de veiligheid.
Dus niet zelf een Alie Express batterij aansluiten, maar een degelijk model aanschaffen en door een erkende installateur laten plaatsen.
Bij het plaatsen van de zonnepanelen heb ik ook gekeken naar welk bedrijf ik daarin het meest vertrouw, ipv voor de goedkoopste te gaan.
En als de accu van mijn scooter in brand vliegt is de kans ook groot dat het hele huis afbrandt.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:27 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.

Ruim 1 miljoen thuisbatterijen op de Duitse markt en die groei begon zo'n 10 jaar geleden . Voor Nederland is dit wel nieuw, maar hier kun je gewoon mooi bij de Duitsers kijken hoe ze met dit onderwerp zijn omgegaan.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:23 schreef Falco het volgende:

[..]
In Duitsland is het al gemeengoed:https://solarmagazine.nl/(...)-000-thuisbatterijen

Dus zo gloednieuw is een thuisbatterij echt niet.

1 op de 40 huishoudens heeft eentje.
Is meer dan hier, maar gemeengoed?

Het is sowieso niet duurzaam.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:27 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Het is wel nieuw. Het is niet dat het al 10 jaar op de markt is massaal ofzo.

De komende 10 jaar gaat dat echt veranderen, dat wordt de business van de komende10 jaar

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
1 op de 40 huishoudens heeft eentje.
Is meer dan hier, maar gemeengoed?

Het is sowieso niet duurzaam.

EV is wel duurzaam en een thuisbartterij niet >??

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
EV is wel duurzaam en een thuisbartterij niet >??

Of een EV duurzaam is staat ook ter discussie.

Voor stroom aan huis zijn wel duurzame oplossingen in ontwikkeling, bijvoorbeeld verliesloze warmte opslag in zoutbatterijen.
Dat kan ook per huizenblok of wijk, of per woning.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
1 op de 40 huishoudens heeft eentje.
Is meer dan hier, maar gemeengoed?

Het is sowieso niet duurzaam.

CO2 terugverdientijd van batterijen bedraagt circa 4 jaar, ietsje langer dan bij zonnepanelen. Maar alsnog een uitstekend duurzaam middel om CO2 te besparen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De komende 10 jaar gaat dat echt veranderen, dat wordt de business van de komende10 jaar

Zeker. Alleen energiemaatschappijen gaan echt niet zomaar akkoord met minder inkomsten. Zie terugleververgoeding panelen nu. Als je denkt dat het goedkoper etc gaat worden dat is echt een utopie. Hun winkeltje moet blijven draaien, ongeacht "duurzaamheid".

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:38 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Zeker. Alleen energiemaatschappijen gaan echt niet zomaar akkoord met minder inkomsten. Zie terugleververgoeding panelen nu. Als je denkt dat het goedkoper etc gaat worden dat is echt een utopie. Hun winkeltje moet blijven draaien, ongeacht "duurzaamheid".

daar hebben we de concurrentie voor, marktwerking zou de VVD zeggen

Ik denk dat met batterijen ipv saldering de energiemaatschappijen meer gaan verdienen

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:38 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Zeker. Alleen energiemaatschappijen gaan echt niet zomaar akkoord met minder inkomsten. Zie terugleververgoeding panelen nu. Als je denkt dat het goedkoper etc gaat worden dat is echt een utopie. Hun winkeltje moet blijven draaien, ongeacht "duurzaamheid".

Leg mij eens uit hoe een energieleverancier gaat bepalen wat er achter de meter gebeurt en daar zijn prijsbeleid op denkt aan te passen ?

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
daar hebben we de concurrentie voor, marktwerking zou de VVD zeggen

Gaat niet gebeuren. Zie nu het feit dat ze allemaal terugleverkosten rekenen. Allemaal gaan ze overstag.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
daar hebben we de concurrentie voor, marktwerking zou de VVD zeggen

Ik denk dat met batterijen ipv saldering de energiemaatschappijen meer gaan verdienen

Ik denk dat je een soort "opslag geld" mag gaan betalen voor je opgeslagen stroom. Je neemt immers minder af, zoiets dergelijks

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:41 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik denk dat je een soort "opslag geld" mag gaan betalen voor je opgeslagen stroom. Je neemt immers minder af, zoiets dergelijks

Hoe kan een energieleverancier dat beoordelen?

