POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij interpreteert alles op je eigen manier heb ik het ideequote:Op zaterdag 25 mei 2024 11:08 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
In 2022 maakte te weinig personeel woningbouw doelen onhaalbaar en volgens de doorrekening van het CPB is dit ook in de komende jaren aan de orde.
[ link | afbeelding ]
[..]
Als de woningmarkt zichzelf wel reguleert, hoeven we toch niks te doen?
Maar ook ik ben voor regulering van arbeidsmigratie Klaas. Regelmatig heb ik hier betoogt dat er wat mij betreft een arbeidsdebat komt, waarbij we een visie maken van de Nederlandse economie in 2030, 2040 en 2050. Een visie waarin we vaststellen dat niet alles hier kan. Ook ik vind dat de regerende partijen, tot nog toe, hier te laks mee omgegaan zijn. Dit leeft ook in Den Haag anders had Seegers na zijn CU fractievoorzitterschap niet een plan geschreven voor VVD sponsor Otto Workforce.
Maar voor mijn gevoel ga jij met jou oplossingen wel erg kort door de bocht. Je zegt dat je de Polenhotels dicht wilt hebben, maar de 400.000 inwoners van deze vorm van huisvesting wil je natuurlijk niet het land uit. Waar moeten ze dan naar toe?
Jij stelt dat Wilders als enigste het huizenprobleem aankaartte, voor mijn gevoel verbond Wilders het huizenprobleem het effectiefst met migratie in plaats van oplossingen.
Jij hebt vertrouwen dat het komend kabinet meer gaat doen aan het huizenprobleem dan Rutte 4, ik weet niet waar dit vertrouwen op gebasseerd is kom eens met voorstellen uit het programakkoord? Ik zag in Rutte 4 een enorm ijverige Hugo de Jonge die heel veel (ook wel verkeerde) dingen aanpakte.
- Ik zie het nog niet gebeuren dat deze 4 partijen er voor gaan zorgen dat wij een veel kleiner percentage van de gehele Europese Asielmigratie krijgen.
- Ik zie deze vier partijen geen visie op arbeidstekorten en arbeidsmigratie maken, de tekorten worden niet eens aangestipt in het hoofdlijnen akkoord (komt nog bij dat meer dan een kwart van de arbeidsmigranten werkt in BBB’s hoofdthema “landbouw, visserij en voedselzekerheid”.
- Ik heb er vertrouwen in dat deze partijen door blijven pakken met woningbouw.
Nogmaals ik vind echt dat je en de problematiek en de oplossingen veel te plat slaat!
ik zeg nergens dat ik Poolse hotels dicht wil hebben, dat maak jij ervan
Ik zeg in hoofdlijnen dat de EMMER IS VOL GELOPEN EN ZELFs OVERGELOPEN IS...
Dat moet een halt toegeroepen worden
Ik heb een beetje idee dat de VVD de laatste 10 jaar een soort politiek heeft gevoerd van zoveel mogelijk mensen het land binnen te laten, waar door de consumptie vraag van goederen en diensten zou toenemen wat weer zou leiden tot grote economische groei van de bedrijven en hun winsten.
Een soort ouderwetse Keyns model
Het Keyns model werkt tot op een zeker hoogte totdat een land en de economie in een soort spanningsveld komt waardoor vooral maatschappelijke ontwikkelingen ontstaan die tegen het model gaan werkenquote:De keynesiaanse economie verkondigt een grotendeels structuralistische opvatting, waarin de plaats van de mens in zijn (macro-)economische omgeving een voorname oorzaak is van individueel economisch gedrag.
Nederland kan het gewoon niet meer aan, dat probeer ik jou uit te leggen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dit is eenzelfde statistiek als de correlatie tussen ijsverkoop en verdronken kinderen. Je haalt correlatie en causaliteit door elkaarquote:
[..]
Je ziet in elk geval wel dat met het opkomende feminisme en met het feit dat vrouwen vaker en meer zijn gaan werken er bepaalde dingen veranderd zijn in de maatschappij:
-we krijgen minder kinderen
-kinderen worden vanaf zeer jonge leeftijd al bij de kinderopvang gebracht (wat natuurlijk ook voor de staat zeer kostbaar is, hoewel waarschijnlijk netto geld overblijft dankzij de werkende vrouwen)
-we koken minder en minder en eten steeds slechter
allemaal geen positieve ontwikkelingen denk ik. tenminste, ik denk dat Nederlanders nu wel te weinig kinderen krijgen en dat ook die kinderopvang vanaf jonge leeftijd niet per se heel gezond is voor het kind. hoewel tsja, daar zijn ook weer onderzoeken naar gedaan die het tegendeel bewijzen waarschijnlijk. maar ik zou er echt fel op tegen zijn om mijn kind vanaf 2 of 3 maanden naar de opvang te sturen.
er is echt wel iets voor te zeggen dat er één figuur is binnen het gezin (vrouw of man) die thuis blijft en voor het eten en de kinderen zorgt.
Dat kunnen mannen ook wat vaker zeggenquote:
[..]
Nou hij is niet geheel tegen werkende vrouwen, maar hij stelt de sociale ontwikkeling ter discussie waarbij vrouwen niet alleen als gelijkwaardig maar ook als gelijke van de man worden beschouwd. Veel Nederlandse koppels hebben een relatie op basis van gelijkheid. Zowel arbeid als huishouden als zorg voor de kinderen worden gelijk verdeeld, of de koppels beogen dat in elk geval.
Ik ben het zeker met Baudet eens dat je bij deze ontwikkeling wat vraagtekens kunt plaatsen. Gelijkwaardigheid is zeker een groot goed, maar je kunt je wel afvragen of het koppels zelf en de maatschappij als geheel ten goede komt dat vrouwen net zoveel geacht worden te werken als de man (hoewel ze dat in de praktijk gemiddeld geloof ik niet doen) en de man net zo verantwoordelijk is voor het huishouden en de kinderen als de vrouw.
Een zekere verdeling van de taken werkt volgens mij gewoon beter, waarbij de vrouw meer verantwoording draagt voor huishouden en kinderen en de man meer voor arbeid. Maar dat hoeft wat mij betreft niet zwart-wit te zijn en ook niet dogmatisch. Elke aanpak is natuurlijk prima. Dus het lijkt me mooi dat iedereen gelijke kansen heeft, maar ik vind het jammer dat vrouwen niet wat vaker zeggen: ik blijf gewoon thuis voor de kinderen en het eten zorgen.
Vrienden van mij hebben zo'n relatie waarbij hij 50 uur in de week werkt en verder helemaal niets hoeft en zij zorgt voor de kinderen, het huishouden en het eten. Voor hen werkt het perfect.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sorry, ik had niet door dat je met weg ermee iets anders bedoelde dan sluiten.quote:
[..]
Jij interpreteert alles op je eigen manier heb ik het idee
ik zeg nergens dat ik Poolse hotels dicht wil hebben, dat maak jij ervan
quote:Op zaterdag 25 mei 2024 06:50 schreef klaasweetalles het volgende:
Polen hotels enzovoorts? 10 man op een kluitje?
Weg ermee
Potverdorie Klaas, wat lekker dit! Als het aan mij ligt type je vaker meer regels achter elkaar aan zonder wit regel want ik vind dit een heerlijke post! En volgens mij zijn we het ook nog redelijk eens ook. We willen allebei minder ongelimiteerde arbeidsmigratie! Denk dat we alleen nog geen eensgezindheid over de oplossingen hebben.quote:Ik zeg in hoofdlijnen dat de EMMER IS VOL GELOPEN EN ZELFs OVERGELOPEN IS...
Dat moet een halt toegeroepen worden
Ik heb een beetje idee dat de VVD de laatste 10 jaar een soort politiek heeft gevoerd van zoveel mogelijk mensen het land binnen laten, waar door de consumptie vraag van bedrijven zou toenemen waar weer zou leiden tot grote economische groei van de bedrijven en hun winsten.
Een soort ouderwetse Keyns model
[..]
Het Keyns model werkt tot op een zeker hoogte totdat een land en de economie in een soort spanningsveld komt waardoor vooral maatschappelijke ontwikkelingen ontstaan die tegen het model gaan werken
Nederland kan het gewoon niet meer aan, dat probeer ik jou uit te leggen.
Succes ermee.quote:
[..]
Ja, met dit domme slachtoffergedrein hebben we dik 20 jaar rekening gehouden. 'Je moet naar ze luisteren, want ze hebben oprechte zorgen!' Nou, dat hebben we gedaan en het enige wat eruit kwam is zwakzinnig, rancuneus gelul.
En dan dat stupide eufemisme: 'andersdenkenden'. Asociale hufters zijn het. Ja, die 'denken' inderdaad 'anders'. Criminelen zijn ook gewoon 'anders handelenden'.
En kijk waar we nu zijn: extreemrechts is genormaliseerd en een derde zegt erop te willen stemmen. Het resultaat van 20 jaar tokkieknuffelen. Dus fuck dat softe gedoe. Met gestrekt been erin. Fuck die klootzakken. Ik wens ze alle narigheid toe en als ik kan helpen daarbij, dan doe ik dat graag.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nederland kan het prima aan. Al eeuwen. Maar sinds Janmaat wordt ‘het volk’ bang gemaakt met dit soort kreten om draagvlak te scheppen voor het tegenhouden van die vermaledijde buut’nloanders. En Fortuyn en Wilders zijn vol op dat orgel gesprongen en met succes. Een groot deel van ‘het volk’ is er nu heilig van overtuigd dat alles de schuld is van de instroom en niet van het falende overheidsbeleid van drie decennia rechtse kabinetten, waardoor er nog rechtser gestemd moest worden en we met dit stel engnekken opgescheept dreigen te worden.quote:
[..]
