De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@Crannofonix
https://www.youtube.com/@DDCyprus1Click
Voor velen zal dat inderdaad meespelen.quote:Op zondag 10 maart 2024 17:31 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Gewoon, even lekker joden haten zonder dat je daar raar op aangekeken wordt. Wie wil dat nou niet?
(Behalve de niet-jodenhaters)
Waarschijnlijk voor zijn eigen veiligheid - wat het probleem niet minder maakt.quote:Op zondag 10 maart 2024 18:04 schreef Aether het volgende:
‘Hamas is terrorist’: London police arrest, release Iranian activist at pro-Palestinian rally
[ x ]
[ x ]
Er komt een tijd dat we voor onze vrijheid, onze normen en waarden, moeten gaan vechten.
Raar genoeg zijn het meestal de joden die aangeven wanneer de mensheid weer te ver polariseert... en niet eens door hun eigen toedoen.
Lol. ZIe je het al voor je, duizenden normale mensen die een tegenprotest gaan vormen.quote:
[..]
Waarschijnlijk voor zijn eigen veiligheid - wat het probleem niet minder maakt.
Er komt een tijd dat we voor onze vrijheid, onze normen en waarden, moeten gaan vechten.
Raar genoeg zijn het meestal de joden die aangeven wanneer de mensheid weer te ver polariseert... en niet eens door hun eigen toedoen.
ISLAMOFOBIEEEEE!!! WE WORDEN ONDERDRUKT. In nog geen duizend jaar dat dat gaat gebeuren.
Of wie wil: die man is opgepakt omdat de politie voor moslims is en tegen brave hardwerkende mensen en tegen autochtonen
The Israeli occupation forcesquote:
Eye on Palestine
Maar je hebt wel gelijk: dit kan nog wat worden...
Gaat er niet komen. Hamas wil doorvechten tot de laatste Palestijn.quote:Op zondag 10 maart 2024 19:53 schreef Molo het volgende:
Is er al nieuws over Ramadanbestand wat aangeboden was aan Hamas?
Hamas’s Haniyeh: Israel to blame for collapsed truce talks, no hostage will be released without permanent ceasefire
https://www.timesofisrael(...)permanent-ceasefire/
Geef het wat tijd, dit zal nog verder escalerenquote:Op zondag 10 maart 2024 19:08 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
The Israeli occupation forces
Eye on Palestine
Maar je hebt wel gelijk: dit kan nog wat worden...
Dit is pas de eerste dag van de Ramadan
En je weet dat ik geen controle heb hoe mensen zich op X uitdrukken
Helaas zijn dit soort accounts wel de enige die erover berichten
Daar zullen ze dan ook wel een bedoeling mee hebben... Iets met ophitsen...quote:Op zondag 10 maart 2024 20:27 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Geef het wat tijd, dit zal nog verder escaleren
Dit is pas de eerste dag van de Ramadan
En je weet dat ik geen controle heb hoe mensen zich op X uitdrukken
Helaas zijn dit soort accounts wel de enige die erover berichten
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-in-gaza~a5891f2d/
Hij moet niet zo hypocriet doen en zijn genocide in Jemen stoppen.
Dus op dag 1 is de noodzaak van de veiligheidsbeperkingen rond de moskee al aangetoond.quote:
Ik krijg de indruk dat je haast een stijfje krijgt bij het idee van nog verdere escalatie.quote:
Permanent staakt het vuren? Gaat Hamas de wapens eindelijk neerleggen? Of is dit een bestand van een jaar om nieuwe raketten te maken en kindsoldaten te ronselen?quote:
Allemaal de schuld van Isral
Hamas’s Haniyeh: Israel to blame for collapsed truce talks, no hostage will be released without permanent ceasefire
https://www.timesofisrael(...)permanent-ceasefire/
Dit soort shit is de reden dat ik nog nooit bij een linkse demonstratie aanwezig ben geweest. Jee feminisme en de plek waar vrouwen amper rechten hebben en na verkrachting met een groot feest door de straten worden gesleept. Hoe verzin je die combo?
quote:
Waarom maken mensen het altijd anti-Joden dingen van?quote:
[..]
Gewoon, even lekker joden haten zonder dat je daar raar op aangekeken wordt. Wie wil dat nou niet?
(Behalve de niet-jodenhaters)
Wat een ongelofelijke onzin.
Nee, die anti-genocide mensen zijn anti-genocide.
Jullie praten genocide goed omdat het om Israel gaat. Waarom jullie dat doen is mij echt een grote vraag. Omdat jullie joden zijn? Familie hebben in Israel? Ik weet het niet en kan er met mijn hoofd niet bij.
Maar waarom zijn mensen die anti-genocide zijn ineens anti-joden?
Het zal mij echt een complete zorg zijn wie de dader is en wie de slachtoffers. Genocide is altijd walgelijk.
Ongeacht of de dader of slachtoffers nou joden, christenen, moslims, atheisten of noem het maar zijn.
Het is een bezettingsmacht in een ander land, hoe wil je het anders noemenquote:
Buiten moordenaars, dat zou ook wel een goede omschrijving zijn.
Gaat hij zeggen dat deze oorlog een oorlog is voor Westerse waarden
Dan heb je wel een gigantische plaat voor je kop zeg.
Sinds wanneer staan Westerse waarden voor genocide? Voor bezetters. Het uitmoorden van hele dorpen.
Daar zullen de Palestijnen anders over denkenquote:
[..]
Dus op dag 1 is de noodzaak van de veiligheidsbeperkingen rond de moskee al aangetoond.
Bijnaquote:
[..]
Ik krijg de indruk dat je haast een stijfje krijgt bij het idee van nog verdere escalatie.
Bedoelt hij niet gewoon dat Hamas zich onmiddellijk moet overgeven en ontbinden, en de gijzelaars vrijlaten?quote:Op zondag 10 maart 2024 21:23 schreef HSG het volgende:
Koning Saoedi-Arabi wil einde 'brutale misdaden' in Gaza
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-in-gaza~a5891f2d/
Hij moet niet zo hypocriet doen en zijn genocide in Jemen stoppen.
Want dat is wat een normaal mens zou bedoelen.
Ervanuitgaande dat er daadwerkelijk zoveel kinderen om zijn gekomen. En dat weten we gewoon niet.quote:
Op ik denk dat ze bedoelen dat ze vechten tegen extreem religieuze gestoorde gekken die in feite de hele wereld willen veroveren en dan dwingen hun religie te volgen en hun vrijheid te ontnemen. eigenlijk al onze verworvenheden in het westen.quote:
Die president van Israel is ook wel echt compleet de weg kwijt.
Gaat hij zeggen dat deze oorlog een oorlog is voor Westerse waarden
Dan heb je wel een gigantische plaat voor je kop zeg.
Sinds wanneer staan Westerse waarden voor genocide? Voor bezetters. Het uitmoorden van hele dorpen.
Zo kan je het ook opvatten maar alsnog moet die vent niet zo hypocriet doen.quote:
[..]
Bedoelt hij niet gewoon dat Hamas zich onmiddellijk moet overgeven en ontbinden, en de gijzelaars vrijlaten?
Want dat is wat een normaal mens zou bedoelen.
Je praat onzin. Er werden leuzen geroepen als 'kankerzionisten', 'Hamas is my brother' en andere antisemitische uitlatingen. Wat jij en andere extreme pro-Palestina-aanhangers verder eens moeten realiseren is dat het jullie mening is dat Isral een genocide zou uitvoeren. Het is geen feit, dus jullie visie is niet de waarheid.quote:
[..]
[..]
Waarom maken mensen het altijd anti-Joden dingen van?
Wat een ongelofelijke onzin.
Nee, die anti-genocide mensen zijn anti-genocide.
Jullie praten genocide goed omdat het om Israel gaat. Waarom jullie dat doen is mij echt een grote vraag. Omdat jullie joden zijn? Familie hebben in Israel? Ik weet het niet en kan er met mijn hoofd niet bij.
Maar waarom zijn mensen die anti-genocide zijn ineens anti-joden?
Het zal mij echt een complete zorg zijn wie de dader is en wie de slachtoffers. Genocide is altijd walgelijk.
Ongeacht of de dader of slachtoffers nou joden, christenen, moslims, atheisten of noem het maar zijn.
Hamas wordt openlijk gesteund door Iran en Rusland. Als jij Herzog niet begrijpt of wil begrijpen, snap je geen geopolitiek.quote:
Die president van Israel is ook wel echt compleet de weg kwijt.
Gaat hij zeggen dat deze oorlog een oorlog is voor Westerse waarden
Dan heb je wel een gigantische plaat voor je kop zeg.
Sinds wanneer staan Westerse waarden voor genocide? Voor bezetters. Het uitmoorden van hele dorpen.
Dat horen ze wel te doen.quote:
Allemaal de schuld van Isral
Hamas’s Haniyeh: Israel to blame for collapsed truce talks, no hostage will be released without permanent ceasefire
https://www.timesofisrael(...)permanent-ceasefire/
Directe vrijlating is opgedragen aan ze.
https://www.timesofisrael(...)ed-in-idf-airstrike/
Dat woord genocide wordt ook te pas en te onpas gebruikt, net zoals racisme.quote:
Die president van Israel is ook wel echt compleet de weg kwijt.
Gaat hij zeggen dat deze oorlog een oorlog is voor Westerse waarden
Dan heb je wel een gigantische plaat voor je kop zeg.
Sinds wanneer staan Westerse waarden voor genocide? Voor bezetters. Het uitmoorden van hele dorpen.
Uitmoorden van hele dorpen? Wie zegt dat? Hamas zeker...
Dat er 10000en kinderen zijn omgekomen neem ik ook niet voor waar aan. Hamas-propaganda.
De Palestijnse bevolking weet wel heel rap toe te nemen als ze last van een genocide hebben.quote:Op maandag 11 maart 2024 10:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Veel genocide-ontkenning hier (nog) in dit topic. Alsof de Palestijnen eerst uitgeroeid moeten zijn voordat het pas een genocide is. Joden en de Armenirs bestaan ook nog altijd in grote getale maar die genocides erkennen we wel. Alhoewel... sommigen erkennen die genocides ook niet, en de mensen die hier deze genocide ontkennen gaan de geschiedenis in met dat rijtje Holocaust-ontkenners en Armeense genocide-ontkenners. Treurig.
Als je de ICJ interim ruling bedoelt... die geldt niet voor Hamas omdat Hamas geen land is en geen partij is in de zaak. Isral is dingen opgedragen... Hamas is dringend tot iets opgeroepen.quote:
[..]
Dat horen ze wel te doen.
Directe vrijlating is opgedragen aan ze.
https://www.universiteitl(...)-case-against-israel
https://www.amnesty.org/e(...)alestinians-in-gaza/
Bron van de enorme Palestijnse bevolkingsgroei 7 oktober 2023 t/m nu?quote:
[..]
De Palestijnse bevolking weet wel heel rap toe te nemen als ze last van een genocide hebben.
Overigens staat de definitie van genocide los van bevolkingsgroei of totale bevolkingscijfers... maar dat terzijde.