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:40 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Gaat niet gebeuren. Zie nu het feit dat ze allemaal terugleverkosten rekenen. Allemaal gaan ze overstag.

concurrentie hebben we nu ook, waarom zou dat anders worden als er meer batterijen bij de klanten komen

ze krijgen minder electra aangeleverd waar ze niets mee kunnen en verkopen meer electra die geld oplevert

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:43 schreef Falco het volgende:

[..]
Hoe kan een energieleverancier dat beoordelen?

De batterij koppelen aan de meter bijvoorbeeld verplicht stellen zodat ze hem kunnen uitlezen? Ik hoop toch dat je niet zo naïef bent om te denken batterij is gratis geld. Laten ze nooit gebeuren. Overigens ben ik voor thuisbatterijen laat dat duidelijk zijn, maar ze gaan echt wel wat verzinnen om de inkomsten op peil te houden. Of de stroom wordt nog veel duurder etc.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:48 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
De batterij koppelen aan de meter bijvoorbeeld verplicht stellen zodat ze hem kunnen uitlezen? Ik hoop toch dat je niet zo naïef bent om te denken batterij is gratis geld. Laten ze nooit gebeuren. Overigens ben ik voor thuisbatterijen laat dat duidelijk zijn, maar ze gaan echt wel wat verzinnen om de inkomsten op peil te houden. Of de stroom wordt nog veel duurder etc.

een batterij hoeft niet aan de meter gekoppeld te worden , dat slaat nergens op , dat is nergens zo

het gaat om de stroom die jij aan hen levert , niet de stroom die jij thuis zelf opslaat

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:41 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Ik denk dat je een soort "opslag geld" mag gaan betalen voor je opgeslagen stroom. Je neemt immers minder af, zoiets dergelijks

je moet geld betalen voor de stroom van je zonnepanelen die jij zelf thuis opslaat in je eigen batterij ??
Als hier de saldering eraf is dan gaan er gigantisch veel batterijen geplaatst worden

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een batterij hoeft niet aan de meter gekoppeld te worden , dat slaat nergens op , dat is nergens zo

het gaat om de stroom die jij aan hen levert , niet de stroom die jij thuis zelf opslaat
[..]
je moet geld betalen voor de stroom van je zonnepanelen die jij zelf thuis opslaat in je eigen batterij ??

[ afbeelding ]

Je moet nu ook betalen voor stroom die JIJ opwekt. Dat is net zo belachelijk toch? Ik zie het wel gebeuren ja.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:57 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Je moet nu ook betalen voor stroom die JIJ opwekt. Dat is net zo belachelijk toch? Ik zie het wel gebeuren ja.

nee voor de stroom die jij LEVERT , ,of jij thuis de stroom opslaat in je EV of in je thuisbatterij dat moet je zelf weten

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee voor de stroom die jij LEVERT , ,of jij thuis de stroom opslaat in je EV of in je thuisbatterij dat moet je zelf weten

Levert inderdaad, maar jij wekt die stroom op. Waarom kopen ze het niet van je in zoals het hoort? Dat ze geen capaciteit etc hebben dat is toch niet ons probleem?

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 11:05 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
Levert inderdaad, maar jij wekt die stroom op.
Waarom kopen ze het niet van je in zoals het hoort? Dat ze geen capaciteit etc hebben dat is toch niet ons probleem?