Jij interpreteert alles op je eigen manier heb ik het idee
ik zeg nergens dat ik Poolse hotels dicht wil hebben, dat maak jij ervan
Ik zeg in hoofdlijnen dat de EMMER IS VOL GELOPEN EN ZELFs OVERGELOPEN IS...
Dat moet een halt toegeroepen worden
Ik heb een beetje idee dat de VVD de laatste 10 jaar een soort politiek heeft gevoerd van zoveel mogelijk mensen het land binnen te laten, waar door de consumptie vraag van goederen en diensten zou toenemen wat weer zou leiden tot grote economische groei van de bedrijven en hun winsten.
Een soort ouderwetse Keyns model
[..]
Het Keyns model werkt tot op een zeker hoogte totdat een land en de economie in een soort spanningsveld komt waardoor vooral maatschappelijke ontwikkelingen ontstaan die tegen het model gaan werken
Nederland kan het gewoon niet meer aan, dat probeer ik jou uit te leggen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, het zet juist het verschil tussen die twee termen uiteen, dat is precies het tegenovergestelde.quote:
Je eerste bron geeft extreem gewoon een ander naampje radicaal.
Eén bron is immers geen bron. En de bias van die bron is in die zin ook wel relevant, omdat die de gedragen breedte van de conclusies, die in de eerste bron worden samengevat, onderstreept.quote:Dan heb je bron 2 nog. Waar weer een ander artikel gequote wordt.
De reden waarom ik daar maar op blijf hameren is niet om af te doen aan de (al dan niet) verwerpelijkheid van ideologieën van partijen zoals de PVV, of vanuit een autistisch-zuivere definitiedrang, maar omdat het doen (laten) verwateren van een begrip als extreem-rechts het mogelijk maakt om, paradoxaal, de vernauwde eigenschappen daarvan daarop te plakken. Zoals fascisme, bruinhemden, deportatiewensen, geweldsintenties en wat er - onder andere hier - allemaal niet voor etiketteringen op de PVV worden geplakt.quote:Je zal toch met wat beters moeten komen. Of geef gewoon niet elke keer claimen dat je bewijs hebt.
Dat maakt niet dat ik het eens ben met hun standpunten, maar wel dat ze een legitimiteit hebben binnen het politieke debat, waar extreemrechtse (of -linkse) standpunten dat niet hebben. Tegen die standpunten kan - en moet, afhankelijk van je overtuiging - je in het publieke debat vervolgens tegen strijden, maar wél met een open vizier en een level playing field.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
D66 en Volt zijn toch voor de rechts liberale stemmer.quote:
[..]
Bij gelijke geschiktheid geven we voorkeur aan een autochtone christelijke boer met liberale ideeën?
[..]
Heb deze discussie afgelopen jaar best veel gehad met rechts progressieve mensen, waar moeten wij in godsnaam op stemmen. Het is zowel op links (progressief) als op rechts (conservatief) best vreemd dat iedereen wat in dezelfde vijver zit, al heb je op links dan nog de SP.
Voor jou is het hopen op de SP equivalent van rechts!
Op links had je alleen Bij1 die een beetje progressief is, SP is conservatief als de pest. PvdA/GL is net zo links als D66 en Volt, rechts zijn meer voor de niet gepolariseerde kiezer.
Nee, waarom zou ik? En waarom kom je nu weer niet met een inhoudelijk argument? Is dit het enige wat je kunt, dit soort opmerkingen maken die kant noch wal raken?quote:
[..]
Ach gut, voel je je bedreigd in je kwetsbare mannelijkheid (en ik gebruik het woord in de meest opgerekte context die mogelijk is)?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Wellicht is dat zo. Vrouwen moeten die keuze natuurlijk wel hebben. Maar ik weet niet of het altijd de beste keuze is voor een vrouw om een hogere opleiding te doen en dan te gaan werken nee. Want dan beginnen ze onherroepelijk pas later aan kinderen, als ze er nog aan beginnen.quote:
[..]
In die gedachtengang is het ook zinloos dat vrouwen een hogere opleiding doen. Want ze worden toch huisvrouw.
Bovendien kun je eerder aan kinderen beginnen als je geen studie doet.
En vind je ook dat de partneralimentatie terug moet komen?
Over partneralimentatie weet ik verder niets. Bestaat die nu niet meer dan?
Ik denk wel dat een traditionele rolverdeling onherroepelijk zal leiden tot minder scheidingen, omdat de rolverdeling beter bij beide partners past. Veel relaties zullen het wel overleven op die manier, omdat een man nou eenmaal blij is als hij thuiskomt en het huis aan kant is en er eten op tafel staat en een vrouw blij is dat ze thuis mag blijven en geen stressvolle baan hoeft te hebben. (Gemiddeld genomen uiteraard) Ik denk dat er veel relaties stuk gaan omdat partners uiteindelijk een verdeling voorstaan van 50/50 voor alles die in de praktijk gewoon niet werkt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ik ben ook man en ook niet heel erg gesteld op werk en zie mezelf ook meer in een verzorgende rol, hoewel ik mezelf dan ook weer absoluut geen kinderen zie opvoeden. Dat zie ik mijn vrouw eerder doen. Maar in 95% van de gevallen en voor 95% van de koppels werkt het gewoon beter als de vrouw het merendeel van de zorg op zich neemt en de man het merendeel van het werk.quote:
[..]
Die vrijheid moet er zijn (dus een kleinere kloof tussen twee en eenverdieners) en ik ben het met je eens dat 5 dagen naar de opvang voor kinderen zeer slecht uit pakt. Maar dat is niet wat Baudet zegt. Hij zegt niet: het zou heel goed zijn als we meer een verdeling van allebei 3 dagen werken hebben, zodat de kinderen minder naar de opvang moeten. Hij zegt zelfs niet: van de beide ouders zou er 1 van beide thuis moeten zijn, maakt niet uit of dat vader of moeder is. Nee, hij drukt gelijk de vrouw in die rol, wat hij als de ideale rol voor de vrouw ziet. Nogal ouderwets en stigmatiserend.
Je kunt best je zorgen uiten over het aantal uren dat sommige kinderen niet zichzelf kunnen zijn omdat ze in een groep zijn (school en opvang samen) en over hoe de opvoeding loopt als de ouders daar zo weinig tijd voor hebben, zonder gelijk de vrouw weer achter het aanrecht te duwen. De man kan allereerst net zo goed en makkelijk thuis zitten, dat bewijs ik zelf toch wel.
Allebei drie dagen werken vind ik ook echt onzin, want dan is het dus weer 50/50. Echt zoiets typisch Nederlands ook. De vrouw kan toch prima 1 dag in de week een bijbaantje hebben en de man kan dan 4 dagen werken. Lijkt me een prima verdeling.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Waar heb je het nu precies over?quote:
[..]
Dit is eenzelfde statistiek als de correlatie tussen ijsverkoop en verdronken kinderen. Je haalt correlatie en causaliteit door elkaar
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Prima natuurlijk, maar het is natuurlijk de vrouw die in het begin borstvoeding moet geven en de band van het kind met de moeder is in het begin ook gewoon sterker, dus het is ook wel logischer als de vrouw die rol tenminste in het begin oppakt. Vrouwen zijn ook gewoon zorgzamer dan mannen, gemiddeld genomen.quote:
[..]
Dat kunnen mannen ook wat vaker zeggen
Uiteraard hebben we het altijd over gemiddelden.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Een discussie over welke partijen gepolariseerd zijn en welke niet daar voel ik geen enkele behoefte toe.quote:
[..]
D66 en Volt zijn toch voor de rechts liberale stemmer.
Op links had je alleen Bij1 die een beetje progressief is, SP is conservatief als de pest. PvdA/GL is net zo links als D66 en Volt, rechts zijn meer voor de niet gepolariseerde kiezer.
Volt zit op Europees gebied bij de groenen, net als Groen Links. Lijkt mij toch niet echt lekker voor iemand die rechts progressief wil stemmen.
Dit is de indeling volgens het kiescompas voor de Europese verkiezingen.
Ja zoals je het verschil tussen Coca cole en Pepsi cola kunt duiden, uiteindelijk blijft het cola.quote:
[..]
Nee, het zet juist het verschil tussen die twee termen uiteen, dat is precies het tegenovergestelde.
Inderdaad, je probeert de PVV te normaliseren. Je wil niet dat deze radicaal rechtse partij in verband wordt gebracht met gelijksoortige politieke partijen. Dat is nogal raar wat mij betreft, de politiek leider is veroordeeld voor deportatie-uitspraken en heeft daar geen excuses voor aangeboden. Als je zuivere definitiedrang had zou je dus onderschrijven dat PVV een extreme partij is. In plaats daarvan probeer je hun extremisme te verwateren.quote:De reden waarom ik daar maar op blijf hameren is niet om af te doen aan de (al dan niet) verwerpelijkheid van ideologieën van partijen zoals de PVV, of vanuit een autistisch-zuivere definitiedrang, maar omdat het doen (laten) verwateren van een begrip als extreem-rechts het mogelijk maakt om, paradoxaal, de vernauwde eigenschappen daarvan daarop te plakken. Zoals fascisme, bruinhemden, deportatiewensen, geweldsintenties en wat er - onder andere hier - allemaal niet voor etiketteringen op de PVV worden geplakt.
