Za | dinsdag 16 april 2024 @ 07:13 |
Recreanten moeten vertrekken, Putten wil vakantiepark gebruiken voor opvang De gemeente Putten wil het vakantiepark aan de Huinerenkweg in Krachtighuizen voor een periode van 5 of 6 jaar gebruiken voor de opvang van vluchtelingen. Als de plannen doorgaan, om het vakantiepark om te bouwen tot een opvangplek voor Oekraïners, dan betekent dit dat recreanten weg moeten. Er zouden maximaal 120 mensen opgevangen moeten worden. Hoewel het plan is om hoofdzakelijk vluchtelingen uit Oekraïne te plaatsen, kan het mogelijk ook statushouders betreffen. Recreanten die een chalet bezitten op het park moeten vertrekken, en dat is tegen het zere been van de recreanten, die er vaak al jarenlang komen. https://veluwefm.nl/recre(...)bruiken-voor-opvang/ Ook zeer uitgebreid vandaag in het AD, maar premium dus alleen de link: https://www.ad.nl/putten/(...)-te-leggen~ac110f38/ Gedupeerden voor hun chalets: ![]() Wanneer je chalet eigenaren gaat uitzetten, ookal is het een kleine groep, zijn op gegeven moment de rapen gaar inzake de opvang van asielzoekers en komen mensen in opstand, dit is bespottelijk. [ Bericht 1% gewijzigd door Za op 16-04-2024 07:35:31 ] | |
Tocadisco | dinsdag 16 april 2024 @ 07:20 |
Mensen gaan in opstand komen om die arme verdrukte chalet eigenaren te redden? | |
Seeburg54 | dinsdag 16 april 2024 @ 07:21 |
Dit lijkt helemaal nergens op. We zijn goed de weg kwijt in dit land, dit kan op elk front alleen maar uitmonden in een slecht scenario. | |
Seeburg54 | dinsdag 16 april 2024 @ 07:22 |
Afgunst is niet goed. ![]() | |
Basp1 | dinsdag 16 april 2024 @ 07:23 |
Idd grote PVV demonstraties waarbij ze een snelweg naar denhaag bezetten om de asiel instroom snel weg te krijgen. ![]() | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 07:25 |
Wat kut zeg. Voor een weekje vakantie een ander vakantiepark moeten boeken. Echt heel veel erger voor de vakantiegangers dan voor de Oekraïense mensen die hun huis kwijt zijn.![]() | |
Janneke141 | dinsdag 16 april 2024 @ 07:27 |
De helft van die parken op de Veluwe zit al jaren vol met Roemenen die voor een ei en drie knikkers de plaatselijke agrarische bedrijven overeind houden. Daar hoor je dan weer niemand over. | |
KillemWieft | dinsdag 16 april 2024 @ 07:28 |
Zou dat dan zo erg zijn? | |
Akathisia | dinsdag 16 april 2024 @ 07:28 |
Tot in hoeverre kan je een chalet bezitten eigenlijk? | |
Ludachrist | dinsdag 16 april 2024 @ 07:32 |
Ze moeten gewoon op dat vakantiepark stampen en dan alle recreanten zo van mijn vakantiepark, wat doe je? En dat Gemeente Putten dan zegt van whehe, ik heb het toch gekocht. | |
bleiblei | dinsdag 16 april 2024 @ 07:32 |
Nou, volledig? Alleen de grond waar ie op staat. Die huur je. Dus zit je met zo een actie met de gebakken peren. Kan je een nieuwe plek gaan zoeken voor je opgekalefaterde stacaravan van anderhalf ton. | |
Akathisia | dinsdag 16 april 2024 @ 07:33 |
Ah oke, die zijn gewoon verplaatsbaar dus? | |
Lucifer_Doosje | dinsdag 16 april 2024 @ 07:35 |
Dus jij vindt het normaal dat je eigendom afgepakt wordt, zodat er iemand anders kan wonen? | |
Za | dinsdag 16 april 2024 @ 07:36 |
Ze hebben er jaren geleden 55.000 voor betaald las ik. | |
Akathisia | dinsdag 16 april 2024 @ 07:39 |
Maar daar is, als ik blei mag geloven, dus geen sprake van. | |
111210 | dinsdag 16 april 2024 @ 07:41 |
Ja want heel oekraine ziet er zo uit op dit moment ![]() | |
Za | dinsdag 16 april 2024 @ 07:44 |
Vlak over de grens met Duitsland ook hoorde ik van een Hongaarse glasvezel legger. Het gaat er niet ruim aan toe daar, en is elke dag een flinke rit. | |
Za | dinsdag 16 april 2024 @ 07:50 |
Het zijn geen caravans, zie foto OP. Mensen hebben ook netjes gemaakte tuinen erbij, hebben die chalets al jaren, kennen elkaar etc. Zo te zien ouderen, en bij hen is ookal vaak sprake van "onderbewoonde" woningen. | |
Aether | dinsdag 16 april 2024 @ 07:51 |
Zal nog wel vaker gaan gebeuren.
| |
Akathisia | dinsdag 16 april 2024 @ 07:54 |
Hmm, dat maakt het wel lastig ja. Onbeweeglijk bezit op gehuurde grond is wdb sowieso een groot risico. Voor de verhuurder is het zeker volledig dichtgetimmerd? | |
ZarB | dinsdag 16 april 2024 @ 07:57 |
Dus als ze jou je eigen huis uit trappen ga je met liefde naar de daklozenopvang omdat mensen elders in de wereld het slechter hebben? Wat nobel van je. Ik neem aan dat je dus ook al iemand, of een hele familie, in huis hebt? Altruistisch als je bent. Ik heb zelf niks met dat soort campings, maar ik kan me voorstellen dat daar mensen tussen zitten die elk weekend in hun chaletje vertoeven. Lekker dan. Ik hoop maar dat het wat genuanceerder is dan nu geschetst wordt. | |
recursief | dinsdag 16 april 2024 @ 08:01 |
Hetzelfde gebeurt vaker, als zo een vakantiepark een andere bestemming krijgt of bijv. door Roompot wordt opgekocht. Dat is de consequentie van grondhuur. En als je zo een stukje grond huurt en dan zou je moeten weten dat dit kan gebeuren. | |
recursief | dinsdag 16 april 2024 @ 08:03 |
Je huurt de grond. Als de eigenaar iets anders wil met die grond dan kan ie binnen de grenzen van het huurcontract de huur opzeggen. Gebeurt vaker, maar nu gaat het om vluchtelingen en dan krijgt het wat meer aandacht. | |
ToT | dinsdag 16 april 2024 @ 08:05 |
Wait, what? Ze pakken je dus feitelijk echt je eigendom af? | |
Toine51 | dinsdag 16 april 2024 @ 08:05 |
Zo vermoeiend om alles meteen te vergelijken met andermans ellende... Die Oekraïeners zijn niet de zieligste personen op deze wereld hoor, het kan nóg slechter.... | |
uitkeringsgenieter | dinsdag 16 april 2024 @ 08:07 |
Wij hebben een gaaf land ![]() ![]() | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 08:17 |
De grond waar zij op staan is waarschijnlijk niet hun eigendom. Hun chalet wordt niet afgepakt. Die moeten ze verplaatsen. | |
Montagui | dinsdag 16 april 2024 @ 08:18 |
Nu zijn het nog recreatiewoningen..... | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 16 april 2024 @ 08:19 |
Ik verheug me nu al op de dag dat jij 3 Afrikaanse mannen als huisgenoot in je veel te ruime sociale huurwoning krijgt. | |
JeMoeder | dinsdag 16 april 2024 @ 08:20 |
Compensatie gebaseerd op huidige marktwaarde+opslag lijkt me op z'n plaats. | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 08:32 |
Ik denk dat de grondhuur gewoon wordt opgezegd en de eigenaar de keuze heeft om de chalet zelf te verplaatsen dan wel te verkopen en het door de koper te laten verplaatsen. | |
111210 | dinsdag 16 april 2024 @ 08:33 |
Dat blijft ook bizar hoe die mensen uitgebuit worden om goedkope komkommers en tomaatjes te plukken. En de kwekers en supermarkten mogen er goed mee cashen | |
Akathisia | dinsdag 16 april 2024 @ 08:36 |
Het lijkt mij dan wel fair als de gemeente ze gewoon koopt of huurt. | |
recursief | dinsdag 16 april 2024 @ 08:42 |
Nee ze zeggen je huurcontract op. De huur van de grond. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 08:55 |
Ja en Nee Je huurt een stukje grond waarvan je weet dat er ooit een dag komt dat je het terug moet geven, het heeft geen woonbestemming en de huur verleng je ieder jaar, je hebt dan ook geen huurbescherming zoals bij een huurhuis, je mag er ook niet permanent wonen. Staat allemaal in je contract en het contract kan ieder jaar aan beide kanten opgezegd worden, dat staat ook in je contract. Als je dat weet ga je er dan een bakstenen huisje op zetten met marmeren tegels en weet ik nog wat meer? Dat mag je doen, maar het risico is voor jezelf, het staat gewoon in het contract | |
Chandler | dinsdag 16 april 2024 @ 08:59 |
Vind het nogal dubbel, waarom pakken ze niet de grote woningen van een paar lijstrekkers of politici? daar passen zat Oekraïners in en raak je maar een paar mensen ipv veel meer op zo'n park. Steek die handen nou eens in eigen borstzak maar nee, zolang het hun straatje maar niet raakt kan alles.. | |
xpompompomx | dinsdag 16 april 2024 @ 09:04 |
