Waar rook is, is vuur. Maar voorlopig nog geen hard bewijs tegen de financile integriteit van Baudet dus.quote:Thierry Baudet in Tsjechische media genoemd in zaak rond Russische betalingen aan Europese politici
De Tsjechische inlichtingendiensten hebben een netwerk opgerold dat Russische propaganda verspreidde in Europa. Dat deed het met geld uit Moskou, zegt de Tsjechische premier Petr Fiala. Er zouden ook Europese politici betaald zijn.
Nieuwssite Denik N noemt FVD-voorman Thierry Baudet en FVD-Europarlementarir Marcel de Graaff als betrokkenen.
De groep zou de Tsjechische website Voice of Europe gebruikt hebben om lidstaten van de Europese Unie te ontmoedigen om Oekrane te steunen. Volgens Fiala is ook het Europees Parlement "bereikt". Hij gaf verder geen details. Wel kondigde Fiala sancties aan tegen Voice of Europe en twee pro-Russische politici uit Oekrane om hun betrokkenheid.
Denik N meldt op basis van bronnen bij het Tsjechische ministerie van Buitenlandse Zaken dat politici zich door Voice of Europe lieten betalen met Russisch geld. Er zouden politici benaderd zijn uit Nederland, Belgi, Duitsland, Frankrijk, Hongarije en Polen. De rechts-nationalistische Duitse partij Alternative fr Deutschland wordt bij naam genoemd.
Baudet heeft het eerder in een interview met Voice of Europe opgenomen voor Rusland in de oorlog tegen Oekrane. De FVD-leider geeft desgevraagd geen inhoudelijke reactie. "Haha", stuurt hij op vragen van ANP.
Van de huidige Nederlandse Europarlementarirs komt De Graaff het vaakst aan het woord bij Voice of Europe. Hij heeft de artikelen op de site zelf regelmatig verspreid via sociale media. In een interview uit oktober vorig jaar zei hij onder meer dat Europa alleen een serieus machtsblok kan worden door samen te werken met Rusland.
De Graaff, die het steevast opneemt voor Rusland en Oekrane en het Westen hekelt, noemt de berichtgeving "pure laster" van partijen die zich juist laten bedotten door Amerikaanse propaganda. Hij stelt slechts uit te zijn op vrede, "en om die boodschap uit te dragen hebben we geen betalingen nodig". https://www.msn.com/nl-nl(...)17ddb31226224f&ei=11
Sorry, maar moest lachen.quote:De FVD-leider geeft desgevraagd geen inhoudelijke reactie. "Haha", stuurt hij op vragen van ANP.
Volgens mij is die vent van zichzelf al knettergek, die heeft geen geld nodig om dat te blijven verkondigen...quote:Op donderdag 28 maart 2024 11:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Tja, als je die hallucinante toespraken van de Graaff hebt geluisterd in het Europese Parlement dan wist je dit al.
Laat me raden .. dat doet het vast niet? Men kan Baudet ws niet eens uit de Kamer knikkeren, want gekozen door het volk?quote:
Voor dit soort collaboratie met vijandige regimes zou minimaal 10 jaar cel moeten staan.
Politici hebben echt hun best gedaan om nergens voor vervolgd te kunnen worden zeg.
Geen hard bewijs behalve dat hij optrekt met Russische propagandisten (reken ik ook die ambassadeur toe) en de Kremlin retoriek 1 op 1 overneemt.quote:
[..]
Waar rook is, is vuur. Maar voorlopig nog geen hard bewijs tegen de financile integriteit van Baudet dus.
In Rusland zou dat, de andere kant op, meer dan genoeg bewijs zijn om je ter plekke af te knallen of je levenslang op te sluiten.
Prima, maar verschil is dat Soros er geen geheim van maakt dat hij instellingen en stichtingen financieel ondersteunt (weet eerlijk gezegd niet of politieke partijen ook donaties van zijn organisatie ontvangen). Die informatie is ook gewoon openbaar.quote:Op donderdag 28 maart 2024 11:45 schreef DutchPandora het volgende:
Gaan we dan ook inmenging van Soros en of andere personen/instellingen onderzoeken?
Daar komt bij dat Soros geen vijandelijke staat is, en dat is Rusland wel degelijk.
Helaas maak je er jaren wanbeleid niet mee goed.
Russische trollen heb je tegenwoordig ook op FOK! met hun basic whataboutisms lolquote:
[..]
Prima, maar verschil is dat Soros er geen geheim van maakt dat hij instellingen en stichtingen financieel ondersteunt (weet eerlijk gezegd niet of politieke partijen ook donaties van zijn organisatie ontvangen). Die informatie is ook gewoon openbaar.
Daar komt bij dat Soros geen vijandelijke staat is, en dat is Rusland wel degelijk.
Vooral blijven schuimbekken over een linkse cope terwijl Baudet en consorten een Russische agenda zitten te pushen en zich inlaten met schimmige figuren gelieerd aan het Kremlin.quote:
Het wordt wel een heel doorzichtige Europese linkse cope hoor die ruslandframe.
Helaas maak je er jaren wanbeleid niet mee goed.
Ik vraag me af wat er uitkomt als je de Graaff eens door een psychiater laat nakijken.quote:
Tja, als je die hallucinante toespraken van de Graaff hebt geluisterd in het Europese Parlement dan wist je dit al.
What about *iets totaal anders*?quote:
Gaan we dan ook inmenging van Soros en of andere personen/instellingen onderzoeken?
Ik gun ze een plekje bij het raamquote:Op donderdag 28 maart 2024 11:20 schreef capricia het volgende:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
Voorlopig? We wachten er al tien jaar op.quote:
[..]
Waar rook is, is vuur. Maar voorlopig nog geen hard bewijs tegen de financile integriteit van Baudet dus.
Denk dat hij nog even gauw geld wil maken, leden werven en dat soort shit. Nog even de partij het bedrijf melken, voordat je alleen maar wappies overhebt.quote:
Daarom werd ie zo boos gisteren. Hij is natuurlijk erg gespannen over wat voor dirt er naar boven gaat komen, en wat de gevolgen voor hem hiervan zijn.
Bij bewezen --> exit Ruslandquote:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
Hij heeft sowieso alleen nog maar wappies.quote:
[..]
Denk dat hij nog even gauw geld wil maken, leden werven en dat soort shit. Nog even de partij het bedrijf melken, voordat je alleen maar wappies overhebt.
De rest (zowel partijleden en stemmers) is jaren geleden al vertrokken toen hij vol op het antisemitische en wappie orgel ging.
Kennelijk is zelfs Wilders die hierover wil debatteren onderdeel van het linkse copingsmechanisme.quote:Op donderdag 28 maart 2024 12:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vooral blijven schuimbekken over een linkse cope terwijl Baudet en consorten een Russische agenda zitten te pushen en zich inlaten met schimmige figuren gelieerd aan het Kremlin.
Nou er zijn nog genoeg niet wappies die erop stemmen geloof ik. Helaas ken ik er een paar.quote:
[..]
Hij heeft sowieso alleen nog maar wappies.
De rest (zowel partijleden en stemmers) is jaren geleden al vertrokken toen hij vol op het antisemitische en wappie orgel ging.
Nou ja, hij wil zelf graag tribunalen, ik zie mogelijkhedenquote:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
.Geen idee wat de regels nu zijn. Maar het zou dan tijd worden ze aan te passen om zetbazen van vijandige regimes aan te kunnen pakken.quote:
[..]
Laat me raden .. dat doet het vast niet? Men kan Baudet ws niet eens uit de Kamer knikkeren, want gekozen door het volk?
Politici hebben echt hun best gedaan om nergens voor vervolgd te kunnen worden zeg.
Overigens opereert hij niet zonder last of ruggespraak, dus er zou toch wel wat mogelijk moeten zijn.
Russische trol/useful idiot gespot met een slechte whataboutism.quote:
Gaan we dan ook inmenging van Soros en of andere personen/instellingen onderzoeken?
Dat is helemaal niet aangetoond. Het blijft bij zwakke verdachtmakingen, smaad, laster en opruien om maar uit de inhoud te blijven.quote:
[..]
Vooral blijven schuimbekken over een linkse cope terwijl Baudet en consorten een Russische agenda zitten te pushen en zich inlaten met schimmige figuren gelieerd aan het Kremlin.
Net Fok eigenlijk.
Ik denk een nieuwe afdeling inrichten in Vughtquote:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
Wat hij zegt is juist wel aangetoond dat is wat we gewoon zien, wat niet is aangetoond is dat er geldstromen vanuit Rusland naar FvD gaan.quote:
[..]
Dat is helemaal niet aangetoond. Het blijft bij zwakke verdachtmakingen, smaad, laster en opruien om maar uit de inhoud te blijven.
Net Fok eigenlijk.
Gewoon bij Mohammed B op cel.quote:
[..]
Ik denk een nieuwe afdeling inrichten in Vught
Sjerrie B en Mo B, in cel B
Hou eens opquote:
[..]
Dat is helemaal niet aangetoond. Het blijft bij zwakke verdachtmakingen, smaad, laster en opruien om maar uit de inhoud te blijven.
Net Fok eigenlijk.
quote:
Baudet probeert nog wel even krampachtig (en met bedreiging) of de noemer “belangenloze buikspreekpop” op hem geplakt kan worden voor de rest uit de kruik naar bovenkomt.quote:
Kon dat maar inclusief wat ruslandliefhebbers op dit forum.quote:
Maar wel benieuwd hoe dit afloopt
Het is allemaal beeldvorming. Rechts rukt Europees op en dit is gewoon een sneue linkse ad hominem als reactie op dat gegeven.quote:
[..]
Wat hij zegt is juist wel aangetoond dat is wat we gewoon zien, wat niet is aangetoond is dat er geldstromen vanuit Rusland naar FvD gaan.
Het is oorloghitsen anders ben je pro-russisch. Wil wel eens echt weten welke partijen er nu door het kremlin worden betaald...
Sjerrov Baudetski krijgt als dank voor geleverde diensten vast wel een stukje Siberi, waar hij en de FvR fans dan eindelijk in Forumland kunnen wonen.quote:
[..]
Kon dat maar inclusief wat ruslandliefhebbers op dit forum.
Maar wel benieuwd hoe dit afloopt
Zij blij, wij blij
Het was met een kwinkslag bedoeld, niet kwaad ofzoquote:
Op 
ja of je geeft gewoon toe dat je in Russische propaganda bent getrapt.quote:Op donderdag 28 maart 2024 12:27 schreef Akathisia het volgende:
Voice of Europe was een prima website. Natuurlijk werd alles dik aangezet, gemanipuleerd, enzovoorts, maar het was in ieder geval wel een plek waar je berhaupt nog iets kon meekrijgen over de consequenties van het gevoerde landverraadbeleid in de afgelopen decennia.
(en nog steeds trapt natuurlijk).
Baudet noemt Poetin een held en de oorlog in Oekrane het meest hoopvolle wat hij in zn leven heeft meegemaakt.quote:
[..]
Het is allemaal beeldvorming. Rechts rukt Europees op en dit is gewoon een sneue linkse ad hominem als reactie op dat gegeven.
Het is oorloghitsen anders ben je pro-russisch. Wil wel eens echt weten welke partijen er nu door het kremlin worden betaald...
Maar het is natuurlijk alleen maar beeldvorming van dat stomme links
Ja, en nu? Een dubieuze mening hebben is geen strafbaar feit.quote:
[..]
Baudet noemt Poetin een held en de oorlog in Oekrane het meest hoopvolle wat hij in zn leven heeft meegemaakt.
Maar het is natuurlijk alleen maar beeldvorming van dat stomme links
Geldstromen, andere betalingen en dat constante gedram over veronderstelde illegale praktijken, dat is de beeldvorming.
Maar logisch gevolg als je door argumenten heen bent.
Baudet ziet de oorlog in Oekraine ook als een strijd tegen woke, tegen de liberals, de globalisten, de EU, waar hij ook tegen strijdt. Daarin heeft hij in Putin een medestander. Alleen heeft Putin daar niets over gezegd in zijn interview met Tucker Carlson, die had het alleen over dat het historisch gezien bij Rusland hoorde etc. Daardoor was Baudet ook wel teleurgesteld in Putin.quote:
[..]
Baudet noemt Poetin een held en de oorlog in Oekrane het meest hoopvolle wat hij in zn leven heeft meegemaakt.
Maar het is natuurlijk alleen maar beeldvorming van dat stomme links
Nederlandse identiteit afpakken en uitzetten lijkt me een prima straf voor landsverraad.quote:
Ja eens, inmenging van wie dan ook moet niet kunnen, maar als het uit de vs komt is het blijkbaar wat minder ergquote:
Gaan we dan ook inmenging van Soros en of andere personen/instellingen onderzoeken?
Bij bewijs, iets met muur en Mussert.
Uitstekende omschrijving van de FvD-methode.quote:
Het blijft bij zwakke verdachtmakingen, smaad, laster en opruien om maar uit de inhoud te blijven.
FvD is wel verdachte nummer 1 als het gaat om de door de Tsjechen gevonden betalingen in cash door het Kremlin aan Nederlandse politici. Laughland die banden met het Kremlin heeft, De voltallige Tweedekamerfractie die gaat borrelen bij de Russische ambassadeur. Baudet die weigert openheid van zaken te geven over donateurs uit de tijd van het Oekrainereferendum, het tot in detail verkondigen van de officiele Kremlinstandpunten op divers gebied (niet alleen Oekraine). Er is zoveel dat Baudet maar eens openheid moet geven.quote:
[..]
Ja, en nu? Een dubieuze mening hebben is geen strafbaar feit.
Geldstromen, andere betalingen en dat constante gedram over veronderstelde illegale praktijken, dat is de beeldvorming.
Maar logisch gevolg als je door argumenten heen bent.
Jij zegt dat het niet is aangetoond dat Baudet een Russische agenda pusht. Het overduidelijk dat hij dit wel doet, of hij nou aangestuurd wordt of dat hij het vanuit zijn eigen mening doet.quote:
[..]
Ja, en nu? Een dubieuze mening hebben is geen strafbaar feit.
Een verschrikkelijk zwaar middel waar we we wel zo langzamerhand over moeten na gaan denken. Het is niet alleen Baudet, de gehele partij bestaat uit figuren als hij.quote:
Wat mij betreft wordt FvD verboden net als de NSB toendertijd.