Nee je probeert het juist compleet scheef te trekken. Je neemt het op voor extreem-rechtse partijen en ideeen. En hier komt de aap uit de mauw, dit doe je zodat je extreem-linkse ideeen kan veroordelen. Dat is natuurlijk geen level-playing field. Extreem-rechts mag er zijn, heeft legitieme standpunten en is heel normaal. Extreemlinks daarentegen heeft geen legitieme standpunten. Heel vals en absoluut niet met open vizier hoe je dit aanpakt.quote:Dat maakt niet dat ik het eens ben met hun standpunten, maar wel dat ze een legitimiteit hebben binnen het politieke debat, waar extreemrechtse (of -linkse) standpunten dat niet hebben. Tegen die standpunten kan - en moet, afhankelijk van je overtuiging - je in het publieke debat vervolgens tegen strijden, maar wél met een open vizier en een level playing field.
Nostra geeft gewoon een heel redelijke en genuanceere analyse; als er iemand hier niet polariseert is hij het wel.quote:
[..]
Ja zoals je het verschil tussen Coca cole en Pepsi cola kunt duiden, uiteindelijk blijft het cola.
[..]
Inderdaad, je probeert de PVV te normaliseren. Je wil niet dat deze radicaal rechtse partij in verband wordt gebracht met gelijksoortige politieke partijen. Dat is nogal raar wat mij betreft, de politiek leider is veroordeeld voor deportatie-uitspraken en heeft daar geen excuses voor aangeboden. Als je zuivere definitiedrang had zou je dus onderschrijven dat PVV een extreme partij is. In plaats daarvan probeer je hun extremisme te verwateren.
[..]
Nee je probeert het juist compleet scheef te trekken. Je neemt het op voor extreem-rechtse partijen en ideeen. En hier komt de aap uit de mauw, dit doe je zodat je extreem-linkse ideeen kan veroordelen. Dat is natuurlijk geen level-playing field. Extreem-rechts mag er zijn, heeft legitieme standpunten en is heel normaal. Extreemlinks daarentegen heeft geen legitieme standpunten. Heel vals en absoluut niet met open vizier hoe je dit aanpakt.
Of misschien kun je aangeven waar hij extreem-rechts 'legitieme standpunten' toedicht en 'heel normaal' vindt. Dat mensen andere denkbeelden hebben over de materie maakt hen geen aanhangers van die materie. Heel vreemde gevolgtrekking; omdat zijn visie niet voldoet aan de jouwe is hij het aan het 'opnemen voor'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat een grappig plaatje, bedankt voor de lach. Volt het meest links? Wat dan gelijkgesteld wordt aan groen. Rare aanname dat groen zijn automagisch links is.quote:
[..]
Een discussie over welke partijen gepolariseerd zijn en welke niet daar voel ik geen enkele behoefte toe.
Volt zit op Europees gebied bij de groenen, net als Groen Links. Lijkt mij toch niet echt lekker voor iemand die rechts progressief wil stemmen.
Dit is de indeling volgens het kiescompas voor de Europese verkiezingen.
[ link | afbeelding ]
Gewoon even uit hun programma.
Toch bijzonder dat in de huidige tijd de partij die zogenaamd op het verst op de linkerpool ligt nog pleit voor venture capital.quote:Zet een grootschalig Europees ventureprogramma op om particulier en openbaar risicokapitaal aan te trekken en te verstrekken voor het op de wereldmarkt brengen van innovatieve Europese producten en diensten. Dit moet worden beheerd via het ‘European Investment Fund’.
Sowieso als je hun programma leest onderschrijven ze wat alle rechtsen zo claimen te willen. Vrijheid, zoals het legaliseren van hoeren. Of is klassiek rechts tegenwoordig dat je niet zelf mag kiezen waar je je geld mee verdient?
Ik denk dat dit kompas vooral aangeeft dat de verdeling niet zo goed toepasbaar is op sommige partijen. Dat bijvoorbeeld FvD tegen de EU is én knetterrechts, helder. Maar Volt de meest linkse partij? En PvdD bijna op de grens van conservatief/progressief?quote:
[..]
Een discussie over welke partijen gepolariseerd zijn en welke niet daar voel ik geen enkele behoefte toe.
Volt zit op Europees gebied bij de groenen, net als Groen Links. Lijkt mij toch niet echt lekker voor iemand die rechts progressief wil stemmen.
Dit is de indeling volgens het kiescompas voor de Europese verkiezingen.
[ link | afbeelding ]
Daarnaast lijken groen en links me net zo min synoniemen als eurosceptisch en conservatief.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Misschien dat je dat ook al probeerde te zeggen hier, maar je krijgt ook inflatie van het woord extreemrechts of fascisme. Zoals antibiotioca ook haar werking verlies als je het te vaak gebruikt voor één kwaal.quote:
[..]
Nee, het zet juist het verschil tussen die twee termen uiteen, dat is precies het tegenovergestelde.
[..]
Eén bron is immers geen bron. En de bias van die bron is in die zin ook wel relevant, omdat die de gedragen breedte van de conclusies, die in de eerste bron worden samengevat, onderstreept.
[..]
De reden waarom ik daar maar op blijf hameren is niet om af te doen aan de (al dan niet) verwerpelijkheid van ideologieën van partijen zoals de PVV, of vanuit een autistisch-zuivere definitiedrang, maar omdat het doen (laten) verwateren van een begrip als extreem-rechts het mogelijk maakt om, paradoxaal, de vernauwde eigenschappen daarvan daarop te plakken. Zoals fascisme, bruinhemden, deportatiewensen, geweldsintenties en wat er - onder andere hier - allemaal niet voor etiketteringen op de PVV worden geplakt.
Dat maakt niet dat ik het eens ben met hun standpunten, maar wel dat ze een legitimiteit hebben binnen het politieke debat, waar extreemrechtse (of -linkse) standpunten dat niet hebben. Tegen die standpunten kan - en moet, afhankelijk van je overtuiging - je in het publieke debat vervolgens tegen strijden, maar wél met een open vizier en een level playing field.
Merk nu al dat het steeds minder lading krijgt. ON maakte er ook al eens een zelfspot grapje over henzelf, was iets in de trant van "meer leuke extreemrechtse content, klik dan op de like knop".
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik zou als zijnde vrouw echt niet 1 dag een bijbaantje doen als ik plezier en energie haal uit werken.quote:
[..]
Ik ben ook man en ook niet heel erg gesteld op werk en zie mezelf ook meer in een verzorgende rol, hoewel ik mezelf dan ook weer absoluut geen kinderen zie opvoeden. Dat zie ik mijn vrouw eerder doen. Maar in 95% van de gevallen en voor 95% van de koppels werkt het gewoon beter als de vrouw het merendeel van de zorg op zich neemt en de man het merendeel van het werk.
Allebei drie dagen werken vind ik ook echt onzin, want dan is het dus weer 50/50. Echt zoiets typisch Nederlands ook. De vrouw kan toch prima 1 dag in de week een bijbaantje hebben en de man kan dan 4 dagen werken. Lijkt me een prima verdeling.
Idealiter zou het geaccepteerder moeten zijn om als vrouw/moeder 10-15 jaar uit de arbeidsmarkt te gaan, en daar later weer in terug te keren. Maar dat is iets wat lastig ligt als je weer gaat solliciteren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Oh de extreem conservatieven gaan elkaar rugdekking geven, lachen. Ik leg duidelijk uit waarom nostra polariseert. Stellen dat een pool normaal is en dat het centrum een pool is, is polariseren.quote:
[..]
Nostra geeft gewoon een heel redelijke en genuanceere analyse; als er iemand hier niet polariseert is hij het wel.
Of misschien kun je aangeven waar hij extreem-rechts 'legitieme standpunten' toedicht en 'heel normaal' vindt. Dat mensen andere denkbeelden hebben over de materie maakt hen geen aanhangers van die materie. Heel vreemde gevolgtrekking; omdat zijn visie niet voldoet aan de jouwe is hij het aan het 'opnemen voor'.
Ik stel verder niet dat een ander denkbeeld hebben je een aanhanger van de materie maakt. Dus probeer het vooral nog een keer.
Probeer anders een keer inhoudelijk te reageren.
Geef het op, sommige users zijn net een AI bot die zichzelf herhalen.quote:
[..]
Nostra geeft gewoon een heel redelijke en genuanceere analyse; als er iemand hier niet polariseert is hij het wel.
Of misschien kun je aangeven waar hij extreem-rechts 'legitieme standpunten' toedicht en 'heel normaal' vindt. Dat mensen andere denkbeelden hebben over de materie maakt hen geen aanhangers van die materie. Heel vreemde gevolgtrekking; omdat zijn visie niet voldoet aan de jouwe is hij het aan het 'opnemen voor'.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Je kan volgens mij prima de problematiek van die groep burgers erkennen, en tegelijkertijd hun aangedragen oplossingen de meest achterlijke shit ooit noemen.quote:
[..]
Ja, met dit domme slachtoffergedrein hebben we dik 20 jaar rekening gehouden. 'Je moet naar ze luisteren, want ze hebben oprechte zorgen!' Nou, dat hebben we gedaan en het enige wat eruit kwam is zwakzinnig, rancuneus gelul.
En dan dat stupide eufemisme: 'andersdenkenden'. Asociale hufters zijn het. Ja, die 'denken' inderdaad 'anders'. Criminelen zijn ook gewoon 'anders handelenden'.