Die populaties verdrievoudigde niet tijdens de genocide. Overigens moet ik zeggen dat het speelkwartier voor Isral nu wel voorbij is. De geluiden van nieuwe nederzettingen en het permanent verdrijven van de Palestijnen begint wel degelijk naar genocide te neigen ipv een antiterrorisme campagne.quote:
Veel genocide-ontkenning hier (nog) in dit topic. Alsof de Palestijnen eerst uitgeroeid moeten zijn voordat het pas een genocide is. Joden en de Armenirs bestaan ook nog altijd in grote getale maar die genocides erkennen we wel. Alhoewel... sommigen erkennen die genocides ook niet, en de mensen die hier deze genocide ontkennen gaan de geschiedenis in met dat rijtje Holocaust-ontkenners en Armeense genocide-ontkenners. Treurig.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 11-03-2024 10:34:22 ]
Uhm dat had niets gescheeld.quote:
Blabla. Semantische rechtsgeldige gelul in termen. We weten wat we bedoelen hier. Die moordende, verkrachtende, borst afsnijdende en ontvoerende klootzakken moeten hun gijzelaars vrijlaten. Asap.quote:
[..]
Als je de ICJ interim ruling bedoelt... die geldt niet voor Hamas omdat Hamas geen land is en geen partij is in de zaak. Isral is dingen opgedragen... Hamas is dringend tot iets opgeroepen.
https://www.universiteitl(...)-case-against-israel
https://www.amnesty.org/e(...)alestinians-in-gaza/
Het staat ook los van de hoeveelheid slachtoffers of de schaal van de vernietigingquote:Op maandag 11 maart 2024 10:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Bron van de enorme Palestijnse bevolkingsgroei 7 oktober 2023 t/m nu?
Overigens staat de definitie van genocide los van bevolkingsgroei of totale bevolkingscijfers... maar dat terzijde.
Enige dat in mijn ogen wijst naar genocide zijn een aantal hele twijfelachtige uitspraken van Isralische politici
Verder zie ik het (nog) noet
Bij genocide denken we al snel aan de joden in Europa of de Armenirs in Turkije/het Ottomaanse rijk. Die bevolkingen werden verwijderd/uitgewist. Je kunt niet zeggen dat dat momenteel met de Palestijnen gebeurt.quote:
[..]
Bron van de enorme Palestijnse bevolkingsgroei 7 oktober 2023 t/m nu?
Overigens staat de definitie van genocide los van bevolkingsgroei of totale bevolkingscijfers... maar dat terzijde.
Overigens valt er genoeg aan te merken op het (misdadige) gedrag van de Isralische overheid.
Is dat niet meer deportatie of verdrijving, ipv genocide?quote:
[..]
Die populaties verdrievoudigde niet tijdens de genocide. Overigens moet ik zeggen dat het speelkwartier voor Isral nu wel voorbij is. De geluiden van nieuwe nederzettingen en het verdrijven van de Palestijnen begint wel degelijk naar genocide te neigen ipv een antiterrorisme campagne.
Beiden zijn vormen van etnische zuiveringen en dus genocide.quote:
[..]
Is dat niet meer deportatie of verdrijving, ipv genocide?
Precies en nakomelingen van die volken leven nu nog steeds daar en elders voort. Daarom is het ook zo dom om naar bevolkingsaantallen en bevolkingsgroei van de Palestijnen te wijzen als bewijs tegen genocide.quote:
[..]
Bij genocide denken we al snel aan de joden in Europa of de Armenirs in Turkije/het Ottomaanse rijk. Die bevolkingen werden verwijderd/uitgewist.
Het gebeurt op een indirectere manier. Daarom spreken sommigen ook wel over een slow of slow-motion genocide. Maar ook dt is genocide.quote:Je kunt niet zeggen dat dat momenteel met de Palestijnen gebeurt.
Hahahaquote:
[..]
Precies en nakomelingen van die volken leven nu nog steeds daar en elders voort. Daarom is het ook zo dom om naar bevolkingsaantallen en bevolkingsgroei van de Palestijnen te wijzen als bewijs tegen genocide.
Er is geen genocide in Gaza, clown.quote:[..]
Het gebeurt op een indirectere manier. Daarom spreken sommigen ook wel over een slow of slow-motion genocide. Maar ook dt is genocide.
Jouw maffe doelpalen-verschuivingen veranderen daar niets aan.
Toch zijn de meningen erover verdeeld. En zien we het in NL niet zo.quote:
[..]
Beiden zijn vormen van etnische zuiveringen en dus genocide.
ethnische zuiveringen en genocide zijn twee verschillende dingenquote:
[..]
Beiden zijn vormen van etnische zuiveringen en dus genocide.
gebeurd alleen allebei niet hier.quote:
Op genocide is het uitmoorden van een volk. daar is geen sprake van, maar er vallen wel veel doden omdat hamas tussen de bevolking in zit, verstopt. hamas dwing dus in feite israel om al die slachtoffers te maken. het is of dat, of hamas niet bestrijden.
en gaza wordt ook niet ethnisch gezuiverd. het blijft gewoon palestijns na de oorlog.
bij dit alles constant genocide zeggen, is een mooi wapen tegen israel. het buitenland gaat dan vroeg of llaat om, en steunt israel niet meer. en israel voelt zich slecht, want er is ooit echte genocide op HUN gepleegd, en nu worden ze daar zelf van beschuldigd. dat doet pijn. en daarom wordt dit geroepen. niet omdat het waar is, want dat is het niet.
Genocide is de intentie om een volk uit te roeienquote:
[..]
gebeurd alleen allebei niet hier.
genocide is het uitmoorden van een volk. daar is geen sprake van, maar er vallen wel veel doden omdat hamas tussen de bevolking in zit, verstopt. hamas dwing dus in feite israel om al die slachtoffers te maken. het is of dat, of hamas niet bestrijden.
en gaza wordt ook niet ethnisch gezuiverd. het blijft gewoon palestijns na de oorlog.
bij dit alles constant genocide zeggen, is een mooi wapen tegen israel. het buitenland gaat dan vroeg of llaat om, en steunt israel niet meer. en israel voelt zich slecht, want er is ooit echte genocide op HUN gepleegd, en nu worden ze daar zelf van beschuldigd. dat doet pijn. en daarom wordt dit geroepen. niet omdat het waar is, want dat is het niet.
De mate van succes is voor de definitie niet heel erg interessant en dat er Palestijnse gebieden etnisch worden gezuiverd lijkt me moeilijk te ontkennen
De jaren daarvoor ging het best heftig aan toequote:
De Rammedan is begonnen, nu gaat het echt los
Dat is manifest onwaar. Etnische zuivering is helemaal geen vorm van genocide.quote:
[..]
Beiden zijn vormen van etnische zuiveringen en dus genocide.
genocide is een vorm van etnisch zuiveren. Maar je hebt gelijk.quote:
[..]
Dat is manifest onwaar. Etnische zuivering is helemaal geen vorm van genocide.
quote:Indien etnische zuivering gepaard gaat met geplande moord op grote schaal, is er in die gevallen sprake van genocide; doel is dan niet fysieke verdrijving maar vernietiging. Overigens wordt het begrip zuivering soms ook al gebruikt wanneer sprake is van een gedwongen assimilatie, die dan weer vaak vooraf gaat aan fysieke verwijdering. Deze geleidelijke schaal geeft aan dat het gaat om een dynamisch en vaak radicaliserend proces. De grens met genocide wordt overschreden wanneer verdrijving een massamoord wordt.
A Hamas-linked website warns Palestinian individuals or groups against cooperating with Israel to provide security for aid convoys amid the spiraling humanitarian crisis in Gaza.
Those who do will be treated as collaborators and be handled with an iron fist, the Hamas Al-Majd security website says, quoting a security official in Palestinian terror forces.
https://www.timesofisrael.com/liveblog-march-11-2024/
Je weet niet waar waar je het over hebt. De Palestijnse bevolking is sinds 1900 verviervoudigd. Het verdrietige gegeven dat er nu onnodige burgerslachtoffers vallen, maakt niet dat Isral bewust en systematisch het doel heeft het Palestijnse volk of een deel ervan bewust om te leggen.quote:
Veel genocide-ontkenning hier (nog) in dit topic. Alsof de Palestijnen eerst uitgeroeid moeten zijn voordat het pas een genocide is. Joden en de Armenirs bestaan ook nog altijd in grote getale maar die genocides erkennen we wel. Alhoewel... sommigen erkennen die genocides ook niet, en de mensen die hier deze genocide ontkennen gaan de geschiedenis in met dat rijtje Holocaust-ontkenners en Armeense genocide-ontkenners. Treurig.
Ten eerste dat de sterftecijfers waar zijn. Dat is zelfs statistisch al erg onwaarschijnlijk. Dat er vele burgers omkomen is uiteraard een feit hoe je het ook wendt of keert, maar de hoeveelheid weten we gewoon niet en ook niet de verhouding tussen strijder en burger. Daaruit kun je dus niets afleiden over een eventuele intentie. Dat Isral niet veel geeft om Palestijnen wordt zelfs overtroffen door de onverschilligheid van Hamas.
Ten tweede dat het de intentie van Isral is om zoveel mogelijk Palestijnen te doden. Als dat zo was geweest, dan is het IDF/IAF hartstikke incompetent gezien de opgegeven cijfers. Maar we weten dat dat niet zo is; ze hebben in no time het grootste deel van Gaza onder de voet gelopen zonder dat Hamas, met al die jaren van ingraven en voorbereiding, daar iets aan kon doen. Dus zijn ze niet incompetent en dat betekent dat ze niet uit zijn op het doden van zoveel mogelijk mensen. Het ene kan niet waar zijn zonder het ander.
Er spelen natuurlijk meer zaken mee, projectie bijvoorbeeld (omgekeerd zou Hamas, en ook vele moslims en andere jodenhaters, niet aarzelen om alle joden te doden) en informatiebubbels, maar dit is wat ik ervan denk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 11-03-2024 12:31:41 ]
-Norman Finkelstein
Goed dat er ook aandacht was voor Gaza tijdens en rondom de Oscars. Petje af voor Britse jood Jonathan glazer die feitelijk zegt "not in my name" en dat hij de paralellen van Gaza met de holocaust benoemt. Ik heb the zone of interest niet gezien,maar ik had een column gelezen waarin werd beschreven dat de film ook over Gaza gaat. In de zin dat er vreselijke dingen gebeuren in Auschwitz, maar dat mensen die aangrenzend wonen aan het kamp doen alsof dat wat gebeurt normaal en rustig verder gaan met hun leven.
Zo ook met het bezoek van de Isralische president gisteren. De staatshoofd van een land dat bezig is met een genocidale campagne, uitnodigen om het holocaust museum te openen. Srsly? Een man die zelf genocidale uitspraken heeft gedaan, "ik accepteer niet dat er burgers zijn in Gaza, de gehele bevolking is verantwoordelijk voor 7/10", maar vervolgens dood leuk handjes komt schudden met onze koning. En dat het holocaust museum stelt dat hij al afgelopen zomer is uitgenodigd en dat ze geen reden zagen de uitnodiging in te trekken.
Ik bedoel het land wordt momenteel berecht bij het ICJ voor genocide maar de mensen van de holocaust museum zagen geen reden om de uitnodiging in te trekken. Owkaaay.
De aanwezigheid van de Isralische president tijdens de opening zal voor altijd een schandvlek zijn voor het museum.
Het is vooral weer + 5 zetels voor Wilders. Want het is weer eens geheel duidelijk waar het anti-Israel kadaverdiscipline voornamelijk vandaan komt.quote:
"The biggest insult to the memory of the holocaust is not denying it, but using it to commit genocide on the Palestinian people."
-Norman Finkelstein
Goed dat er ook aandacht was voor Gaza tijdens en rondom de Oscars. Petje af voor Britse jood Jonathan glazer die feitelijk zegt "not in my name" en dat hij de paralellen van Gaza met de holocaust benoemt. Ik heb the zone of interest niet gezien,maar ik had een column gelezen waarin werd beschreven dat de film ook over Gaza gaat. In de zin dat er vreselijke dingen gebeuren in Auschwitz, maar dat mensen die aangrenzend wonen aan het kamp doen alsof dat wat gebeurt normaal en rustig verder gaan met hun leven.