Staatsgevaarlijk.
Zolang het verdachtmakingen blijven omdat Baudet een onwelgevallige mening heeft moet hij helemaal niets.quote:
[..]
FvD is wel verdachte nummer 1 als het gaat om de door de Tsjechen gevonden betalingen in cash door het Kremlin aan Nederlandse politici. Laughland die banden met het Kremlin heeft, De voltallige Tweedekamerfractie die gaat borrelen bij de Russische ambassadeur. Baudet die weigert openheid van zaken te geven over donateurs uit de tijd van het Oekrainereferendum, het tot in detail verkondigen van de officiele Kremlinstandpunten op divers gebied (niet alleen Oekraine). Er is zoveel dat Baudet maar eens openheid moet geven.
En vooral omdat het politieke tegenstanders zijn die dit beeld zorgvuldig hebben opgebouwd.
Stel je voor dat hij via via iemand heeft gesproken die wel eens over het rode plein heeft gewandeld.
Het gaat wel een stukje verder dan een debieuze mening.quote:
[..]
Zolang het verdachtmakingen blijven omdat Baudet een onwelgevallige mening heeft moet hij helemaal niets.
En vooral omdat het politieke tegenstanders zijn die dit beeld zorgvuldig hebben opgebouwd.
Stel je voor dat hij via via iemand heeft gesproken die wel eens over het rode plein heeft gewandeld.
Ja, dt is inderdaad het probleem dat mensen met Baudet hebben.quote:
omdat Baudet een onwelgevallige mening heeft
De Russische ambassadeur zou ik geen propagandist noemen. Dat is gewoon een directe lijn naar het Kremlin.quote:
[..]
Geen hard bewijs behalve dat hij optrekt met Russische propagandisten (reken ik ook die ambassadeur toe) en de Kremlin retoriek 1 op 1 overneemt.
In Rusland zou dat, de andere kant op, meer dan genoeg bewijs zijn om je ter plekke af te knallen of je levenslang op te sluiten.
Hahah tweet iemand die cursussen geeft in volksmennerijquote:
Het zijn niet "gewoon" verdachtmakingen of roddels. Je kan het allemaal wel bagatelliseren, maar er is teveel. En niet door zijn opponenten zorvuldig opgebouwd, maar volledig door hem zelf. Door zijn handelen, uitlatingen en de mensen met wie hij zich omringt. En door het stelselmatig weigeren om openheid van zaken te geven.quote:
[..]
Zolang het verdachtmakingen blijven omdat Baudet een onwelgevallige mening heeft moet hij helemaal niets.
En vooral omdat het politieke tegenstanders zijn die dit beeld zorgvuldig hebben opgebouwd.
Stel je voor dat hij via via iemand heeft gesproken die wel eens over het rode plein heeft gewandeld.
Was het maar een dubieuze mening.quote:
[..]
Zolang het verdachtmakingen blijven omdat Baudet een onwelgevallige mening heeft moet hij helemaal niets.
En vooral omdat het politieke tegenstanders zijn die dit beeld zorgvuldig hebben opgebouwd.
Stel je voor dat hij via via iemand heeft gesproken die wel eens over het rode plein heeft gewandeld.
Met een 'onwelgevallige mening' is niets mis. In principe staat het FvD natuurlijk vrij om een pro-Russische boodschap te verkondigen in de Tweede Kamer (en laat daar geen misverstand over bestaan: dat doet FvD wel degelijk). Maar als blijkt dat partijleden daar direct of indirect geld voor vangen, dan gaat men een grens over en moet er worden ingegrepen. Dat grenst namelijk aan landverraad.quote:
[..]
Zolang het verdachtmakingen blijven omdat Baudet een onwelgevallige mening heeft moet hij helemaal niets.
En vooral omdat het politieke tegenstanders zijn die dit beeld zorgvuldig hebben opgebouwd.
Stel je voor dat hij via via iemand heeft gesproken die wel eens over het rode plein heeft gewandeld.
Ja ik schrik hier beetje van. Komt totaal uit de lucht vallenquote:
Als de Tsjechen bewijzen hebben dan openbaren ze die maar.quote:
[..]
Het zijn niet "gewoon" verdachtmakingen of roddels. Je kan het allemaal wel bagatelliseren, maar er is teveel. En niet door zijn opponenten zorvuldig opgebouwd, maar volledig door hem zelf. Door zijn handelen, uitlatingen en de mensen met wie hij zich omringt. En door het stelselmatig weigeren om openheid van zaken te geven.
Wildersquote:Wilders heeft zich in het verleden nog wel eens positief uitgelaten over de website Voice of Europe. Ernaar gevraagd zegt hij nu dat hij zich belazerd voelt.
"Ja, ik wist het niet natuurlijk. Dus ja, dat kan gebeuren. Maar wij hebben gelukkig nooit een cent van wie dan ook, direct of indirect, uit dat land ontvangen, ook niet via een website. Maar het is wel kwalijk. Want we hebben binnenkort Europese verkiezingen en als die worden benvloed met grote sommen geld, dan is dat heel kwalijk."
Dit is exact mijn punt Koos, bedankt. Zelfs dat laatste.quote:
[..]
Met een 'onwelgevallige mening' is niets mis. In principe staat het FvD natuurlijk vrij om een pro-Russische boodschap te verkondigen in de Tweede Kamer (en laat daar geen misverstand over bestaan: dat doet FvD wel degelijk). Maar als blijkt dat partijleden daar direct of indirect geld voor vangen, dan gaat men een grens over en moet er worden ingegrepen. Dat grenst namelijk aan landverraad.
Harde voorwaarde is wel dat er keihard bewijs met komen. En dan lijkt landverraad me juridisch nog lastig hard te maken .
opsluiten die gast.Lees net dat het van de Tsjechische geheime dienst komt en er niemand bij naam exact is benoemd.quote:
Verbaast me niks, wel jammer dat het bij insinuaties blijft, concreet bewijs ontbreekt vooralsnog.
Voor de rest is het gewoonweg een kutactie van die baudet als hij zich in de afgelopen 2-3 jaar heeft laten betalen door rusland. Zal niemand verbazen, maar heulen met de vijand, dan ben je gewoonweg klaar.
Als dat zo is, en men heeft er inderdaad bewijs voor. Dan zie ik dat graag tegemoet.quote:
[..]
Het gaat wel een stukje verder dan een debieuze mening.
Een borrel bij een ambassade zegt me bijvoorbeeld geen hol.
Landverraad lijkt me inderdaad lastig hard te maken. Er zijn in dit kader wel twee vormen die strafbaar zijn: het in contact treden met een vreemde mogendheid met het doel om vijandelijkheden te plegen of oorlog te voeren, of daar hulp bij te beloven. Daar staat max 30 jaar op. Een lichtere straf is er voor voorbereidende handelingen hierop. Daar kun je 10 jaar voor de bak in gaan. Even wachten waar de Tsjechen mee komen, misschien geeft dat duidelijkheid.quote:
[..]
Dit is exact mijn punt Koos, bedankt. Zelfs dat laatste.
Harde voorwaarde is wel dat er keihard bewijs met komen. En dan lijkt landverraad me juridisch nog lastig hard te maken .
En dan ga jij jezelf nog steeds in allerlei rare bochten kronkelen om het allemaal goed te praten.quote:
[..]
Als de Tsjechen bewijzen hebben dan openbaren ze die maar.
Zo werkt dat h..quote:
[..]
En dan ga jij jezelf nog steeds in allerlei rare bochten kronkelen om het allemaal goed te praten.
quote:Europarlementarir Marcel de Graaff van Forum voor Democratie is uit de uiterst rechtse fractie Identiteit & Democratie gestapt. Hij zegt afstand te nemen van de "extreme oorlogszuchtige positie van de ID-groep" en de in zijn ogen anti-Russische koers. Volgens hem probeert de groep hem de mond te snoeren als het gaat om zijn standpunt over de NAVO en Oekrane.
De ID-groep bestaat uit verschillende rechtse politieke partijen in het Europees Parlement. Naast FvD uit Nederland behoren ook het Belgische Vlaams Belang, het Franse Rassemblement National van Marine le Pen en Lega van Matteo Salvini uit Itali tot de groep.
De Graaff werd vorige week voor drie maanden geschorst omdat hij zich te pro-Russisch zou opstellen in het conflict met Oekrane. De overige partijen uit de ID-groep stonden de afgelopen jaren op goede voet met Poetin, maar sinds de Russische inval in Oekrane wordt langzaamaan meer afstand genomen van die pro-Russische opstelling.
https://nos.nl/artikel/24(...)m-standpunt-oekraine
De doodstraf lijkt me voor hoogverraad niet overdrevenquote:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
quote:
[..]
De doodstraf lijkt me voor hoogverraad niet overdreven
maar wacht, er is meer:quote:Tweede Boek. Misdrijven
Titel I. Misdrijven tegen de veiligheid van de staat
Artikel 97
1. Hij die met een buitenlandse mogendheid in verbinding treedt, met het oogmerk om haar tot het plegen van vijandelijkheden of het voeren van oorlog tegen de staat te bewegen, haar in het daartoe opgevatte voornemen te versterken, haar daarbij hulp toe te zeggen of bij de voorbereiding hulp te verlenen, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
2. Handelingen gepleegd ter voorbereiding van een misdrijf als omschreven in het voorgaande lid, worden gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste tien jaren of geldboete van de vijfde categorie.
quote:Artikel 97a:
Hij die met een in het buitenland gevestigd persoon of lichaam in verbinding treedt met het oogmerk om een zodanig persoon of lichaam tot het verschaffen van steun aan het voorbereiden, bevorderen of teweegbrengen van omwenteling te bewegen, om een zodanig persoon of lichaam in het daartoe opgevatte voornemen te versterken of aan een zodanig persoon of lichaam daarbij hulp toe te zeggen of te verlenen, of om omwenteling voor te bereiden, te bevorderen of teweeg te brengen, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Het is Nederland dus zal wel paar uurtjes schoffelen zijn.quote:
[..]
De doodstraf lijkt me voor hoogverraad niet overdreven
Dat zal sterk afhangen van de mate der kwaliteit van 'het bewijs'quote:
[..]
En dan ga jij jezelf nog steeds in allerlei rare bochten kronkelen om het allemaal goed te praten.
Nou, het zou mij wel verbazen dat ze hem ervoor hebben moeten betalen ipv dat hij het gratis doet.quote:
Kom laten we net doen alsof we dit niet verwachtten van Baudetev .
Ik denk dat de kwaliteit van het bewijs vooral bepaalt hoeveel kronkels jij ervoor nodig hebt.quote:
[..]
Dat zal sterk afhangen van de mate der kwaliteit van 'het bewijs'
Ik beschouw het als landverraad, of dat het in juridische zin ook is, durf ik niet te zeggen.quote:
[..]
Dit is exact mijn punt Koos, bedankt. Zelfs dat laatste.
Harde voorwaarde is wel dat er keihard bewijs met komen. En dan lijkt landverraad me juridisch nog lastig hard te maken .
Dat hard bewijs nodig is, is evident. Benieuwd wat de komende dagen en weken nog meer naar buiten komt.
The bias is strong in this onequote:Op donderdag 28 maart 2024 13:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik denk dat de kwaliteit van het bewijs vooral bepaalt hoeveel kronkels jij ervoor nodig hebt.
Dat Russen hem betalen heeft hij zelf geapptquote:
[..]
Dat zal sterk afhangen van de mate der kwaliteit van 'het bewijs'
Heb je nog meer hysterische filmpjes? Ik ben nog niet geheel overtuigd.quote:
[..]
Dat Russen hem betalen heeft hij zelf geappt
[ x ]
quote:
[..]
Heb je nog meer hysterische filmpjes? Ik ben nog niet geheel overtuigd.
Kijk deze recente video van de Graaff, en huiver. Die moet tegen zichzelf beschermd worden.quote:Op donderdag 28 maart 2024 13:37 schreef Starhopper het volgende:
We moeten niet vergeten dat het ook gaat om Marcel de Graaff. Wie is dat ookalweer? Oohja, de kerel die zelfs volgens het rechtse blok in het EP te pro russisch is
[..]
[ afbeelding ]
Dank u, ik begon al aan mijn eigen geheugen te twijfelen. Maar in dat licht zou het wel zo fatsoenlijk van Klaver en Paternotte om zich op de feiten uit dat onderzoek te baseren of anders hun lasterlijke insinuaties voor zich te houden en gewoon op de argumenten tav de EU in te gaan.quote:
[..]
Hm je hebt gelijk. FvD heeft voor gestemd en de PVV tegen
Motie van het lid Klaver c.s. over onderzoeken of politieke partijen, politici en belangenorganisaties in Nederland zijn gefinancierd met geld uit de Russische Federatie of met geld van Russische (rechts)personen
https://www.tweedekamer.n(...)03888&did=2022D07962
Interessant he? Vooral in het kader van de EU, de WHO en het WEF als buitenlandse mogendheden.quote:
Even het betreffende wetsartikel:
[..]
maar wacht, er is meer:
[..]
Hij vroeg ook aan Paternotte en Klaver of ze onder zijn kussen wilde kijken of 'oom Vlad' daar wat roebels had neergelegd.quote:
Lees je dat: hij zei oom Vlad!1!11!!
Treason!
Dat zijn geen buitenlandse mogendheden. Maar nu zal je wel heel hard gaan roepen dat het toch wel buitenlandse mogendheden zijn, want zo rol je.quote:
Interessant he? Vooral in het kader van de EU, de WHO en het WEF als buitenlandse mogendheden.
Jezus tering. Is dit echtquote:
[..]
Kijk deze recente video van de Graaff, en huiver. Die moet tegen zichzelf beschermd worden.
[ x ]
Echt wtf?! Ik heb hier geen woorden voor Ah, dus het is zijn mening maar. Misschien moet je zijn kliek daar aan herinneren want met het echoen van de Kremlin propaganda wordt dat er niet bij gezegd. Maar als harde waarheid gepresenteerd.quote:
[..]
Zolang het verdachtmakingen blijven omdat Baudet een onwelgevallige mening heeft moet hij helemaal niets.