En kijk waar we nu zijn: extreemrechts is genormaliseerd en een derde zegt erop te willen stemmen. Het resultaat van 20 jaar tokkieknuffelen. Dus fuck dat softe gedoe. Met gestrekt been erin. Fuck die klootzakken. Ik wens ze alle narigheid toe en als ik kan helpen daarbij, dan doe ik dat graag.
"Pools are perfect for holding water"
Nee dat is elitair dedain!quote:
[..]
Je kan volgens mij prima de problematiek van die groep burgers erkennen, en tegelijkertijd hun aangedragen oplossingen de meest achterlijke shit ooit noemen.
Antifa
Kijk, we komen ergens.quote:
Je wil niet dat deze radicaal rechtse partij
De PVV is niet te vergelijken met een NVU, net zo min als de SP is te vergelijken met de RAF. Met beide eerstgenoemde partijen kan je een discussie binnen het normale politieke discours voeren, met beide laatstgenoemde niet. Dat is het verschil, simpeler platslaan dan dat kan ik het niet.quote:in verband wordt gebracht met gelijksoortige politieke partijen. Dat is nogal raar wat mij betreft, de politiek leider is veroordeeld voor deportatie-uitspraken en heeft daar geen excuses voor aangeboden. Als je zuivere definitiedrang had zou je dus onderschrijven dat PVV een extreme partij is. In plaats daarvan probeer je hun extremisme te verwateren.
Daar zit geen haat richting links achter en ook geen vereenzelviging met de ideeën van de PVV. Met beide heb ik niets, maar dat maakt nog niet dat ik iets tegen individuën heb die dat wel hebben. Zo moet ik nog de tuin maaien van een GL'er die daar op bood tijdens een VVD-veiling - dan maak je een grapje over dat zijn tuin wel erg groot is voor een linkse, drink je daarna een kop koffie samen en vecht je je politieke verschillen verder uit in de daarvoor geschikte arena. Dat is hoe mensen met elkaar omgaan binnen de kaders die extremisme afbakenen. Met Constant Kusters of Olaf Kemerink doe je dat niet.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Zou je nog een keer al mijn extreem conservatieve denkbeelden kunnen weergeven?quote:
[..]
Oh de extreem conservatieven gaan elkaar rugdekking geven, lachen. Ik leg duidelijk uit waarom nostra polariseert. Stellen dat een pool normaal is en dat het centrum een pool is, is polariseren.
Ik stel verder niet dat een ander denkbeeld hebben je een aanhanger van de materie maakt. Dus probeer het vooral nog een keer.
Probeer anders een keer inhoudelijk te reageren.
Om het inhoudelijk te houden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
"Merk nu al".quote:Op zaterdag 25 mei 2024 13:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien dat je dat ook al probeerde te zeggen hier, maar je krijgt ook inflatie van het woord extreemrechts of fascisme. Zoals antibiotioca ook haar werking verlies als je het te vaak gebruikt voor één kwaal.
Merk nu al dat het steeds minder lading krijgt. ON maakte er ook al eens een zelfspot grapje over henzelf, was iets in de trant van "meer leuke extreemrechtse content, klik dan op de like knop".
Prima.
Ik merk het al sinds de opkomst van Fortuyn.
Zoals Hans Janmaat, wiens partijen vroeger als extreemrechts werden beschouwd, destijds al aangaf: "die man [Fortuyn] mag vrijuit dingen zeggen waarvoor ik me bij de rechter moest verantwoorden en boetes en voorwaardelijke gevangenisstraffen kreeg."
Janmaat kreeg het zelf destijds bij rechtszaken flink voor de kiezen naar aanleiding van leuzen als eigen volk eerst en vol is vol. In één van de Janmaat-rechtszaken zei de dienstdoende Officier van Justitie: "een versluierende tekst zal door een grotere groep overgenomen worden zonder dat men zich realiseert wat men eigenlijk zegt. Het enge gedachtegoed zal daardoor mogelijk makkelijker ingang vinden."
Inflatie van woorden als extreemrechts en fascisme zijn vooral veroorzaakt doordat onderdelen van het bijbehorende gedachtengoed - al dan niet versluierd - vanaf het begin van de 21e eeuw steeds meer salonfähig werden gemaakt.
Mensen die daar niet zo happy mee waren/zijn kunnen het inmiddels doen met 'scheldwoorden' als "woke", "Gutmensch" en "Social Justice Warrior".
Ik doe het ff rustig aan.
Je vergeet "deuger"quote:
Mensen die daar niet zo happy mee waren/zijn kunnen het inmiddels doen met 'scheldwoorden' als "woke", "Gutmensch" en "Social Justice Warrior".
Blijven praten met mensen is natuurlijk belangrijk, maar het probleem is dat over bepaalde dingen amper te praten valt. Ik vind dat transgenders legitiem zijn en rechten verdienen, de ander deelt schunnige memes waarin hun bestaansrecht wordt ontkend en wil actief rechten van hen afpakken. Dan wordt het wat mij betreft moeilijk om nog gezellig met diegene koffie te drinken.quote:
Daar zit geen haat richting links achter en ook geen vereenzelviging met de ideeën van de PVV. Met beide heb ik niets, maar dat maakt nog niet dat ik iets tegen individuën heb die dat wel hebben. Zo moet ik nog de tuin maaien van een GL'er die daar op bood tijdens een VVD-veiling - dan maak je een grapje over dat zijn tuin wel erg groot is voor een linkse, drink je daarna een kop koffie samen en vecht je je politieke verschillen verder uit in de daarvoor geschikte arena. Dat is hoe mensen met elkaar omgaan binnen de kaders die extremisme afbakenen. Met Constant Kusters of Olaf Kemerink doe je dat niet.
Als iemand nu (nog steeds) fanatiek achter iemand als Trump staat, gaan bij mij in elk geval wel wat alarmbelletjes rinkelen.
Ik denk dat je het concept van antibiotica niet snapt. Om dat te laten werken moet je het wel innemen. Alleen praten over antibiotica heeft geen invloed op de werking.quote:
[..]
Misschien dat je dat ook al probeerde te zeggen hier, maar je krijgt ook inflatie van het woord extreemrechts of fascisme. Zoals antibiotioca ook haar werking verlies als je het te vaak gebruikt voor één kwaal.
Merk nu al dat het steeds minder lading krijgt. ON maakte er ook al eens een zelfspot grapje over henzelf, was iets in de trant van "meer leuke extreemrechtse content, klik dan op de like knop".
Een correcte statement over je content is geen grap. Dat is zoiets als zeggen dat het grappig is dat de NOS hun journaal nieuws noemt.
Ik erken hun 'problematiek' niet. Ik vind het egocentrische hufters die geen enkele interesse hebben in iets anders dan eigenbelang.quote:
[..]
Je kan volgens mij prima de problematiek van die groep burgers erkennen, en tegelijkertijd hun aangedragen oplossingen de meest achterlijke shit ooit noemen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Of ik PVV extreem of radicaal rechts noem maak niet echt verschil. Radicaal is in dat geval een eufemisme voor extreem-rechts. Vind dat soort politiek correct geneuzel nooit zo interessant.quote:
Kijk daar gaan we alweer, nu probeer je te doen alsof SP even ver van het midden staat als PVV. Klopt natuurlijk van geen kanten. Met PVV valt verder ook geen normale discussie te voeren, kom op zeg we hebben Wilders nu al 20 jaar tekeer zien gaan. Dat je dat allemaal wil ontkennen snap ik echt niet.quote:De PVV is niet te vergelijken met een NVU, net zo min als de SP is te vergelijken met de RAF. Met beide eerstgenoemde partijen kan je een discussie binnen het normale politieke discours voeren, met beide laatstgenoemde niet. Dat is het verschil, simpeler platslaan dan dat kan ik het niet.
Als je probeert te doen alsof een vergelijking van PVV en NVU en die van SP en RAF vergelijkbaar zijn is dat toch echt heel extreem. Wat van de SP maakt dan dat je ze wil vergelijken met een terroristische organisatie?quote:Daar zit geen haat richting links achter en ook geen vereenzelviging met de ideeën van de PVV. Met beide heb ik niets, maar dat maakt nog niet dat ik iets tegen individuën heb die dat wel hebben. Zo moet ik nog de tuin maaien van een GL'er die daar op bood tijdens een VVD-veiling - dan maak je een grapje over dat zijn tuin wel erg groot is voor een linkse, drink je daarna een kop koffie samen en vecht je je politieke verschillen verder uit in de daarvoor geschikte arena. Dat is hoe mensen met elkaar omgaan binnen de kaders die extremisme afbakenen. Met Constant Kusters of Olaf Kemerink doe je dat niet.
Ik wil de vergelijkingen van PVV en NVU wel opsommen, dat zit een stuk dichter bij elkaar.
Mijn kritiek op de politieke stroming van de PVV maakt ook niet dat ik individuen die PVV stem haat. Ik heb een hekel aan de groep. Dat jij denkt dat PVV'ers zo geschikt zijn om met een kopje koffie tot redelijke oplossingen te komen is nogal onwerkelijk. Ze stemmen op een partij omdát PVV niet op die manier zegt te werken.
Ik denk niet dat het wat uit gaat halen, want 'boeken zijn links en elitair', maar toch fijn dat dit een succesje is.
https://nos.nl/artikel/25(...)00-000-keer-getekend
https://nos.nl/artikel/25(...)00-000-keer-getekend
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik heb deze vraag al tig keer beantwoord. Je ligt constant in de klinch met linkse denkers. Studenten op de UvA, GL'ers iedereen die woke is. Op een gegeven moment als geen enkele mainstream progressief je meer zint en je alleen maar conservatieve standpunten oreert ga ik je toch als conservatief labelen.quote:
[..]