Zo ook met het bezoek van de Isralische president gisteren. De staatshoofd van een land dat bezig is met een genocidale campagne, uitnodigen om het holocaust museum te openen. Srsly? Een man die zelf genocidale uitspraken heeft gedaan, "ik accepteer niet dat er burgers zijn in Gaza, de gehele bevolking is verantwoordelijk voor 7/10", maar vervolgens dood leuk handjes komt schudden met onze koning. En dat het holocaust museum stelt dat hij al afgelopen zomer is uitgenodigd en dat ze geen reden zagen de uitnodiging in te trekken.
Ik bedoel het land wordt momenteel berecht bij het ICJ voor genocide maar de mensen van de holocaust museum zagen geen reden om de uitnodiging in te trekken. Owkaaay.
De aanwezigheid van de Isralische president tijdens de opening zal voor altijd een schandvlek zijn voor het museum.
Namelijk: treurige woke-dames en figuren uit het Rifgebergte.
die intentie is er niet, afgezien van wat extreem rechtse kolonisten en gestoord religieuzen. en de palestijnse gebieden worden ook niet ethnisch gezuiverd. misschien moet je niet elke activistische slogan geloven.quote:
[..]
Genocide is de intentie om een volk uit te roeien
De mate van succes is voor de definitie niet heel erg interessant en dat er Palestijnse gebieden etnisch worden gezuiverd lijkt me moeilijk te ontkennen
en er leven 3 miljoen palestijnen daar. waarvan 1.6 miljoen in israel. en dat is de helft van het totaal, de rest is in buurlanden.
bijna 7 miljoen joden in israel.
grappig genoeg, is dat dus bijna in balans.
[ Bericht 12% gewijzigd door pokkerdepok op 11-03-2024 14:54:47 ]
Zijn de Gaza-Palestijnen hier dan niet minstens net zo schuldig aan? Je zou ook kunnen zeggen dat Isral bezig is met zich te verdedigen tegen genocide.quote:
[..]
Genocide is de intentie om een volk uit te roeien
De mate van succes is voor de definitie niet heel erg interessant en dat er Palestijnse gebieden etnisch worden gezuiverd lijkt me moeilijk te ontkennen
Hamas zeker inderdaad. En massaal oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.quote:
[..]
Zijn de Gaza-Palestijnen hier dan niet minstens net zo schuldig aan? Je zou ook kunnen zeggen dat Isral bezig is met zich te verdedigen tegen genocide.
Die gebeurtenissen zijn alleen nooit een vergoeilijking voor eventuele misdaden van de tegenpartij.
Net zo min de misdaden van Hamas op en sinds 7 oktober rechtvaardig zouden zijn omdat Isral de Palestijnen in Gaza en de West Bank van alles aan zou doen.
De crux zit hem in dat als kolonisten genocide plegen in de West Bank, dan zijn Palestijnen gerechtvaardigd zich daar tegen te verdedigen. Maar duizend festivalgangers uit Tel Aviv (die zelf waarschijnlijk in de meerderheid links georinteerd zijn en tegen kolonisten) ergens in een woestijn uit het niets vermoorden heeft niets te maken met zelfverdediging tegen genocide in de West Bank door kolonisten, en is dus niet gerechtvaardigd.quote:
[..]
Hamas zeker inderdaad. En massaal oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.
Die gebeurtenissen zijn alleen nooit een vergoeilijking voor eventuele misdaden van de tegenpartij.
Net zo min de misdaden van Hamas op en sinds 7 oktober rechtvaardig zouden zijn omdat Isral de Palestijnen in Gaza en de West Bank van alles aan zou doen.
Als Hamas genocide pleegt in Isral (met alle gestelde intentie om daarmee door te gaan tot het bittere einde), dan is Isral gerechtvaardigd zich daar tegen te verdedigen. (tot zo ver exacte kopie van de eerste paragraaf hierboven). Hamas uitroeien met helaas onvermijdelijke burgerdoden heeft alles te maken met zelfverdediging tegen genocide (edit: door Hamas in Isral). En is dus gewoon gerechtvaardigd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Alov op 11-03-2024 17:20:17 ]
En zucht. Het woord genocide heeft tegenwoordig echt geen enkele waarde meer he. Beide kanten gaan er graag mee lopen en paraderen.
Whatabout?quote:
[..]
Zijn de Gaza-Palestijnen hier dan niet minstens net zo schuldig aan? Je zou ook kunnen zeggen dat Isral bezig is met zich te verdedigen tegen genocide.
Van niettus gaat de discussie niet beter wordenquote:
[..]
die intentie is er niet, afgezien van wat extreem rechtse kolonisten en gestoord religieuzen. en de palestijnse gebieden worden ook niet ethnisch gezuiverd.
Waar heb je het in godsnaam over?quote:misschien moet je niet elke activistische slogan geloven.
Jij zegt dat de regering van Isral/IDF/het hele Isralische volk de intentie van genocide hebben?quote:
[..]
Van niettus gaat de discussie niet beter worden
[..]
Waar heb je het in godsnaam over?
Per definitie niet, wel in deze definitie en deze omstandigheid, in het algemeen (individuele zaken kunnen altijd fout gaan).quote:
Nogal boud om de daden van IDF per definitie gerechtvaardigd te vinden.
En zucht. Het woord genocide heeft tegenwoordig echt geen enkele waarde meer he. Beide kanten gaan er graag mee lopen en paraderen.
Ik gebruik letterlijk de definitie van genocide die in comments hierboven gesteld was.
lees mijn verduidelijkende post daarnaquote:
Nee, waar denk je dat ik dat zeg?quote:
[..]
Jij zegt dat de regering van Isral/IDF/het hele Isralische volk de intentie van genocide hebben?
Ik zeg dat ik het niet weet en dat een aantal twijfelachtige uitspraken van hooggeplaatste israeli's de boel sterk die hoek indrukken
Nog steeds een whataboutismquote:
Ik heb ook in deze reeks al meerdere malen aangegeven dat de campagne van Hamas een genocidale is
Zij zelf ook trouwens
Daarom dat iedereen 7 oktober ook afkeurt, op wat extreme types na.quote:
[..]
De crux zit hem in dat als kolonisten genocide plegen in de West Bank, dan zijn Palestijnen gerechtvaardigd zich daar tegen te verdedigen. Maar duizend festivalgangers uit Tel Aviv (die zelf waarschijnlijk in de meerderheid links georinteerd zijn en tegen kolonisten) ergens in een woestijn uit het niets vermoorden heeft niets te maken met zelfverdediging tegen genocide in de West Bank door kolonisten, en is dus niet gerechtvaardigd.
Hamas is totaal niet in staat om een genocide te plegen op joden. Ze kunnen hooguit een aanval uitvoeren die dan binnen een dag wordt gestopt door Isral. Het verschil in macht en kracht is zo immens groot. Dus je kunt niet stellen dat Isral zich tegen een genocide verdedigd en dientengevolge dat die burgerdoden verrechtvaardigd zijn.quote:Als Hamas genocide pleegt in Isral (met alle gestelde intentie om daarmee door te gaan tot het bittere einde), dan is Isral gerechtvaardigd zich daar tegen te verdedigen. (tot zo ver exacte kopie van de eerste paragraaf hierboven). Hamas uitroeien met helaas onvermijdelijke burgerdoden heeft alles te maken met zelfverdediging tegen genocide. En is dus gewoon gerechtvaardigd.
Er is geen beetje genocide. Hamas is heel goed in staat om Isralischer te doden met als doel uitroeiing van het volk, en zijn daar al lang mee bezig. En niet alleen Hamas, zo veel Palestijnse groepen en aanverwanten zijn daar al lang mee bezig met succes ook helaas.quote:
[..]
Daarom dat iedereen 7 oktober ook afkeurt, op wat extreme types na.
[..]
Hamas is totaal niet in staat om een genocide te plegen op joden. Ze kunnen hooguit een aanval uitvoeren die dan binnen een dag wordt gestopt door Isral. Het verschil in macht en kracht is zo immens groot. Dus je kunt niet stellen dat Isral zich tegen een genocide verdedigd en dientengevolge dat die burgerdoden verrechtvaardigd zijn.
Op zich, sec, is het een whataboutism, maar zoals ik zei, de crux zit hem in het verschil in gerechtvaardigheid.quote:
[..]
Nog steeds een whataboutism
Ik heb ook in deze reeks al meerdere malen aangegeven dat de campagne van Hamas een genocidale is
Zij zelf ook trouwens
HAHAHAHAquote:
[..]
Daarom dat iedereen 7 oktober ook afkeurt, op wat extreme types na.
[..]
Hamas is totaal niet in staat om een genocide te plegen op joden. Ze kunnen hooguit een aanval uitvoeren die dan binnen een dag wordt gestopt door Isral. Het verschil in macht en kracht is zo immens groot. Dus je kunt niet stellen dat Isral zich tegen een genocide verdedigd en dientengevolge dat die burgerdoden verrechtvaardigd zijn.
het is een beetje aan jou. als je zegt dat er genocide wordt gepleegd, laat maar zien dan. ik heb je net duidelijk uitgelegd waarom het niet van toepassing is. maar daar reageer je niet op...quote:
[..]
Van niettus gaat de discussie niet beter worden
[..]
Waar heb je het in godsnaam over?
dit hoor je heel vaak. echt fokt op dat mensen zo denken. hamas is degene die werkelijk genocide wil plegen, maar dat wordt weggewuifd. israel mag hamas niet ECHT aanpakken, want het verzet is begrijpelijk. verzet tegen maatregelen die genocide tegen houden...quote:
Hamas is totaal niet in staat om een genocide te plegen op joden. Ze kunnen hooguit een aanval uitvoeren die dan binnen een dag wordt gestopt door Isral. Het verschil in macht en kracht is zo immens groot. Dus je kunt niet stellen dat Isral zich tegen een genocide verdedigd en dientengevolge dat die burgerdoden verrechtvaardigd zijn.
resultaat? decennia lang oorlog en onderdrukking, en de palestijnen die helemaal kapot gaan .
Misschien moet je je even beter inlezen voordat je desinformatie gaat verspreiden. Bijna driekwart van de palestijnen vond het helemaal prima dat er een slachting plaatsvond op de joden 7 oktober. Slechts 11% was er tegen.quote:
[..]
Daarom dat iedereen 7 oktober ook afkeurt, op wat extreme types na.
https://www.reuters.com/w(...)as-rises-2023-12-14/
Maar ik zeg nergens dat er een genocide aan de gang isquote:
[..]
het is een beetje aan jou. als je zegt dat er genocide wordt gepleegd, laat maar zien dan. ik heb je net duidelijk uitgelegd waarom het niet van toepassing is. maar daar reageer je niet op...
Die Palestijnen die naar hun mening is gevraagd hebben een andere 7 oktober dan ons gezien. Wij kennen 7 okt als de tientallen doden bij het festival met overal bloed, de beelden van mensen die in de bunkers schuilen en de granaten teruggooien, de 40 onthoofden baby's, de levende baby in de oven, een zwangere vrouw waar de foetus uit de buik wordt gesneden en het martelen van twee kinderen terwijl de ouders toekijken. Dat wordt ons verteld, dat verhaal leren wij.quote:
[..]