"Maar het is maar mijn mening"
volgens mij is Wilders wel eens genoemd bij een zaak die in duitsland speelde rondom een ilegale betaling aan de AfD/Alice Weidel, die via oostenrijkse of zwisterse miljonairs ging en uiteindelijk geld uit rusland betrof..quote:
de PVV werd toen aangewezen als een laatste 'doorgeef-station'...
dus ik betwijfel of wilders daar de waarheid sprekt en juist dat hij expliciet noemt 'indirect' doet eerder overkomen dat hij verdomd goed weet hoe zulke financiele structuren opgezet zijn... ze gebruiken zoveel tussenstations dat het terugtraceren bijna onmogelijk wordt en de eind-otvanger later kan ontkennen ergens in betrokken te zijn (of zoals in dit geval als 'verdediging' te claimen dat "ze zelf ook niet wisten waar het geld van kwam")
edit:
kleine correctie, mn herinnering was hier fout, het ging daarbij niet om de PVV, maar een "Stichting Identiteit Europa" uit Leidschendam... Deze stichting van de broers Berkhout, heeft vooral contacten met de FVD en later de fractie Nanninga en nu JA21.
Onder meer waren er daarbij direkte connecties met financiele kringen uit Rusland (een eerste-kamerlid dat ook direkt werkzaam was voor de russische Alfa-Bank uit Moskou en die woonachtig was in Cyprus)
[ Bericht 8% gewijzigd door RM-rf op 28-03-2024 14:14:06 ]
Toen die oud partijleider van jou (thans CBR) op schimmige wijze een appartementje gekregen had, was je toen ook zo streng?quote:
Voor dit soort collaboratie met vijandige regimes zou minimaal 10 jaar cel moeten staan.
Eng h, een mening.quote:
[..]
Ah, dus het is zijn mening maar. Misschien moet je zijn kliek daar aan herinneren want met het echoen van de Kremlin propaganda wordt dat er niet bij gezegd. Maar als harde waarheid gepresenteerd.
"Maar het is maar mijn mening"
[ afbeelding ]
Als hij daarvoor in ruil pro-Canadese belangen zou dienen zeker.quote:
[..]
Toen die oud partijleider van jou (thans CBR) op schimmige wijze een appartementje gekregen had, was je toen ook zo streng?
Verder is dit natuurlijk doorzichtig whataboutism.
Daar is echt een enorme storm van kritiek over geweest. Bovendien kwam dat niet af van een vijandelijke mogenheid.quote:
[..]
Toen die oud partijleider van jou (thans CBR) op schimmige wijze een appartementje gekregen had, was je toen ook zo streng?
Maar goed, klassiek whataboutism weer..geen idee waarom ik toch weer reageer.
We doen er in ieder geval alles aan om dat scenario te voorkomen.quote:
Ach ja. Rusland kan morgen de halve wereld nuken en inslagenreuring zal het nog verdedigen.
Eerder dat wij tegen hem beschermd moeten worden. Dit is gewoon alsof je rechtstreeks het Kremlin hoort spreken maar dan in het Nederlands.quote:
[..]
Kijk deze recente video van de Graaff, en huiver. Die moet tegen zichzelf beschermd worden.
[ x ]
Als je politici wil gaan bestraffen voor het napraten van propaganda, dan is de rij wel erg lang hoor.quote:
[..]
Ah, dus het is zijn mening maar. Misschien moet je zijn kliek daar aan herinneren want met het echoen van de Kremlin propaganda wordt dat er niet bij gezegd. Maar als harde waarheid gepresenteerd.
"Maar het is maar mijn mening"
[ afbeelding ]
Begrijp mij goed, ik vind Baudet ook een gek, maar als hij zich niet heeft laten omkopen, dan heeft hij gewoon binnen de kaders gehandeld.
Wel omgekocht? Straffen. Zou veel vaker moeten gebeuren, want helaas worden er meer politici wel dan niet omgekocht. In de VS is het zelf genstitutionaliseerd!
O ja. We moeten Putin met fluwelen handschoenen behandelen. Want oh nee hij heeft nukes.quote:
[..]
We doen er in ieder geval alles aan om dat scenario te voorkomen.
Juist goed, als iedereen zo zou denken hadden we geen content hierquote:
[..]
Daar is echt een enorme storm van kritiek over geweest. Bovendien kwam dat niet af van een vijandelijke mogenheid.
Maar goed, klassiek whataboutism weer..geen idee waarom ik toch weer reageer.
Ja helaas is dit echt. Die man is niet goed bij zijn hoofd.quote:Op donderdag 28 maart 2024 13:58 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Jezus tering. Is dit echt
Je om laten kopen is gewoon strafbaar, ongeacht wie het doet.quote:
[..]
Als hij daarvoor in ruil pro-Canadese belangen zou dienen zeker.
Verder is dit natuurlijk doorzichtig whataboutism.
Zijn nukes de nieuwe Godwin?quote:
[..]
O ja. We moeten Putin met fluwelen handschoenen behandelen. Want oh nee hij heeft nukes.
Want dan maak jij je daar schuldig aan.
Moet er eerst wel aannemelijk worden gemaakt dat hij omgekocht is. Waar geen aanwijzing van is.quote:
[..]
Je om laten kopen is gewoon strafbaar, ongeacht wie het doet.
Ik reageer op Hexagon omdat hij opvallend vaak hypocriet is en er volgens mij nog geen aanwijzing is van omkoperij.quote:
[..]
Daar is echt een enorme storm van kritiek over geweest. Bovendien kwam dat niet af van een vijandelijke mogenheid.
Maar goed, klassiek whataboutism weer..geen idee waarom ik toch weer reageer.
Dan past toch wel een beetje terughoudendheid, ook bij een gek als Baudet.
Behalve dan dat hij een appartement kado heeft gekregen.quote:
[..]
Moet er eerst wel aannemelijk worden gemaakt dat hij omgekocht is. Waar geen aanwijzing van is.
Of is dat in jouw kringen normaal?
Cursus leer omgaan met andere meningen zou goed voor je zijn.quote:
[..]
Ja helaas is dit echt. Die man is niet goed bij zijn hoofd.
Misschien kon Alexander wel gewoon goede blowjobs geven.quote:
[..]
Behalve dan dat hij een appartement kado heeft gekregen.
Of is dat in jouw kringen normaal?
Zolang er geen aanwijzingen zijn dat hij zich om heeft laten kopen door Canada, is het niet relevan thier.
Shit nu heb je me hoorquote:
[..]
Zijn nukes de nieuwe Godwin?
Want dan maak jij je daar schuldig aan.
Oh, het is content? Ik dacht dat het voornamelijk bullshit was.quote:
[..]
Juist goed, als iedereen zo zou denken hadden we geen content hier
Het strafrecht mag echter niet vergeten worden. Het is onderhand duidelijk dat Rusland een vijand is en er dreigend oorlogsgevaar is. Als je dan de (potentile) vijand om ons potentieel aan te vallen moet je deze zaak meer zoeken in de hoek van verraad waar tot levenslang kan worden opgelegd. We moeten niet zo naef zijn door dit te bestempelen als 'onwenselijk'. Waar blijft het OM in hemelsnaam?
De gebroeders de witt speciaalquote:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
Heb je gehoord wat hij zegt? Dit is echt een onvoorstelbare ad hominem van je.quote:
[..]
Cursus leer omgaan met andere meningen zou goed voor je zijn.
Daar heb ik al eens een oplossing voor gegeven op twitter, waarop een ban van 3 maanden volgde.quote:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
Dit vind jij een "andere mening"?quote:
[..]
Cursus leer omgaan met andere meningen zou goed voor je zijn.
Even voor duidelijkheid: die quote zijn de woorden van de Graaff.quote:Rusland heeft miljoenen Oekraense vluchtelingen opgevangen, waaronder gelukkig ook honderdduizenden kinderen die door het Oekraense leger worden en werden gebombardeerd. (...) Oekrane is bovendien zelf de grootste leverancier van kinderen voor pedonetwerken, mensensmokkel en orgaanhandel. Het heeft hiervoor kinderkennels met draagmoeders. In Rusland krijgen kinderen een traditionele opvoeding en opleiding. In het Westen krijgen ze transgender-indoctrinatie.
FvD-logica: alles is een mening waar je het gewoonweg mee eens of oneens kan zijn zonder daarvoor met steekhoudende argumenten, ratio of logica te hoeven komen.quote:
[..]
Dit vind jij een "andere mening"?
[..]
Even voor duidelijkheid: die quote zijn de woorden van de Graaff.
Wanneer er dan leugens of onwaarheden verkondigd worden, dan wordt het lastig om die te weerleggen met feiten.. want ja, dat zijn slechts meningen. En jouw ongenformeerde mening weegt natuurlijk even zwaar (nee wacht, veel zwaarder) dan die van experts in hun vakgebied. Welkom in de wondere wereld van feitenvrij discussiren.
Wel als men het onderscheid niet (meer) ziet tussen een mening en waarheid.quote:
Ja ben ik het wel mee eens. Laat er maar eens grondig onderzoek worden gedaan. Dat oa Baudet zijn hakken stevig in het zand zet is wel raar, als hij niks te verbergen heeft.quote:
[..]
Als je politici wil gaan bestraffen voor het napraten van propaganda, dan is de rij wel erg lang hoor.
Begrijp mij goed, ik vind Baudet ook een gek, maar als hij zich niet heeft laten omkopen, dan heeft hij gewoon binnen de kaders gehandeld.
Wel omgekocht? Straffen. Zou veel vaker moeten gebeuren, want helaas worden er meer politici wel dan niet omgekocht. In de VS is het zelf genstitutionaliseerd!
Of een Balthasar Gerardsjequote:
quote:
[..]
Dit vind jij een "andere mening"?
[..]
Even voor duidelijkheid: die quote zijn de woorden van de Graaff.
Dat zei hij zeker nadat hij zijn betaling uit Rusland ontvangen had?
O, ik dacht dat je op mijn opmerking doelde.quote:
[..]
Heb je gehoord wat hij zegt? Dit is echt een onvoorstelbare ad hominem van je.
Mijn excuses dan.
Dat Rusland het zal doen en China om bij ons wat invloed te doen zal ik niks van verbazen.
Trouwen weten we wel zeker dat elke overheids lid in de kabinet niet ergens door benvloed word ?
Anderen kant ik zie ook rustige de boel als fake aan kunnen zien.
Juist om onze geweldige kuch kuch kuch .
Overheid wantrouwen te starten
Niks is zo mooi om iets kapot te maken via wantrouwen.
Het scheelt al wel dat zij ons niet wekelijks met kernwapens bedreigen.quote:
Onze politieke word ook benvloed door bedrijven en via de EU / usa
Dat is letterlijk wel nieuwsquote:
Dat iemand genoemd wordt in de media is nog geen nieuws.
Mwah, dat is een onvergelijkbare situatie. Ik ben ook geen fan van van die man, maar dat betreft slechts een steenrijk individu die simpelweg bepaalde initiatieven steunt die aansluiten bij zijn politieke overtuigingen. Dat is die man zijn goed recht verder.quote:
Gaan we dan ook inmenging van Soros en of andere personen/instellingen onderzoeken?
De kwestie hier gaat om Europese politici, die zich dus schijnbaar laten omkopen door de Russische staat, om het nationale en Europese beleid te ondermijnen, dat kan gewoon echt niet en moet meteen hard bestraft worden.
(niet dat weldenkende mensen Fvd zullen stemmen...)
Nee met sancties.quote:
[..]
Het scheelt al wel dat zij ons niet wekelijks met kernwapens bedreigen.
Zeker usa is daar goed in.
Zeker als we Russische gas via de nordstream 2 gingen halen.
Dat word even vergeten .
Politiek is niks anders Lister en bedrog .
Ongeacht waar het vandaan komt of benvloed word .
Dat is politiek
Helaas wel.quote:
[..]
Nee met sancties.
Zeker usa is daar goed in.
Zeker als we Russische gas via de nordstream 2 gingen halen.
Dat word even vergeten .
Politiek is niks anders Lister en bedrog .
Ongeacht waar het vandaan komt of benvloed word .
Dat is politiek
Wat is er niet buitenlands aan? En waarom is de WHO of de EU geen mogendheid?quote:
[..]
Dat zijn geen buitenlandse mogendheden. Maar nu zal je wel heel hard gaan roepen dat het toch wel buitenlandse mogendheden zijn, want zo rol je.
https://www.nu.nl/politie(...)ilbox-loopt-vol.html
Dat staat er los van. Als je FvD zwart wil maken want verkiezingen, dan heb je geen onderzoek van Tsjechische AIVD nodig. Dan plak je gewoon wat lulkoek van De Graaff achterelkaar en klaar is kees.quote:
We mogen zeker over een paar maanden naar de stembus.
(niet dat weldenkende mensen Fvd zullen stemmen...)
Wij zijn onderdeel van de EU en de WHO. Dat weet je hopelijk wel?quote:
[..]
Wat is er niet buitenlands aan? En waarom is de WHO of de EU geen mogendheid?
Gezien fvd in de peilingen op 0 zetels staat, zou jij daar dan op gaan stemmen?quote:
[..]
Wat is er niet buitenlands aan? En waarom is de WHO of de EU geen mogendheid?
Maar ze zijn geen onderdeel van Nederland dus buitenlandse mogendheden.quote:
[..]
Wij zijn onderdeel van de EU en de WHO. Dat weet je hopelijk wel?
Een buitenlandse mogendheid is een staat, een land, een natie. De WHO en de EU zijn dat niet.quote:
[..]
Wat is er niet buitenlands aan? En waarom is de WHO of de EU geen mogendheid?
Maar dan is dat ook het einde van VVD en D66
En wat is de gedachtegang hierachter?quote:
Mocht het waar zijn graag wetgeving hiertegen maar dan tegen elke vorm van donaties naar politieke partijen of vertegenwoordigers.
Maar dan is dat ook het einde van VVD en D66
Ik vind dat als je als persoon Russische propaganda preekt en iemand voor de bek wilt slaan namens je partij, het niet bepaald de goede kant op lijkt te gaan.quote:
Verbaast me niks, wel jammer dat het bij insinuaties blijft, concreet bewijs ontbreekt vooralsnog.
Volksvertegenwoordigers die het volk dienen zoals in de grondwet is vastgesteld. En dus niet de "markt"quote:
[..]
En wat is de gedachtegang hierachter?
Cherry wordt ook wel heel erg geframed.quote:
[..]
Ik vind dat als je als persoon Russische propaganda preekt en iemand voor de bek wilt slaan namens je partij, het niet bepaald de goede kant op lijkt te gaan.