Dit is een Za-topic, dus vooral weer veel gemaakte ophef. | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 09:06 |
Bijvoorbeeld omdat het onteigenen van een koopwoning een veel zwaardere procedure is dan het opzeggen van grondhuur voor een recreatiewoning. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:07 |
Koopt de gemeente dan ook de chalets op? Want je hoeft toch geen vreemde mensen in jouw huis te dulden! Of ben je verplicht je chalet weg te halen? | |
Rostrup | dinsdag 16 april 2024 @ 09:11 |
Is het eigenlijke probleem dat chaleteigenaren hun verdienmodel (uitbuiten van Roemenen) dreigen te verliezen? | |
Vincent_student | dinsdag 16 april 2024 @ 09:14 |
Inderdaad, nu je het zegt. Ik zie het nu pas. De OP is van Za, dan weet ik al genoeg. | |
Red_85 | dinsdag 16 april 2024 @ 09:16 |
Onteigenen en weg trappen. Eigendom is eigendom en dit is een testcase. Wanneer vinden wij het een keer dat het klaar is? | |
QAnonn | dinsdag 16 april 2024 @ 09:16 |
Oke dan is het goed dat bezit wordt afgepakt. | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 09:17 |
Mensen worden niet uit hun huis gegooid. Mensen moeten niet naar de daklozenopvang. Dit is een chalet. Een vakantiehuisje. | |
Red_85 | dinsdag 16 april 2024 @ 09:17 |
Ik wil iets en jij moet het doen. Typisch NLse dram mentaliteit. | |
xpompompomx | dinsdag 16 april 2024 @ 09:18 |
Er wordt geen bezit afgepakt, er is kennelijk ophef vanwege de kleine lettertjes die men kennelijk niet heeft willen lezen. | |
Aberkullie | dinsdag 16 april 2024 @ 09:19 |
Dit krijg je als gemeenten geen (andere) plek aanwijzen. | |
ZarB | dinsdag 16 april 2024 @ 09:20 |
Wie ben jij om te bepalen dat het dan voor de eigenaren allemaal wel meevalt? Misschien zitten ze daar elke week een lang weekend? Misschien zelfs 3 maanden achter elkaar. Komen ze er al 30 jaar en is het een 2e thuis. Maar "het is een vakantiehuisje en een vakantiehuisje betekent dat je er 1 a 2 weekendjes per jaar zit net als in center parcs" autistische redenatie van Starhopper bepaalt dat het allemaal niet uitmaakt. Jij hebt echt een heel selectieve vorm van compassie ![]() | |
Montagui | dinsdag 16 april 2024 @ 09:20 |
Afijn, hoe lang zal het duren voordat de voorraad beschikbare hotels, boten, recreatieparken en wat nog meer verzonnen kan worden vol zit? En wat dan? | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 16 april 2024 @ 09:20 |
Maar wie is de eigenaar van die Chalets. Die mensen huren ze of zo? | |
Ludachrist | dinsdag 16 april 2024 @ 09:20 |
Ik weet niet wat voor beeld jij van politici hebt, maar de meesten wonen echt niet in een of ander kasteel hoor. Die zitten gewoon in een rijtjeshuis, net als wij. | |
Aberkullie | dinsdag 16 april 2024 @ 09:21 |
Dan pakken ze de sociale huurwoningen af!! | |
Basp1 | dinsdag 16 april 2024 @ 09:25 |
Observeerbare hypocriet boze rechtsen bij elkaar, waar waren jullie toch altijd elke keer toen andere vakantieparken de grondhuur van chalet eigenaren opzegde. Wat meermaals de krant haalde. https://www.omroepzeeland(...)at-er-net-vijf-weken https://www.bnnvara.nl/ka(...)halet-kan-dat-zomaar | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:26 |
Waar mensen dan 6 jaar lang geen gebruik van kunnen maken? Trouwens? De chalets zijn vaak prive bezit! Moet je dan zomaar goed vinden dat mensen in jouw chalet wonen en het afbreken? | |
Montagui | dinsdag 16 april 2024 @ 09:26 |
Zat zelf eerder te denken aan woningdelen. Genoeg eengezinswoningen waar maar 1 persoon woont. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:28 |
Dan gaan ze statushouders bij alleenstaande sociale huurders douwen, die nog 1 of 2 kamers over hebben. Logisch toch!! | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:29 |
Vaak particulier. Vrienden van ons hebben ook zo'n chalet. Ze huren de plaats, maar het chalet is van hun. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:30 |
Te beginnen met alleenstaanden onder de 35. Die kunnen nog best wel weer even bij de ouders gaan wonen, toch? | |
WheeledWarrior | dinsdag 16 april 2024 @ 09:37 |
Gewoon bek houden en belasting blijven betalen. | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 09:40 |
Dat soort parken wordt ook regelmatig verkocht waarbij de nieuwe eigenaar het wil herinrichten, moderniseren of "upgraden", dat betekent ook vaak dat de grondhuur wordt opgezegd en je je stacaravan moet verwijderen. Alleen al daarom zou ik nooit een chalet op huurgrond kopen. | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 09:42 |
Het hele ding is dus dat de grond waar de chalets opstaan niet hun eigendom is... | |
Kopiko | dinsdag 16 april 2024 @ 09:46 |
Als @Starhopper trek heeft gaat-ie niet eten omdat er mensen zijn met honger. | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 09:46 |
Als de grondeigenaar van de chalet van jouw vrienden de huur opzegt omdat hij wat anders wil doen met de grond dan hebben jouw vrienden de keuze om hun chalet af te breken dan wel te verplaatsen. Net zoals nu in deze gemeente gebeurd. | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 09:47 |
Nee, als de huur opgezegd wordt moet je je chalet verwijderen. Waarom verzin je weer nonsens over het onteigenen van het chalet zelf? | |
Basp1 | dinsdag 16 april 2024 @ 09:47 |
Het hele ding is dat hier de op fok de boze rechtsen door het opgehitst worden de logica niet meer zien en denken dat hun mening ook een voldongen feit zou zijn. ![]() | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:48 |
Als je even terugleest, kun je zien dat ik vraag of de gemeente ook de chalets opkoopt of dat ze die moeten verplaatsen? Ik verzin dus niks, is vraag iets. | |
TheFreshPrince | dinsdag 16 april 2024 @ 09:50 |
Nee, de grond is eigendom van het park en het chalet moet je zelf verhuizen. Dat is het nadeel van het huren van grond, als de eigenaar andere plannen heeft kan je verkassen. Als je de mogelijkheid hebt, grond kopen en daar een chalet op zetten. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:51 |
Hoelang duurt het nog voordat Centerparcs e.d. vol komt te zitten met asielzoekers? Waar moeten de toeristen naartoe? Hotels worden al volgedouwd met asielzoekers voor Christus mag weten hoe lang. Volgens die engnek van het COA voor zolang als nodig is. Afhankelijk van de doorstroom naar reguliere woningen. Waar ze dus voorrang op krijgen boven de mensen die al 8 jaar of langer staan ingeschreven. | |
ZarB | dinsdag 16 april 2024 @ 09:51 |
Ik moet er ook niet aan denken, maar om er lichtzinnig over te doen want "het is maar een vakantiehuisje" en totaal niet verder kunnen denken is triest. | |
TheFreshPrince | dinsdag 16 april 2024 @ 09:51 |
Dat is dus niet het geval. Je zal je chalet naar een ander park moeten verhuizen of het chalet verkopen aan de beheerder of het COA. | |
Chandler | dinsdag 16 april 2024 @ 09:52 |
Nou Timmermans kan er zeker wel een stuk of 30 opvangen en zo zullen er nog wel een paar zijn. Ik snap dat, al is er niets opgezegd volgens dit bericht. Maar goed, ik heb wat dat betreft ook wel ruimte om een paar mensen op te vangen maar pijns er niet over aangezien er nog zoveel leegstraat (van kantoren tot winkels) rondom mij... | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:53 |
Maar dit zijn niet per se plannen van de eigenaar, maar van de gemeente. En het is een pilot. Stel, je verhuist je chalet, gesteld dat je een leuke plek kunt vinden, en dat park gaat hetzelfde doen. Moet je weer weg. Daar heb je toch niet dat chalet voor gekocht!! Vind het echt van de zotte en hoop echt dat de chaleteigenaren hier tegen gaan procederen. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:54 |
Als je daar dan minimaal het bedrag voor krijgt wat je er zelf in gestoken hebt.... | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 09:54 |
Dat kun je heel makkelijk voorkomen door je chalet te plaatsen op grond dat je in eigendom hebt. | |