Misschien moet je je even beter inlezen voordat je desinformatie gaat verspreiden. Bijna driekwart van de palestijnen vond het helemaal prima dat er een slachting plaatsvond op de joden 7 oktober. Slechts 11% was er tegen.
https://www.reuters.com/w(...)as-rises-2023-12-14/
De Palestijnen en een groot gedeelte van de Arabische wereld krijgen andere verhalen. Als jij bij die mensen vraagt wat er op 7 oktober gebeurd is dan krijg je een verhaal wat niet bij ons beeld past.
Als je me niet gelooft zou je kunnen kijken naar de andere antwoorden van die peiling waar dat reuters artikel het over heeft. Dan zie je dat de stelling 'de Palestijn juicht om het afslachten van Isralische burgers' niet past bij de andere vragen van die peiling. Hasbara doet het ons wel graag geloven
https://www.pcpsr.org/en/node/963 (beetje naar beneden a rollen)
https://www.timesofisrael(...)-on-sexual-violence/
Ik had het uiteraard over buitenstaanders, niet over Palestijnen en Israliers. Dat een meerderheid van de Palestijnen positief is over 7 oktober en dat een meerderheid van de Israli's positief is over de acties van Isral na 7 oktober is niet verwonderlijk. Beide zijn bang, beide hebben wraakgevoelens, beide zitten middenin hun eigen propaganda en beredeneren vanuit hun eigen positie.quote:
[..]
Misschien moet je je even beter inlezen voordat je desinformatie gaat verspreiden. Bijna driekwart van de palestijnen vond het helemaal prima dat er een slachting plaatsvond op de joden 7 oktober. Slechts 11% was er tegen.
https://www.reuters.com/w(...)as-rises-2023-12-14/
Voor de beeldvorming: Je hoort Gal Gadot voortdurend schreeuwen en huilen.
Hoeveel Arabische artiesten boeit het? 0. En tja, dat is voor de beeldvorming heel slecht. Als Amr Diab er niet van wakker ligt:
Waarom zou oude Joe er dan wakker van liggen?
Nog los van het feit dat geen enkel Arabisch land de economische en diplomatieke relaties met Israel heeft opgeschort. Alleen al Saudie Arabiē had de genocide in Gaza kunnen stoppen, maar het boeit ze niet. Het boeit geen enkele invloedrijke Arabier.
Toen ik de dochter van Amr Diab hierop aansprak, kreeg ik de volgende oerdomme reactie:
Hij moet blijkbaar zingen om zijn niet-bestaande gezin te onderhouden, nog los van dat de geschatte waarde van die man 45 miljoen USD is. Hoeveel centen heeft hij meer nodig?
Kortom, interesseert de Arabieren niets.
Die zullen dus stilzwijgend toekijken wat er gebeurt.
Tja, ze leveren niks op. Er worden geen concerten gehouden in Gaza. En eigenlijk hebben andere Arabieren weinig aan ze. Egypte zou zo hun leger erheen kunnen sturen, maar dat doen ze niet. Ze zijn juist bang dat er zometeen 2 miljoen mensen hun eigen land binnenstormt.quote:
Ik heb ook een beetje het idee dat de Palestijnen de zigeuners onder de Arabieren zijn.
Die zullen dus stilzwijgend toekijken wat er gebeurt.
Daar is hij mee in onderhandelingen. Maar inderdaad ze hebben daar op grote schaal verwoestingen aangericht en mensenrechten geschonden. Ondanks vele protesten zijn ze door gegaan met massaal bombarderen van n van de armste landen ter wereld. Een grote schande dat dat soort lui nog an de macht zijn.quote:
Koning Saoedi-Arabi wil einde 'brutale misdaden' in Gaza
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-in-gaza~a5891f2d/
Hij moet niet zo hypocriet doen en zijn genocide in Jemen stoppen.
Bla bla hamas humus....quote:
[..]
Blabla. Semantische rechtsgeldige gelul in termen. We weten wat we bedoelen hier. Die moordende, verkrachtende, borst afsnijdende en ontvoerende klootzakken moeten hun gijzelaars vrijlaten. Asap.
Ben jij het er niet mee eens dat de gijzelaars vrij moeten?quote:
Dat heeft Egypte eerder geprobeerd tijdens de zesdaagse oorlog wat uitliep op een fiasco.quote:
[..]
Tja, ze leveren niks op. Er worden geen concerten gehouden in Gaza. En eigenlijk hebben andere Arabieren weinig aan ze. Egypte zou zo hun leger erheen kunnen sturen, maar dat doen ze niet. Ze zijn juist bang dat er zometeen 2 miljoen mensen hun eigen land binnenstormt.
Oh jawel hoor maar daar is geen excuus om 30.000 mensen de dood in te jagen en 2.1 miljoen mensen uit te hongeren vind je niet?quote:
[..]
Ben jij het er niet mee eens dat de gijzelaars vrij moeten?
Trouwens er wordt al jaren vermoord en verkracht door IDF en daar heb ik je nooit over gehoord .
Gelukkig.quote:
Die hoeveelheden weten we niet zeker, dat uithongeren ook niet (en is bovendien geen doel) en de oorlog is niet bedoeld om de gijzelaars vrij te krijgen maar om Hamas te vernietigen.quote:maar daar is geen excuus om 30.000 mensen de dood in te jagen en 2.1 miljoen mensen uit te hongeren vind je niet?
Hamas kan de oorlog op elk ogenblik beindigen, en daarmee de slachtoffers en de honger, door zich over te geven en de gijzelaars vrij te laten.
Dat is de enige macht die ze nog hebben. De macht over de Gazanen. Kun je het je voorstellen? Zij hebben de macht om het lijden te stoppen. Maar ze doen het niet.
Uiteraard niet, want dat is informatie uit jouw bubbel. Daar heb ik verder niets mee te maken dus geen wonder dat je me daar nooit over hebt gehoord.quote:Trouwens er wordt al jaren vermoord verkracht door IDF en daar heb ik je nooit over gehoord .
Ik vind het nog een grotere schande dat niemand in het westen dat interesseert maar oei oei als er met een Palestijn iets gebeurd.quote:
[..]
Daar is hij mee in onderhandelingen. Maar inderdaad ze hebben daar op grote schaal verwoestingen aangericht en mensenrechten geschonden. Ondanks vele protesten zijn ze door gegaan met massaal bombarderen van n van de armste landen ter wereld. Een grote schande dat dat soort lui nog an de macht zijn.
maar wat vind je? is het aan de gang?quote:
[..]
Maar ik zeg nergens dat er een genocide aan de gang is
Je weet wel alles weg te werken als "het zijn geen feiten want het is niet uit mijn geliefde bron".quote:
[..]
Gelukkig.
[..]
Die hoeveelheden weten we niet zeker, dat uithongeren ook niet (en is bovendien geen doel) en de oorlog is niet bedoeld om de gijzelaars vrij te krijgen maar om Hamas te vernietigen.
Hamas kan de oorlog op elk ogenblik beindigen, en daarmee de slachtoffers en de honger, door zich over te geven en de gijzelaars vrij te laten.
Dat is de enige macht die ze nog hebben. De macht over de Gazanen. Kun je het je voorstellen? Zij hebben de macht om het lijden te stoppen. Maar ze doen het niet.
[..]
Uiteraard niet, want dat is informatie uit jouw bubbel. Daar heb ik verder niets mee te maken dus geen wonder dat je me daar nooit over hebt gehoord.
Omgekeerd sta je hier te stuiteren als er getwijfeld wordt aan de feiten die door Isreal worden aangevoerd.
Hamas heeft wat dat betreft een betere track record en dus een hogere mate van geloofwaardigheid dan Isreal. Zie voorgaande clashes.
Dat zou je toch aan het denken moeten zetten als zelfs dat gehate hamas vaker de waarheid spreekt dan dat moordende zionistische gepeupel waar je zo vierkant achter staat.
Hamas en humus zijn echt wel wat anders.quote:
En waarom ben je tegen de vrijlating van de gijzelaars? Blijkende zo'n reactie.
Het is ongelofelijk dat een dergelijke persoon berhaupt ambassadeur heeft kunnen worden. Je kan best Israel of de Palestijnen steunen, maar dit verhaal is dermate eenzijdig, dat het simpelweg onzin is.quote:
Weet ik nietquote:
[..]
maar wat vind je? is het aan de gang?
Dat zei ik al eerder
Het zijn geen feiten, want het komt uit een onbetrouwbare bron, namelijk terroristen.quote:
[..]
Je weet wel alles weg te werken als "het zijn geen feiten want het is niet uit mijn geliefde bron".
Niet bepaald geliefd, zelfs niet door de Palestijnen zelf inmiddels.
HAHAHAHAquote:Omgekeerd sta je hier te stuiteren als er getwijfeld wordt aan de feiten die door Isreal worden aangevoerd.
Hamas heeft wat dat betreft een betere track record en dus een hogere mate van geloofwaardigheid dan Isreal.
Bedankt voor het vermaak.
https://www.timesofisrael(...)r-groups-conditions/
Hamas heeft niets te eisen.quote:
Hamas official: Mediators working to advance deal, but Israel must meet terror group’s conditions
https://www.timesofisrael(...)r-groups-conditions/
Gemakkelijk praten voor de Hamas-top die nog steeds in Qatar in hun bubbelbaden zitten, maar hun macht is toch echt voorbij.
Zou het een oplossing zijn om dat ding gewoon op te blazen, zodat er eindelijk een einde kan komen aan dit jaarlijkse ritueel?quote:
Hoe denk jij serieus te worden genomen met hysterisch geschreeuw als 'moordend zionistisch gepeupel' en 'Isreal'?quote:
[..]
Je weet wel alles weg te werken als "het zijn geen feiten want het is niet uit mijn geliefde bron".
Omgekeerd sta je hier te stuiteren als er getwijfeld wordt aan de feiten die door Isreal worden aangevoerd.
Hamas heeft wat dat betreft een betere track record en dus een hogere mate van geloofwaardigheid dan Isreal. Zie voorgaande clashes.
Dat zou je toch aan het denken moeten zetten als zelfs dat gehate hamas vaker de waarheid spreekt dan dat moordende zionistische gepeupel waar je zo vierkant achter staat.
quote:
[..]
Zou het een oplossing zijn om dat ding gewoon op te blazen, zodat er eindelijk een einde kan komen aan dit jaarlijkse ritueel?
Grappig dat je het zegtquote:
[..]
Zou het een oplossing zijn om dat ding gewoon op te blazen, zodat er eindelijk een einde kan komen aan dit jaarlijkse ritueel?
In de jaren 80 had je een terroristische organisatie genaamd Isral underground. Een van hun doelen was om die al aqsa moskee op te blazen. Om een ''heilige'' oorlog met de gehele moslim wereld te starten en hiermee de komst van de Joodse messias te versnellen. Dan moeten ze wel hun 3e tempel herbouwen en laat die moskee nou net in de weg staan
Mocht die scenario uitkomen dan breek echt alle hell los
hier wat meer info:
Plot to blow up the Dome of the Rock
The purpose of obliterating the Muslim shrine on the Temple Mount, considered together with the Al-Aqsa Mosque to be an "abomination", was to "awaken" Jews, and lay the groundwork for the creation of the Third Temple. The Jewish underground had two different ideas about how to destroy the Dome of the Rock. One proposal was to crash a plane packed with explosives into the building.[16] One member of the group was an IDF expert in explosives who had access to sufficient ammunition and material stolen from the Israeli army to carry out the plan.[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Underground
Waarom zou de hel losbreken? Ik ben de tel kwijt geraakt met hoeveel geloofshuizen moslims de afgelopen jaren hebben opgeblazen en ipv heel boos te worden reisden er zelfs uit Nederland honderden moslims af om bij de sloop te helpen.quote:
[..]