Herrinert u zich nog dat Cherry geschorst werd omdat hij niet al zijn inkomsten opgaf terwijl de halve kamer dit doet.
Dit is gewoon oppositie repressie.
De WHO is geen mogendheid. Nederland is onderdeel van de EU en dus niet buitenlands. Lastig, he?quote:
[..]
Maar ze zijn geen onderdeel van Nederland dus buitenlandse mogendheden.
Rusland is wel een vreemde en vijandige mogendheid waaraan de FvD, al dan niet tegen betaling door Rusland, steun verleent en dat al geruime tijd doet.
Nee. Toen onze volksvertegenwoordigers nog van het niveau waren dat ze in volzinnen konden spreken vertaalde zich dat ook in wetgevingskwaliteit, waarbij wetten dus zo geformuleerd werden dat de kern van het laakbaar gedrag strafbaar werd gesteld zonder onnodig specifiek te zijn naar de situatie van die tijd. Daarom is niet gekozen voor het begrip land of staat maar voor mogendheid wat een stuk ruimer is. Dat lijkt me dan dus elke entiteit die vermogens heeft.quote:
[..]
Een buitenlandse mogendheid is een staat, een land, een natie. De WHO en de EU zijn dat niet.
Donder op met je gezuig. Je weet heel goed wat een buitenlandse mogendheid is. Hou je niet van de domme.quote:
[..]
Nee. Toen onze volksvertegenwoordigers nog van het niveau waren dat ze in volzinnen konden spreken vertaalde zich dat ook in wetgevingskwaliteit, waarbij wetten dus zo geformuleerd werden dat de kern van het laakbaar gedrag strafbaar werd gesteld zonder onnodig specifiek te zijn naar de situatie van die tijd. Daarom is niet gekozen voor het begrip land of staat maar voor mogendheid wat een stuk ruimer is. Dat lijkt me dan dus elke entiteit die vermogens heeft.
https://npo.nl/start/seri(...)uwsuur_4682/afspelenquote:
[..]
Cherry wordt ook wel heel erg geframed.
Herrinert u zich nog dat Cherry geschorst werd omdat hij niet al zijn inkomsten opgaf terwijl de halve kamer dit doet.
Dit is gewoon oppositie repressie.
Een item bij Nieuwsuur met kamerleden die nevenactiviteiten niet opgeven en iedereen ging over op de (waan) orde van de dag.
Een mogendheid is toch per definitie een staat?quote:
[..]
Maar ze zijn geen onderdeel van Nederland dus buitenlandse mogendheden.
Of staat er iets in de wetsgeschiedenis waardoor we het ruimer moeten nemen?
Ben wel benieuwd wat jij en een aantal vriendjes hier krijgen voor die propagandaquote:
[..]
Cherry wordt ook wel heel erg geframed.
Herrinert u zich nog dat Cherry geschorst werd omdat hij niet al zijn inkomsten opgaf terwijl de halve kamer dit doet.
Dit is gewoon oppositie repressie.
Door Tsjechische inlichtingendiensten?quote:
Cherry wordt ook wel heel erg geframed.
Een half uur geleden stond hij er nog wel. Typisch.
Als je klikt op 'Meer weergeven' onder de lijst, dan kom je op een andere pagina en daar staat Sjerrie nog wel op 1
Ik denk dat Elon wel wat beters te doen heeft dan met Baudet in discussie gaan over de nummer 1 trending in Nederland..quote:
Sjerrie heeft lopen klagen bij ome Elon dat hij niet meer op nummer 1 wil staan bij trending in NL?
Twitter is dankzij Elon een platform voor extreemrechts en russische propaganda dus het zou mij niets verbazen als het een bewuste keuze is om sjerrie weg te halen bij nummer 1.quote:
[..]
Ik denk dat Elon wel wat beters te doen heeft dan met Baudet in discussie gaan over de nummer 1 trending in Nederland..
Dan nog geloof ik er weinig van dat Baudet met Elon zit te appen of welke vorm van contact dan ook over een trending page in Nederland.quote:
[..]
Twitter is dankzij Elon een platform voor extreemrechts en russische propaganda dus het zou mij niets verbazen als het een bewuste keuze is om sjerrie weg te halen bij nummer 1.
Wat dacht je? Als Baudet onzin kan verkondigen, dan moet ik dat ook maar gaan doen?quote:
[..]
Twitter is dankzij Elon een platform voor extreemrechts en russische propaganda dus het zou mij niets verbazen als het een bewuste keuze is om sjerrie weg te halen bij nummer 1.
Buiten dat vindt hij het alleen maar mooi om trending te zijn.quote:
[..]
Dan nog geloof ik er weinig van dat Baudet met Elon zit te appen of welke vorm van contact dan ook over een trending page in Nederland.
Wordt dit het narratief, als straks blijkt dat FvD'ers inderdaad geld hebben aangenomen van Voice of Europa? Heb je deze afleidingslulkoek doorgekregen van de FvD-webcare?quote:
[..]
Maar ze zijn geen onderdeel van Nederland dus buitenlandse mogendheden.
Een paar centen.quote:
[..]
Ben wel benieuwd wat jij en een aantal vriendjes hier krijgen voor die propaganda
Waarom niet? Zie hoe Oekraine buiten de oorlog om een aanzienlijke rol speelt van de presidentsverkiezingen van de VS in 2020 en 2024. Waar Hunter Biden geframed wordt door Fox en CNN als corrupt en iemand die fouten heeft gemaaktquote:
[..]
Door Tsjechische inlichtingendiensten?
Het schijnt dat hij betaald is door Oekrainequote:
Dat Hunter fouten heeft gemaakt lijkt mij nou niet zo heel erg controversieel.
Je denkt echt dat de tsjechische inlichtingendiensten een heel nep onderzoek gaat opzetten in meerdere landen. Alleen maar zodat ze Baudet kunnen framen? En dan ook nog zonder uberhaupt zijn naam te noemen.quote:
[..]
Een paar centen.
[..]
Waarom niet? Zie hoe Oekraine buiten de oorlog om een aanzienlijke rol speelt van de presidentsverkiezingen van de VS in 2020 en 2024. Waar Hunter Biden geframed wordt door Fox en CNN als corrupt en iemand die fouten heeft gemaakt
En Fox en Cnn vergelijken met een inlichtingendienst vind ik ook een vreemde vergelijking. Is alsof je de AIVD gaat vergelijken met de nos. of nog erger. De Nos uit een heel ander land met de AIVD
Ik vertrouw de media meer dan de inlichtingendiensten. En nee geen nep onderzoek maar zijn naam noemen hoeft niet per se te kloppen.quote:
[..]
Je denkt echt dat de tsjechische inlichtingendiensten een heel nep onderzoek gaat opzetten in meerdere landen. Alleen maar zodat ze Baudet kunnen framen? En dan ook nog zonder uberhaupt zijn naam te noemen.
En Fox en Cnn vergelijken met een inlichtingendienst vind ik ook een vreemde vergelijking. Is alsof je de avid gaat vergelijken met de nos.
Dus om de bliksem af te leiden van Baudet moet het maar over Hunter Biden gaan. Het doorzichtige conservatieve Amerikaanse playbook wordt weer eens gebruikt..quote:
[..]
Het schijnt dat hij betaald is door Oekraine
Biden–Ukraine conspiracy theory
Oeh, is de zoon van ook verkiesbaar?quote:
[..]
Een paar centen.
[..]
Waarom niet? Zie hoe Oekraine buiten de oorlog om een aanzienlijke rol speelt van de presidentsverkiezingen van de VS in 2020 en 2024. Waar Hunter Biden geframed wordt door Fox en CNN als corrupt en iemand die fouten heeft gemaakt
Hoezo denk je dat het nog gaat om wat blijkt? Als het daarom ging zou Klaver zich wel baseren op de uitkomsten van het onderzoek dat hij en Baudet beide steunden. Vooralsnog is er alleen gebleken van stapels bankbiljetten uit Qatar naar de democratiebeschermers in het EP.quote:
[..]
Wordt dit het narratief, als straks blijkt dat FvD'ers inderdaad geld hebben aangenomen van Voice of Europa? Heb je deze afleidingslulkoek doorgekregen van de FvD-webcare?
Het zal er wel om gaan om, in strijd met de grondwet en het EVRM, media te verbieden op weg naar de gelijkgeschakelde EU heilstaat. Gaat dit om geldstromen of om journalistiek, al dan niet tussen aanhalingstekens. Dat wordt dan schaamteloos inmenging in de verkiezingen genoemd terwijl het alleen maar om meningen en perspectieven gaat. Zelfs de onverkozen Von der Leyen mag dat. De timing is ook weer opvallend.
Geen idee wat je nou allemaal weer loopt te bazelen over Klaver en het Europees Parlement.quote:
[..]
Hoezo denk je dat het nog gaat om wat blijkt? Als het daarom ging zou Klaver zich wel baseren op de uitkomsten van het onderzoek dat hij en Baudet beide steunden. Vooralsnog is er alleen gebleken van stapels bankbiljetten uit Qatar naar de democratiebeschermers in het EP.
Het zal er wel om gaan om, in strijd met de grondwet en het EVRM, media te verbieden op weg naar de gelijkgeschakelde EU heilstaat. Gaat dit om geldstromen of om journalistiek, al dan niet tussen aanhalingstekens. Dat wordt dan schaamteloos inmenging in de verkiezingen genoemd terwijl het alleen maar om meningen en perspectieven gaat. Zelfs de onverkozen Von der Leyen mag dat. De timing is ook weer opvallend.
We hebben het hier over een onthulling die zou zijn gedaan door de Tsjechische inlichtingendienst. We wachten af wat daarover nog meer naar buiten komt.
Dat kan. Ik ben ook meermaals betaald door Oekraeners.quote:
[..]
Het schijnt dat hij betaald is door Oekraine
Ook niet echt controversieel.
Wat wel controversieel is, is het verhaal dat hij betaald werd omdat hij Joe kon benvloeden en dat ook zou doen.
quote:
[..]
Een paar centen.
[..]
Waarom niet? Zie hoe Oekraine buiten de oorlog om een aanzienlijke rol speelt van de presidentsverkiezingen van de VS in 2020 en 2024. Waar Hunter Biden geframed wordt door Fox en CNN als corrupt en iemand die fouten heeft gemaakt
Maak even een eigen topic aan als je het zo graag over over Hunter Biden wil hebben. Dit topic gaat over Baudet en geld uit Rusland.quote:
[..]
Dat kan. Ik ben ook meermaals betaald door Oekraeners.
Ook niet echt controversieel.
Wat wel controversieel is, is het verhaal dat hij betaald werd omdat hij Joe kon benvloeden en dat ook zou doen.
Je hebt het waarschijnlijk niet meegekregen van de gevestige media, maar tot nu toe is er alleen gebleken van stapels bankbiljetten voor EP-ers van de EU en oorlogsgezinde partijen. Gewoon een concrete strafzaak, geen insinuerende geheime dienstjes en suggestieve mediaboodschappen, is er ook zoiets wat betreft Voice of Europe of blijft het bij vrijblijvend belasteren?quote:
[..]
Geen idee wat je nou allemaal weer loopt te bazelen over Klaver en het Europees Parlement.
Nee, feitelijk hebben we het hier over een Tsjechisch krantje waarvan Bill Gates media dan weer beweerd dat Baudet daarin genoemd zou zijn.quote:We hebben het hier over een onthulling die zou zijn gedaan door de Tsjechische inlichtingendienst. We wachten af wat daarover nog meer naar buiten komt.
Dit dusquote:
[..]
[..]
Maak even een eigen topic aan als je het zo graag over over Hunter Biden wil hebben. Dit topic gaat over Baudet en geld uit Rusland.
Het zal mij werkelijk jeuken.quote:
Is er hier niemand die het vreemd vindt dat Baudet de piemel van Jesse Klaver wilde zien?
Klopt, er is nog niets bewezen. Anderzijds geeft minister De Jonge - als hoofd van de AIVD - aan dat hij bekend is met deze geluiden. We wachten dus rustig af wat hierover nog meer naar buiten komt.quote:
[..]
Je hebt het waarschijnlijk niet meegekregen van de gevestige media, maar tot nu toe is er alleen gebleken van stapels bankbiljetten voor EP-ers van de EU en oorlogsgezinde partijen. Gewoon een concrete strafzaak, geen insinuerende geheime dienstjes en suggestieve mediaboodschappen, is er ook zoiets wat betreft Voice of Europe of blijft het bij vrijblijvend belasteren?
[..]
Nee, feitelijk hebben we het hier over een Tsjechisch krantje waarvan Bill Gates media dan weer beweerd dat Baudet daarin genoemd zou zijn.
Als jij het graag wilt hebben over Klaver en 'stapels bankbiljetten voor EP'ers', dan moet je daar vooral een topic over openen.
Het is ruimer, anders kun je net zo goed staat schrijven. Maar dan heb je het probleem dat je ander varianten met dezelfde onwenselijke en daarom strafbaar gestelde niet insluit. Alle staten zijn mogendheden maar niet alle mogendheden zijn staten. Beetje raar dat je wel in verbinding zou mogen treden met de heilige moederkerk, de socialistische internationale, de Hunnen, een piratenvloot, Al Qa'ida of de Komintern om een omwenteling te bewerkstelligen.quote:
[..]
Een mogendheid is toch per definitie een staat?
Of staat er iets in de wetsgeschiedenis waardoor we het ruimer moeten nemen?
Het is gewoon een kwestie van goed en vooruitziend wetgeven om termen te gebruiken die niet slechts de verschijningsvorm van dat moment betekenen maar die andere entiteiten ook insluiten.
Als het bewezen wordt wmb veel langer.quote:
Voor dit soort collaboratie met vijandige regimes zou minimaal 10 jaar cel moeten staan.
Hoe bedoel je, 'anderzijds'? Dat er nog geen bewijs is, ondanks dat ie bekend "is" (wil zeggen; al was) met deze geluiden, lijkt alleen maar te bevestigen dat er geen concreet bewijs komt, omdat er al (8 jaar lang) naar gezocht is. Maar goed, we weten ook allemaal wel dat deze deur immer op een kier moet open blijven staan opdat elk beetje kritiek weggezet kan worden als de taal van een landverrader.quote:
[..]