Ja dat is handel , verkoop die overtollige stroom zelf zou ik zeggen , aan je buurman

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 11:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja dat is handel , verkoop die stroom zelf zou ik zeggen , aan je buurman

Exact mijn punt. Die "handel" gaat ook op een bepaalde manier met batterijen gebeuren. Enexis wil mensen met panelen, warmtepomp etc al dubbel gaan belasten koekoek

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 10:48 schreef Poepz0r het volgende:

[..]
De batterij koppelen aan de meter bijvoorbeeld verplicht stellen zodat ze hem kunnen uitlezen? Ik hoop toch dat je niet zo naïef bent om te denken batterij is gratis geld. Laten ze nooit gebeuren. Overigens ben ik voor thuisbatterijen laat dat duidelijk zijn, maar ze gaan echt wel wat verzinnen om de inkomsten op peil te houden. Of de stroom wordt nog veel duurder etc.

Je bent duidelijk niet op de hoogte van deze materie.

Een energieleverancier heeft geen zeggenschap over jouw elektriciteitsmeter en apparaten achter de meter. Energieleveranciers zijn juist blij met deze ontwikkeling omdat er minder overschot van goedkope stroom zal zijn tijdens de zomer. Eneco België is trouwens al bezig met de verkoop van thuisbatterijen: https://eneco.be/nl/energieoplossingen/thuisbatterij

Wanneer die thuisbatterijen effectiever en goedkoper zijn dan schaf ik er meteen 1 aan.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 11:44 schreef Montagui het volgende:
Wanneer die thuisbatterijen effectiever en goedkoper zijn dan schaf ik er meteen 1 aan.

zo duur zijn ze juist niet, als wij niet met die saldering waren begonnen dan waren we nu net zover als duitsland met iedereen een eigen thuisbatterij

zelfs Ikea en BOL verkopen ze al

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 11:51 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat wordt het vanzelf zodra het salderen stopt. Salderen berust op de fictie dat het stroomnet zelf een batterij zou zijn.

Dat had wel gekund maar de energiebedrijven dachten in 2010 al dat salderen dat is snel afgelopen en we blijven maar rekken
https://www.bol.com/nl/nl(...)lxzllVRoCqnoQAvD_BwE

quote:

Productbeschrijving
LPBA 5.0KWH Lifepo4 Power Wall 100ah 48V Lithium Battery van Felicity Solar voor de opslag van eigen opgewekte energie.

Wees goed voorbereid voor de toekomst.
De vraag naar energie zal de aankomende tijd nog aanzienlijk stijgen en daarmee de vraag naar thuisbatterijen ook.

als de overheid constructief gedacht had dan was men toen met megapacks begonnen en waren de thuisbatterijjen gesubsideerd ipv het salderen

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 11:57 schreef Digi2 het volgende:
Frontpage: Zoetwatertekort steeds nijpender
[..]

Ja, leuk, maar ook gelul, want je kunt van zout water zoet water maken. Alleen kost dat meer geld dan water per schip importeren uit een of ander ver weg gelegen land, dus het is niet een 'tekort', het is gewoon (zoals alles) een kwestie van geld.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 12:10 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, leuk, maar ook gelul, want je kunt van zout water zoet water maken. Alleen kost dat meer geld dan water per schip importeren uit een of ander ver weg gelegen land, dus het is niet een 'tekort', het is gewoon (zoals alles) een kwestie van geld.

Met het tekort wordt niet drinkwater bedoeld .

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 12:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik had binnen het verkeerde topic gepost, echter opslag en beprijzings problemen spelen bij zowel zoetwater als energie uit stroom.

zouden we weer eens nieuwe wijken gaan bouwen dan zouden ze volledig zonder externe infrastructuur kunnen

geen riolering , alleen externe stroom als backup mogelijkheid en geen externe water voorziening
ik heb etn compound in africa en daar is geen externe stroom, water of riolering nodig
totaal NIETS, maar soms, kan zijn, is er geen electra meer , so what
schoon water zat en vuur ook

septic tanks, daar zou groen links moeite mee hebben denk ik , alhoewel beesten ook in de natuur schijten
en boreholes idem dito

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 12:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik had binnen het verkeerde topic gepost, echter opslag en beprijzings problemen spelen bij zowel zoetwater als energie uit stroom.

Maar het artikel gaat over het bestrijden van verzilting.