Grappig dat je het zegt
In de jaren 80 had je een terroristische organisatie genaamd Isral underground. Een van hun doelen was om die al aqsa moskee op te blazen. Om een ''heilige'' oorlog met de gehele moslim wereld te starten en hiermee de komst van de Joodse messias te versnellen. Dan moeten ze wel hun 3e tempel herbouwen en laat die moskee nou net in de weg staan
Mocht die scenario uitkomen dan breek echt alle hell los
hier wat meer info:
Plot to blow up the Dome of the Rock
The purpose of obliterating the Muslim shrine on the Temple Mount, considered together with the Al-Aqsa Mosque to be an "abomination", was to "awaken" Jews, and lay the groundwork for the creation of the Third Temple. The Jewish underground had two different ideas about how to destroy the Dome of the Rock. One proposal was to crash a plane packed with explosives into the building.[16] One member of the group was an IDF expert in explosives who had access to sufficient ammunition and material stolen from the Israeli army to carry out the plan.[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Underground
Al Aqsa is geen reguliere moskee. Voor de moslims is het de 3e meest heilige plek in islam. Dat ligt heel gevoelig daarzo. De kettingreactie die het teweeg zou brengen is immensquote:
[..]
Waarom zou de hel losbreken? Ik ben de tel kwijt geraakt met hoeveel geloofshuizen moslims de afgelopen jaren hebben opgeblazen en ipv heel boos te worden reisden er zelfs uit Nederland honderden moslims af om bij de sloop te helpen.
Beeld je eens in hoe je leven zou veranderen, ook hier in NL, wanneer je omringd bent met moslims die denken dat ze in het eind der tijden leven
Ben gisteren een video tegengekomen die er dieper op ingaat. Als je interesse heb, kan ik het hier wel plaatsen
Ook al ben je niet religieus en vind je alles religies, maar onzin is het wel belangrijk om te weten
Eigenlijk klinkt dat best gaaf. Er zijn al heel wat cults gesneuveld, omdat de doomsday timer afliep zonder dat iedereen doodging. Het zou goed voor de wereld zijn als wat meer moslims over hun cult gingen twijfelen. Na hoeveel tijd zou het einde der tijden moeten aanbreken na de sloop?quote:
[..]
Al Aqsa is geen reguliere moskee. Voor de moslims is het de 3e meest heilige plek in islam. Dat ligt heel gevoelig daarzo. De kettingreactie die het teweeg zou brengen is immens
Beeld je eens in hoe je leven zou veranderen, ook hier in NL, wanneer je omringd bent met moslims die denken dat ze in het eind der tijden leven
Ben gisteren een video tegengekomen die er dieper op ingaat. Als je interesse heb, kan ik het hier wel plaatsen
Ook al ben je niet religieus en vind je alles religies, maar onzin is het wel belangrijk om te weten
Saoedi-Arabi heeft duizenden jaren aan cultureel erfgoed vernietigd sinds -'79 toen de zeloten daar de grote moskee in Mekka (werelderfgoed) met behulp van zwaar geweld bezetten en meer nietsontziende religieuze puurheid eisten. Oude moskeen, graven, tempels, forten, alles wat mogelijk zou kunnen afleiden van aanbidding. 800 doden na een strijd van 2 weken.quote:
[..]
Waarom zou de hel losbreken? Ik ben de tel kwijt geraakt met hoeveel geloofshuizen moslims de afgelopen jaren hebben opgeblazen en ipv heel boos te worden reisden er zelfs uit Nederland honderden moslims af om bij de sloop te helpen.
https://www.bbc.com/news/stories-50852379quote:They had placed closed coffins in the centre of the yard, a traditional act of seeking blessings for the recently deceased. But when the coffins were opened, they revealed handguns and rifles, which were quickly distributed among the men.
https://organiser.org/202(...)n-islamic-extremism/quote:This event, considered one of the most significant in recent Islamic history, sparked widespread outrage and contributed to the rise of extremist groups like Al-Qaeda. The incident’s legacy continues to reverberate today, influencing the political and religious landscape of many Muslim-majority countries.
True... maar ja... zal niet voor het eerst en ook niet voor het laatst zijn dat zaken van de werelderfgoedlijst totaal verwoest worden. Zoals Aleppo, Dubrovnik, Palmyra etc etc.quote:
Die moskee is werelderfgoed. Alleen daarom al een slecht plan deze af te breken.
Maar is er ooit iemand voor veroordeeld? Ja voor voormalig Joegoslavie misschien. Het lijkt soms allemaal een wassen neus.quote:Het moedwillig schade toebrengen aan monumenten en het ontvreemden van kustvoorwerpen tijdens gewapend conflict is een oorlogsmisdaad
okee..quote:
Alsof dit zo'n enorme blijk van goodwill is zeg...quote:
laten we wel even vaststellen, dat israel NIET de moskee hebben afgebroken, sinds ze de macht hebben in jerusalem. die bovenop de plek staat die voor joden de allerheiligste plek op aarde is. en dat ze genoegen nemen met een muurtje aan de zijkant, om te bidden, terwijl de moslims de gehele tempelberg voor zichzelf hebben.
Zo welwillend van ze dat ze een wereld erfgoed niet gesloopt hebben en genoegen nemen met een 'muurtje'. Echt? Hoe krijg je het uit je toetsenbord?
Isral controleert iets dat helemaal niet van hun is (wereld erfgoed), het is een pion in hun machtsspel, maar he, ze slopen het toch niet?
Jajaja klinkt allemaal batshit insane . Iets met rode koeien, de joodse derde tempel en de al aqsa maar toch het bekijken waard
Dat niet, maar ze graven wel ondergrondse tunnels onder de moskeequote:
laten we wel even vaststellen, dat israel NIET de moskee hebben afgebroken, sinds ze de macht hebben in jerusalem. die bovenop de plek staat die voor joden de allerheiligste plek op aarde is. en dat ze genoegen nemen met een muurtje aan de zijkant, om te bidden, terwijl de moslims de gehele tempelberg voor zichzelf hebben.
What’s driving Israeli excavations under Al-Aqsa Mosque?
Israeli-funded digging in occupied East Jerusalem has been condemned by international archaeologists.
The Israeli government has held its weekly cabinet meeting in tunnels excavated under the Al-Aqsa Mosque compound in occupied East Jerusalem.
Above ground, a far-right Israeli minister entered the area shortly before the government gathered and proclaimed Israelis as “landlords of Jerusalem”.
https://www.aljazeera.com(...)under-al-aqsa-mosque
En de Jerusalem Islamic Waqf doet daar ook archeologisch onderzoek in de delen die weer van waarde zijn voor joden en zo pesten ze elkaar over en weer over de rug van historisch erfgoed.quote:
[..]
Dat niet, maar ze graven wel ondergrondse tunnels onder de moskee
What’s driving Israeli excavations under Al-Aqsa Mosque?
Israeli-funded digging in occupied East Jerusalem has been condemned by international archaeologists.
The Israeli government has held its weekly cabinet meeting in tunnels excavated under the Al-Aqsa Mosque compound in occupied East Jerusalem.
Above ground, a far-right Israeli minister entered the area shortly before the government gathered and proclaimed Israelis as “landlords of Jerusalem”.
https://www.aljazeera.com(...)under-al-aqsa-mosque
https://en.wikipedia.org/wiki/Excavations_at_the_Temple_Mount
Misschien wat minder eenzijdige bronnen gebruiken.
dat wordt gelijk gesuggereerd, dat ze dat zouden willen. daarom schijf ik dat. en omdat het gewoon laat zien dat ze niet tegen moslims zijn of de palestijnen weg willen jagen.quote:
[..]
Alsof dit zo'n enorme blijk van goodwill is zeg...
Zo welwillend van ze dat ze een wereld erfgoed niet gesloopt hebben en genoegen nemen met een 'muurtje'. Echt? Hoe krijg je het uit je toetsenbord?
Isral controleert iets dat helemaal niet van hun is (wereld erfgoed), het is een pion in hun machtsspel, maar he, ze slopen het toch niet?
dit bedoel ik dus. israel haters gaan er gewoon van uit dat ze de moskee willen beschadigen of afbreken.quote:
[..]
Dat niet, maar ze graven wel ondergrondse tunnels onder de moskee
What’s driving Israeli excavations under Al-Aqsa Mosque?
Israeli-funded digging in occupied East Jerusalem has been condemned by international archaeologists.
The Israeli government has held its weekly cabinet meeting in tunnels excavated under the Al-Aqsa Mosque compound in occupied East Jerusalem.
Above ground, a far-right Israeli minister entered the area shortly before the government gathered and proclaimed Israelis as “landlords of Jerusalem”.
https://www.aljazeera.com(...)under-al-aqsa-mosque
en lol, al jazeera? echt joh..
ze graven tunnels voor archeologisch onderzoek naar hun eigen geschiedenis. de resten van HUN tempel. normale mensen zouden dan denken, okee, wij kunnen onze moskee houden, laat die mensen dan gewoon hun onderzoek doen. want we begrijpen dat het enigsinds zuur is dat ons gekloof een moskee heeft gebouwd, bovenop die van hun.
maar nee, het is super fanatiek. en het gaat ook gelijk om de strijd tussen israel en palestijnen, of wat zij denken, islam.
Dat willen ze wel!quote:
[..]
dat wordt gelijk gesuggereerd, dat ze dat zouden willen. daarom schijf ik dat. en omdat het gewoon laat zien dat ze niet tegen moslims zijn of de palestijnen weg willen jagen.
Ze willen niets liever dan hun tempel herbouwen. En ze zijn hard bezig om dat voor elkaar te krijgen.
Vergeet echt nooit hoe diep deze profetie gaat. Dit gaat niet over rede, dit is een fundament van deze religie.
Klopt helemaalquote:
[..]
En de Jerusalem Islamic Waqf doet daar ook archeologisch onderzoek in de delen die weer van waarde zijn voor joden en zo pesten ze elkaar over en weer over de rug van historisch erfgoed.
https://en.wikipedia.org/wiki/Excavations_at_the_Temple_Mount
Ik vertel het verhaal vanuit Palestijns perspectief, betekent niet dat ik met ze eens ben
Jij maakt de fout door met een athesche bril te kijken.quote:
[..]
dit bedoel ik dus. israel haters gaan er gewoon van uit dat ze de moskee willen beschadigen of afbreken.
en lol, al jazeera? echt joh..
ze graven tunnels voor archeologisch onderzoek naar hun eigen geschiedenis. de resten van HUN tempel. normale mensen zouden dan denken, okee, wij kunnen onze moskee houden, laat die mensen dan gewoon hun onderzoek doen. want we begrijpen dat het enigsinds zuur is dat ons gekloof een moskee heeft gebouwd, bovenop die van hun.
maar nee, het is super fanatiek. en het gaat ook gelijk om de strijd tussen israel en palestijnen, of wat zij denken, islam.
Dit gaat over fundamenten van religie. Als je dat niet ziet ben je blind in het conflict over dit stuk.
De drang om de derde tempel te herbouwen en de weerstand ertegen is godsdienstig. Er is een joodse stroming die dit wil bewerkstelligen, er is een islamitische stroming die dit tegen wil houden.
Er speelt zoveel op dit kleine stukje aarde... Geo politiek, religie, alles komt samen op dit vervloekte stukje land.
Eensquote:
[..]
Jij maakt de fout door met een athesche bril te kijken.
Dit gaat over fundamenten van religie. Als je dat niet ziet ben je blind in het conflict over dit stuk.
Je mist echt een hoop als je niet verdiept in de religieuze issues
Eindelijk iemand die het snaptquote:
[..]