Klopt, er is nog niets bewezen. Anderzijds geeft minister De Jonge - als hoofd van de AIVD - aan dat hij bekend is met deze geluiden. We wachten dus rustig af wat hierover nog meer naar buiten komt.
Democratische rechtsstaaatondermijner no. 1 aan het hoofd van de wetsovertredende en ernstige gepolitiseerde AIVD, tja....quote:
[..]
Klopt, er is nog niets bewezen. Anderzijds geeft minister De Jonge - als hoofd van de AIVD - aan dat hij bekend is met deze geluiden. We wachten dus rustig af wat hierover nog meer naar buiten komt.
Het EP is hartstikke corrupt, door en door verrot, van boven tot onder. Dat is het punt niet, het punt is dat er aldoor van alles geinsinueerd wordt over de EU en NATO sceptici en er nooit iets dergelijks concreets naar boven komt. Dan lijkt het er sterk op dat het puur om de insinuatie te doen is, en ook Klaver blijft maar feitenvijr insinueren.quote:Als jij het graag wilt hebben over Klaver en 'stapels bankbiljetten voor EP'ers', dan moet je daar vooral een topic over openen.
Niks want veel invloed hebben ze niet.quote:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
Dat doet Klaver niet. Klaver stelt alleen maar een vraag. Als er niets aan de hand is en er geen sprake is van Russische betalingen. Waarom maakt Baudet de financin dan niet gewoon openbaar?quote:
[..]
Democratische rechtsstaaatondermijner no. 1 aan het hoofd van de wetsovertredende en ernstige gepolitiseerde AIVD, tja....
[..]
Het EP is hartstikke corrupt, door en door verrot, van boven tot onder. Dat is het punt niet, het punt is dat er aldoor van alles geinsinueerd wordt over de EU en NATO sceptici en er nooit iets dergelijks concreets naar boven komt. Dan lijkt het er sterk op dat het puur om de insinuatie te doen is, en ook Klaver blijft maar feitenvijr insinueren.
We wachten rustig af wat er nog meer buiten komt.quote:
[..]
Hoe bedoel je, 'anderzijds'? Dat er nog geen bewijs is, ondanks dat ie bekend "is" (wil zeggen; al was) met deze geluiden, lijkt alleen maar te bevestigen dat er geen concreet bewijs komt, omdat er al (8 jaar lang) naar gezocht is. Maar goed, we weten ook allemaal wel dat deze deur immer op een kier moet open blijven staan opdat elk beetje kritiek weggezet kan worden als de taal van een landverrader.
Uhu, dat rustig wachten doen we al 8 jaar.quote:
[..]
We wachten rustig af wat er nog meer buiten komt.
Jij wordt betaald door de Mossad. Niks aan de hand? Zie graag je financien hierop verschijnen.quote:
[..]
Dat doet Klaver niet. Klaver stelt alleen maar een vraag. Als er niets aan de hand is en er geen sprake is van Russische betalingen. Waarom maakt Baudet de financin dan niet gewoon openbaar?
Als je dit nog een keer vraagt sla ik je op je bekquote:
[..]
Dat doet Klaver niet. Klaver stelt alleen maar een vraag. Als er niets aan de hand is en er geen sprake is van Russische betalingen. Waarom maakt Baudet de financin dan niet gewoon openbaar?
"elk beetje kritiek"quote:
[..]
Hoe bedoel je, 'anderzijds'? Dat er nog geen bewijs is, ondanks dat ie bekend "is" (wil zeggen; al was) met deze geluiden, lijkt alleen maar te bevestigen dat er geen concreet bewijs komt, omdat er al (8 jaar lang) naar gezocht is. Maar goed, we weten ook allemaal wel dat deze deur immer op een kier moet open blijven staan opdat elk beetje kritiek weggezet kan worden als de taal van een landverrader.
Nah, we zijn geen homofoben hierquote:
Is er hier niemand die het vreemd vindt dat Baudet de piemel van Jesse Klaver wilde zien?
Deze user is geen Parlementslid en mag zoveel geld als hij wil aannemen van de Mossad mits zijn diensten in ruil daarvoor legaal zijn in Nederland.quote:
[..]
Jij wordt betaald door de Mossad. Niks aan de hand? Zie graag je financien hierop verschijnen.
Als je het essentieele verschil tussen een prive persoon en een volksvertegenwoordiger niet begrijpt dan mag je dat ook gewoon zeggen, natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2024 17:29:33 ]
Enkele internet-zetbazen van Poetin worden ook duidelijk nerveus gezien hun voorspelbare whataboutism reacties.quote:
Maar even zonder gekheid dit zag natuurlijk niemand aankomen behalve letterlijk iedereen
De onthullingen van vandaag/gisteren zijn naar mijn weten nieuw. We wachten af wat hierover nog meer naar buiten komt.quote:
[..]
Uhu, dat rustig wachten doen we al 8 jaar.
Aan feiten deze keer?quote:
[..]
We wachten rustig af wat er nog meer buiten komt.
Chef AIVD is er vermoedelijk al enige tijd mee bekend. Dat lijkt me ook wel logisch gezien de Tsjechische opsporingsdiensten waarschijnlijk eerst contact opgenomen hebben met de diensten in de relevante landen (zoals NL) voor nader onderzoek, alvorens ze via de eigen media weinig substantile alarmbellen hebben geluid.quote:
[..]
De onthullingen van vandaag/gisteren zijn naar mijn weten nieuw. We wachten af wat hierover nog meer naar buiten komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 28-03-2024 21:03:56 ]
Dat zou inderdaad het onderwerp van discussie moeten zijn.quote:
Is er hier niemand die het vreemd vindt dat Baudet de piemel van Jesse Klaver wilde zien?
Daarom zeg ik het niet, ik vond het verrassend omdat Thierry dat zelf wel een beetje is, sinds hij zeer conservatief is.quote:
Mijn reactie was vooral een grap en niet serieus bedoeld. Baudet is gewoon van het padje af in mijn opiniequote:
[..]
Daarom zeg ik het niet, ik vond het verrassend omdat Thierry dat zelf wel een beetje is, sinds hij zeer conservatief is.
Ja, maar dat is die al jaren. Ik denk niet dat hij vrijwillig zijn inkomsten gaat laten zien. Zijn partij is dan ook geen politieke partij, maar meer een club. Ik geloof dat het vooral een verdienmodel is, en of daar nou Kremlin of geen Kremlin geld mee gemoeid is, het is een partij waarbij iedereen gewoon helemaal full time wappie is.quote:
[..]
Mijn reactie was vooral een grap en niet serieus bedoeld. Baudet is gewoon van het padje af in mijn opinie
Ok, maar ten tijde van het Oekrane referendum was Baudet ook priv persoon en geen volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Deze user is geen Parlementslid en mag zoveel geld als hij wil aannemen van de Mossad mits zijn diensten in ruil daarvoor legaal zijn in Nederland.
Als je het essentieele verschil tussen een prive persoon en een volksvertegenwoordiger niet begrijpt dan mag je dat ook gewoon zeggen, natuurlijk.
Maar laat me raden: dat is anders?
Hoe is dat relevant in de huidige situatie? Heb ik daar iets over gezegd? Nee.quote:
[..]
Ok, maar ten tijde van het Oekrane referendum was Baudet ook priv persoon en geen volksvertegenwoordiger.
Maar laat me raden: dat is anders?
Maar het is wel fijn dat je nog even opmerkt dat hij toen al in de zak van Rusland zat en door Rusland gefinancierd werd. Dank je.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2024 18:34:06 ]
We wachten rustig af. Er zullen de komende dagen ongetwijfeld meer details naar buiten komen. En volgende week is er een Kamerdebat, begrijp ik.quote:
[..]
Chef AIVD is er vermoedelijk al enige tijd mee bekend. Dat lijkt me ook wel logisch gezien de Tsjechische opsporingsdiensten waarschijnlijk eerst contact opgenomen hebben met de diensten in de relevante landen (zoals NL) voor nader onderzoek, alvorens ze via de eigen media weinig substantile alarmbellen zouden luiden.
Omdat lulletjes Paternotte en Klaver die stukken willen zien?quote:
[..]
Hoe is dat relevant in de huidige situatie?
Maar het is wel fijn dat je nog even opmerkt dat hij toen al in de zak van Rusland zat en door Rusland gefinancierd werd. Dank je.
lulletjes? Ach, wat laat jij je weer kennen, triest hoor.quote:
[..]
Omdat lulletjes Paternotte en Klaver die stukken willen zien?
Het is wat.quote:
[..]
lulletjes? Ach, wat laat jij je weer kennen, triest hoor.
De NSB is nooit verboden.quote:
Wat mij betreft wordt FvD verboden net als de NSB toendertijd.
Nee, elk kamerlid is verplicht zijn (neven) inkomsten op te geven.quote:
[..]
We wachten rustig af wat er nog meer buiten komt.
Dit kamerlid blijft dat weigeren. Er zijn verder geen jaaropgaven gedeponeerd.
Is het dan raar om dit kamerlid volledig te schorsen totdat het kamerlid wel alle inkomsten opgeeft?
Nee, en dat moet dus ook gewoon gebeuren. Het tolereren en niet durven ingrijpen bij dit soort oplichters zorgt ervoor dat ze hun psychotische hersenscheten kunnen blijven spuien. Dat andere drankorgel blijft zich ook maar misdragen zonder consequenties. Dan vraag je er als samenleving ook wel een beetje zelf om.quote:
[..]
Nee, elk kamerlid is verplicht zijn (neven) inkomsten op te geven.
Dit kamerlid blijft dat weigeren. Er zijn verder geen jaaropgaven gedeponeerd.
Is het dan raar om dit kamerlid volledig te schorsen totdat het kamerlid wel alle inkomsten opgeeft?
Het is anders omdat er dus russische belang (landje pik) bij zat, en dat er dus geen nederlands belang de oorzaak was. juist dat men dit zou hebben verzwegen maakt dus dat het niet in belang van nederland gedaan werd maar van Rusland.quote:
[..]
Ok, maar ten tijde van het Oekrane referendum was Baudet ook priv persoon en geen volksvertegenwoordiger.
Maar laat me raden: dat is anders?
Volgens mij is dat toch echt wel Lee Towers.quote:
"The Voice of Europe" dat is toch Eddy Wally??
Het Nederlands belang was zo ongelooflijk belangrijk, dat er ondanks er een ruime NEE was, het associatieverdrag toch werd getekend.quote:
[..]
Het is anders omdat er dus russische belang (landje pik) bij zat, en dat er dus geen nederlands belang de oorzaak was. juist dat men dit zou hebben verzwegen maakt dus dat het niet in belang van nederland gedaan werd maar van Rusland.
En als kers op de taart het referendum werd afgeschaft. Want allemaal te complex voor de doorsnee burger.
En dan is Baudet de boef
Of heeft hij echt dingen lopen roepen die de veiligheid van Nederland rechtstreeks raken?
Anders blijft er vooral over dat er een hele slappe verdachtmaking is aangaan omkoping, maar daar wil ik dan toch wel eens eerst de bewijzen van zien.
Denk dat je de ironie van mijn post niet begreep. Baudet wordt volgens Nikonlover zijn retoriek verdacht gemaakt bij associatie. En ook als volksvertegenwoordiger ben je onschuldig tot het tegendeel feitelijk is bewezen. Baudet hoeft dus niet met bewijzen te komen dat hij onschuldig is.quote:
[..]
Deze user is geen Parlementslid en mag zoveel geld als hij wil aannemen van de Mossad mits zijn diensten in ruil daarvoor legaal zijn in Nederland.
Als je het essentieele verschil tussen een prive persoon en een volksvertegenwoordiger niet begrijpt dan mag je dat ook gewoon zeggen, natuurlijk.
Gelukkig had jij er in een ander topic al op voorgesorteerd dat ze standrechtelijk gefusilleerd konden worden.quote:
Voor dit soort collaboratie met vijandige regimes zou minimaal 10 jaar cel moeten staan.
Dus dat was een vooruitziende blik.
zonder over de inhoud van de afhandelinquote:
[..]
Het Nederlands belang was zo ongelooflijk belangrijk, dat er ondanks er een ruime NEE was, het associatieverdrag toch werd getekend.
En als kers op de taart het referendum werd afgeschaft. Want allemaal te complex voor de doorsnee burger.
En dan is Baudet de boef
te gaan, want het was een raadplegend referendum. en waarom de raad van door Rusland gebrainwaste volgen? Want blijkbaar wisten we niet welke belangen er echt speelde. Had iedereen ook tegen gestemd als we wisten dat het puur rusland was die deze anti eu partijen opricht, puur voor russische dominantie?
voorbeeld Ireland heeft goede wetten voor het houden van referendums, Neem de referendums rondom de eu grondwet. De eerste keer kwam het er niet door heen, 2e keer was er een hogere opkomst(59% vs 53%). In het tweede referendum stemde 67% voor, terwijl eerst keer 53% tegen stemde. bron. Juist doordat Ireland het gesprek is aangegaan geluisterd waarom een deel nee zei, maar ook waarom een deel ja zei, wat wil men.
dus na een uitslag moet je discusseren. En Juist doordat NL een eenmalig referendum deed, is het een alles of niets moment, wat dus niet democratie bevorderd maar juist autocratie. Zie brexit ook een schoolvoorbeeld van slechte manier van referendums houden.
In 1944 werd de NSB door de in 1940 naar Londen uitgeweken Nederlandse regering tot een verboden organisatie verklaard. De kopstukken van de NSB werden na de oorlog ter dood veroordeeld of kregen gevangenisstraf. Anton Mussert kreeg de doodstraf.quote:
Dat hele referendum was echt pure misbruik van een democratie door o.a. Baudet en Roos...quote:
[..]
zonder over de inhoud van de afhandelin
te gaan, want het was een raadplegend referendum. en waarom de raad van door Rusland gebrainwaste volgen? Want blijkbaar wisten we niet welke belangen er echt speelde. Had iedereen ook tegen gestemd als we wisten dat het puur rusland was die deze anti eu partijen opricht, puur voor russische dominantie?
voorbeeld Ireland heeft goede wetten voor het houden van referendums, Neem de referendums rondom de eu grondwet. De eerste keer kwam het er niet door heen, 2e keer was er een hogere opkomst(59% vs 53%). In het tweede referendum stemde 67% voor, terwijl eerst keer 53% tegen stemde. bron. Juist doordat Ireland het gesprek is aangegaan geluisterd waarom een deel nee zei, maar ook waarom een deel ja zei, wat wil men.
dus na een uitslag moet je discusseren. En Juist doordat NL een eenmalig referendum deed, is het een alles of niets moment, wat dus niet democratie bevorderd maar juist autocratie. Zie brexit ook een schoolvoorbeeld van slechte manier van referendums houden.