TheFreshPrince | dinsdag 16 april 2024 @ 09:54 |
Op zich is dat op papier waar. Ik ken echter wel iemand die gescheiden is en nu in zo'n chalet woont omdat hij nergens anders terecht kan. Hij staat er overigens niet ingeschreven, dat mag niet. | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 09:55 |
Dat je het eerder gevraagd hebt betekent niet dat je het antwoord zelf maar moet verzinnen om daar vervolgens verontwaardigd over te gaan zitten zijn. Als de huur van de grond opgezegd is moet je je stacaravan verplaatsen. Iedereen die ook maar een beetje bekend is met dit soort parken weet dat. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 09:55 |
was jij niet die gast die een tuinhuis van 2 verdiepingen was gaan bouwen op de grond van de amateurtuindersvereniging ? ja dan snap ik dat wel dat je dit lastig vind, als de gemeente morgen besluit om de volkstuin op te zeggen zit jij financieel diep in de shit [ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2024 09:56:47 ] | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:56 |
Als onze zoon, ooit, het huis uit gaat, hebben we een volledige bovenverdieping leegstaan, inclusief luxe badkamer, maar ik peins er ook niet over om asielzoekers in huis te nemen. Onderverhuren mag namelijk niet van de hypotheekverstrekker. ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 16 april 2024 @ 09:56 |
Het is heel lullig natuurlijk maar de grond is niet je eigendom. Het chalet wel en als je vindt dat je er te weinig voor krijgt, zal je het moeten verplaatsen. Ik zou nooit een chalet op zo'n park willen, omdat dat altijd boven je hoofd hangt. Nieuwe eigenaar met andere plannen, bijvoorbeeld iemand die het vol wil zetten met blokhutten om te verhuren en een nieuw zwembad en tennisbaan wil aanleggen, en je kan verkassen. Alles valt of staat met het contract dat je ooit getekend hebt. | |
Sapstengel | dinsdag 16 april 2024 @ 09:58 |
Sommige parken kun je de grond ook aankopen en dat zou ik iedereen adviseren. Juist vanwege dit soort dingen, faillisementen van parken etc. | |
TheFreshPrince | dinsdag 16 april 2024 @ 09:59 |
Dat klopt. Tenzij je de je chalet op gekochte grond zet. Je kan procederen maar je hebt niet echt een zaak. Het is grond die je huurt en aangezien het een 2e woning betreft (je kan er niet inschrijven) heb je geen huurdersbescherming of wat dan ook. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 09:59 |
Klopt, ik zou dat ook niet willen. Er staan er dan, op dit moment een heleboel te koop op parken die onlangs in opspraak zijn geweest, waarvan niet zeker is wat de eigenaar ermee gaat doen. Als je al op Funda meerdere chalets op hetzelfde park te koop ziet staan, dan moet je je al achter de oren krabben... | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:02 |
Ik woon in de regio en ben wel gewend dat men boos is dat men hun stacaravan moet verwijderen omdat de grondhuur door de (nieuwe) eigenaar opgezegd is. Behalve wat artikelen in de lokale krant hoor je daar niets over. Maar ja, nu wil men daar asielzoekers plaatsen en dan is het hek van de dam. Dat amper 10 km verderop ook mensen na tig jaar hun stacaravan moeten verwijderen omdat de nieuwe eigenaar er een modern park van wil maken vind ik geen topic over, en dat speelt al een tijdje. | |
Joppiez | dinsdag 16 april 2024 @ 10:03 |
Tja, als het Westen zich zo zou inspannen voor Oekraine als dat ze voor Israel doen, dan was het allemaal niet nodig geweest. | |
Basp1 | dinsdag 16 april 2024 @ 10:04 |
Na 30 jaar ergens wonen nog steeds een hypotheek hebben. ![]() | |
Cherni | dinsdag 16 april 2024 @ 10:04 |
Een vakantiehuisje kan je eigendom zijn. Uiteraard is de grond dan mogelijk gehuurd en heb je niets te zeggen als je de zaak moet verplaatsen en daardoor enorme kosten moet maken. Maar netjes is het niet. Je lult er wel heel makkelijk over zonder je te beseffen dat deze mensen in de problemen kunnen komen. Maar ik had ook niets anders verwacht van een extreem rechts persoon die een ommekeer maakte naar extreem linkse ideeën. | |
Straatcommando. | dinsdag 16 april 2024 @ 10:05 |
Nee daar moeten mensen in zitten die hun halve maandloon overmaken aan de eigenaar die toevalligerwijs ook hun werkgever is. | |
Cherni | dinsdag 16 april 2024 @ 10:07 |
Ook dat is natuurlijk ellende. Je kunt beter zo weinig bezitten. ![]() | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:08 |
Of de nieuwe eigenaar is een chaletverkoper en bedenkt samen met de gemeente dat de boel gemoderniseerd en verduurzaamd moet worden, met allemaal mooie nieuwe chalets, en tegelijkertijd ook meer richting de korte termijn vakantieverhuur, omdat je daarmee ook illegale bewoning tegengaat. Dan mag je ook gewoon verkassen zodra de huur opgezegd wordt. | |
Cherni | dinsdag 16 april 2024 @ 10:10 |
Hoe zit dat dan in Amsterdam waar je op gepachte grond een huis hebt dat wel je eigendom is? | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:10 |
Nee, je kunt beter de grond ook bezitten, dan heb je dit probleem niet. Maar dezelfde stacaravan op eigen grond is beduidend duurder dan op huurgrond. | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:12 |
In Amsterdam zal daar niet zo snel iets mee gebeuren, maar op de Veluwe wil ik zelfs geen boswachterswoning op erfpachtgrond, en dan pacht je nota bene van Staatsbosbeheer. | |
TheFreshPrince | dinsdag 16 april 2024 @ 10:12 |
Of ze zetten er dikke vakantievilla's op, zoals bij Waterpark Zwartkruis. Daar stonden eerst tientallen chalets en nu... ![]() Overigens ook Roompot geloof ik. En dan kan je gewoon opzouten met je chalet. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 10:14 |
Ik woon hier pas 9 jaar. | |
Basp1 | dinsdag 16 april 2024 @ 10:18 |
Waarbij er qua wooneis voor onze arbeidsmigranten 10 meter leefoppervlakte per persoon zijn, dus in een 3 kamer chalet van 60 vierkante meter worden 3 stapelbedden geplaatsten en betaald de arbeidsmigrant 100 euro per week. Lekker cashen voor de verhuurder 2400 euro per chalet per maand. En nog niet eens beddengoed hoeven te vervangen. | |
Montagui | dinsdag 16 april 2024 @ 10:20 |
Omdat dit al de zoveelste actie is om asielzoekers in den lande geplaatst te krijgen. Hotels, boten, recreatieparken, etc etc, wanneer komt daar een eind aan? Wanneer komt het in de botte harsens van de beleidsmakers op dat we VOL zitten? Nu zijn het de chaleteigenaren, de m.i. logische (jaja, speculerende) volgende stap zou wel eens noodgedwongen plaatsing van asielzoekers in eengezinswoningen zijn waar maar 1 persoon woont. En in die gevallen dat het niet kan omdat je die asielgezinnen niet samen met die ene persoon in die woning kunt laten verblijven dan flikker je die ene persoon er toch gewoon uit. Liever een heel gezin in die woning dan die ene. Toch? Ook voor de in slaap gesuste apathie-achtige Nederlandse bevolking zal er toch wel ergens een grens zijn? | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:21 |
Inderdaad. Zo werkt dat in de recreatiebusiness, als de grond niet van jou is kun je gewoon vertrekken als de huur opgezegd wordt. Ongeacht of je er een tentje, sleurhut, jaren 90 stacaravan of "modern" chalet hebt staan. Ook die laatste is redelijk goed verplaatsbaar overigens. | |
Cause-mayhem2 | dinsdag 16 april 2024 @ 10:24 |
Wat ik vooral een probleem vind is dat het opvangen van Oekraïense mensen (en in het verlengde daarvan andere vluchtelingen) een heel stevig verdien model is. Hotel ketens die gedateerde lokaties met dikke winst hiervoor inzetten. De Oekraïense mensen die er zitten werken dan in de huishouding bij andere lokaties vaak. Waar de keten ook weer geld voor krijgt. Voor de keten is het geld verdienen. Geld verdienen aan andermans leed en ten koste van anderen. Alhoewel ik dat leed in dit geval wel een beetje tussen haakjes zet, want die Oekraïense lachen hun kut uit hun broek. Kost en inwoning, leefgeld en een normaal salaris. Samen met de bedrijven varen zij er wel bij. | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:25 |