Dat willen ze wel!
Ze willen niets liever dan hun tempel herbouwen. En ze zijn hard bezig om dat voor elkaar te krijgen.
Vergeet echt nooit hoe diep deze profetie gaat. Dit gaat niet over rede, dit is een fundament van deze religie.
nee, de werkelijkheid is, dat er redelijk kleine religieuze fanaten zijn die dit actief zouden willen bewerkstelligen.quote:
[..]
Dat willen ze wel!
Ze willen niets liever dan hun tempel herbouwen. En ze zijn hard bezig om dat voor elkaar te krijgen.
Vergeet echt nooit hoe diep deze profetie gaat. Dit gaat niet over rede, dit is een fundament van deze religie.
daar zitten wel ook een aantal extreem rechtse politici bij, die nu in de regering zitten. maar je kan zeggen van bibi wat je wil (en het meest terecht) maar hij balanceert al decennia lang een evenwicht met dit soort figuren, en de meer gematigden, en er gebeurt dus niets in die richting.
de overgrote meerderheid van de extreem religueze joden geloofd hier niet in. want de gebeurtenissen die tot de komst van de messias zoudne leiden, worden door god gedaan, niet door de joden zelf. het gedachtengoed dat joden dit kunnen afdwingen is NIET hoe het joodse geloof dit zien.
zie boven.quote:
[..]
Jij maakt de fout door met een athesche bril te kijken.
Dit gaat over fundamenten van religie. Als je dat niet ziet ben je blind in het conflict over dit stuk.
De drang om de derde tempel te herbouwen en de weerstand ertegen is godsdienstig. Er is een joodse stroming die dit wil bewerkstelligen, er is een islamitische stroming die dit tegen wil houden.
Er speelt zoveel op dit kleine stukje aarde... Geo politiek, religie, alles komt samen op dit vervloekte stukje land.
De religieuzen geven mensen toch geen ruimte en rust om zich te verdiepen in religies?quote:
[..]
Eens
Je mist echt een hoop als je niet verdiept in de religieuze issues
Mensen die religie aanhangen missen de realiteit.quote:
[..]
Eens
Je mist echt een hoop als je niet verdiept in de religieuze issues
Wat..quote:
Is geen geschreeuw is een beknopte beschrijvingquote:
[..]
Hoe denk jij serieus te worden genomen met hysterisch geschreeuw als 'moordend zionistisch gepeupel' en 'Isreal'?
Bij welke religie niet?quote:
[..]
Dat willen ze wel!
Ze willen niets liever dan hun tempel herbouwen. En ze zijn hard bezig om dat voor elkaar te krijgen.
Vergeet echt nooit hoe diep deze profetie gaat. Dit gaat niet over rede, dit is een fundament van deze religie.
Geniet er nog maar van zolang het kan.quote:
[..]
Het zijn geen feiten, want het komt uit een onbetrouwbare bron, namelijk terroristen.
Niet bepaald geliefd, zelfs niet door de Palestijnen zelf inmiddels.
[..]
HAHAHAHA
Bedankt voor het vermaak.
Want? Wat gaat er gebeuren dan?quote:
[..]
Geniet er nog maar van zolang het kan.
.https://nos.nl/artikel/25(...)museum-kapot-schamen
quote:"Het beste medicijn tegen de antisemitische taferelen van afgelopen zondag is een bezoek aan het Holocaustmuseum", vond SGP-Kamerlid Van Dijk. Dat een kaartje 20 euro kost, is volgens hem voor veel mensen een drempel en daarom deed hij de suggestie om iedere Nederlander n keer in zijn leven gratis naar het museum te laten gaan.
Dat vasten is gewoon niet gezond.quote:
Vasten? 2x per dag volvreten.quote:
Teveel suiker.quote:
Je kan gewoon horen aan de klanken van het Turks, dat het nooit de bedoeling is geweest dat dat een officile taal zou worden. Er is ergens iets mis gegaan.quote:
Tja, daar sta je dan met je gekke kop
[ x ]
Hey, that's my line!quote:
[..]
Geniet er nog maar van zolang het kan.
Mijn beknopte beschrijving is dat jij wartaal uitslaat.quote:
[..]
Is geen geschreeuw is een beknopte beschrijving
Ik vind het een prima voorstel, anders.quote:
Kamer, kabinet veroordelen verstoren opening Holocaustmuseum: 'Kapot schamen!'
https://nos.nl/artikel/25(...)museum-kapot-schamen
[..]
Wat gaat er dan gebeuren?quote:
[..]
Grappig dat je het zegt
In de jaren 80 had je een terroristische organisatie genaamd Isral underground. Een van hun doelen was om die al aqsa moskee op te blazen. Om een ''heilige'' oorlog met de gehele moslim wereld te starten en hiermee de komst van de Joodse messias te versnellen. Dan moeten ze wel hun 3e tempel herbouwen en laat die moskee nou net in de weg staan
Mocht die scenario uitkomen dan breek echt alle hell los
hier wat meer info:
Plot to blow up the Dome of the Rock
The purpose of obliterating the Muslim shrine on the Temple Mount, considered together with the Al-Aqsa Mosque to be an "abomination", was to "awaken" Jews, and lay the groundwork for the creation of the Third Temple. The Jewish underground had two different ideas about how to destroy the Dome of the Rock. One proposal was to crash a plane packed with explosives into the building.[16] One member of the group was an IDF expert in explosives who had access to sufficient ammunition and material stolen from the Israeli army to carry out the plan.[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Underground
wij gingen vroeger met school op werkweek naar oost berlijn en met bezoekje aan dachau concentratiekamp.quote:
Kamer, kabinet veroordelen verstoren opening Holocaustmuseum: 'Kapot schamen!'
https://nos.nl/artikel/25(...)museum-kapot-schamen
[..]
doen ze nu vast niet meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door egayalS op 12-03-2024 23:38:24 ]
In deze vorm is het vroeg of laat einde experiment. Zelfs hier begint de publieke opinie te kantelen.quote:
Einde welk experiment?quote:
[..]
In deze vorm is het vroeg of laat einde experiment. Zelfs hier begint de publieke opinie te kantelen.
Paar hele kleine stukjes bij Khan Younis en eentje in het zuidelijkste puntje. Eindelijk ook een stukje Al-Qarara in.
Vorige kaartje:
Je bent de wandaden van IS vergeten?quote:
[..]
Alsof dit zo'n enorme blijk van goodwill is zeg...
Zo welwillend van ze dat ze een wereld erfgoed niet gesloopt hebben en genoegen nemen met een 'muurtje'. Echt? Hoe krijg je het uit je toetsenbord?
Isral controleert iets dat helemaal niet van hun is (wereld erfgoed), het is een pion in hun machtsspel, maar he, ze slopen het toch niet?
Ik zou beginnen met al die protestanten van zondag als eerste erheen te sturen.quote:
[..]
Ik vind het een prima voorstel, anders.
Dat ligt 600 kilometer uit elkaar.quote:
[..]
wij gingen vroeger met school op werkweek naar oost berlijn en met bezoekje aan dachau concentratiekamp.
doen ze nu vast niet meer.
En opnieuw haal je er een controversile politicus bij om zogenaamd aan te tonen dat de haatkant de "goede" kant isquote:
Borrel is 1 van de weinige Europese politici die iets zinnigs te zeggen heeft over Gaza. Komt misschien omdat hij een Spanjaard is en geen Nederlander, Duitser of Brit.
Ah yes, het door de haters langverwachte "einde van Isral"!quote:
[..]
In deze vorm is het vroeg of laat einde experiment. Zelfs hier begint de publieke opinie te kantelen.
Weet je dan niet meer dat Isral niet door Arabische en/of islamitische legers verslagen kan worden? Zelfs als het 100% gesoleerd is?
De oorlogen van 1948, 1966 en 1973 werden allemaal gewonnen door Isral en voor je begint: de Arabische landen werden door zowel Westerse landen als de Sovjetunie uitgerust en bevoorraad; Isral mocht gewoon alles kopen.
Haters van de wereld, abandon all hope.
Inderdaad.quote:
[..]
Ik zou beginnen met al die protestanten van zondag als eerste erheen te sturen.
Volgens mij is kamp Westerbork ook een verplicht item voor noordelijke scholen, of dat zou het moeten zijn.
Alsof dat wat uitmaakt, voor het pro Hamas kamp is het gewoon een feit, alles wat niet in hun straatje past zal nepnieuws zijn, moslimhaat, racisme, domheid etc. De islamitische kanalen en imams bevestigen immers massaal dat Hamas de waarheid spreekt en de rest is gewoon een Joods complot. Niemand van het pro-Hamas kamp zal zijn mening ook maar veranderen, het gaat immers niet om de feiten en de waarheid, het gaat om Jodenhaat.quote:
Op Euhm nee.quote:
[..]
Je bent de wandaden van IS vergeten?
Daar heb ik mijn enorme afkeur (die een heel stuk groter is) dan ook duidelijk over laten blijken.
Ik snap niet zo goed waarom je dit erbij sleept aangezien het hier niet over is gaat.
De Tempelberg en wat die voor beide groepen betekent is deel van dit conflict.
Als bv Hamas denkt dat Isral stappen neemt om de tempel te gaan herbouwen dan gaan ze voor alles of niets.
Dit gaat dus niet over oh Isral is zo fout, maar over hoe een sleutel profetie een rol speelt bij beide kanten.
Of het er nu 5k, 50k of 500k zijn, de kampen blijven hetzelfde roepen en logisch beredeneerde cijfers niet aannemen. Het moet en zal een genocide zijn / niet erg zijn omdat de Gazanen Hamas steunen.quote:
Wat hebben de ideeen wat betreft de tempelberg, te maken met het huidige conflict omtrent Gaza??quote:
[..]
Euhm nee.
Daar heb ik mijn enorme afkeur (die een heel stuk groter is) dan ook duidelijk over laten blijken.
Ik snap niet zo goed waarom je dit erbij sleept aangezien het hier niet over is gaat.
De Tempelberg en wat die voor beide groepen betekent is deel van dit conflict.
Als bv Hamas denkt dat Isral stappen neemt om de tempel te gaan herbouwen dan gaan ze voor alles of niets.
Dit gaat dus niet over oh Isral is zo fout, maar over hoe een sleutel profetie een rol speelt bij beide kanten.
Wel echt een objectieve bron die hij aangeeft.quote:
[..]
Of het er nu 5k, 50k of 500k zijn, de kampen blijven hetzelfde roepen en logisch beredeneerde cijfers niet aannemen. Het moet en zal een genocide zijn / niet erg zijn omdat de Gazanen Hamas steunen.
Wtf? Israel is gewoon echt een Midden-Oosters land? dacht al die tijd dat het een westers licht was !quote:
Meer info over de Al Aqsa en waarom het relevant is
[ x ]
Jajaja klinkt allemaal batshit insane . Iets met rode koeien, de joodse derde tempel en de al aqsa maar toch het bekijken waard
sorrie, Sachsenhausen was het.quote:
Zie bv het filmpje dat erover geplaatst werd. De rode runderen die nu in Isral zijn, het land dat is aangekocht voor de rituele slacht, het graven onder de moskee e.d.quote:
[..]
Wat hebben de ideeen wat betreft de tempelberg, te maken met het huidige conflict omtrent Gaza??
Dat Hamas idioten spreken over die zaken.
Jawel, maar dat heeft niets met dit huidige conflict te maken. Je moet wel zaken onderscheiden van elkaar.quote:
[..]