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 18:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Soms is het beter de kat ff uit de boom te kijken

Wat een bullshit.
Van achteren een koe in de kont kijken noemen we dat.

Als je ziet dat hartje winter fors reclame wordt gemaakt om je contract vast te zetten weet je dat je moet wachten tot mei/juni. Dat was erg voorspelbaar.

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 21:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er komt vanuit de VS en Qatar steeds meer LNG beschikbaar en ik heb daarom nog steeds een dynamisch contract. De chinese economie bevindt zich in een langdurige stagnatie en van daaruit verwacht ik geen sterke toename aan LNG verbruik.

sowieso zal ook het aanlegen van zonnepanelen toenemen en men zal meer electra opslaan in de EV en huisaccus zullen gemeengoed gaan worden

Ook de diesel wordt steeds goedkoper , en een oudere wereldbevolking heeft minder energie nodig , de kolenmijnen zullen als eerste gaan sluiten

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 21:46 schreef Akkerdjie het volgende:
Als je ziet dat hartje winter fors reclame wordt gemaakt om je contract vast te zetten weet je dat je moet wachten tot mei/juni. Dat was erg voorspelbaar.

Nou nee, de prijzen voor vaste contracten waren in februari veel gunstiger dan nu.

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 22:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Misschien voor zonnepaneel eigenaren. Maar ik kan nu 1 jaar vast krijgen, goedkoper dan dynamisch vanwege de overstapkortingen. Niet dat ik ga overstappen voor 1 jaar

Nee, voor niet-zonnepaneel bezitters waren de tarieven gunstiger in februari. Overstapkortingen meegenomen in de prijs.

quote:

Op zaterdag 8 juni 2024 22:18 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Nee, voor niet-zonnepaneel bezitters waren de tarieven gunstiger in februari. Overstapkortingen meegenomen in de prijs.

Ja, wij hadden mazzel.
Nieuw contract in februari, en in mei zonnepanelen.

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 11:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat had wel gekund maar de energiebedrijven dachten in 2010 al dat salderen dat is snel afgelopen en we blijven maar rekken
https://www.bol.com/nl/nl(...)lxzllVRoCqnoQAvD_BwE
[..]
als de overheid constructief gedacht had dan was men toen met megapacks begonnen en waren de thuisbatterijjen gesubsideerd ipv het salderen

Thanks. Ik dacht altijd dat die dingen 8000,- moesten kosten, maar dat was de Tesla variant.

quote:

Op zondag 9 juni 2024 09:12 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Thanks. Ik dacht altijd dat die dingen 8000,- moesten kosten, maar dat was de Tesla variant.

Ja Nederland heeft door die saldering de boot met thuisbatterijen een beetje gemist

Ik heb het idee dat we dat de komende jaren gaan inhalen, de overheid moet eens stoppen met al die subsides , totaal overbodige subsidies, marktverstorende subsidies

quote:

Duitsland installeert recordaantal van 573.000 thuisbatterijen

Consumenten met zonnepanelen hebben in Duitsland vorig jaar 573.000 thuisbatterijen geïnstalleerd, waarmee de verkoop met 172 procent gegroeid is.
De oosterburen zijn de grens van 1 miljoen thuisbatterijen voorbij.

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 09-06-2024 09:37:33 ]

quote:

Op zondag 9 juni 2024 09:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja Nederland heeft door die saldering de boot met thuisbatterijen een beetje gemist

Ik heb het idee dat we dat de komende jaren gaan inhalen, de overheid moet eens stoppen met al die subsides , totaal overbodige subsidies, marktverstorende subsidies
[..]

In Duitsland heeft ongeveer 1 op de 20 huishoudens zonnepanelen, in Nederland 1 op de 3.

1 op de 40 huishoudens in Duitsland heeft een thuisbatterij.