Ah, het drama is dus wel omdat het asielzoekers zijn, als de grondhuur opgezegd was omdat men het park grondig wil renoveren (lees: dure vakantiewoningen zou willen plaatsen) hadden we er geen topic over gehad. Duidelijk. | |
Montagui | dinsdag 16 april 2024 @ 10:29 |
Nee. Voorheen waren asielcentra genoeg voor de opvang. En nu moeten ze al opgevangen worden in allerlei vindbare accommodaties. DAT is het probleem. En ondertussen komt onze eigen jeugd niet meer aan een eigen woonruimte toe. We hebben een woonruimte probleem, en kunnen niet nog meer asielzoekers opvangen. Wakker worden! | |
Straatcommando. | dinsdag 16 april 2024 @ 10:30 |
Ja die lachen zich vast helemaal kapot! ![]() | |
torentje | dinsdag 16 april 2024 @ 10:31 |
Het is niet om te lachen als men steeds moet verhuizen naar een andere plek, aangezien men dan iedere keer weer een nieuw netwerk moet zien op te bouwen. | |
WheeledWarrior | dinsdag 16 april 2024 @ 10:31 |
In die uitgeleefde hotels en parken wil een normale vakantieganger ook niet meer zitten. | |
ToT | dinsdag 16 april 2024 @ 10:35 |
Okee, je chalet dus opvouwen en onder de arm mee naar huis nemen, bij wijze van spreken. Ik heb senioren gekend die zo'n ding hadden en hem verkochten omdat ze te oud waren hem nog te gebruiken met alle onderhoud er bij en er omheen. Wordt leuk voor zulke mensen om hun chalet af te breken en elders neer te zetten, of in onderdelen te verkopen. Ja of op Marktplaats verkopen onder voorwaarde dat ze 'm zelf moeten afbreken daar op die camping waar ze van af getrapt worden. (Als daar nog genoeg tijd voor is.) | |
Joppiez | dinsdag 16 april 2024 @ 10:35 |
Met zijn zessen opgehokt zitten in een hotelkamer en het minimumloon (of eronder vaak) verdienen. Lekker luxe leven man, die lachen echt hun kut uit hun broek ja. Wat mij betreft mogen vluchtelingen gewoon in tenten, barakken of containers slapen trouwens. | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:37 |
Oh, het gaat om recreatiewoningen en zelfs de reguliere woningen voor "onze eigen jeugd" worden erbij gehaald? Wederom: het gaat er dus niet om dat deze mensen hun chalet moeten verplaatsen, het gaat erom dat het vanwege asielzoekers is, maar dat was al duidelijk. Wel fijn dat je blijft bevestigen dat dit topic niet werkelijk over het onderwerp gaat maar dat het gewoon het zoveelste haattopic is. | |
xpompompomx | dinsdag 16 april 2024 @ 10:38 |
Hoe krijg je het uit je vingers. ![]() ![]() | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:40 |
Je weet niet echt hoe zo'n chalet verplaatst wordt hè... wel knap dat je dan iets verzint en dat post ipv het even op te zoeken. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 10:41 |
Voor elke asielopvang, of het nu in hotels, AZC's of recreatieparken is, geldt dat het de bedoeling is dat ze van daaruit doorstromen naar een reguliere woning. Gemeenten krijgen de opdracht om per jaar een x-aantal statushouders te huisvesten. En die huizen hebben ze niet. Gevolg is dat elk huis dat leegkomt, door verhuizing, samen gaan wonen of overlijden, gaat naar een statushouder, omdat ze aan hun verplichting moeten voldoen. De Nederlander kan het schudden!! Ik, persoonlijk, ben het eens met elke opvang, waar dan ook. In containerwoningen, in barakkenkampen, zelfs in hotels of op recreatieparken, zolang ze maar onderaan de wachtlijst voor een reguliere woning komen. | |
Joppiez | dinsdag 16 april 2024 @ 10:43 |
Echt he, en dan tijdens werktijd kunnen lopen kankeren, waarschijnlijk vretend en ruftend op hun smerige reet, dat het eigen volk van verrekken ![]() | |
TheFreshPrince | dinsdag 16 april 2024 @ 10:44 |
Voor de liefhebbers: | |
Leandra | dinsdag 16 april 2024 @ 10:44 |
![]() | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 10:44 |
Maar dat wisten ze toch toen ze hem kochten? | |
timmmmm | dinsdag 16 april 2024 @ 10:45 |
Wat is dit nou weer voor een onzin? Sommige mensen draaien een beetje door merk ik. Zet het nieuws eens af, ga aub wat leuks doen. Dit gaat niet lang meer goed op deze manier | |
Chandler | dinsdag 16 april 2024 @ 10:48 |
2 verdiepingen.. hihi... gewoon een vide er in, maar goed, klopt. Niet dat ik bang ben dat het hier in de buurt gaat gebeuren, hier hebben we nog zat leegstand! ![]() | |
Vincent_student | dinsdag 16 april 2024 @ 10:49 |
Ik heb ook eens een keer overwogen om zo'n huisje te kopen, maar toen ik me er in ging verdiepen en hier en daar ging rondvragen, werd ik er al direct op gewezen dat ik er op moest letten of zo'n ding niet op huurgrond stond. Dan heb je gewoon niks te vertellen. Was voor mij een reden om het niet te doen. Werkt hetzelfde als je ergens een caravan neerzet. | |
Cupfighter | dinsdag 16 april 2024 @ 10:50 |
Juist zet ze bij Rutte in de achtertuin | |
Cause-mayhem2 | dinsdag 16 april 2024 @ 10:51 |
Ja, best wel eigenlijk. Ze wilde al best graag hierheen voor deze ellende. Nu hebben ze geen kosten en daarnaast een inkomen. Ze mogen zelfs per dag bepalen of ze zin hebben om te werken. Hebben ze geen zin dan hebben ze iig naast die kost en inwoning hun leefgeld. Werk is enkel extra. Ze kunnen ook nog kiezen om naar hun werk gebracht te worden gratis. Kan hun mooie zware en vrij recente auto waar ze geen wegenbelasting voor betalen lekker blijven staan. Want he, brandstof is best duur hier. Het spijt me dat ik je regenboog en eenhoorns vergal. Maar in de praktijk verdienen bedrijven hier grof geld aan om Oekraïense die de luxe hadden om hierheen te verkassen onder voor hen goede voorwaarden op te vangen en te werk aan te bieden. | |
Straatcommando. | dinsdag 16 april 2024 @ 10:52 |
Wauw. Het afgunst druipt er van af ![]() Je moet het falen van je eigen leven niet projecteren op mensen die vluchten voor oorlog. Mafkees. | |
Montagui | dinsdag 16 april 2024 @ 10:53 |
Lezen is blijkbaar niet je sterkste kant, maar insinueren kan je als de beste. | |
xpompompomx | dinsdag 16 april 2024 @ 10:54 |
Koekoek ![]() | |
Cause-mayhem2 | dinsdag 16 april 2024 @ 10:58 |
Ze zitten niet met z'n zessen in een hotel kamer. Dat is voor arbeids migranten die onder een gare zzp constructie werken hier. Ze werken wel vaak voor een minimum loon hier. Maar zonder verdere kosten en daarboven op nog leefgeld. Mogen per dag beslissen of ze zin hebben om te werken. Of om zelf te koken. Hebben geen woonkosten, zijn verzekerd. Het minimum loon over hebben als bestedingsruimte is niet zo heel slecht | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 10:58 |
Ik hoop voor je dat jij niet hetzelfde mee hoeft te maken als de mensen die gevlucht zijn uit Oekraïne. | |
Cause-mayhem2 | dinsdag 16 april 2024 @ 11:07 |
Dit is dus een probleem, dat je niets hierover mag zeggen. Locaties van hotel ketens die ineens bovenaan in de lijst van best lopende locaties komen enkel door deze opvang methode. Ketens die ook nog eens ze werkgelegenheid bieden en daarmee ook hun winst vergroten. Fijn dat jij valt voor dat zieligheids gebeuren. Maar dit is echt een verdien model, ook voor vele Oekraïense mensen. En nee, ik ben geen schoonmaakster of afwasser die zijn baan is verloren hierdoor. Ik ben wel degene die op een positie zit waarbij ik letterlijk kan zien hoe het werkt. | |
Straatcommando. | dinsdag 16 april 2024 @ 11:08 |
Drijfzand, hoe harder je spartelt hoe verder je wegzakt. Op de rest van je afgunstige hallucinatie troep ga ik niet in. | |
Cause-mayhem2 | dinsdag 16 april 2024 @ 11:09 |
Joh, noem je mij nu een pvv-er? Echt serieus? | |
Chandler | dinsdag 16 april 2024 @ 11:18 |
Achtertuin is ook zo wat, er zijn vast en zeker wel wat meer figuren zoals Timmermans die wel aardig wat ruimte hebben.... | |
Nattekat | dinsdag 16 april 2024 @ 11:19 |
Wat willen jullie nou? Geen geld naar Oekraïne, of alle vluchtelingen terug naar Oekraïne? | |
Straatcommando. | dinsdag 16 april 2024 @ 11:26 |