Zou je nog een keer al mijn extreem conservatieve denkbeelden kunnen weergeven?
Om het inhoudelijk te houden.
Moet ik dit bookmarken voor de volgende keren dat je dit weer vraagt?|
Snap ook niet zo goed waarom je keer op keer hetzelfde vraagt.
Dat de door jouw genoemde genoemde gevolgen (minder kinderen, minder koken) wel eens andere oorzaken kunnen hebben dan het feminismequote:
Een goed voorbeeld ook hoe goed de PVV het met de minder bedeelden voorheeft.quote:
Ik denk niet dat het wat uit gaat halen, want 'boeken zijn links en elitair', maar toch fijn dat dit een succesje is.
https://nos.nl/artikel/25(...)00-000-keer-getekend
Eerst klagen dat het te elitair is, en daarna de boel nog duurder maken.
Overigens ook weer een aardige overeenkomst met het uiteindelijke (stem)gedrag destijds van Hans Janmaat.
Die was er, zoals hij doorgaans aangaf tijdens zijn zendtijd voor politieke partijen, ook voor de gewone en minder bedeelde Nederlander, maar hij stemde in de Tweede Kamer tegen goedkoper openbaar vervoer, meer sociale woningbouw en lagere huurprijzen. (In zijn geval was dat omdat daar dan ook buitenlanders/immigranten van zouden profiteren.)
Ik doe het ff rustig aan.
Een partij extreemrechts noemen wordt inmiddels erger gevonden dan het propageren van extreemrechtse ideeën. Dat geeft denk ik goed weer waarom enkel beleefd praten over zulke standpunten en partijen niet werkt, zeker niet als 'de andere kant' er al jaren met gestrekt been ingaat.
Klopt, bv woningnood bestaat voor die mensen helemaal niet. Dalende koopkracht (wat een veel grotere impact heeft op de lagere socio-economische klasse) is ook onzin. Dat de toegang tot zorg onder druk staat is ook absoluut niet iets wat die mensen kunnen ervaren. Minder aandacht voor hun kind op school? Leugens.quote:
[..]
Ik erken hun 'problematiek' niet. Ik vind het egocentrische hufters die geen enkele interesse hebben in iets anders dan eigenbelang.
Kijk, dat ze de verkeerde schuldigen aanwijzen staat imo buiten kijf. Maar dat maakt hun problematiek opeens niet minder valide.
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk dat het hier vooral gaat om hun aversie tegen intellectualisme. Zie ook de BTW-verhoging op kranten, maar de uitzondering voor bioscoop en pretpark.quote:
[..]
Een goed voorbeeld ook hoe goed de PVV het met de minder bedeelden voorheeft.
Eerst klagen dat het te elitair is, en daarna de boel nog duurder maken.
Overigens ook weer een aardige overeenkomst met het uiteindelijke (stem)gedrag destijds van Hans Janmaat.
Die was er, zoals hij doorgaans aangaf tijdens zijn zendtijd voor politieke partijen, ook voor de gewone en minder bedeelde Nederlander, maar hij stemde in de Tweede Kamer tegen goedkoper openbaar vervoer, meer sociale woningbouw en lagere huurprijzen. (In zijn geval was dat omdat daar dan ook buitenlanders/immigranten van zouden profiteren.)
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat mensen verschillen van mening is nou niet bepaald een heel diep inzicht.quote:
[..]
Kennelijk is het dus mogelijk dat intelligente mensen in de departementen die hier dagelijks mee bezig zijn om van mening over te verschillen. Dus zo stellig als jij het hier stelt zou ik al niet durven doen. Ik zou dus eerst willen weten waarom het ene land een andere afweging maakt dan het andere land ... aangezien al die verschillende landen er waarschijnlijk oneindig meer over weten dan ik.
Overigens werkt dit argument omgekeerd wmb ook wel... heel stellig het als onveilig verklaren, is het kennelijk ook mogelijk over om over van gedachten te verschillen.
Standaardtactiek inmiddels. Zag je ook bij die from the river-discussie. Dat er mogelijk sprake is van genocide is bijzaak. Maar een protestzinnetje moet direct verboden worden, want schande.quote:
Een partij extreemrechts noemen wordt inmiddels erger gevonden dan het propageren van extreemrechtse ideeën. Dat geeft denk ik goed weer waarom enkel beleefd praten over zulke standpunten en partijen niet werkt, zeker niet als 'de andere kant' er al jaren met gestrekt been ingaat.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dan niet.quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het krantenverhaal heeft, denk ik, vooral te maken met het feit dat Wilders journalisten "tuig van de richel" vindt.quote:
[..]
Ik denk dat het hier vooral gaat om hun aversie tegen intellectualisme. Zie ook de BTW-verhoging op kranten, maar de uitzondering voor bioscoop en pretpark.
Ik zie het zelf niet zozeer als uiting van een aversie tegen intellectualisme. Er zijn namelijk zat domme journalisten.
Ik doe het ff rustig aan.
Klopt.quote:
Kijk daar gaan we alweer, nu probeer je te doen alsof SP even ver van het midden staat als PVV.
Nou vertel, wat was er zo onmogelijk of abnormaal aan het debat van afgelopen woensdag?quote:Klopt natuurlijk van geen kanten. Met PVV valt verder ook geen normale discussie te voeren, kom op zeg we hebben Wilders nu al 20 jaar tekeer zien gaan. Dat je dat allemaal wil ontkennen snap ik echt niet.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Verboden? Nee, dat is imo onzin.quote:
[..]
Standaardtactiek inmiddels. Zag je ook bij die from the river-discussie. Dat er mogelijk sprake is van genocide is bijzaak. Maar een protestzinnetje moet direct verboden worden, want schande.
Maar even rekening houden met hoe zo'n leus bij Joodse medeburgers binnen komt en beleefd wordt is blijkbaar al te veel gevraagd.
"Pools are perfect for holding water"
Niet extreem onbeschoft zijn is jou dan weer teveel gevraagd. Ik reageer niet meer op je gezuig.quote:
[..]
Verboden? Nee, dat is imo onzin.
Maar even rekening houden met hoe zo'n leus bij Joodse medeburgers binnen komt en beleefd wordt is blijkbaar al te veel gevraagd.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
quote:
Ik denk niet dat het wat uit gaat halen, want 'boeken zijn links en elitair', maar toch fijn dat dit een succesje is.
https://nos.nl/artikel/25(...)00-000-keer-getekend
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ja, ik zie de ironie, maar de hoogste BTW op kranten van heel Europa invoeren kun je toch niet in dezelfde categorie scharen als abonnementen an sich?quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Minder kinderen wellicht wel, maar minder koken? Ik zie wel een direct verband met het feit dat er nooit meer iemand thuis is overdag ... behalve de thuiswerkers natuurlijkquote:
[..]
Dat de door jouw genoemde genoemde gevolgen (minder kinderen, minder koken) wel eens andere oorzaken kunnen hebben dan het feminisme
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
quote:
[..]
Niet extreem onbeschoft zijn is jou dan weer teveel gevraagd. Ik reageer niet meer op je gezuig.
quote:
[..]
Ik erken hun 'problematiek' niet. Ik vind het egocentrische hufters die geen enkele interesse hebben in iets anders dan eigenbelang.
"Pools are perfect for holding water"
Op dit moment zit de SP qua linksigheid een beetje op niveau Joop den Uyl, de vroegere redder van de monarchie.quote:
Net als het Nieuw Linkse gedachtengoed van diens PvdA - "iedere arbeider een eigen auto" - nog is terug te vinden in de SP, omdat ze veel minder groen zijn dan andere (minder) linkse partijen.
Op lokaal niveau bestuurt de SP in diverse gemeenten al decennia samen met ander partijen en slagen ze er regelmatig in om iets gedaan te krijgen voor de lagere inkomens.
Ik doe het ff rustig aan.
Als je zo stellig bent, dan zit daar zeker een hypocriet element aan ja. Beperking mag wel door winstbejag van DPG? Je zou eerder verwachten dat daar aversie tegen is vanuit links dan tegen het verhogen van overheidsinkomsten.quote:
[..]
Ah, ze moeten maar aan liefdadigheid doen, anders is deze auteur hypocriet?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
En dat bedoel ik dus met het verband tussen verdronken kinderen en ijsverkoopquote:
[..]
Minder kinderen wellicht wel, maar minder koken? Ik zie wel een direct verband met het feit dat er nooit meer iemand thuis is overdag ... behalve de thuiswerkers natuurlijk
Dat verband zie ik niet zo. Ik vind mijn verband toch een stuk voor de hand liggender.quote:
[..]
En dat bedoel ik dus met het verband tussen verdronken kinderen en ijsverkoop
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Toch is dat verband er. En het is bijna lineair. Kortom, de verkoop van ijs heeft een negatieve invloed op de zwemvaardigheid van kinderen.quote:
[..]
Dat verband zie ik niet zo. Ik vind mijn verband toch een stuk voor de hand liggender.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als mensen bereid zijn om bepaalde groepen te ontmenselijken, of dat oogluikend toestaan terwijl ze die partij aan de macht helpen, heb ik daar wel een bepaalde mening over eerlijk gezegd. Al zal natuurlijk niet elke PVV'er bewust zo handelen. Des te meer reden om er harder tegen te ageren.quote:
[..]