Wat zou er gebeuren als we met zn allen op de stoep bij hem zouden staan en inzage zouden eisen?quote:
Dat is die politicus die zo in zijn eer was aangetast toen Klaver suggereerde dat hij wel eens inzage zou willen hebben in de financin van FVD ?
Ik heb (helaas) niet gestemd in dat referendum omdat ik het geen legitimiteit wilde verlenen. Als ik wel had gestemd had ik wel voor het associatieverdrag gestemd.quote:
[..]
zonder over de inhoud van de afhandelin
te gaan, want het was een raadplegend referendum. en waarom de raad van door Rusland gebrainwaste volgen? Want blijkbaar wisten we niet welke belangen er echt speelde. Had iedereen ook tegen gestemd als we wisten dat het puur rusland was die deze anti eu partijen opricht, puur voor russische dominantie?
voorbeeld Ireland heeft goede wetten voor het houden van referendums, Neem de referendums rondom de eu grondwet. De eerste keer kwam het er niet door heen, 2e keer was er een hogere opkomst(59% vs 53%). In het tweede referendum stemde 67% voor, terwijl eerst keer 53% tegen stemde. bron. Juist doordat Ireland het gesprek is aangegaan geluisterd waarom een deel nee zei, maar ook waarom een deel ja zei, wat wil men.
dus na een uitslag moet je discusseren. En Juist doordat NL een eenmalig referendum deed, is het een alles of niets moment, wat dus niet democratie bevorderd maar juist autocratie. Zie brexit ook een schoolvoorbeeld van slechte manier van referendums houden.
Dan gaat ie ons allemaal op de bek slaanquote:
[..]
Wat zou er gebeuren als we met zn allen op de stoep bij hem zouden staan en inzage zouden eisen?
Om dezelfde reden dat Klaver zn broekje niet wil laten zakken voor Baudet.quote:
[..]
Dat doet Klaver niet. Klaver stelt alleen maar een vraag. Als er niets aan de hand is en er geen sprake is van Russische betalingen. Waarom maakt Baudet de financin dan niet gewoon openbaar?
Het handelen van de FvD grenst niet aan landverraad, het handelen van de FvD s landverraad en daar kan maar n straf op staan...quote:
[..]
Dat grenst namelijk aan landverraad.
Maar waarom zouden ze dit vrijwillig doen? Blijkbaar is het geloof in de russische propaganda erg grootquote:
[..]
Het handelen van de FvD grenst niet aan landverraad, het handelen van de FvD s landverraad en daar kan maar n straf op staan...
Daar zullen waarschijnlijk meerdere redenen voor zijn, waaronder het ontvangen van Russisch bloedgeld voor het verkondigen van standpunten die men er sowieso al op na hield.quote:
[..]
Maar waarom zouden ze dit vrijwillig doen? Blijkbaar is het geloof in de russische propaganda erg groot
Het is waarschijnlijk wederzijds opportunisme; het Kremlin is niet in de standpunten van de FvD genteresseerd, maar ziet in Baudet en Co. een prima opruipartij om de Nederlandse democratie te ondermijnen door het kanaliseren en mobiliseren van allerlei dwazen en wappies. En de FvD is te koop en verkondigt met graagte de standpunten van de hoogste bieder. Zouden de Arabieren meer betalen dan de Russen dan loopt Baudet met een hoofddoek in de tweede kamer en bejubelt 'ie de sharia.
Baudet stond in die tijd mogelijk al op de payroll bij Rusland.quote:
[..]
Dat hele referendum was echt pure misbruik van een democratie door o.a. Baudet en Roos...
Hij kwam daardoor in beeld bij de Amerikaanse inlichtingendiensten.
We weten nu allemaal waarom dat zo belangrijk was.quote:
[..]
Het Nederlands belang was zo ongelooflijk belangrijk, dat er ondanks er een ruime NEE was, het associatieverdrag toch werd getekend.
Eerst werd de rechtsstaat nog even geweld aangedaan door Rutte die met zijn, leugenachtig, inlegvel ging leuren ipv zo snel mogelijk een beslissing te nemen zoals de wet voorschrijft.quote:En als kers op de taart het referendum werd afgeschaft. Want allemaal te complex voor de doorsnee burger.
'Het is te complex voor een voor/tegen beslissing', wat doen kamerleden bij een stemming dacht u?
[/quote]
20% van de stemgerechtigden is niet echt ruim.quote:
[..]
Het Nederlands belang was zo ongelooflijk belangrijk, dat er ondanks er een ruime NEE was, het associatieverdrag toch werd getekend.
En als kers op de taart het referendum werd afgeschaft. Want allemaal te complex voor de doorsnee burger.
En dan is Baudet de boef
Dat is niet waar.quote:
[..]
Het Nederlands belang was zo ongelooflijk belangrijk, dat er ondanks er een ruime NEE was, het associatieverdrag toch werd getekend.
Klopt, elk gehouden referendum heeft dat aangetoond.quote:En als kers op de taart het referendum werd afgeschaft. Want allemaal te complex voor de doorsnee burger.
Zelfs voorvechter D66 is daarna terug gekomen op het referendum.
Dat sowieso.quote:En dan is Baudet de boef
En schaamteloos in het open, zoals heulen met Doegin.
Omdat FvD altijd het tegenovergestelde van de mainstream verkondigt. Dat is hun hele verdienmodel. Alle partijen zijn pro-Oekrane en dus is FvD pro-ruZZia.quote:
[..]
Maar waarom zouden ze dit vrijwillig doen? Blijkbaar is het geloof in de russische propaganda erg groot
Als Rutte morgen zou verkondigen dat je geen stront moet eten dan zit er de dag erna een dampende drol in de FvD maaltijdboxen.
Idd.quote:
[..]
Omdat FvD altijd het tegenovergestelde van de mainstream verkondigt. Dat is hun hele verdienmodel. Alle partijen zijn pro-Oekrane en dus is FvD pro-ruZZia.
Als Rutte morgen zou verkondigen dat je geen stront moet eten dan zit er de dag erna een dampende drol in de FvD maaltijdboxen.
Zie ook met corona, in het prille begin was de FvD voor zr strenge lockdowns.
Niet veel later draaiden ze 180 graden en gingen ze opeens vol op het wappie orgel.
‘Iedereen denkt dat wij Kremlin-trollen zijn, maar ik ben gewoon ondernemer’, zegt een van de investeerders in Voice of Europe als we haar bellen. We vinden haar omdat ze woont op het adres waar de domeinnaam van Voice of Europe geregistreerd staat. In het dagelijks leven is ze directeur van een douanebedrijf nabij Schiphol.
https://www.groene.nl/artikel/hollands-nepnieuws
Leuk kijk even naar de datum van je bron en lees dan even dit bericht.quote:
De schrijvers en financiers van Voice of Europe proberen zichzelf af te schermen maar een blik op de hostinggegevens leidt naar een villawijk in Dronten en de Nederlander Daan van Seventer. Als we hem bellen en vertellen wie we zijn, hangt hij direct op. Na een sms’je met nadere uitleg over hoe we zijn naam hebben gevonden, belt hij gehaast terug: ‘Ik zit nu in een skilift in Oostenrijk, sorry.’ Zonder omhaal vertelt hij inderdaad de hoster te zijn van Voice of Europe. Het gaat goed met de site. ‘Het hele Twitter-gebeuren h? Politici zoals Wilders delen het graag.’ De Drontenaar zegt dat drie Nederlanders eigenaar zijn van de website, en dat hij slechts de hosting verzorgt. Verder is hij niet betrokken.
‘Iedereen denkt dat wij Kremlin-trollen zijn, maar ik ben gewoon ondernemer’, zegt een van de investeerders in Voice of Europe als we haar bellen. We vinden haar omdat ze woont op het adres waar de domeinnaam van Voice of Europe geregistreerd staat. In het dagelijks leven is ze directeur van een douanebedrijf nabij Schiphol.
https://www.groene.nl/artikel/hollands-nepnieuws
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)sch-propagandakanaalquote:Dat veranderde allemaal na 2019. Van de Ven: "Op 31 december dat jaar verscheen er een heel kort bericht waarin ze lieten weten ermee op te houden. De Nederlandse oprichters verkochten de website aan een Tsjechisch mediabedrijf. Ergens in 2020 komt de website in handen van een Oekraense oligarch die heel nauwe banden heeft met Poetin.
Maar ja zal wel niet in je plaatje passen.
Ja, dat moet wel een voldongen feit zijn dat referenda niet werken, ze druisen structureel in tegen de mening van Fok user Wantie.quote:
[..]
Dat is niet waar.
[..]
Klopt, elk gehouden referendum heeft dat aangetoond.
Zelfs voorvechter D66 is daarna terug gekomen op het referendum.
[..]
Dat sowieso.
En schaamteloos in het open, zoals heulen met Doegin.
Weg ermee.
Wilders zijn snoepreisje naar Rusland werd anders volgens mij gewoon door Rusland betaald. Dus hij liegt gewoon. Tevens was hij ook aanwezig op de website van VoE:quote:
16 oktober 2017: https://archive.is/H3Oke
quote:Geert Wilders for Voice of Europe: “The Patriot Spring is not over yet. It is just beginning.”
Geert Wilders is leader of the Party for Freedom (PVV) in The Netherlands.
With 1.3 million votes his party became the second largest in the latest elections in March this year. The main themes of the Party for Freedom are: de-Islamisation, leaving the EU and better healthcare.
Zoals je kan zien heeft Geert Wilders in 2017 een interview gegeven op de website van VoiceofEurope. Mogelijk n van de eerste interviews.SPOILERquote:VoE: What is happening in Europe?
Wilders: We are being conquered by Islam. Not only through acts of terror but mostly through a process of population replacement. Our people are being substituted and the consequences will be devastating because the bulk of the massive flow of immigrants replacing the indigenous Europeans are Islamic. Islam is a dangerous totalitarian ideology, Islam hates us and intends to wipe away all our Western values and freedoms.
"Everything the EU does makes matters worse."
VoE: What is the role of the EU in the migrant crisis?
Wilders: Instead of stopping it, the EU is facilitating the process of population replacement. The open border policies imposed by the EU on its member states prevent these countries to control their own borders. The EU Court of Justice dismisses sovereign laws of member states and tramples on their rights to approve who enters their countries. The EU is forcing countries to take in quotas of (mostly Islamic) immigrants. EU Frontex ships pick immigrants up at sea and transport them to the EU instead of sending them back. Everything the EU does makes matters worse.
VoE: Can Europe be saved?
Wilders: Yes, but only if we get rid of the EU, restore national sovereignty and de-Islamise our societies. And that is exactly what we intend to do.
VoE: What is the task of this generation?
Wilders: We are facing an existential crisis. If we do nothing, we will cease to exist. This generation will either be the last free generation in Europe, or it will be the first of a new European renaissance. This generation decides whether the generations after it will still be living in a free and democratic Europe or whether they will be living in the Islamised continent of Eurabia.
“More and more people want to save their nation and its national identity"
VoE: What about the wave of populism you predicted?
Wilders: I predicted a wave of patriotism and I have been proven right. More and more people want to save their nation and its national identity, its values, traditions and freedoms for their children and grandchildren. In the Netherlands, the PVV, a party which barely existed ten years ago, has become the second biggest party in the country. In France, Marine Le Pen made it to the second round in the presidential elections, with one in three people voting for her. In Austria, a patriot almost became President. In Britain, the people voted for Brexit. In Eastern Europe, governments that want to protect their countries against Islam are immensely popular. The Patriot Spring is not over yet. It is just beginning.
VoE: Would you like to see Ayaan Hirsi Ali to join your party?
Wilders: I greatly respect Ayaan Hirsi Ali who is a very brave and intelligent woman. But your question is hypothetical since she does no longer lives in The Netherlands.
VoE: What are your plans for the future? Is there a plan if something happens to you?
Wilders: Our plan is to expand the party even further and embed it even deeper in Dutch society. Next year, we will participate in dozens of municipal elections all over the country. We already have a strong and competent group in both Houses of Parliament, in all the provincial councils and in the European Parliament. I do not intend to leave politics for a very long time.
“I read Voice of Europe every day and draw a lot of information and insights from it."
VoE: What is your opinion on Voice of Europe?
Wilders: I greatly admire your valuable and unique work. I read Voice of Europe (VoE) every day and draw a lot of information and insights from it. We are fortunate to have VoE as an antidote to the indoctrination by the fake media. I wish you luck and hope that ever more Europeans will find their way to you.
En heel toevallig. Iets meer dan een maand later kwam er dit nieuws:
22 november 2017: https://nos.nl/artikel/22(...)usland-is-bondgenoot
quote:Wilders naar Moskou: 'Rusland is bondgenoot'
PVV-leider Wilders wil volgend jaar een bezoek brengen aan Rusland om daar duidelijk te maken dat niet iedereen in Nederland afkerig is van de Russen. Hij heeft op de Russische ambassade in Den Haag al overleg gevoerd over een reisprogramma.
Dat zegt hij in een interview met Elsevier. "Rusland is geen vijand en dat moeten wij er niet van maken." Hij ziet het land van president Poetin vooral als een bondgenoot in de strijd tegen terrorisme en massa-immigratie uit Afrika.
SPOILERquote:Nog veel leren
Wilders wil begin volgend jaar naar Moskou reizen, voor een bezoek aan de Doema, het Russische parlement. "Om te laten zien dat er ook hier patriotten zijn." Volgens hem kunnen wij qua patriottisme nog veel leren van de Russen.
Elsevier schrijft dat Wilders zelf contact opnam met de Russische ambassadeur om te praten over een reis naar Rusland. Een eerder gepland bezoek tijdens de verkiezingen ging niet door, omdat de wet voorschrijft dat wapens verboden zijn in Russische stembureaus. Dat betekende dat Wilders' beveiligers niet mee naar binnen zouden kunnen.
Valse vijandbeelden
Minister Ollongren van Binnenlandse Zaken waarschuwde vorige week nog voor pogingen van Rusland om via internettrollen en nepnieuws de publieke opinie in Nederland te benvloeden.