Geen idee, zolang ik maar verontwaardigd tegen de stroming in kan zeiken. | |
Nattekat | dinsdag 16 april 2024 @ 11:28 |
Begrijpelijk | |
JeMoeder | dinsdag 16 april 2024 @ 11:35 |
Zou het wel raar vinden dat dit zomaar kan. Vaak is een park grondeigenaar, niet een gemeente, zijn er bepaalde clausules van toepassing etc. Hier kom je als gemeente niet zomaar mee weg. Afweging moet goed inzichtelijk gemaakt worden en ook de onderbouwing moet solide zijn. | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 11:37 |
We weten niet of de gemeente de grond heert overgekocht van eigenaar. Het artikel is daar te summier voor. | |
JeMoeder | dinsdag 16 april 2024 @ 11:38 |
Dan geldt volgens mij alsnog dat er langjarige huurcontracten aan de verkoop hangen. Die kan je niet zomaar ontbinden. | |
ipa84 | dinsdag 16 april 2024 @ 11:38 |
Zo iets als dit alleen ging het niet om asielzoekers heeft ooit de rijdende rechter gehaald. Die mensen hadden ook geen poot om op te staan. Ik snap de ophef daarom ook niet zo behalve dat het natuurlijk om asielzoekers gaat natuurlijk. | |
bloodymary1 | dinsdag 16 april 2024 @ 11:45 |
Geen idee of het op dat park ook zo is, maar op de meeste van die parken zijn de chaleteigenaren ook nog eens permanente bewoners. Die wonen daar dus en hebben geen ander huis. In veel gemeenten wordt dat gedoogd. Ze moeten dan alleen ergens anders staan ingeschreven, maar dat is normaal gesproken geen probleem. | |
bloodymary1 | dinsdag 16 april 2024 @ 11:47 |
Dat is geen chalet, dat is een stacaravan. | |
Bloemkool | dinsdag 16 april 2024 @ 11:49 |
Permanente bewoning mag toch niet, of nu opeens weer wel? Sta dat dan ook overal toe voor mensen die geen woning kunnen vinden. Wel zo eerlijk. | |
bloodymary1 | dinsdag 16 april 2024 @ 11:51 |
Het wordt gedoogd zeg ik toch. Ook voor mensen die geen andere woning kunnen vinden. Op veel parken, door veel Gemeenten. En er zijn zelfs Gemeenten waar permanente bewoning wel is toegestaan en waar de chaletbewoners ook gewoon een adres hebben en daar dus ingeschreven zijn. Voor een net chalet betaal je overigens tegenwoordig ook gerust ¤ 150.000 of meer. En voor veel starters die geen woning kunnen vinden is dat natuurlijk niet te betalen, aangezien je er geen hypothecaire lening op kunt krijgen. | |
rival | dinsdag 16 april 2024 @ 11:58 |
Ik denk dat je het niet helemaal hebt begrepen! | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 11:59 |
Nu zijn het Oekrainers, straks is het de rest van de wereld die hier lucht van heeft gekregen. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 12:01 |
De gemeente intimideert gewoon de bewoners zodat ze vanzelf inbinden. | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 12:03 |
Hoe kun je dat zien op een filmpje? Zoveel verschil zit er namelijk tegenwoordig niet meer tussen een chalet en stacaravan. | |
Jaeger85 | dinsdag 16 april 2024 @ 12:06 |
Wettelijk geldt er een opzegtermijn van minimaal een maand. Zonder de inhoud van de grondhuuroverkomst te kennen kan daar geen uitspraak over worden fedaan. | |
Nattekat | dinsdag 16 april 2024 @ 12:15 |
![]() | |
Dutchguy | dinsdag 16 april 2024 @ 12:20 |
Het gaat om het bezit van mensen en je kunt de hele wereld niet opvangen als je niet eens nederlandse jongeren van een woonruimte kunt voorzien. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 12:20 |
Ik weet dat je niet zoveel op hebt met mensen die huizen bezitten, maar als je niet snapt dat huizenbezitters niet zo happig zijn op onteigening van hun land zodat andere mensen er op kosten van diezelfde huizenbezitter's belastingcenten mogen gaan wonen dan houdt de discussie wel een beetje op. | |
QAnonn | dinsdag 16 april 2024 @ 12:23 |
Zij heeft haar huis al afgestaan, ze woont nu op straat. | |
JeMoeder | dinsdag 16 april 2024 @ 12:23 |
Ok, dat weet je gewoon. Fijn dat je zoveel lokale kennis van zaken hebt daar. | |
Nattekat | dinsdag 16 april 2024 @ 12:26 |
Oh wauw, je hebt de hele titel gelezen voordat je conclusies ging trekken, knap van je. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 12:28 |
Ja, als je iets meer moeite had gedaan het artikel en de achterliggende informatie te lezen en te begrijpen dan had je gelezen dat de OMVV de chaletbewoners al de wacht heeft aangezegd, met hulp van de gemeente. Niks geen rechtsgang oid, nee, gewoon, hup, wieberen. Ga nu even googlen naar wie de OMVV hebben opgezet en je komt er vanzelf achter dat dat o.a. de gemeente Putten is, naast de provincies: https://stadszaken.nl/art(...)ering-vakantieparken Het doel van deze toko is "de bezem door vakantieparken te halen". Dit doen ze zodat er meer geld kan worden verdiend aan deze parken, en dat geld stroomt linea recta terug naar..... je raad het nooit...... de gemeenten die dus een aandeel hebben in OMVV. Vraag gewoon de jaarverslagen maar eens op. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2024 12:28:52 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 12:30 |
Oh wauw, je denkt dat dit het eerste artikel is over dit onderwerp. Dit stond een maand geleden ook al in het AD. Maar ja, kranten lezen en Nattekat ![]() | |
Seeburg54 | dinsdag 16 april 2024 @ 12:34 |
Nee, het moet maar een keer duidelijk worden dat we er klaar mee zijn. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 12:38 |
Zijn daar ook mensen voor hun chalet uitgezet dan? | |
recursief | dinsdag 16 april 2024 @ 12:38 |
Wie zijn "we" ? | |
xpompompomx | dinsdag 16 april 2024 @ 12:40 |
Willen we dan geen burgeroorlog willen omdat er chaleteigenaars zijn die de kleine lettertjes bewust hebben genegeerd ![]() | |
Halcon | dinsdag 16 april 2024 @ 12:49 |
Ja, alles voor meer Lebensraum voor Oekraïners. | |
xpompompomx | dinsdag 16 april 2024 @ 12:52 |
![]() | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 12:56 |
Die Oekrainers zijn nog niet zozeer het probleem; die gaan weer naar huis zodra daar weer vrede is. Die willen echt niet allemaal hier blijven wonen. Een enkeling misschien. Echter, als straks die parken helemaal zijn ingericht voor vluchtelingen opvang, is het een kleine stap naar het onderbrengen van statushouders op deze parken. Echt, Nederland gaat helemaal kapot. | |
maily | dinsdag 16 april 2024 @ 12:57 |
Helemaal niet. | |
Basp1 | dinsdag 16 april 2024 @ 13:04 |
Je lult als een liegende politicus die schreeuwden ook ooit dat we maar enkele arbeidsmigranten zouden krijgen en dat er ondertussen ook al ruim 600.000. ![]() Ik vermoed toch echt dat de meerderheid van de Oekraïners hier gaan blijven. | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 13:05 |
https://www.putten.nl/Inw(...)park_Huinerenkweg_10 Hier iets meer info dan alleen hetgeen in de op staat. Het is dus niet puur en alleen voor de Oekraïners dat ze wieberen moeten. Verder natuurlijk gewoon een risico van op zo’n park wonen. Verder eens opgevangen via Lubach dat zulke parken tegenwoordig vaak worden omgebouwd tot een vakantiepark ala centerparks of landal. Veel lucratiever en minder gedoe met de huurders. Ten slotte kan men roepen en gillen, maar vluchtelingen zijn er nu eenmaal. Er is niemand die er vrolijk van wordt dat ze op de woningmarkt gaan drukken. Dan is deze optie veel beter. | |
Seeburg54 | dinsdag 16 april 2024 @ 13:11 |
Oh jij bent tevreden. Dat is mooi. ![]() | |
Automatisch | dinsdag 16 april 2024 @ 13:55 |
https://www.brummensnieuw(...)trek-campingbewoners Loenen zelfde verhaal | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 13:59 |
Maar daar is het voor woningbouw. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 14:33 |
En volgens sommigen hier doen gemeentes niet aan intimidatie. Lol. | |
Nattekat | dinsdag 16 april 2024 @ 14:33 |
Maar dan is het niet erg natuurlijk. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 14:39 |
Wie zegt dat dat niet erg is dan? Ben je weer dingen in je hoofd aan het bedenken zodat je een discussie met jezelf kan voeren? Je ziet toch in dat artikel dat er ook aandacht is voor die situatie? | |