Klopt, bv woningnood bestaat voor die mensen helemaal niet. Dalende koopkracht (wat een veel grotere impact heeft op de lagere socio-economische klasse) is ook onzin. Dat de toegang tot zorg onder druk staat is ook absoluut niet iets wat die mensen kunnen ervaren. Minder aandacht voor hun kind op school? Leugens.
Kijk, dat ze de verkeerde schuldigen aanwijzen staat imo buiten kijf. Maar dat maakt hun problematiek opeens niet minder valide.
Hoe gaat de Volkskrant voortbestaan als ze al hun artikelen gratis ter beschikking zouden stellen?quote:
[..]
Als je zo stellig bent, dan zit daar zeker een hypocriet element aan ja. Beperking mag wel door winstbejag van DPG? Je zou eerder verwachten dat daar aversie tegen is vanuit links dan tegen het verhogen van overheidsinkomsten.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Absoluut. Ik ook. Wanstaltig en kwaadaardig. Mag, nee moet, keihard afgekeurd worden.quote:
[..]
Als mensen bereid zijn om bepaalde groepen te ontmenselijken, of dat oogluikend toestaan terwijl ze die partij aan de macht helpen, heb ik daar wel een bepaalde mening over eerlijk gezegd. Al zal natuurlijk niet elke PVV'er bewust zo handelen. Des te meer reden om er harder tegen te ageren.
Maar daar achter kan prima valide problematiek liggen waar die mensen tegenaan lopen.
Neem woningnood. Is het terecht dat sommige/menige PVV-ers de asielzoekers de schuld geven van de woningnood? Nee, dat is aantoonbare onzin. Maar dat maakt niet dat ze geen woningnood ervaren.
"Pools are perfect for holding water"
Wat een krant doet om z'n voortbestaan te garanderen (kranten verkopen) is wel iets heel anders dan opgelegd hoger tarief door de overheid. Maar ik denk dat er inderdaad veel socialisten zijn die willen dat nieuws gratis toegankelijk is voor iedereen.quote:
[..]
Als je zo stellig bent, dan zit daar zeker een hypocriet element aan ja. Beperking mag wel door winstbejag van DPG? Je zou eerder verwachten dat daar aversie tegen is vanuit links dan tegen het verhogen van overheidsinkomsten.
De PVV wordt internationaal gezien als een extreem rechtse partij
Wilders gaat jaarlijks naar diverse Europese bijeenkomsten van europese extreem rechtse partijen die overal in de wereld als extreem rechts gekenmerkt worden
Er is helemaal geen discussie dat de PVV een extreem rechtse partij zou zijn in de rest van de wereld
Alleen in Nederland gaan gappies op dit soort forums het tegendeel willen beweren.
Als je extreem rechts bent dan moet je ook het lef hebben om daarvoor naar buiten te komen. Lekker achter je pc verschuilen en roepen dat de pvv niet extreem recht is komt niet echt serieus over.
Wilders gaat jaarlijks naar diverse Europese bijeenkomsten van europese extreem rechtse partijen die overal in de wereld als extreem rechts gekenmerkt worden
Er is helemaal geen discussie dat de PVV een extreem rechtse partij zou zijn in de rest van de wereld
Alleen in Nederland gaan gappies op dit soort forums het tegendeel willen beweren.
Als je extreem rechts bent dan moet je ook het lef hebben om daarvoor naar buiten te komen. Lekker achter je pc verschuilen en roepen dat de pvv niet extreem recht is komt niet echt serieus over.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Kun je dat dan uitleggen?quote:Op zaterdag 25 mei 2024 15:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Toch is dat verband er. En het is bijna lineair. Kortom, de verkoop van ijs heeft een negatieve invloed op de zwemvaardigheid van kinderen.
Want ik kan best uitleggen waarom het werken van vrouwen leidt tot minder koken.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Is het nou echt zo belangrijk om geen onderscheid te maken tussen radicaal en extreem rechts? Radicaal rechts is niet minder slecht op zich omdat er ook nog extreem rechts bestaat.quote:
De PVV wordt internationaal gezien als een extreem rechtse partij
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja precies, dus je polariseert. Je stelt gematigd links gelijk met extreem-rechts. Fijn dat we over dit punt nu dan overeenstemming hebben. Discussiert een stuk prettiger als je ook gemeenschappelijke grond kan vinden.quote:
Sorry wat? Je wil met één fatsoenlijk debat 20 jaar aan uitspraken ala nepparlement en dergelijke afdoen? Ik heb Wilders bijdrage niet gezien afgelopen woensdag, als je een transscript hebt kan ik wel even voor je kijken wat mijn mening over zijn uitspraken dat debat is.quote:Nou vertel, wat was er zo onmogelijk of abnormaal aan het debat van afgelopen woensdag?
Je kunt hooguit uitleggen dat er twee ontwikkelingen gelijktijdig hebben plaatsgevonden met eenzelfde oorzaak, maar niet dat het een leidt tot het ander. Dat is nou net het hele punt.quote:
[..]
Kun je dat dan uitleggen?
Want ik kan best uitleggen waarom het werken van vrouwen leidt tot minder koken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom is een rendement van 20% (zo ongeveer het hele nieuwe btw-tarief) wel een acceptabel niveau, althans leidt dat blijkbaar niet tot een onredelijke belemmering, en een btw-verhoging wel?quote:
[..]
Hoe gaat de Volkskrant voortbestaan als ze al hun artikelen gratis ter beschikking zouden stellen?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Sommige users snappen die termen niet zo goed heb ik het idee...quote:
[..]
Is het nou echt zo belangrijk om geen onderscheid te maken tussen radicaal en extreem rechts? Radicaal rechts is niet minder slecht op zich omdat er ook nog extreem rechts bestaat.
quote:Verschillende termen
Je hoort de woorden radicalisering, extremisme en polarisatie misschien weleens voorbij komen op televisie of sociale media. Bijvoorbeeld in nieuwsberichten over rechts-extremisme of de polarisering in de samenleving. Deze woorden worden regelmatig door elkaar heen gebruikt. Toch zijn het verschillende dingen.
Radicalisering
Radicalisering betekent dat een persoon of groep steeds sterker denkt en gelooft in iets wat niet past bij hoe wij in onze samenleving met elkaar omgaan. De persoon of groep is daarbij steeds meer bereid om zich ook echt naar deze mening te gedragen. Bijvoorbeeld door bepaalde dingen te doen of te zeggen.
Extremisme
Extremisme betekent dat een persoon expres de wet overtreedt omdat die heel erg gelooft in bepaalde ideeën. Voorbeelden van extremisme zijn het dreigen of plegen van aanslagen of het oproepen tot discriminatie of geweld.
Polarisatie
Polarisatie betekent dat er steeds meer wij-zij-denken ontstaat tussen groepen in de samenleving. Het is normaal dat verschillende groepen het niet altijd met elkaar eens zijn. Maar bij polarisatie komen groepen in de samenleving steeds meer tegenover elkaar te staan. Daardoor komen er steeds meer spanningen tussen hen en wordt de samenleving harder.
Wat hebben radicalisering, extremisme en polarisatie met elkaar te maken?
Is er bijvoorbeeld altijd sprake van extremisme als iemand geradicaliseerd is? En leidt polarisatie altijd tot radicalisering?
In het kort de antwoorden op deze vragen:
Radicalisering zorgt niet altijd voor extremisme. Iemand kan bijvoorbeeld radicale ideeën of meningen hebben, maar daarvoor niet de wet willen overtreden.
Polarisatie leidt niet altijd tot radicalisering of extremisme. Als er veel polarisatie is, kan dat ervoor zorgen dat iemand zich sneller aangetrokken voelt tot radicale of extremistische groepen of gedachten. Dit noem je ook wel een 'voedingsbodem' voor radicalisering.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
De Volkskrant maakt 20% winst? Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Waarom is een rendement van 20% (zo ongeveer het hele nieuwe btw-tarief) wel een acceptabel niveau, althans leidt dat blijkbaar niet tot een onredelijke belemmering, en een btw-verhoging wel?
[ afbeelding ]
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja, ik snap die termen prima. De PVV lijkt me een grensgeval. Op zich radicaal rechts, maar omdat Wilders af en toe met zijn uitingen wetten overtreedt zie ik inderdaad ook wel raakvlakken met extreemrechts. Maar is de naam van het verschijnsel nou zo essentieel?quote:
[..]
Sommige users snappen die termen niet zo goed heb ik het idee...
[..]
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
DPG doet dat in Nederland, zie https://jaarverslag.dpgmediagroup.com/2023-nl/dpg_media_in_2023 . Cijfers per krant/radiostation worden niet uitgesplitst.quote:
[..]
De Volkskrant maakt 20% winst? Waar baseer je dat op?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ja, en de stijging van het aantal plofkraken en het aantal allochtonen zijn ook twee ontwikkelingen die gelijktijdig hebben plaatsgevonden zonder verband 🤣quote:
[..]
Je kunt hooguit uitleggen dat er twee ontwikkelingen gelijktijdig hebben plaatsgevonden met eenzelfde oorzaak, maar niet dat het een leidt tot het ander. Dat is nou net het hele punt.
Soms is een en een gewoon twee
Is toch gewoon een kwestie van logica dat je als je de hele dag werkt minder tijd hebt om te koken
Kijk dat jij dat nou prima vindt, is jouw zaak en dat mag, maar je hoeft zoiets duidelijks toch niet te ontkennen
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
O, wauw. Ik dacht dat de Nederlandse kranten het zwaar hadden. Dat mag wat mij betreft inderdaad ook wel wat minder.quote:
[..]