Op zich biedt het einde van de saldering kansen voor de thuis batterij markt in Nederland, dankzij de hogere dichtheid aan zonnepanelen, en het feit dat een groot deel daarvan is terugverdiend.
Dat maakt investeren in een batterij aantrekkelijker.
Alleen is het abrupt stoppen van de saldering en alle onzekerheden daaromheen marktverstorend voor de zonnepanelen zelf.
De eerste installatiebedrijven zijn inmiddels failliet gegaan en de ordeportefeuille is met 95% gedaald.

quote:

Op zondag 9 juni 2024 12:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
In Duitsland heeft ongeveer 1 op de 20 huishoudens zonnepanelen, in Nederland 1 op de 3.

1 op de 40 huishoudens in Duitsland heeft een thuisbatterij.

Op zich biedt het einde van de saldering kansen voor de thuis batterij markt in Nederland, dankzij de hogere dichtheid aan zonnepanelen, en het feit dat een groot deel daarvan is terugverdiend.
Dat maakt investeren in een batterij aantrekkelijker.
Alleen is het abrupt stoppen van de saldering en alle onzekerheden daaromheen marktverstorend voor de zonnepanelen zelf.
De eerste installatiebedrijven zijn inmiddels failliet gegaan en de ordeportefeuille is met 95% gedaald.

uiteraard , de saldering is de oorzaak van de netcongestie die we nu hebben, steeds maar heen en weer pompen van electra

dat met het failliet gaan van de zonpaneelbedrijven dat komt best goed
het zijn de paar cowboys die failliet gaan , dat geeft niet

wie nu failiet gaat die heeft geen vertrouwen van de bank en geen klanten , over 6 maand dan hebben ze weer werk zat
ze hebben toch best wel een buffer een waardevolle vooraad aan zonnepanelen, iedere bank geeft ze geld

Het is de schuld van de overheid die moet stoppen met die marktverstorende subsidies, men had beter dat subsidie geld kunnen steken in megapacks in iedere dorp

quote:

Zonnepanelen installateurs stunten met prijzen:
Een set zonnepanelen kan momenteel tot wel 50% goedkoper zijn dan een jaar geleden.
Door deze bizarre prijzen verdien je de zonnepanelen razendsnel terug. Je moet wel de juiste installateur vinden, want de prijzen lopen flink uiteen.

"Wat er ook gebeurt met de regels rondom het terugleveren van stroom, met deze prijzen ben je gek als je nog geen zonnepanelen hebt" zeggen experts.
Doordat je de zonnepanelen nu zo goedkoop kan aanschaffen, zit je de komende jaren altijd goed.
Een set gaat minimaal 30 jaar mee, dus het blijft een verstandige investering.
Wees er wel snel bij, want de prijzen gaan aankomende zomer naar verwachting weer stijgen.

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 09-06-2024 14:05:25 ]

quote:

Op zondag 9 juni 2024 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
uiteraard , de saldering is de oorzaak van de netcongestie die we nu hebben, steeds maar heen en weer pompen van electra

dat met het failliet gaan van de zonpaneelbedrijven dat komt best goed
het zijn de paar cowboys die failliet gaan , dat geeft niet

wie nu failiet gaat die heeft geen vertrouwen van de bank en geen klanten , over 6 maand dan hebben ze weer werk zat
ze hebben toch best wel een buffer een waardevolle vooraad aan zonnepanelen, iedere bank geeft ze geld

Het is de schuld van de overheid die moet stoppen met die marktverstorende subsidies, men had beter dat subsidie geld kunnen steken in megapacks in iedere dorp
[..]

Megapacks zijn bizar duur en lossen geen probleem op. Leuk voor de winst van Tesla, weggegooid geld voor de burger.

quote:

Op zondag 9 juni 2024 14:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Megapacks zijn bizar duur en lossen geen probleem op.

Dat is echt gezwets.

Nu zal het niet overal hetzelfde zijn maar in Australië verdienen ze zichzelf in ongeveer 3 jaar terug.
Dat betekent dat ze niet "bizar duur" zijn, anders kon dat niet.

Ze vervangen daar peaker plants, ofwel: ze slaan stroom op als de vraag laag en kunnen dat leveren als de vraag hoog is. En die "piek" kWh's zijn nu eenmaal duurder, soms tot wel enkele Euro's of zelfs tientjes (!) per kWh. En die kosten brengt Tesla fors omlaag.