Za | dinsdag 16 april 2024 @ 14:40 |
Het is tweeledig. Enerzijds zijn er de groep, vaak ouderen die al vele jaren zo'n chalet hebben, daar vaak ook familie en vrienden hebben staan, en iets waardevols hebben opgebouwd, en dat nu kwijtraken. Van de andere zijde, opvang is mooi wanneer je mensen een waardig bestaan kunt bieden, behuizing, werk, een sociale omgeving, medische zorg, scholing etc. Maar wanneer je in het land elk hotel, park, boot of whatever vol gaat zetten met vluchtelingen creer je een situatie waarin er enerzijds onmin gaat ontstaan onder de bevolking en anderzijds is het geen waardig bestaan om in stapelbedden met een aantal mensen in een hotelkamer, chalet of tenten te wonen. Zie ook de behuizing van bv de medewerkers van slachthuizen. Onterecht denken velen dat vluchtelingen met de menukaart in de hand 3 gangen diners bestellen in luxe hotels of op cruiseboten, die indruk wordt gewekt door de media. Maar ik denk dat de kern blijft, naast het kunnen bieden van een waardig bestaan aan vluchtelingen, dat men de bevolking van het land, degenen die hier wonen, werken en belasting betalen, al dan niet hier geboren, niet moet confronteren met een onleefbare situatie, waarin mensen onvrede voelen over de kansen van hun kinderen, of misschien angst over hun jarenlange plekje op een park, of op termijn wellicht de woning te moeten delen. Het is voor beide partijen geen aanvaardbare situatie, en op een enkeling na zullen zij op gegeven moment tegenover elkaar komen te staan op een vervelende manier, louter vanwege dit beleid. Hier voorstander van zijn is geen uiting van compassie naar vluchtelingen noch naar de chalet eigenaren. Dit een haattopic noemen is lichtzinnig, we dienen juist alles te doen om haat te voorkomen. Dit soort huisvestingsplannen draagt daar niet toe bij, en is wat mij betreft onverdedigbaar. | |
inslagenreuring | dinsdag 16 april 2024 @ 14:43 |
Alles wat tot voor kort zwaar onbespreekbaar was als huisvesting voor ingezetenen (lees recreatie, boten, zeecontainers) wordt nu helemaal opengebroken voor de import. Dat is toch schandalig of niet. Alles moet maar buigen voor de nieuwe Nederlanders. Om te kotsen. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 14:45 |
Natuurlijk is dat ook erg. Waar zeg ik dat dat niet zo is? Ik zeg alleen dat het niet hetzelfde verhaal is. Feit is dat door de woningnood, die o.a. het gevolg is van de asielinstroom, dit soort parken worden opgekocht door gemeenten. Vaak om aan de gestelde eisen, hetzij voor asielopvang, hetzij voor huisvesting, te voldoen. Gemeenten hebben bouwgrond nodig, dus moeten mensen hun chalet maar verplaatsen. | |
Nattekat | dinsdag 16 april 2024 @ 14:47 |
Ik doel vooral op lui die er ophef over maken puur en alleen omdat vluchtelingen. | |
PzKpfw | dinsdag 16 april 2024 @ 14:48 |
Gaaf land. | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 14:49 |
Ja ook dat. Er wordt nu ook ineens niet meer zo moeilijk gedaan als je een 2de woning op eigen terrein wil zetten! | |
Weltschmerz | dinsdag 16 april 2024 @ 15:20 |
Als zo overduidelijk het Nederlandse volk niet wordt gediend, wie dient 'onze' regering dan wel? | |
torentje | dinsdag 16 april 2024 @ 15:36 |
Er zijn maar weinig mensen die bereid zijn om andere mensen te helpen zodat zij niet hoeven te verhuizen. Begrijpen niet hoe belangrijk het is voor mensen om op te groeien op een plek, want steeds een nieuw netwerk moeten opbouwen is niet gemakkelijk. | |
JeMoeder | dinsdag 16 april 2024 @ 16:00 |
Het probleem ligt bij de Russen, maar daar hoor je users als jij niet over. | |
bloodymary1 | dinsdag 16 april 2024 @ 16:03 |
Juist wel. Chalets zijn tegenwoordig juist enorm groot. Meer bungalows eigenlijk. | |
JaxStrumleyII | dinsdag 16 april 2024 @ 16:09 |
Net zo hypocriet als BNNVARA die het in dit geval natuurlijk wél OK vindt. | |
JaxStrumleyII | dinsdag 16 april 2024 @ 16:16 |
Die zit op een bovenwoning, dus heeft geen achtertuin. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 16:18 |
En waarom mag je niet kritisch zijn dat asielzoekers en vluchtelingen blijkbaar een betere behandeling krijgen op werkelijk elk vlak dan de gemiddelde Nederlander? | |
Nattekat | dinsdag 16 april 2024 @ 16:20 |
Vluchtelingen zijn dakloos. De gemiddelde Nederlander niet. | |
Cupfighter | dinsdag 16 april 2024 @ 16:21 |
Dan op zijn balkon, als hij er maar flink last van heeft | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 16:32 |
Vluchtelingen zitten in een AZC, de gemiddelde starter op de woningmarkt zit bij pa en ma thuis. Ik zie geen verschil. | |
Nattekat | dinsdag 16 april 2024 @ 16:35 |
En het nieuws over overvolle AZCs negeer je maar voor het gemak, duidelijk. En ik heb het over de Oekraiense vluchtelingen, niet over die gelukzoekers. | |
Noek | dinsdag 16 april 2024 @ 17:16 |
Hoeveel heb jij er al opgevangen eigenlijk? Met je morele vingertje. | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 17:18 |
Als ik een chalet zou hebben, dan zou ik die met alle liefde beschikbaar stellen. | |
Aberkullie | dinsdag 16 april 2024 @ 17:19 |
Hoeveel heb jij er al het land uitgezet | |
bloodymary1 | dinsdag 16 april 2024 @ 17:23 |
Dat is niet het antwoord op de gestelde vraag. Het antwoord op de vraag is geen. Wat een gelul "als" "dan". Ook al heb je geen chalet, je kunt er vast wel ergens kwijt. Minimaal 1. | |
Aberkullie | dinsdag 16 april 2024 @ 17:27 |
Waarom zou hij ineens de taak van de overheid moeten overnemen? Wat is dat voor achterlijke vraag ![]() | |
bloodymary1 | dinsdag 16 april 2024 @ 17:27 |
Omdat ze dat zelf zegt natuurlijk. | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 17:44 |
En waarom zou ik dat moeten dan? | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 17:45 |
Dat zeg ik nergens. | |
tesssssssss | dinsdag 16 april 2024 @ 17:46 |
Het is eigenlijk al een slecht scenario. Als je naar de afgelopen verkiezingen kijkt. | |
Seeburg54 | dinsdag 16 april 2024 @ 17:47 |
Zeker, maar het gaat nog erger worden. ![]() | |
Gia | dinsdag 16 april 2024 @ 17:52 |
Er zijn mensen die in scheiding liggen en noodgedwongen bij elkaar moeten blijven wonen, anders wordt er een dakloos. Overigens kan de ander dan vaak de hypotheek niet meer betalen, dus feitelijk moet het huis verkocht worden en moeten beiden een andere woning. Maar die is er niet. Dus gedoemd samen te blijven wonen. | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 17:54 |
Hoeveel vang jij er al op in jouw eigendommen? | |
Joppiez | dinsdag 16 april 2024 @ 17:57 |
Misschien moet het Westen eens haar vliegtuigen gebruiken om de Russische bombardementen, welke aan de orde van de dag zijn daar, een halt toe te roepen. Zullen ze blij mee zijn daar in Oekraine, en minder noodzaak zien om te vluchten. | |
Joppiez | dinsdag 16 april 2024 @ 18:01 |
Helaas werkt de wereld zo niet voor hen. Zolang de oorlog (en eventueel in de toekomst onderdrukking) doorwoekeren zullen vluchtelingen komen en blijven. Is een politieke keuze er iets aan te doen. Met Israel zagen we dat het Westen daadkrachtig kan optreden en ik heb geen seconde gezeur over te weinig wapens of escalatie gehoord. | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 18:10 |
Waarom zouden wij Nederlandse militairen moeten sturen om hun leven te geven terwijl er Oekraïeners die eigenlijk daar moeten vechten hier kost en inwoning krijgen, met als risico dat er een nucleaire oorlog komt met miljoenen doden? | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 18:12 |
Dan heb je niet geluisterd. Want Israel kreeg nauwelijks steun, al helemaal niet militair en inmiddels is het standpunt dat men Hamas haar zin moet geven (onmiddellijk staakt het vuren). | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 18:13 |