DPG doet dat in Nederland, zie https://jaarverslag.dpgmediagroup.com/2023-nl/dpg_media_in_2023 . Cijfers per krant/radiostation worden niet uitgesplitst.
Maar om je vraag te beantwoorden: als een kabinet (in wording) ervoor kiest om iets zwaarder te belasten, dan geeft dat natuurlijk vragen. Als het dan ook nog eens gaat om zaken waarvan Wilders een afkeer heeft, dan ligt het toch aardig voor de hand om daar een verband tussen te zien toch?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Tja, als je het verschil tussen correlatie en causaliteit echt niet wil of kan begrijpen, dan kan ik helaas weinig voor je doen.quote:
[..]
Ja, en de stijging van het aantal plofkraken en het aantal allochtonen zijn ook twee ontwikkelingen die gelijktijdig hebben plaatsgevonden zonder verband 🤣
Soms is een en een gewoon twee
Is toch gewoon een kwestie van logica dat je als je de hele dag werkt minder tijd hebt om te koken
Kijk dat jij dat nou prima vindt, is jouw zaak en dat mag, maar je hoeft zoiets duidelijks toch niet te ontkennen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar sowieso snap ik die reflex op rechts niet, dat mensen zo bang zijn het beestje bij de naam te noemen.
Ik heb er geen probleem mee hoor ervoor uitkomen dat ik extreem-links ben, Marxist.
Tenminste, extreem links aangaande de huidige norm. Niet extreem als in ik hoop dat er iemand slechter uitkomt als beleid met mijn voorkeur werkelijkheid wordt.
Wat ik wel raar vind is dat lui doen dat extreem-rechts niet bestaat of niet in onze kamer aanwezig is. Extreem-links is niet meer in de kamer sinds Bij1 weg is. Doen alsof partijen als Pvda/GL of SP extreem zijn, tja dan mis je denk ik nogal een stuk van het politieke spectrum.
Ik heb er geen probleem mee hoor ervoor uitkomen dat ik extreem-links ben, Marxist.
Tenminste, extreem links aangaande de huidige norm. Niet extreem als in ik hoop dat er iemand slechter uitkomt als beleid met mijn voorkeur werkelijkheid wordt.
Wat ik wel raar vind is dat lui doen dat extreem-rechts niet bestaat of niet in onze kamer aanwezig is. Extreem-links is niet meer in de kamer sinds Bij1 weg is. Doen alsof partijen als Pvda/GL of SP extreem zijn, tja dan mis je denk ik nogal een stuk van het politieke spectrum.
Daar wordt in sommige media ook nogal los mee omgegaan.quote:
[..]
Tja, als je het verschil tussen correlatie en causaliteit echt niet wil of kan begrijpen, dan kan ik helaas weinig voor je doen.
Ja, dat weet ik. Dus, hier ook maar net doen alsof het hetzelfde is?quote:
[..]
Daar wordt in sommige media ook nogal los mee omgegaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Natuurlijk is het vrij aannemelijk dat Wilders dit doet, omdat hij cultuur maar onzin vindt of in ieder geval niet van een zodanig niveau dat het lager belast zou moeten worden dan andere ('luxe') consumptie. Rancune zou me ook niet verbazen. Daadwerkelijk de mond trachten te snoeren van het journaille gaat me dan weer een brug te ver.quote:
Maar om je vraag te beantwoorden: als een kabinet (in wording) ervoor kiest om iets zwaarder te belasten, dan geeft dat natuurlijk vragen. Als het dan ook nog eens gaat om zaken waarvan Wilders een afkeer heeft, dan ligt het toch aardig voor de hand om daar een verband tussen te zien toch?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Maar hoe zie jij die relatie niet? Als er asielzoekers gehuisvesd worden dan gaan zij een woning in die dan toch niet meer beschikbaar is voor een ander?quote:
[..]
Neem woningnood. Is het terecht dat sommige/menige PVV-ers de asielzoekers de schuld geven van de woningnood? Nee, dat is aantoonbare onzin. Maar dat maakt niet dat ze geen woningnood ervaren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
We zijn lang genoeg thuis om te koken. Punt is dat we er minder zin in hebben. Er is ook veel meer aanbod voor de snelle hap gekomen. Dat gaat hand in hand met het minder zin hebben om uitgebreid thuis te koken. Is er meer goed aanbod aan snelle happen denk je sneller, dat doe ik vandaag. Denken meer mensen dat komt er meer aanbod.quote:
[..]
Ja, en de stijging van het aantal plofkraken en het aantal allochtonen zijn ook twee ontwikkelingen die gelijktijdig hebben plaatsgevonden zonder verband 🤣
Soms is een en een gewoon twee
Is toch gewoon een kwestie van logica dat je als je de hele dag werkt minder tijd hebt om te koken
Kijk dat jij dat nou prima vindt, is jouw zaak en dat mag, maar je hoeft zoiets duidelijks toch niet te ontkennen
Feminisme heeft er denk ik weinig tot niets mee te doen. Ja behalve misschien dat mannen als ik gewend zijn elke dag te koken. Dus mijn vriendin hoeft niet zo vaak te koken als mijn oma dat moest.
Uiteraard begrijp ik dat wel, maar ik vind het echt onzin dat je je nu verschuilt achter dit soort dingen terwijl het verband gewoon heel duidelijk is. En misschien is het heel lastig te bewijzen. Een beetje alsof ik mijn auto veel te zwaar belaad en door mijn assen zak en dan zeg: misschien waren de assen al zwak en ging dat toch al gebeuren. Of dat we 130 mogen rijden en het aantal ongelukken stijgt en we dan zeggen: oh maar we weten niet of daar wel een causaal verband is. Of: er is geen causaal verband want die ongelukken komen niet door de snelheid op zich maar doordat mensen zich niet aan de regels houden en anderen daar bij 130 minder goed op kunnen anticiperen. In beide gevallen is het resultaat denk ik gelijk, dat je met 130 meer ongelukken krijgt.quote:
[..]
Tja, als je het verschil tussen correlatie en causaliteit echt niet wil of kan begrijpen, dan kan ik helaas weinig voor je doen.
Als het vroeger de taak van vrouwen was om te koken en ze daar de hele dag voor hadden, en nu mogen ze fulltime werken, dan is het toch logisch dat ze minder tijd en energie hebben om te koken? Als ik de hele dag niks gedaan heb, kook ik ook eerder een grote maaltijd dan wanneer ik moe thuiskom.
Je steekt gewoon je kop in het zand en dat is helemaal niet nodig, want je kunt ook gewoon zeggen dat je het zo wel prima vindt, dat vrouwen lekker kunnen werken en dan een maaltijd uit de supermarkt opwarmen, dat je dat beter vindt dan de jaren 50, en dan is de discussie voorbij.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Het beestje bij de naam noemen doe je op basis van een analyse van de partij zelf, niet op basis van jouw eigen extremisme. Allemaal irrelevant wat je hier noemt.quote:
Maar sowieso snap ik die reflex op rechts niet, dat mensen zo bang zijn het beestje bij de naam te noemen.
Ik heb er geen probleem mee hoor ervoor uitkomen dat ik extreem-links ben, Marxist.
Tenminste, extreem links aangaande de huidige norm. Niet extreem als in ik hoop dat er iemand slechter uitkomt als beleid met mijn voorkeur werkelijkheid wordt.
Wat ik wel raar vind is dat lui doen dat extreem-rechts niet bestaat of niet in onze kamer aanwezig is. Extreem-links is niet meer in de kamer sinds Bij1 weg is. Doen alsof partijen als Pvda/GL of SP extreem zijn, tja dan mis je denk ik nogal een stuk van het politieke spectrum.
https://www.pvv.nl/images/2023/PVV-Verkiezingsprogramma-2023.pdfquote:
[..]
Het beestje bij de naam noemen doe je op basis van een analyse van de partij zelf, niet op basis van jouw eigen extremisme. Allemaal irrelevant wat je hier noemt.
Grondwetten aan je laars willen lappen maakt je een extremist.
"Pools are perfect for holding water"
Sowieso is dat gebakkelei over extreem of radicaal rechts niet heel interessant. Wilders is overduidelijk vooral en bij uitstek een populist.
Ja, oke maar dan is je observatie dus. Als mensen meer vrije tijd hebben, koken ze meer. Dat klopt inderdaad. Waarom dan een koppeling richting iets anders zoals feminisme bijmoet geen idee.
Dat mensen meer vrije tijd hebben en nog steeds kunnen rondkomen is een nobel streven. Maar waarom zouden alleen vrouwen meer vrije tijd willen of verdienen? De groeiende groep alleenstaanden in ons land wil vast ook meer vrije tijd zodat ze kunnen koken.
Dat mensen meer vrije tijd hebben en nog steeds kunnen rondkomen is een nobel streven. Maar waarom zouden alleen vrouwen meer vrije tijd willen of verdienen? De groeiende groep alleenstaanden in ons land wil vast ook meer vrije tijd zodat ze kunnen koken.
Maar het is dus helemaal niet zo'n voor de hand liggende causaliteit als jij stelt. Met koken niet, en met het krijgen van kinderen (dat waren de vorige doelpalen) al helemaal niet. Misschien wordt er wel minder gekookt omdat het tweede inkomen ervoor zorgt dat duurdere alternatieven bereikbaar zijn. Misschien wordt er wel minder gekookt omdat er veel meer alternatieve tijdvullingen (voor vrouwen) zijn dan koken in het algemeen. Misschien wordt er wel minder gekookt omdat er eet-alternatieven beschikbaar zijn die we 50 jaar geleden sowieso nog niet hadden.quote:
[..]