Zie bv het filmpje dat erover geplaatst werd. De rode runderen die nu in Isral zijn, het land dat is aangekocht voor de rituele slacht, het graven onder de moskee e.d.
Dat Hamas idioten spreken over die zaken.
Anders wordt het allemaal maar troebel. Zo staat de situatie op de WestBank ook los van het Gaza-conflict. En zo kun je uitstekend pro-Israel zijn wat betreft Gaza na 7 oktober, en tegelijkertijd vinden dat Israel ranzig beleid voert op de WestBank.
Het heeft er zeer zeker wel mee te maken. Hamas idioten halen het zelf aan als reden.quote:
[..]
Jawel, maar dat heeft niets met dit huidige conflict te maken. Je moet wel zaken onderscheiden van elkaar.
Anders wordt het allemaal maar troebel. Zo staat de situatie op de WestBank ook los van het Gaza-conflict. En zo kun je uitstekend pro-Israel zijn wat betreft Gaza na 7 oktober, en tegelijkertijd vinden dat Israel ranzig beleid voert op de WestBank.
Niets staat los in dit conflict. Het versimpelen van zaken vertroebeld juist.
Zou dan ook graag zien als je daarmee stopt.quote:
[..]
Het heeft er zeer zeker wel mee te maken. Hamas idioten halen het zelf aan als reden.
Niets staat los in dit conflict. Het versimpelen van zaken vertroebeld juist.
Ik versimpel niets. Ik begrijp prima dat dit geopolitiek is, religieus is, pijn uit het verleden en heden is, gevoel van onrecht, gevoel van onveiligheid en een fiks scheutje waanzin (zeker bij Hamas dit laatste).quote:
[..]
Zou dan ook graag zien als je daarmee stopt.
Ik ga enkel even in op een religieus fundament dat een belangrijke rol speelt. Iets dat wat mij betreft onderbelicht is in de media. Zeker in de westerse media simpelweg omdat het iets is waar 'wij' minder van begrijpen. 'Wij' zoeken naar rationele redenen.
Dat religieuze fundament is onderdeel van het algehele conflict. Niet van de hiudige Gaza-oorlog, die simpelweg weer is gaan vlammen door de terreurdaad van hamas op 7 oktober.quote:
[..]
Ik versimpel niets. Ik begrijp prima dat dit geopolitiek is, religieus is, pijn uit het verleden en heden is, gevoel van onrecht, gevoel van onveiligheid en een fiks scheutje waanzin (zeker bij Hamas dit laatste).
Ik ga enkel even in op een religieus fundament dat een belangrijke rol speelt. Iets dat wat mij betreft onderbelicht is in de media. Zeker in de westerse media simpelweg omdat het iets is waar 'wij' minder van begrijpen. 'Wij' zoeken naar rationele redenen.
Toch spreken Hamas gasten over die religieuze zaken als reden om tot de gruwelen van 7 oktober over te gaan.quote:
[..]
Dat religieuze fundament is onderdeel van het algehele conflict. Niet van de hiudige Gaza-oorlog, die simpelweg weer is gaan vlammen door de terreurdaad van hamas op 7 oktober.
De profetie is een soort van bezig, in voorbereiding.
De runderen zijn er, de slacht plaats is er, de priesters zijn er. Er wordt letterlijk gegraven aan het fundament van de moskee.
Er zijn stemmen aan beide kanten dat het nu bijna gaat gebeuren.
Een groot deel van de Isralische bevolking is rationeel. Maar Hamas is dat niet.
Combineer dat met het deeltje vanuit Isral die bezig is met voorbereidingen en de archeologische werken onder de moskee en je hebt een extra reden voor paniek en noodzaak. Een we moeten nu gaan voor alles of niets.
Verschillende fracties binnen Hamas zijn gedreven door verschillende redenen, dit is er 1 van die je niet moet onderschatten.
Een deel van Hamas voelt zich gerechtvaardigd om zo extreem te handelen omdat ze niet alleen hun eigen religie beschermen, maar tegen het eind der tijden vechten.
Is de andere conclusie dat de cijfers van voor 26 okt en na 12 november statistisch wel kloppen?quote:
Hamas verzint dat er achteraf gewoon bij. Hun hoofddoel was om aan Israel te laten zien dat ze ondanks hun militaire overmacht niet veilig zijn. En wat is het ze gelukt om Israel dat gevoel te geven.quote:
[..]
Toch spreken Hamas gasten over die religieuze zaken als reden om tot de gruwelen van 7 oktober over te gaan.
De profetie is een soort van bezig, in voorbereiding.
De runderen zijn er, de slacht plaats is er, de priesters zijn er. Er wordt letterlijk gegraven aan het fundament van de moskee.
Er zijn stemmen aan beide kanten dat het nu bijna gaat gebeuren.
Een groot deel van de Isralische bevolking is rationeel. Maar Hamas is dat niet.
Combineer dat met het deeltje vanuit Isral die bezig is met voorbereidingen en de archeologische werken onder de moskee en je hebt een extra reden voor paniek en noodzaak. Een we moeten nu gaan voor alles of niets.
Verschillende fracties binnen Hamas zijn gedreven door verschillende redenen, dit is er 1 van die je niet moet onderschatten.
Een deel van Hamas voelt zich gerechtvaardigd om zo extreem te handelen omdat ze niet alleen hun eigen religie beschermen, maar tegen het eind der tijden vechten.
Ironisch: het is mede Hamas gelukt, omdat IDF voornamelijk druk was op de WestBank (waar dus die tempel-gekkies zitten).
die stemmen zijn er altijd als het weer oplaait.quote:
Er zijn stemmen aan beide kanten dat het nu bijna gaat gebeuren.
Ik dacht dit soort gerichte operaties niet mogelijk waren en dat het onvermijdelijk was om 35k+ burgerdoden te veroorzaken?quote:
The Tabletquote:
Abraham Wyner
FOKquote:
Ronald-Koeman
Het probleem is juist dat een deel dit echt gelooft.quote:
[..]
Hamas verzint dat er achteraf gewoon bij. Hun hoofddoel was om aan Israel te laten zien dat ze ondanks hun militaire overmacht niet veilig zijn. En wat is het ze gelukt om Israel dat gevoel te geven.
Ironisch: het is mede Hamas gelukt, omdat IDF voornamelijk druk was op de WestBank (waar dus die tempel-gekkies zitten).
How the Gaza Ministry of Health Fakes Casualty Numbers
https://www.tabletmag.com(...)kes-casualty-numbers
En een redditter die ook een artikel over dezelfde dataset geschreven heeft met een vergelijk naar de oorlogen van 2008 en 2014 toen de cijfers zo kloppend leken.
https://drive.google.com/(...)MYh2KeAkScB4Xb6/view
Als jij verwacht totdat de media eindelijk komt met de artikelen dat Jodenhaat in de islam met de paplepel wordt ingegoten, dat die signalen al tientallen jaren duidelijk zichtbaar zijn in de westerse samenleving. Dat Joodse instellingen in het westen massaal beveiligd moeten worden vanwege Islamitische aanslagen, dat het bespreken van de Holocaust op school niet te doen is door juichende haatlarven moslim kindjes die op alles antwoorden dat het een "joods complot" is, en dat er eens bericht wordt over wat die haat imams bespreken in de moskeen waar veelal wordt opgeroepen tot deze haat dan ben je niet aan het opletten in wat voor een wereld wij leven.quote:
[..]
Ik versimpel niets. Ik begrijp prima dat dit geopolitiek is, religieus is, pijn uit het verleden en heden is, gevoel van onrecht, gevoel van onveiligheid en een fiks scheutje waanzin (zeker bij Hamas dit laatste).
Ik ga enkel even in op een religieus fundament dat een belangrijke rol speelt. Iets dat wat mij betreft onderbelicht is in de media. Zeker in de westerse media simpelweg omdat het iets is waar 'wij' minder van begrijpen. 'Wij' zoeken naar rationele redenen.
Het beste wat de huidige media kan doen is de aandacht verleggen naar extreemrechts, je ziet het zelfs aankomen als je oplet, want de linkse lemming papagaaien elkaar weer in koor na en de laatste dagen wordt er toch vooral weer vinger gewezen naar extreemrechts, waar de normale PVV stemmer natuurlijk ook onder valt. Dus binnenkort zal dit papagaai gedrag ook weer doorsijpelen in de praatprogramma's en de media.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tekaschi op 13-03-2024 15:00:51 ]
Ik ontken dit helemaal niet.quote:
[..]
Als jij verwacht totdat de media eindelijk komt met de artikelen dat Jodenhaat in de islam met de paplepel wordt ingegoten, dat die signalen al tientallen jaren duidelijk zichtbaar zijn in de westerse samenleving. Dat Joodse instellingen in het westen massaal beveiligd moeten worden vanwege Islamitische aanslagen, dat het bespreken van de Holocaust op school niet te doen is door juichende haatlarven moslim kindjes die op alles antwoorden dat het een "joods complot" is, en dat er eens bericht wordt over wat die haat imams bespreken in de moskeen waar veelal wordt opgeroepen tot deze haat dan ben je niet aan het opletten in wat voor een wereld wij wonen.
Het best wat de huidige media kan doen is de aandacht verleggen naar extreemrechts, je ziet het zelfs aankomen als je oplet, want de linkse lemming papagaaien elkaar weer in koor na en de laatste dagen wordt er toch vooral weer vinger gewezen naar extreemrechts, waar de normale PVV stemmer natuurlijk ook onder valt. Dus binnenkort zal dit papagaai gedrag ook weer doorsijpelen in de praatprogramma's en de media.
Het religieuze deel is zeer onredelijk en maakt een gruwelijke parodie van die 'ander'. Ontmenselijkt zelfs.
Ook jij doet daaraan mee de andere kant op.
Daarom moet dit bespreekbaar zijn. Het is de olifant in de kamer. Een hun doen dit omdat...
Natuurlijk is het ook zo dat de NGO's die er aanwezig zijn zelf ook nog cijfers bijhielden. Je zal je verbazen over de aantallen in statisch overzicht. Dat neemt de gruwelijkheden die mensen meemaakten natuurlijk niet weg maar in dit geval is de discussie dan ook statistiek en in dat licht bezien...quote:
Het artikel van tabletmag
How the Gaza Ministry of Health Fakes Casualty Numbers
https://www.tabletmag.com(...)kes-casualty-numbers
En een redditter die ook een artikel over dezelfde dataset geschreven heeft met een vergelijk naar de oorlogen van 2008 en 2014 toen de cijfers zo kloppend leken.
https://drive.google.com/(...)MYh2KeAkScB4Xb6/view
Afijn, ik ben blij weer onder "de mensen" te kunnen zijn zonder (telefonisch) censuur in sommige gebieden. Daarbij is dan Gaza nog makkelijker dan andere gebieden in de Levant. Ik ben langzaam aan bij bijlezen wat jullie bijdrages waren en weer 'van de partij'.
HannahVredequote:
[..]
Natuurlijk is het ook zo dat de NGO's die er aanwezig zijn zelf ook nog cijfers bijhielden. Je zal je verbazen over de aantallen in statisch overzicht. Dat neemt de gruwelijkheden die mensen meemaakten natuurlijk niet weg maar in dit geval is de discussie dan ook statistiek en in dat licht bezien...
Afijn, ik ben blij weer onder "de mensen" te kunnen zijn zonder (telefonisch) censuur in sommige gebieden. Daarbij is dan Gaza nog makkelijker dan andere gebieden in de Levant. Ik ben langzaam aan bij bijlezen wat jullie bijdrages waren en weer 'van de partij'.
Dat ontken ik toch niet?quote:
[..]
Het probleem is juist dat een deel dit echt gelooft.