Omdat je een grote bek hebt over andermans eigendom en wat diegene er mee zou moeten doen. Dus als mensen dan hetzelfde over jou met jouw eigendom willen doen ben jij wel de allerlaatste die daar iets mag van vinden. Dus hup, stel je huis maar beschikbaar, laat eens zien hoe het moet. | |
Harvest89 | dinsdag 16 april 2024 @ 18:22 |
Die campings worden al jaren volgepropt met allerlei Oost Europees volk. Nu komen Oekraìnse vluchtelingen er in, en is er opeens een probleem en spreekt ook Wilders schande. Laat me niet lachen. | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 18:26 |
Moe-landers werden ook als probleem gezien. Als je daar na een scheiding ging wonen kon je een dwangsom tegemoet zien. Het is bizar hoe de regels aangepast worden voor vluchtelingen en de eigen bevolking keer op keer aan het kortste eind trekt. | |
Straatcommando. | dinsdag 16 april 2024 @ 18:31 |
Dat zijn dan ook arbeidsmigranten en geen vluchtelingen | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 18:32 |
| |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 18:32 |
| |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 18:32 |
Wat is je punt? Want ik mag hopen dat je ook wel begrijpt dat dit geen nieuws is voor mij. | |
TheFreshPrince | dinsdag 16 april 2024 @ 18:35 |
Tsja, zoiets werkt in een discussie ook in de andere richting. Dan moet jij vluchtelingen gaan uitzetten. ![]() | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 18:36 |
0 dus. Grote mond over wat anderen moeten doen en laten, maar zelf geen poot uitsteken. | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 18:37 |
Jij verwijt hem nu geen eigenrichting toe te passen (=illegaal)? Wat? | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 18:40 |
Hoezo 0? Hoe kan ik een chalet beschikbaar stellen als ik die niet heb? En hoezo steek ik geen poot uit? Ik doneer maandelijks aan goede doelen in Oekraïne. Ik heb ook geld gedoneerd aan hulp aan Oekraïners hier in Nederland. En wat doe jij dan? | |
inslagenreuring | dinsdag 16 april 2024 @ 18:46 |
Dat is dan ook het punt. Laat je ook niet uit over andermans eigendom. | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 18:52 |
Je vangt er toch 0 op? Of niet? Of heb je de vraag niet begrepen? Wat ik doe: ik help Oekraïners met meerdere zaken. Steek ik tijd, geld en moeite in. | |
DrDentz | dinsdag 16 april 2024 @ 19:00 |
Terecht, opzouten met die kut chalets![]() | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 19:00 |
Ik heb geen mogelijkheid om opvang te bieden. Anders had ik dat wel gedaan? Wat begrijp je daar niet aan? | |
#ANONIEM | dinsdag 16 april 2024 @ 19:10 |
Dan moet je maar wat beter je best doen, want je hebt vast meer dan 10m2 tot je beschikking. Ik bespeur onwil bij jou. Daarnaast als je zelf al geen idee hebt hoe je vluchtelingen wil opvangen geeft het je al helemaal geen recht te bepalen wat andere mensen met hun bezit dan in die situatie moeten doen. Ga gewoon achterin zitten en blaas niet zo hoog van de toren, je hebt 0 zeggenschap in deze. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2024 19:11:13 ] | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 20:04 |
Dat is makkelijk praten. | |
Starhopper | dinsdag 16 april 2024 @ 20:04 |
Sukkels | |
Origami94 | dinsdag 16 april 2024 @ 20:08 |
Zolang ze maar blank zijn![]()
| |
Origami94 | dinsdag 16 april 2024 @ 20:10 |
Jongens, jongens ik denk dat zelfs de meest wanhopige Oekraïense niet bij een Fokker zou willen vertoeven | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 20:11 |
Maar eigenlijk zeg je nu ook dat die mensen met die chalets niet zeiken moeten omdat de eigenaar ze van zijn grond schop? Met ruime tijd om te vertrekken, dat wel. | |
EttovanBelgie | dinsdag 16 april 2024 @ 20:16 |
Wat hij zegt is dat de bakfietsbrigade, zoals gewoonlijk, veel propageert maar liever delegeert. | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 20:21 |
Beetje zoals Geert doet oa in zijn twitterbericht uit de OP? Verder een beetje vergezocht. Als Starhopper zelf een chalet zou hebben zou het enigszins terecht commentaar zijn, nu niet. | |
EttovanBelgie | dinsdag 16 april 2024 @ 20:27 |
Wilders neem ik sowieso niet serieus. | |
FlippingCoin | dinsdag 16 april 2024 @ 20:29 |
Dit is nog maar het begin, van de week al het bericht over dat mensen met sociale huur maar iemand in huis moesten nemen en nu dit. | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 20:33 |
Helaas heeft ie met dit halve nieuwtje wel weer een hoop mensen op hun kop staan. Mensen die verdamme eens grondig moeten nieuws volgen ipv dom koppen en reacties op koppen napraten. | |
Pendule | dinsdag 16 april 2024 @ 20:34 |
De indo’s werden in houten barakken gehuisvest, kan ook prima met Oekraïners. Volgens mij ben jij het stukje tekst vergeten, waar in staat dat de chalet bezitters eigenaar van het chalet zijn. Dat betekend bezit van. Dan ben ik verder benieuwd hoe zij dit gaan bolwerken, want eigenlijk is dat gewoon onteigening cq diefstal. | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 20:35 |
Zo 1 dus. Niemand MOET dat. Het is een optie waar je voor kan kiezen zodat je grotere kans hebt een huis op te lopen. Beetje ala studenten. | |
Harvest89 | dinsdag 16 april 2024 @ 20:42 |
Haha. Die laat gewoon de formatie stuklopen en haalt bij de volgende verkiezingen 50+ zetels. Triest, maar die kerel is net een soort tumor waar je niet makkelijk van af komt. | |
FlippingCoin | dinsdag 16 april 2024 @ 20:43 |
DAT IS WALGELIJK! | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 20:46 |
En dan komt ie er nog niet. Bovendien wil dan niemand meer met hem samen wat aanvangen. Triest is die man wel. Makkelijk roepen, waar hoeft het niet te zijn. Maar echt met haalbaar beleid komen, dat kan ie niet. | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 20:47 |
Wat is walgelijk? Een groter huis waar meerdere mensen blij mee gemaakt kunnen worden? | |
Harvest89 | dinsdag 16 april 2024 @ 21:01 |
Hij doelt op die verkameringen. Vind ik ook geen goed idee. Er moet meer gebouwd worden, en de ruimte moet anders ingedeeld worden. Meer Amerikaans model met veel appartementen en flats. | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 21:04 |
Tja, maar die luxe hebben we niet. Het idee op zich is niet verkeerd, alleen is het wel iets waar men goed op moet toezien. Het moet ook niet de standaard worden. Roepen dat sociale huurders ertoe verplicht worden is onzin. | |
EttovanBelgie | dinsdag 16 april 2024 @ 21:07 |
Verleiden tot, zeg maar, net als dat D66-plannetje in A'dam om oudjes 'te verleiden' te verkassen naar kleiner. Na ze eerst jaren verteld te hebben dat vanwege meedoen en participatie ze zo lang mogelijk zelfstandig moesten blijven wonen en blijven zitten. Overheidsbeleid op allerlei fronten is hier al jaren iets waar je geen enkele pijl op kunt trekken; heb ook steeds meer het idee dat de overheid sinds de neoliberale revolutie zelf geen idee meer heeft waar het eigenlijk mee bezig is en uit wanhoop maar met dit soort grappen komt. | |
Nebelwerfer | dinsdag 16 april 2024 @ 21:13 |
Wel eens hoor. Maar hetzelfde geldt voor de burgers. Puntje bij paaltje schuiven we al jaren de lastige zaken door omdat structureel veranderen mensen raakt. Wat dat betreft is Wilders zijn winst wel tekenend. Oprotten met problemen als de oplossing ons niet uit komt. | |
Claudia_x | dinsdag 16 april 2024 @ 21:26 |
Hoe kom je erbij dat mensen met het eerste geen probleem hadden? Buurtbewoners gaan los op plan voor arbeidsmigrantenhotel: 'Stop hiermee' Gemeente Dronten bedenkt truc om ‘Polen’ te weren van vakantieparken Woelige tijden op vakantiepark Wighenerhorst: ‘Vakantiegangers en Polen, dat gaat niet samen’ Parkeigenaar Gillis wil arbeidsmigranten van vakantiepark De Berckt af: ‘Ik blijf niet betalen hè’ Vuurwapen en drugs gevonden tijdens controle vakantiepark in Opmeer: "Mijn wietplanten zijn vernietigd" Vakantiehuisjes Ewijk grotendeels bewoond door arbeidsmigranten Het broeit op de Bol . com-camping: ‘Als vrouw zou ik zeker niet zomaar over de camping gaan lopen’ En dat gaat maar door... | |