Uiteraard begrijp ik dat wel, maar ik vind het echt onzin dat je je nu verschuilt achter dit soort dingen terwijl het verband gewoon heel duidelijk is. En misschien is het heel lastig te bewijzen. Een beetje alsof ik mijn auto veel te zwaar belaad en door mijn assen zak en dan zeg: misschien waren de assen al zwak en ging dat toch al gebeuren. Of dat we 130 mogen rijden en het aantal ongelukken stijgt en we dan zeggen: oh maar we weten niet of daar wel een causaal verband is. Of: er is geen causaal verband want die ongelukken komen niet door de snelheid op zich maar doordat mensen zich niet aan de regels houden en anderen daar bij 130 minder goed op kunnen anticiperen. In beide gevallen is het resultaat denk ik gelijk, dat je met 130 meer ongelukken krijgt.
Als het vroeger de taak van vrouwen was om te koken en ze daar de hele dag voor hadden, en nu mogen ze fulltime werken, dan is het toch logisch dat ze minder tijd en energie hebben om te koken? Als ik de hele dag niks gedaan heb, kook ik ook eerder een grote maaltijd dan wanneer ik moe thuiskom.
Je steekt gewoon je kop in het zand en dat is helemaal niet nodig, want je kunt ook gewoon zeggen dat je het zo wel prima vindt, dat vrouwen lekker kunnen werken en dan een maaltijd uit de supermarkt opwarmen, dat je dat beter vindt dan de jaren 50, en dan is de discussie voorbij.
Het zijn allemaal ontwikkelingen die van invloed zijn op de hoeveelheid zelfbereide maaltijden. Er daar dan eentje uitzoeken die je mooi uitkomt en die aanwijzen als enige en directe oorzaak is een verkrachting van het concept statistiek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het simpele verschil tussen 'A leidt altijd tot B' en 'A kan oa tot B leiden maar doet dat lang niet altijd'.quote:
[..]
Maar het is dus helemaal niet zo'n voor de hand liggende causaliteit als jij stelt. Met koken niet, en met het krijgen van kinderen (dat waren de vorige doelpalen) al helemaal niet. Misschien wordt er wel minder gekookt omdat het tweede inkomen ervoor zorgt dat duurdere alternatieven bereikbaar zijn. Misschien wordt er wel minder gekookt omdat er veel meer alternatieve tijdvullingen (voor vrouwen) zijn dan koken in het algemeen. Misschien wordt er wel minder gekookt omdat er eet-alternatieven beschikbaar zijn die we 50 jaar geleden sowieso nog niet hadden.
Het zijn allemaal ontwikkelingen die van invloed zijn op de hoeveelheid zelfbereide maaltijden. Er daar dan eentje uitzoeken die je mooi uitkomt en die aanwijzen als enige en directe oorzaak is een verkrachting van het concept statistiek.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, en niet-A leidt ook niet noodzakelijk tot niet-B.quote:
[..]
Het simpele verschil tussen 'A leidt altijd tot B' en 'A kan oa tot B leiden maar doet dat lang niet altijd'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar snap dat nou. Als iets logisch voelt, dan *is* er een causaal verband. Want 1 en 1 is 2. Ofzo.quote:
[..]
Tja, als je het verschil tussen correlatie en causaliteit echt niet wil of kan begrijpen, dan kan ik helaas weinig voor je doen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Zo'n 6% van de vrijkomende huizen gaat naar statushouders: https://www.coa.nl/nl/lij(...)0bijvoorbeeld%206%25.quote:
[..]
Maar hoe zie jij die relatie niet? Als er asielzoekers gehuisvesd worden dan gaan zij een woning in die dan toch niet meer beschikbaar is voor een ander?
Zonder statushouders nemen wachtrijen dus 6% af, dan praat je over 5 maanden op een wachtrij van 8 jaar. Zou dat nu echt het probleem oplossen? Is het opgelost als je 7 jaar en 7 maanden moet wachten? Nee, toch?
Jazeker, want veel stemmers doen net alsof ie heel links is en marcheren achter een gevaarlijke gek aan.quote:
[..]
Ja, ik snap die termen prima. De PVV lijkt me een grensgeval. Op zich radicaal rechts, maar omdat Wilders af en toe met zijn uitingen wetten overtreedt zie ik inderdaad ook wel raakvlakken met extreemrechts. Maar is de naam van het verschijnsel nou zo essentieel?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:
Daadwerkelijk de mond trachten te snoeren van het journaille gaat me dan weer een brug te ver.
Dat probeert hij al een hele tijd, vaak subtiel, dat is waar. Maar als ie dan even in Hongarije is dan staat ie te roepen dat de Nederlandse pers 'naar huis moet gaan', tussen andere sprekers die de media al een tijd als vijand van het volk probeert neer te zetten. Hun grote voorbeeld Trump heeft er veel succes mee, maar hier gaat het wat minder makkelijk, maar de stemming onder veel van zijn stemmers (en die van FvD) wordt steeds gunstiger om de media monddood te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vis1980 op 25-05-2024 18:22:02 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En populisten weten waar ze de meest loyale stemmers kunnen vinden...quote:
Sowieso is dat gebakkelei over extreem of radicaal rechts niet heel interessant. Wilders is overduidelijk vooral en bij uitstek een populist.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Niemand heeft het over oplossen, maar in één keer 6% aanbod is natuurlijk zeer significant. Overigens heeft die pagina het over 5-10%. Het hangt natuurlijk ook van de locatie af. 5% meer woningen die vrij komen in Drenthe heeft natuurlijk een totaal ander gevolg dan 10% die vrij komt in de Randstad.quote:
[..]
Zo'n 6% van de vrijkomende huizen gaat naar statushouders: https://www.coa.nl/nl/lij(...)0bijvoorbeeld%206%25.
Zonder statushouders nemen wachtrijen dus 6% af, dan praat je over 5 maanden op een wachtrij van 8 jaar. Zou dat nu echt het probleem oplossen? Is het opgelost als je 7 jaar en 7 maanden moet wachten? Nee, toch?
Maar wel met algemeen als extreemrechts erkende partijen als VB en AfD…quote:
[..]
De PVV is niet te vergelijken met een NVU,
Het is pure symptoombestrijding en daarvoor gooi je dan allerlei mensenrechten overboord. Want nee, het is niet echt significant. Een paar maanden op een wachtrij van jaren is irrelevant.quote:
[..]
Niemand heeft het over oplossen, maar in één keer 6% aanbod is natuurlijk zeer significant. Overigens heeft die pagina het over 5-10%. Het hangt natuurlijk ook van de locatie af. 5% meer woningen die vrij komen in Drenthe heeft natuurlijk een totaal ander gevolg dan 10% die vrij komt in de Randstad.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2024 18:45:21 ]
Die rekensom die je eerder maakte klopt trouwens niet. Bij een systeem in flux kun je niet dat zo doorrekenen naar het percentage wachttijd. Stel bijvoorbeeld dat je een hoeveelheid instroom en uitstroom hebt wat gelijk aan elkaar is en geen wachtlijst, dan heb je geen wachttijd. Voeg een klein percentage aan die instroom toe en dan heb je een toenemende wachtlijst en wachttijd, wat zonder veranderende uitrstroom ook blijft toenemen (in principe ... in de praktijk gaan mensen op de langere wachtlijst dood of meer verdienen enzo, dus daar ontstaat dan een nieuw evenwicht op termijn).quote:
[..]
Het is pure symptoombestrijding en daarvoor gooi je dan allerlei mensenrechten overboord. Want nee, het is niet echt significant. Een paar maanden op een wachtrij van jaren is irrelevant.
Dit zie je ook bv. in de klimaatproblematiek, waar de menselijke CO2-uitstoot op het natuurlijke geheel niet zoveel is(~3% dacht ik), maar omdat het extra is in een systeem wat min of meer in evenwicht was loopt het steeds verder op.
[ Bericht 7% gewijzigd door SnertMetChoco op 25-05-2024 18:57:53 ]
Dan is de vraag of je die wel kunt zien als extreem-rechts. 'The hard right' wordt tegenwoordig internationaal voor dergelijke deze stroming gebruikt maar over het algemeen wordt in het buitenland de PVV toch wel gezien als wat extremer (no pun) dan de meeste andere radicaal-rechtse partijen.quote:Op zaterdag 25 mei 2024 18:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar wel met algemeen als extreemrechts erkende partijen als VB en AfD…
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
zo werkt deze berekening nietquote:
[..]
Zo'n 6% van de vrijkomende huizen gaat naar statushouders: https://www.coa.nl/nl/lij(...)0bijvoorbeeld%206%25.
Zonder statushouders nemen wachtrijen dus 6% af, dan praat je over 5 maanden op een wachtrij van 8 jaar. Zou dat nu echt het probleem oplossen? Is het opgelost als je 7 jaar en 7 maanden moet wachten? Nee, toch?
een feit is dat een statushouder niet 7 jaar en 7 maanden hoeft te wachten en ieder ander wel?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Die statushouder kan zich niet eerder inschrijven. Dus, wat moet daarmee gebeuren? De straat op?quote:
[..]
zo werkt deze berekening niet
een feit is dat een statushouder niet 7 jaar en 7 maanden hoeft te wachten en ieder ander wel?