Wilders wil naar eigen zeggen tegenwicht bieden tegen "de hysterische russofobie die her en der heerst in Nederland." Er bestaan volgens hem valse vijandbeelden.
Hij heeft begrip voor het gevoel onder de Russen dat ze zich omsingeld voelen door de naar het oosten oprukkende NAVO. "Ik ben een groot fan van de NAVO en de Amerikanen, maar hier heeft Rusland een punt", zegt Wilders.
Hij zegt kritisch te blijven over Rusland. En hij zal nooit leningen accepteren van de Russen, zoals zijn Franse bondgenoot Le Pen van het Front National wel doet. "Er rollen geen roebels door de gangen van de PVV."
https://nltimes.nl/2023/1(...)nnections-pvv-russia
quote:Leaked documents show connections between PVV and Russia
Leaked documents posted online by Ukrainian hackers show that the Kremlin has very successfully been trying to develop ties with the PVV since 2013. The documents also show that PVV leader Geert Wilders has been trying to hide his far-right populist party’s connections with Russia, Follow the Money reports.
PVV members have participated in Russian propaganda events, and their visits were organized by the far-right Duma member Leonid Slutsky. According to FTM, Slutsky is a central figure in the Kremlin’s efforts to recruit Western politicians to its cause so that they can fight sanctions against Russia and the idea of a sovereign Ukraine in their own countries.
Dus niet alleen naar de FvD (Thierry Baudet, Marcel de Graaf, Freek Jansen) moet een diepgaand onderzoek gedaan worden. Maar ook naar de PVV (Geert Wilders, Andre Elissen, Marcel de Graaf)SPOILERquote:For example, Slutsky organized PVV MEP Andre Elissen’s visit to Moscow in 2017 to “observe” the Russian elections. In 2018, Geert Wilders himself visited the Russian capital, a trip also organized by Slutsky. At the time, Wilders claimed that his visit was to “keep the dialogue open” after Russia annexed Crimea and the downing of flight MH17. Wilders did not comment publicly about the visit afterward.
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/968458728679837696
The documents also show that the PVV has tried to conceal its political ties with the Kremlin. In an email from 2016, for example, Wilders explicitly demanded that the general public not see the Russian guests present at a meeting of European sister parties.
According to FTM, the leaked documents show that the PVV is one of several political parties that Slutsky and his Russian Peace Foundation have been influencing, bribing, and inviting to Russia on an all-expenses paid basis for at least ten years.
According to Jakub Kelnsky, a researcher at the expertise center on hybrid security threats in Helsinki, the relationship between the PVV and Russia exposed in these documents is a textbook example of the Kremlin’s strategy to influence Western politicians. “You invite them to election observation missions, to events about traditional values, anti-Brussels, anti-EU, or anti-NATO. Then you’ll probably give them some stage time because some will be flattered. And you try to get them to visit Moscow.”
Five years after Wilders’ trip to Moscow, the PVV’s position on Russia has remained the same, according to FTM’s analysis of the party’s voting behavior. The party condemned Russia’s invasion of Ukraine in 2022, but it maintains its opposition to sanctions on Moscow and arms supplies to Kyiv. It is also firmly against Ukraine becoming a member of NATO. Early last year, just after the invasion, the PVV was the only party to vote against an investigation into the financing of political parties from abroad.
Marcel de Graaf was eerst PVV daarna FvD, vandaar dat hij bij beide partijen in de lijst staat.
En dan zijn er eventueel nog andere Nederlandse politici die op de lijst voorkomen. Maar de website werd offline gehaald voordat ik verder kon zoeken.
Tevens was de website VoE in die tijd in handen van 3 Nederlanders. Op papier in elk geval. Wat dit allemaal nog kwalijker maakt.
In een artikel over arresten in Polen naar aanleiding van dit hele gebeuren is aangegeven dat de eigenaar nu Pools was, of in elk geval daar woonde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 29-03-2024 07:20:18 ]
Jij vindt dat ze wel werken?quote:
[..]
Ja, dat moet wel een voldongen feit zijn dat referenda niet werken, ze druisen structureel in tegen de mening van Fok user Wantie.
Weg ermee.
Neem het referendum over de EU grondwet.
Hoeveel van de stemmers wist waarom het gaat?
"Met grote bewondering kijk ik naar jullie waardevolle en unieke werk, ik lees de Voice of Europe elke dag", zei PVV-leider Geert Wilders in 2017 in een interview met de website.quote:
[..]
Leuk kijk even naar de datum van je bron en lees dan even dit bericht.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)sch-propagandakanaal
Maar ja zal wel niet in je plaatje passen.
In 2017 was het dus gewoon een Nederlandse website, in handen van 3 Nederlandse ondernemers, geen zgn Tsjechische pro Kremlin website beheerd door de Russen, die tonnen overmaakte aan bv Wilders of Baudet.quote:
Zoals je kan zien heeft Geert Wilders in 2017 een interview gegeven op de website van VoiceofEurope. Mogelijk n van de eerste interviews.
En heel toevallig. Iets meer dan een maand later kwam er dit nieuws:
22 november 2017: https://nos.nl/artikel/22(...)usland-is-bondgenoot
Tevens was de website VoE in die tijd in handen van 3 Nederlanders. Op papier in elk geval. Wat dit allemaal nog kwalijker maakt.
In een artikel over arresten in Polen naar aanleiding van dit hele gebeuren is aangegeven dat de eigenaar nu Pools was, of in elk geval daar woonde.
Waar komt al deze waanzin vandaan, zelfs de Tsjechische website rept niet over Nederlandse politici die gelden zouden hebben ontvangen door de Russen.
Omgekeerd ben ik ervan overtuigd dat diverse influencers in welke vorm dan ook (politici, media figuren etc), volkomen legaal betaald krijgen voor hun dagelijkse anti Kremlin propaganda.
Dan zou ik nog meer eens wat beter lezen. Tsjechi heeft Nederland genoemd in het onderzoek als n van de landen waarvan politici geld kregen via VoE en dus indirect Rusland. Dat kun je ook in de Nederlandse artikelen lezen die hierop gevolgd zijn.quote:
[..]
In 2017 was het dus gewoon een Nederlandse website, in handen van 3 Nederlandse ondernemers, geen zgn Tsjechische pro Kremlin website beheerd door de Russen, die tonnen overmaakte aan bv Wilders of Baudet.
Waar komt al deze waanzin vandaan, zelfs de Tsjechische website rept niet over Nederlandse politici die gelden zouden hebben ontvangen door de Russen.
En dat ze 3 Nederlandse eigenaren hadden in 2017 sluit natuurlijk niet uit dat er al Russische invloeden waren in die tijd. Of dat Rusland indirect er mee te maken had. Zo diepgaand was dat onderzoek in 2018 niet.
En propaganda opzich is niet illegaal in Nederland (al zijn er uitzonderingen). Maar dat onze politiek hiervoor betaald wordt, en dat via dezelfde fondsen ook wordt betaald aan de campagnes voor de verkiezingen van Europa is een kwalijke zaak. En als deze mensen hier niet voor vervolgd kunnen worden moet het in elk geval openbaar gemaakt worden. Zodat de kiezer/burger een weloverwogen beslissing kan maken.
Er moet dus een grondig onderzoek naar deze mensen en deze zaak in het algemeen plaatsvinden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Delenlill op 29-03-2024 08:50:22 ]
Het moet inderdaad goed onderzocht worden. Vooralsnog is er echt heel weinig echt bekend.quote:
[..]
Dan zou ik nog meer eens wat beter lezen. Tsjechi heeft Nederland genoemd in het onderzoek als n van de landen waarvan politici geld kregen via VoE en dus indirect Rusland. Dat kun je ook in de Nederlandse artikelen lezen die hierop gevolgd zijn.
En dat ze 3 Nederlandse eigenaren hadden in 2017 sluit natuurlijk niet uit dat er al Russische invloeden waren in die tijd. Of dat Rusland indirect er mee te maken had. Zo diepgaand was dat onderzoek in 2018 niet.
En propaganda opzich is niet illegaal in Nederland (al zijn er uitzonderingen). Maar dat onze politiek hiervoor betaald wordt, en dat via dezelfde fondsen ook wordt betaald aan de campagnes voor de verkiezingen van Europa is een kwalijke zaak. En als deze mensen hier niet voor vervolgd kunnen worden moet het in elk geval openbaar gemaakt worden. Zodat de kiezer/burger een weloverwogen beslissing kan maken.
Zover ik weet ontbreekt deze bevestiging.quote:
Dan zou ik nog meer eens wat beter lezen. Tsjechi heeft Nederland genoemd in het onderzoek als n van de landen waarvan politici geld kregen via VoE en dus indirect Rusland. Dat kun je ook in de Nederlandse artikelen lezen die hierop gevolgd zijn.
Jij hebt vast geen abbonement op betreffende Tsjechische website om directe quotes te plaatsen.
En is dat een misdrijf?quote:En dat ze 3 Nederlandse eigenaren hadden in 2017 sluit natuurlijk niet uit dat er al Russische invloeden waren in die tijd. Of dat Rusland indirect er mee te maken had. Zo diepgaand was dat onderzoek in 2018 niet.
Ik kan je olijke beelden tonen van Poetin met Merkel, Obama, Trump etc.
Nog niet zo lang geleden werd Europa vnl bevoorraad door de Russen vwb gas, en draaide ook jouw huishouden daar op.
Onze politici worden iig wel betaald voor het tegenovergestelde, anti Kremlin propaganda. Plus alle media, nieuwsprogramma's etc.quote:En propaganda opzich is niet illegaal in Nederland (al zijn er uitzonderingen). Maar dat onze politiek hiervoor betaald wordt, en dat via dezelfde fondsen ook wordt betaald aan de campagnes voor de verkiezingen van Europa is een kwalijke zaak.
Er moet dus een grondig onderzoek naar deze mensen en deze zaak in het algemeen plaatsvinden.
Moet daar geen grondig onderzoek naar plaatsvinden?
Nee want je held Baudet heeft gisteren nog gezegd dat geld donaties niet uitmaken.quote:
Gaan we dan ook inmenging van Soros en of andere personen/instellingen onderzoeken?
Trouwens extreem zwak om meteen ja maar jij te roepen.
Nee, we gaan wel onderzoeken of er een behandeling mogelijk is voor wapperigheid.quote:
Gaan we dan ook inmenging van Soros en of andere personen/instellingen onderzoeken?
Ga nu maar weer een filmpje van George van Houts kijken.
Welke propaganda? De realiteit is vaak extreem negatief als het over het Kremlin gaat. Jij verward nieuws wel vaker met propaganda als het je bange wereldbeeld niet uitkomt.quote:
[..]
Zover ik weet ontbreekt deze bevestiging.
Jij hebt vast geen abbonement op betreffende Tsjechische website om directe quotes te plaatsen.
[..]
En is dat een misdrijf?
Ik kan je olijke beelden tonen van Poetin met Merkel, Obama, Trump etc.
Nog niet zo lang geleden werd Europa vnl bevoorraad door de Russen vwb gas, en draaide ook jouw huishouden daar op.
[..]
Onze politici worden iig wel betaald voor het tegenovergestelde, anti Kremlin propaganda. Plus alle media, nieuwsprogramma's etc.
Moet daar geen grondig onderzoek naar plaatsvinden?
https://english.radio.cz/(...)-politicians-8812632quote:
[..]
Zover ik weet ontbreekt deze bevestiging.
Jij hebt vast geen abbonement op betreffende Tsjechische website om directe quotes te plaatsen.
[..]
En is dat een misdrijf?
Ik kan je olijke beelden tonen van Poetin met Merkel, Obama, Trump etc.
Nog niet zo lang geleden werd Europa vnl bevoorraad door de Russen vwb gas, en draaide ook jouw huishouden daar op.
[..]
Onze politici worden iig wel betaald voor het tegenovergestelde, anti Kremlin propaganda. Plus alle media, nieuwsprogramma's etc.
Moet daar geen grondig onderzoek naar plaatsvinden?
https://zpravy.aktualne.c(...)1eeb2180cc47ab5f122/quote:Denk N cited BIS as saying some politicians in European states had received payment from Voice of Europe. They came from six EU states: Germany, France, Poland, Belgium, the Netherlands and Hungary.
Het bedrijf zelf is niet illegaal als dit betaald wordt vanuit Rusland bijvoorbeeld. Maar het is wel illegaal als dan vanuit dit bedrijf smeergeld wordt betaald aan politici zodat hun Russische propaganda gaan napraten. En ik weet niet precies hoe het zit met Russisch geld voor campagnes in Europese verkiezingen. Maar ook dat zou in bepaalde gevallen als smeergeld kunnen worden gezien.quote:The media also pointed out that the Russian money in cash was received by the politicians of Germany, France, Poland, Belgium, the Netherlands and Hungary through the two monitored men. This was also the case in Prague.
En op dit ogenblik is Rusland een vijandige mogendheid in mijn ogen. Wij zijn misschien niet direct met hun in oorlog maar Rusland is zeker geen vriendelijk land.
Dat de Russen van plan zijn om West-Europa te veroveren is een goed voorbeeld van propaganda die wordt gepusht. Er is namelijk geen enkele concrete aanwijzing voor (plus dat het lachwekkend is om te denken dat Rusland dat zou kunnen bewerkstelligen).quote:
[..]
Welke propaganda? De realiteit is vaak extreem negatief als het over het Kremlin gaat. Jij verward nieuws wel vaker met propaganda als het je bange wereldbeeld niet uitkomt.
Dat zal hem jeuken want hij pusht die exact dezelfde agenda.quote:
[..]
Vooral blijven schuimbekken over een linkse cope terwijl Baudet en consorten een Russische agenda zitten te pushen en zich inlaten met schimmige figuren gelieerd aan het Kremlin.
En wat als Rusland als vijandige mogendheid gezien kan worden omdat we geregeerd zijn door iemand die door smeergeld (lees; beloond met topfunctie bij de NATO) jarenlang anti-Ruslandbeleid gevoerd heeft?quote:
[..]
https://english.radio.cz/(...)-politicians-8812632
[..]
https://zpravy.aktualne.c(...)1eeb2180cc47ab5f122/
[..]