VEM2012 | dinsdag 16 april 2024 @ 22:20 |
Het is hier niet de kleuterschool. | |
HSG | woensdag 17 april 2024 @ 00:16 |
Ja maar stel je voor dat er mensen tussen zitten uit het Gooi, Bloemendaal of Blaricum. Dat kan je toch niet maken? ![]() Maar for real... ik ben het met je eens. Je zou maar uit Bachmut komen ![]() Gewoonverhuren aan het COA. Vangen!! Welke import? Het zijn Oekrainse vluchtelingen. Gelukszoekers komen sowieso niet in een AZC. Die worden afgewezen in Ter Apel en kunnen de rambam krijgen. [ Bericht 16% gewijzigd door HSG op 17-04-2024 00:37:54 ] | |
Tanatos | woensdag 17 april 2024 @ 06:32 |
Chalet: Een chalet is van oorsprong natuurlijk heel wat anders dan zo'n raar plastic ding, château op een caravan zetten maakt dat ook niet waar. | |
Tanatos | woensdag 17 april 2024 @ 06:36 |
Oekraïners in Nederland verdeeld over hun toekomst: een derde wil blijven, maar grootste groep wil terug Een grote groep Oekraïense vluchtelingen (29 procent) is van plan om ook na afloop van de oorlog in Nederland te blijven. 4 op de 10 (40 procent) willen terug naar Oekraïne. Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder 500 Oekraïense vluchtelingen. De rest (29 procent) heeft nog geen besluit genomen. Sinds Rusland Oekraïne binnenviel op 24 februari zijn tienduizenden naar Nederland gekomen. Momenteel staan ruim 76.000 Oekraïense vluchtelingen ingeschreven in het burgerregister. De politiek doet uiteraard alsof ze allemaal terug willen/gaan, binnenkort vertelt de politiek ons dat dat niet kan, en dat de mensen aan de onderkant van de maatschappij nog maar wat verder moeten inschikken. | |
Joppiez | woensdag 17 april 2024 @ 12:10 |
Klinkt als een lastige situatie waarbij het logisch is als mensen vluchten eigenlijk. Een agressor die de boel dagelijks bestookt met raketten (op burgelijke doelen). En het westen die weinig wil doen omdat dhr Poetin dan op de rode knop drukt. Wat een onzin. Het westen is en blijft Israel volop steunen ondanks die zogenaamde verontwaardiging wat we in de media zien en horen. Kijk naar daadwerkelijke acties in plaats van woorden. | |
VEM2012 | woensdag 17 april 2024 @ 13:22 |
Toen Mona Keijzer opperde dat Oekraïners terug konden keren naar Oekraïne stond de hele politiek en media op zijn kop, maar ik las toen een artikel van een deskundige die heel rationeel aangaf dat het gewoon klopt dat ze veilig kunnen worden opgevangen in het westelijke deel van Oekraïne. En die gaf daarbij ook aan dat nota bene de Oekraïne zelf vraagt om het terugsturen, in ieder geval de mannen die kunnen vechten aan het front. Ten aanzien van Israël is er hulp vanuit de VS (waarbij de VS wel terugtrekkende bewegingen maakt). En ook wel vanuit de arabische wereld kwam er hulp ttv de aanval van Iran. Nederland deed niet meer dan het leveren van reserveonderdelen, wat valt binnen de normale handel van militair materieel. Het wordt ook niet kado gedaan ofzo. De rechter heeft dat inmiddels verboden ten aanzien van bepaalde onderdelen. Daar loopt cassatie tegen. Compleet onvergelijkbaar met de bulken aan geld die uitgegeven worden aan hulp aan Oekraïne, die de EU maar weer op de pof aan het uitgeven is. Een hobby van de EU, betaald door de burgers die vooral geen invloed mogen hebben op het beleid, want voor je het weet wil die iets anders dan de leiders... | |
Joppiez | woensdag 17 april 2024 @ 15:19 |
Het westen van Oekraine wordt ook gewoon met raketten en drones aangevallen. Minder dan het oosten maar dat betekent niet dat het westen opeens veilig is. Wat Mona Keijzer vindt is ook niet zo relevant eigenlijk. Wat denk je trouwens wat er gebeurd als we ophouden met steun (wat al basically gaande is), het front verplaatst zich meer en meer naar het westen en daar zullen alleen maar raketten gaan vallen. Wat betreft het geld. Het meeste van dat geld wordt in eigen land geinvesteerd en (oude) voorraad gaat naar Oekraine. De VS blijft doodleuk voor miljarden aan wapens naar Israel verschepen (geen moeilijk gedoe daarover). En bij de aanval van Iran kreeg Israel direct luchtsteun van de VS, Frankrijk, Engeland enz. Oftewel de belangrijke spelers. | |
Ondskapt | woensdag 17 april 2024 @ 15:39 |
Ja, zo kan je voor iedereen die zielig op de foto staat, goed praten dat ie in eigen land maar even plaats moet maken voor iemand anders.. | |
RealistAtheist | woensdag 17 april 2024 @ 15:42 |
Dat je een plek huurt is niet vreemd. Dat is in heel veel van deze parken zo. Maar als het chalet zelf in eigendom van de bewoner is kan deze er toch niet zomaar uitgezet worden tbv opvang? Als het 'stacaravans' zijn kan ik me nog voorstellen dat gevraagd wordt de kavels vrij te maken. Maar met een Chalet die fysiek vast zit aan het betreffende kavel lijkt mij dit een ander verhaal. Het park heeft vast rechten om dingen aan te passen. Maar er is toch ook nog zoiets als huurbescherming, ook al gaat het alleen om de grond die je huurt? Bijzonder verhaal iig. | |
VEM2012 | woensdag 17 april 2024 @ 16:11 |
Die deskundige (ik baseerde mij daar uitdrukkelijk op en niet op Mona, maar dat weet je denk ik best) schreef dat het wel veilig was in het westen. Dat is iets anders dan dat je daar 0 risico loopt, maar terecht merkte hij op dat als dat de grens was van veilig dat we dan miljarden mensen op kunnen vangen. Sowieso moeten we gewoon ophouden met opvangen van iedereen die zich onveilig voelt. Het asielsysteem is opgetuigd met de Holocaust in het achterhoofd. Nu is je binair voelen al een reden. Onhoudbaar. | |
Joppiez | woensdag 17 april 2024 @ 17:35 |
https://acleddata.com/ukraine-conflict-monitor/ Klik maar een beetje rond. Zie je gewoon veel aanvallen in het westen hoor. Wat is het niveau onderhand hier. Plaats x is gewoon veilig omdat er op plaats x afgelopen week geen raket is neergedenderd? Oh, het luchtalarm gaat af. Oh, blijkbaar geen raket geknald het is gewoon veilig hoor! Ga er anders lekker vakantie vieren zou ik zeggen. En ja of je het nou leuk vindt of niet, Oekrainers moeten we hier opvangen. Gaan er waarschijnlijk nog heel erg veel komen. Maar geen zorgen hoor, als je je er niet druk over maakt dan valt het allemaal wel mee. | |
Qarrad | woensdag 17 april 2024 @ 19:04 |
Desondanks is dit al wel al jaren het beleid met andere landen. De Irakezen die massaal te horen kregen dat ze prima in het noorden terecht konden destijds, de Somali's die volgens de IND wel naar Somaliland (het laatste functionerende stukje van het vroegere Somalië) konden, ik heb de wanhoop van dichtbij gezien destijds. Waarom zou Oekraïne anders zijn? Ik ben het met je eens hoor, maar ik vraag me dus af waarom het beleid hier ineens anders is of zou moeten zijn. | |
VEM2012 | woensdag 17 april 2024 @ 21:52 |
Het is zelden zo dat experts compleet uit hun nek lullen. En je mist mijn punt over hoe laag de lat nu ligt tav opvang. Natuurlijk is het geen pretje daar. Maar als je het gaat afzetten tegen Nederland, dan is het vrijwel overal minder (gaaf land…). Maar wij kunnen nu eenmaal niet de hele wereld opvangen. Wat zeg ik: wat er nu al is, kunnen we niet aan! Dat de EU regels opvang verplicht maakt klopt. Tijd dat de EU stopt hiermee. Het is gewoon klaar. In de VS wordt de discussie inmiddels al gevoerd (ja, ook door Democraten). De asiel industrie is onhoudbaar. Zowel ten aanzien van het praktische deel, maar misschien nog wel meer ten aanzien van de problemen die je aan het importeren bent. | |
damsco | woensdag 17 april 2024 @ 22:00 |
Waarom vangen we ze niet op in Groningen? | |
bloodymary1 | donderdag 18 april 2024 @ 00:00 |
Als die Somaliërs toen hier waren wisten zij toch ook niet hoe het daar was en of het toen wel veilig was in bepaalde stukken...? Ze waren waarschijnlijk wanhopig omdat ze wisten hoe het was toen ze er weg gegaan waren. | |
Red_85 | donderdag 18 april 2024 @ 00:06 |
Tentenkamp op vliegveld lelystad. |