In Nederland staan ook diverse centrales 24/7 standby (zoals bij Burgum) om bij te kunnen schakelen als er vraag is. Dat betekent dat de ketel 24/7 op temperatuur gehouden moet worden om vlot (in ~15 minuten) bij te kunnen schakelen.

Zo'n Megapack (of welke variant van welk merk dan ook) kan in enkele milliseconden bij- en afschakelen.

quote:

Op zondag 9 juni 2024 14:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]
CATL gaat ze ook leveren en volgens mij kunnen megapacks gedurende de zonnige maanden wel degelijk bijdragen aan het verplaatsen van de zonne-stroom naar de avond.

CATL unveils Tesla Megapack competitor, claims zero degradation and more capacity

CATL levert die cellen overigens ook aan Tesla.

edit: dat staat ook min of meer in het artikel

quote:

Op zondag 9 juni 2024 09:12 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Thanks. Ik dacht altijd dat die dingen 8000,- moesten kosten, maar dat was de Tesla variant.

Dat ding van Bol.com is alleen de kale accu, daar moet nog apparatuur bij om het aan het stroomnet in je woning te hangen.

De Tesla Powerwall is compleet.

quote:

Op zondag 9 juni 2024 14:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Megapacks zijn bizar duur en lossen geen probleem op. Leuk voor de winst van Tesla, weggegooid geld voor de burger.

die hoef jij niet te betalen
en er zullen wel meer fabrikanten zijn van die dingen
https://nieuws.eneco.nl/g(...)t-het-licht-in-2024/
het stroomnet moet toch weer vrijkomen ,

https://soly.nl/thuisbatt(...)BZIrgyUaAgj5EALw_wcB
TATA staal weg doen dat zal ook helpen

quote:

Tata steel betaalt 94 keer minder dan huishouden
Maar het verschil kan nog veel groter, met name voor de hele grote bedrijven.
Neem een bedrijf als Tata Steel. Volgens recente kerncijfers verbruikt het bedrijf jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.

Stop je dit getal in de belastingmolen.
Dan komt het gemiddelde belastingtarief uit op 0,13 cent per kWh.
Dat is 94 keer minder dan wat een huishouden per kWh betaalt.

[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 09-06-2024 15:14:59 ]

Ja, een Megapack op een strategische locatie kan een verschil maken. Maar gewoon die gingen maar overal neerzetten omdat iedereen vind dat we aan de accu's moeten, gaat de zaak niet verbeteren. En dan ga je ze niet terug verdienen. Vooral dat laatste is belangrijk.

Ik bedoel, we zitten nu in de problemen door het overal maar lukraak neerzetten van windmolens en zonnepanelen. Ga nu eerst eens rekenen en maak een plan dat ook werkt. Daar ontbreekt het aan.

quote:

Op zondag 9 juni 2024 16:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ja, een Megapack op een strategische locatie kan een verschil maken. Maar gewoon die gingen maar overal neerzetten omdat iedereen vind dat we aan de accu's moeten, gaat de zaak niet verbeteren. En dan ga je ze niet terug verdienen. Vooral dat laatste is belangrijk.

Ik bedoel, we zitten nu in de problemen door het overal maar lukraak neerzetten van windmolens en zonnepanelen. Ga nu eerst eens rekenen en maak een plan dat ook werkt. Daar ontbreekt het aan.

Je denkt dat ze voor ¤60 miljoen aan Megapacks neerzetten zonder plan en doorberekening?

quote:

Op zondag 9 juni 2024 16:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

Ik bedoel, we zitten nu in de problemen door het overal maar lukraak neerzetten van windmolens en zonnepanelen. Ga nu eerst eens rekenen en maak een plan dat ook werkt. Daar ontbreekt het aan.

Daar is de overheid niet zo sterk in , en maken ze en plan dan trekt het volgende kabinet het net zo vrolijk weer in