Het bedrijf zelf is niet illegaal als dit betaald wordt vanuit Rusland bijvoorbeeld. Maar het is wel illegaal als dan vanuit dit bedrijf smeergeld wordt betaald aan politici zodat hun Russische propaganda gaan napraten. En ik weet niet precies hoe het zit met Russisch geld voor campagnes in Europese verkiezingen. Maar ook dat zou in bepaalde gevallen als smeergeld kunnen worden gezien.
En op dit ogenblik is Rusland een vijandige mogendheid in mijn ogen. Wij zijn misschien niet direct met hun in oorlog maar Rusland is zeker geen vriendelijk land.
Puur hypothetisch uiteraard.
Wij hebben altijd al bij een samenwerkingsverband zoals de EU gehoord, tenminste na de 2de wereldoorlog. Dat begon bij de BeNeLux, toen kwam de EGKS, EEG en uiteindelijk de EU. Wij hebben sindsdien nog nooit een land zoals Rusland (maar ook bijvoorbeeld Amerika) verkozen boven deze samenwerkingsverbanden. (tenminste niet grootschalig). Voor de tweede wereld oorlog waren we vaak neutraal in conflicten, of zaten wij zelf direct in zo'n conflict.quote:
[..]
En wat als Rusland als vijandige mogendheid gezien kan worden omdat we geregeerd zijn door iemand die door smeergeld (lees; beloond met topfunctie bij de NATO) jarenlang anti-Ruslandbeleid gevoerd heeft?
Puur hypothetisch uiteraard.
En dan is er inderdaad ook nog de NATO, waar Rusland niet inzit. Dus ook daar gaan onze belangen naar de landen die er wel inzitten.
Dus er is geen enkele reden waarom wij Rusland zouden verkiezen boven de EU/NATO. En van de topfunctie voor Rutte in de NAVO was nog niet zo lang sprake. Ook staat deze nog zeker niet vast. Er is nog een gegadigde. En het besluit moet unaniem zijn onder alle landen die erin zitten.
En sowieso het neerhalen van MH17 door Rusland heeft ons verder van Rusland afgedreven. Daar is Rusland dus zelf verantwoordelijk voor. Niet onze leiding. En het is een logisch gevolg dat wij dan achter Oekrane staan bij een invasie van Rusland. Daarom is onze hulp aan Oekrane en onze retoriek naar Rusland toe ook zo zo sterk.
Ik heb dat stukje propaganda helemaal gemist. Waar heb je dat vandaan?quote:
[..]
Dat de Russen van plan zijn om West-Europa te veroveren is een goed voorbeeld van propaganda die wordt gepusht. Er is namelijk geen enkele concrete aanwijzing voor (plus dat het lachwekkend is om te denken dat Rusland dat zou kunnen bewerkstelligen).
Het zal voor niemand een verrassing zijn dat er Russische beinvloeding is.
De Russische ambasadeur is een huisvriend van FvD. Toen Zelensky sprak in de tweede kamer, bleef heel FvD weg. Er is nog een heel A4tje met voorbeelden.
Dat is best vaak in de media verschenen.quote:
[..]
Ik heb dat stukje propaganda helemaal gemist. Waar heb je dat vandaan?
Je dikke duim dus.quote:
[..]
Dat is best vaak in de media verschenen.
Daar staat dus precies niks concreets h. De natte krantquote:
. Ook geen idee wat het in dit topic doet, maar ok.
Waar wordt dat gepusht ? Ik weet dat er zorgen zijn over de Baltische staten en wellicht Moldavie, maar dat Rusland West-Europa wil veroveren heb ik nog niet gelezen, laat staan dat dat 'gepusht' wordt.quote:
[..]
Dat de Russen van plan zijn om West-Europa te veroveren is een goed voorbeeld van propaganda die wordt gepusht. Er is namelijk geen enkele concrete aanwijzing voor (plus dat het lachwekkend is om te denken dat Rusland dat zou kunnen bewerkstelligen).
Waar dan?quote:
[..]
Dat is best vaak in de media verschenen.
Ja hallo, de "Andere Krant". Paranoide wappiemedium bij uitstek.quote:
Het is meer dat poetin en zijn criminelen dit al 2 jaar aan het veinzen zijn.quote:
[..]
Ik heb dat stukje propaganda helemaal gemist. Waar heb je dat vandaan?
Jij mag gewoon heilig in de overheidsdiensten geloven.quote:
[..]
Ja hallo, de "Andere Krant". Paranoide wappiemedium bij uitstek.
De Andere Krant staat aantoonbaar vol met desinformatie van zelfbenoemde "deskundigen". Nul feitelijke en controleerbare onderbouwing.quote:
[..]
Jij mag gewoon heilig in de overheidsdiensten geloven.
Dat er bij de overheid soms zaken helemaal niet goed gaan is geen bewijs dat "De Andere Krant" opeens een superbetrouwbaar medium is.
Afwachten of het waar is.quote:
Nou, wat gaan we doen met die twee landverraders?
Daarvoor hebben ze cokeboeken, voor bij die boxenquote:
De hoeveelheden coke die ze er bij die partij doorheen snorren kun je ook niet van maaltijdboxen alleen financieren.
Nee natuurlijk ontkennen ze. Denk je dat ze echt zouden zeggen dat ze geld van het Kremlin hebben aangepakt? Het in ieder geval wel zo dat de Vlieger dat VoE waar hij mede-eigenaar van was aan een Kremlin-gezinde Oekraiense oligarch heeft verkocht.quote:
Coken met Cherryquote:
[..]
Daarvoor hebben ze cokeboeken, voor bij die boxen
De Vlieger: Ik wil geen vragen beantwoorden.quote:
Artikel: De vlieger staat er niet voor open vragen te beantwoorden.
De Vlieger: JE LIEGT WANT JE HEBT MIJ NIETS GEVRAAGD
Wat zijn de leugens?quote:[ x ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Starhopper op 29-03-2024 14:23:56 ]
Oh, dan is lasterlijke onzin ook niet erg.quote:
[..]
Nee natuurlijk ontkennen ze. Denk je dat ze echt zouden zeggen dat ze geld van het Kremlin hebben aangepakt? Het in ieder geval wel zo dat de Vlieger dat VoE waar hij mede-eigenaar van was aan een Kremlin-gezinde Oekraiense oligarch heeft verkocht.
Bedoel je de lasterlijke onzin rond het gegeven dat Thierry de marktomroeper voor het Kremlin speelt en tegelijkertijd zich in alle mogelijke bochten wringt om maar niet aan te geven waarom hij dat doet.quote:
[..]
Oh, dan is lasterlijke onzin ook niet erg.
Dat hij vervolgens met die boodschap in gedachten namens zijn partij een politicus op de bek wil slaan die daar vragen over stelt. Waarbij die politicus vervolgens door Thierry’s supporters wordt bedreigd.
If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a duck, then it just may be a duck
Nee, ik bedoel dat als het doelwit eenmaal gekozen is alle journalistieke standaarden het raam uit gaan met goedkeuring van de gepolariseerde meute.quote:
[..]
Bedoel je de lasterlijke onzin rond het gegeven
Klaver draagt voor uit het CIA playboek, functioneert als een lakei van het grootkapitaal en het militair-industrieel complex in het bijzonder, maar toch ga ik ervan uit deze PSP en PPR-erfgenaam oprecht een erectie krijgt van straaljagers, raketten en de Oekranse gehaktmolen.quote:dat Thierry de marktomroeper voor het Kremlin speelt en tegelijkertijd zich in alle mogelijke bochten wringt om maar niet aan te geven waarom hij dat doet.
Hij zet natuurlijk een showtje op, was waarschijnlijk al getipt over het nieuws van de Tsjechten om het in combinatie een nieuwsitem te laten lijn. Fatsoenlijk democratsich handelen zou zijn om op de argumenten van Baudet in te gaan, ipv die te diskwalificeren met een valse beschuldiging huichelachtig als vraag verpakt. Een vraag die hij al eerder heeft opgeworpen ter belastering, en waarop hij al antwoord heeft gekregen nadat de motie daartoe breed werd gesteund, ook door FvD. Maar het ging hem niet om het antwoord, hij stelt de vraag gewoon weer omdat hij wil insinueren.quote:Dat hij vervolgens met die boodschap in gedachten namens zijn partij een politicus op de bek wil slaan die daar vragen over stelt. Waarbij die politicus vervolgens door Thierry’s supporters wordt bedreigd.
If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a duck, then it just may be a duck
We weten niet of Klaver op de CIA loonlijst staat, of dat hij met zijn aanwezigheid op Epstein Island wordt gechanteerd, wel weten we dat hij nog niet door een Oekrainer op zijn hoofd is geslagen met toekijkende politie.
Dat weten we ook niet van jou.quote:
[..]
Nee, ik bedoel dat als het doelwit eenmaal gekozen is alle journalistieke standaarden het raam uit gaan met goedkeuring van de gepolariseerde meute.
[..]
Klaver draagt voor uit het CIA playboek, functioneert als een lakei van het grootkapitaal en het militair-industrieel complex in het bijzonder, maar toch ga ik ervan uit deze PSP en PPR-erfgenaam oprecht een erectie krijgt van straaljagers, raketten en de Oekranse gehaktmolen.
[..]
Hij zet natuurlijk een showtje op, was waarschijnlijk al getipt over het nieuws van de Tsjechten om het in combinatie een nieuwsitem te laten lijn. Fatsoenlijk democratsich handelen zou zijn om op de argumenten van Baudet in te gaan, ipv die te diskwalificeren met een valse beschuldiging huichelachtig als vraag verpakt. Een vraag die hij al eerder heeft opgeworpen ter belastering, en waarop hij al antwoord heeft gekregen nadat de motie daartoe breed werd gesteund, ook door FvD. Maar het ging hem niet om het antwoord, hij stelt de vraag gewoon weer omdat hij wil insinueren.
We weten niet of Klaver op de CIA loonlijst staat, of dat hij met zijn aanwezigheid op Epstein Island wordt gechanteerd, wel weten we dat hij nog niet door een Oekrainer op zijn hoofd is geslagen met toekijkende politie.
En van een politicus die zelf te maken heeft gehad met fysiek geweld zou je zeker mogen verwachten dat hij daar niet mee gaat dreigen.
Tja, hij valt door de mand...quote:
En toch zijn we als Europeanen beter af met een sterke defensie en een gederussificeerde samenleving.quote:
[..]
Dat de Russen van plan zijn om West-Europa te veroveren is een goed voorbeeld van propaganda die wordt gepusht. Er is namelijk geen enkele concrete aanwijzing voor (plus dat het lachwekkend is om te denken dat Rusland dat zou kunnen bewerkstelligen).
Oke Pythonquote:
[..]
Bedoel je de lasterlijke onzin rond het gegeven dat Thierry de marktomroeper voor het Kremlin speelt en tegelijkertijd zich in alle mogelijke bochten wringt om maar niet aan te geven waarom hij dat doet.
Dat hij vervolgens met die boodschap in gedachten namens zijn partij een politicus op de bek wil slaan die daar vragen over stelt. Waarbij die politicus vervolgens door Thierry’s supporters wordt bedreigd.
If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a duck, then it just may be a duck
Dat is dus het punt...jemig.quote:
quote:
[..]
En toch zijn we als Europeanen beter af met een sterke defensie en een gederussificeerde samenleving.
Tja, regeren is achter de feiten aanlopen blijkbaar.
quote:
[..]
Dat is dus het punt...jemig.
[..]
[ afbeelding ]
Tja, regeren is achter de feiten aanlopen blijkbaar.
[ afbeelding ]
En hieronder twee foto's van na de grootschalige aanval op Oekrane:
Liever diepgaand onderzoek naar het reilen en zeilen en de inkomsten van alle politici.quote:
[..]
Wilders zijn snoepreisje naar Rusland werd anders volgens mij gewoon door Rusland betaald. Dus hij liegt gewoon. Tevens was hij ook aanwezig op de website van VoE:
16 oktober 2017: https://archive.is/H3Oke
[..]Zoals je kan zien heeft Geert Wilders in 2017 een interview gegeven op de website van VoiceofEurope. Mogelijk n van de eerste interviews.SPOILER[..]
En heel toevallig. Iets meer dan een maand later kwam er dit nieuws:
22 november 2017: https://nos.nl/artikel/22(...)usland-is-bondgenoot
[..][ afbeelding ]SPOILER[..]
[ afbeelding ]
https://nltimes.nl/2023/1(...)nnections-pvv-russia
[..]Dus niet alleen naar de FvD (Thierry Baudet, Marcel de Graaf, Freek Jansen) moet een diepgaand onderzoek gedaan worden. Maar ook naar de PVV (Geert Wilders, Andre Elissen, Marcel de Graaf)SPOILER[..]
Marcel de Graaf was eerst PVV daarna FvD, vandaar dat hij bij beide partijen in de lijst staat.
En dan zijn er eventueel nog andere Nederlandse politici die op de lijst voorkomen. Maar de website werd offline gehaald voordat ik verder kon zoeken.
Tevens was de website VoE in die tijd in handen van 3 Nederlanders. Op papier in elk geval. Wat dit allemaal nog kwalijker maakt.
In een artikel over arresten in Polen naar aanleiding van dit hele gebeuren is aangegeven dat de eigenaar nu Pools was, of in elk geval daar woonde.
Vooral die met Doegin is schandalig.quote:
[..]
[ afbeelding ]
En hieronder twee foto's van na de grootschalige aanval op Oekrane:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik vind zijn afspraakjes met de ambassadeur schandaliger.quote:
Wat Doegin betreft hebben we ook nog deze
Vandaag kwam ik weer iets in die trant tegen:quote:
[..]
Ik heb dat stukje propaganda helemaal gemist. Waar heb je dat vandaan?
https://www.ed.nl/binnenl(...)een-zorgen~accdc7ce/
Letterlijk binnen 1 dag. En jij mist dat allemaal???
Ik heb geen ed abonnement. Het zou mij zeer verbazen dat die militair daar zegt dat de Russen West Europa gaan veroveren zoals je claimde.quote:
[..]
Vandaag kwam ik weer iets in die trant tegen:
https://www.ed.nl/binnenl(...)een-zorgen~accdc7ce/
Letterlijk binnen 1 dag. En jij mist dat allemaal???
Sinds wanneer zijn wij een gerussificeerde samenleving? Dat is nog zotter dan dat we geslamiseerd zouden zijn!quote:
[..]
En toch zijn we als Europeanen beter af met een sterke defensie en een gederussificeerde samenleving.