Iedere criticaster is controversieel zodra hij kritiek uit op Isreal. Dat weet je toch.quote:
[..]
En opnieuw haal je er een controversile politicus bij om zogenaamd aan te tonen dat de haatkant de "goede" kant is
Snap niet waarom je dit hier benoemt.
Tja zeg het maar:quote:
Het artikel van tabletmag
How the Gaza Ministry of Health Fakes Casualty Numbers
https://www.tabletmag.com(...)kes-casualty-numbers
En een redditter die ook een artikel over dezelfde dataset geschreven heeft met een vergelijk naar de oorlogen van 2008 en 2014 toen de cijfers zo kloppend leken.
https://drive.google.com/(...)MYh2KeAkScB4Xb6/view
[ Bericht 21% gewijzigd door Kijkertje op 13-03-2024 16:53:57 ]
Israeli minister May Golan
Hahaha, ja natuurlijk zijn wij 'mede schuldig'. En dat moet zo blijven ook. In elk conflict dat ons aangaat.quote:Op woensdag 13 maart 2024 16:52 schreef egayalS het volgende:
"wij hebben een beetje een mythe opgebouwd van, Nederland mensenrecht land"
Waarom? omdat anders landen, werelddelen die een andere hegemonie voorstaan ermee vandoor gaan. Zo werkt geopolitiek. Historici en andere experts zoals bij dit filmpje die dit gegeven als iets 'negatiefs' verpakken willen blijkbaar weer terug naar een soort 'Isolationisme'.
/carequote:
“I am personally proud of the ruins in Gaza. Every baby 80 years from now will tell their grandchildren what the Jews did.’
Israeli minister May Golan
[ x ]
Nou ik snap de ballen van statistiek en Wharton is een zeer gerespecteerde universiteit dus als zo'n iemand met een statement komt is dat per definite interessant. Vooral ook omdat er al diverse keren door slimme mensen naar die datasets is gekeken zoals University of London die niks geks zagen. Daar komt bij dat die twee andere professoren ook direct aangeven dat de Wharton professor te snel conclusies trekt, opmerkelijk.quote:
Op Blijft voor mij wel nog steeds vreemd de verhouding kind/vrouw/man maar wie 't weet mag 't zeggen.
Mag ik gokken?quote:
Blijft voor mij wel nog steeds vreemd de verhouding kind/vrouw/man maar wie 't weet mag 't zeggen.
Zelf de materie niet echt begrijpen, dus een verkeerde berekening doen, die voor een leek ogenschijnlijk wel valide lijkt, en daarna klinkend debiteren: "ZIE JE WEL DAT HET NIET GOED KAN ZIJN!
".Bron: ik zit ondertussen al te lang op twitter.
Er is toch ergens wel iets van gezond verstand?
quote:
[..]
Jawel, maar dat heeft niets met dit huidige conflict te maken. Je moet wel zaken onderscheiden van elkaar.
Anders wordt het allemaal maar troebel. Zo staat de situatie op de WestBank ook los van het Gaza-conflict. En zo kun je uitstekend pro-Israel zijn wat betreft Gaza na 7 oktober, en tegelijkertijd vinden dat Israel ranzig beleid voert op de WestBank.
Denk niet dat je zijn post hebt begrepenquote:
[..]
Als jij verwacht totdat de media eindelijk komt met de artikelen dat Jodenhaat in de islam met de paplepel wordt ingegoten, dat die signalen al tientallen jaren duidelijk zichtbaar zijn in de westerse samenleving. Dat Joodse instellingen in het westen massaal beveiligd moeten worden vanwege Islamitische aanslagen, dat het bespreken van de Holocaust op school niet te doen is door juichende haatlarven moslim kindjes die op alles antwoorden dat het een "joods complot" is, en dat er eens bericht wordt over wat die haat imams bespreken in de moskeen waar veelal wordt opgeroepen tot deze haat dan ben je niet aan het opletten in wat voor een wereld wij leven.
Het beste wat de huidige media kan doen is de aandacht verleggen naar extreemrechts, je ziet het zelfs aankomen als je oplet, want de linkse lemming papagaaien elkaar weer in koor na en de laatste dagen wordt er toch vooral weer vinger gewezen naar extreemrechts, waar de normale PVV stemmer natuurlijk ook onder valt. Dus binnenkort zal dit papagaai gedrag ook weer doorsijpelen in de praatprogramma's en de media.
?quote:
quote:Het was veel luisteraars van BNR nieuwradio al opgevallen door zijn gebrek aan feitenkennis en anti-Isralische partijdigheid, maar nu weten we ook waarom Peter Malcontent zo ongeloofwaardig is als duider van het conflict tussen Hamas en de Joodse staat. Malcontent geeft toe nog nooit in Isral of de gebieden van de Palestijnse Autoriteit te zijn geweest!
Sterker nog, de onderzoeker van de Universiteit Utrecht wil niet eens naar het gebied, omdat hij ‘afstand wil houden’. Voormalig verslaggever in het gebied Jan Franke noemt Malcontents houding ‘om te huilen’ op socialmediaplatform X. Als zelfverklaarde expert – maar blijkbaar niet meer dan dat – is Malcontent ook een graag gezien gast bij de publiek omroep.
https://niw.nl/bnr-slaat-modderfiguur-met-nep-expert-malcontent/
Wat ik vooral vreemd vind is dat zo'n artikel via een nieuwsoutlet als Tablet ineens viral gaat maar in geen enkel medium van naam wordt genoemd. En dan zouden nu ook ineens de cijfers van vorige oorlogen niet kloppen terwijl die al jaren als betrouwbaar worden geaccepteerd? Lijkt me erg onwaarschijnlijk dat geen enkele wetenschapper in statistiek dat tot nu toe ontdekt zou hebben.quote:
[..]
Nou ik snap de ballen van statistiek en Wharton is een zeer gerespecteerde universiteit dus als zo'n iemand met een statement komt is dat per definite interessant. Vooral ook omdat er al diverse keren door slimme mensen naar die datasets is gekeken zoals University of London die niks geks zagen. Daar komt bij dat die twee andere professoren ook direct aangeven dat de Wharton professor te snel conclusies trekt, opmerkelijk.
Blijft voor mij wel nog steeds vreemd de verhouding kind/vrouw/man maar wie 't weet mag 't zeggen.
Want dat moet, ofzo....?quote:Op woensdag 13 maart 2024 17:49 schreef Kijkertje het volgende:
Wat ik vooral vreemd vind is dat zo'n artikel via een nieuwsoutlet als Tablet ineens viral gaat maar in geen enkel medium van naam wordt genoemd.
Waarheid is ineens een functie van volume en mate van belichting geworden?
Het zou onmiddelijk groot nieuws zijn.quote:
[..]
Want dat moet, ofzo....?
Waarheid is ineens een functie van volume en mate van belichting geworden?
?quote:Op woensdag 13 maart 2024 18:00 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het zou onmiddelijk groot nieuws zijn.
Ik heb gevallen gezien waar statistieken een behoorlijke indicator was van het e.e.a., ik heb gevallen gezien waar uitzonderlijke (eigenlijk niet eerder voorgekomen) situaties dat te niet deden.
Niet voor niets, lies, damned lies and statistics.
Eh...
Dat gaat weer trieste beelden opleveren, ofwel van opnieuw niet ingrijpende politie of van de toestanden die je krijgt als er ineens wel een grens getrokken gaat worden.
Het is allemaal mosterd na de maaltijd. Door de bevolkingsveranderingen vanwege immigratie, is de bevolking van Nederland steeds kritischer geworden op Israel. Tijdens de Jom Kipoer-oorlog gaven Nederlanders nog bloed aan IDF soldaten, die tijd is voorgoed voorbij.quote:
[ x ]
Eh...
Dat gaat weer trieste beelden opleveren, ofwel van opnieuw niet ingrijpende politie of van de toestanden die je krijgt als er ineens wel een grens getrokken gaat worden.
Eentje is voor iftar en de andere erna.quote:
[ x ]
Eh...
Dat gaat weer trieste beelden opleveren, ofwel van opnieuw niet ingrijpende politie of van de toestanden die je krijgt als er ineens wel een grens getrokken gaat worden.
Plein 40-45 ook echtquote:
[ x ]
Eh...
Dat gaat weer trieste beelden opleveren, ofwel van opnieuw niet ingrijpende politie of van de toestanden die je krijgt als er ineens wel een grens getrokken gaat worden.
Okay dus zaterdag iedereen lekker gezapig en blij, zondag allemaal chagrijnige uit hun bek stinkende mensen met een lage suikerspiegel achter het stuur.quote:
[..]
Eentje is voor iftar en de andere erna.
Als ik agent was zou ik dienst willen op zaterdag
quote:
[..]
Okay dus zaterdag iedereen lekker gezapig en blij, zondag allemaal chagrijnige uit hun bek stinkende mensen met een lage suikerspiegel achter het stuur.
Als ik agent was zou ik dienst willen op zaterdag
Net een hoge pief van Hamas in Rafah opgeblazen. Gaat om Mohammed Abou Hassna. Behalve zijn militaire rol binnen Hamas werd hij ook beschuldigd van het toe-eigenen van humanitaire hulp en die doorspelen aan Hamas-leden.
Ook in Rafah. Er is een pakhuis van UNRWA met hulpgoederen geraakt. Vijf doden en hoop gewonden las ik.
De laatste drie dagen in Rafah veel meldingen van bombardementen.
68 kinderen uit een SOS Kinderdorp in Rafah verplaatst naar Bethlehem, op de Westoever. Rechtse Isralische politici vinden daar wat van.
Zie her en der ook meer beelden van burgers die Rafah verlaten maar met dank aan kinderachtige Israli's die er "grappige" liedjes onder zetten ga ik die filmpjes niet plaatsen. Het goede nieuws is dus dat er mensen uit weg komen.
De situatie is dan ook veranderd...quote:
[..]
Het is allemaal mosterd na de maaltijd. Door de bevolkingsveranderingen vanwege immigratie, is de bevolking van Nederland steeds kritischer geworden op Israel. Tijdens de Jom Kipoer-oorlog gaven Nederlanders nog bloed aan IDF soldaten, die tijd is voorgoed voorbij.
Dat mensen in die tijd bloed gaven is overigens ook wel veelzeggend. Bloed geven aan terroristen, hoe haal je het in je hoofd?
Inderdaad, levensreddende behandelingen geven aan terroristen, hoe haal je het in je hoofd?quote:
[..]
De situatie is dan ook veranderd...
Dat mensen in die tijd bloed gaven is overigens ook wel veelzeggend. Bloed geven aan terroristen, hoe haal je het in je hoofd?
Propagandaplaatje..quote:
[..]
Inderdaad, levensreddende behandelingen geven aan terroristen, hoe haal je het in je hoofd?
Je had ook een plaatje kunnen hebben met de tekst "Israel schoot zijn dorp in puin....".. Was even waar geweest..
"Israel is braaf Hamas is terrorisme" is een Westerse en eenzijdige en naieve kijk..
Dat weten jullie heus wel, maar rechts fok kan daar niet tegen
Daar zijn de Israeliers wel goed in, van een afstandje bommen gooien of een drone de lucht in sturen. Maar mano a mano worden ze in de pan gehakt door zowel Hamas als Hezbollah.quote:
[ x ]
Ook in Rafah. Er is een pakhuis van UNRWA met hulpgoederen geraakt. Vijf doden en hoop gewonden las ik.
De laatste drie dagen in Rafah veel meldingen van bombardementen.
Ik ben een linkse hippie. Vrije seks, drugs, rock, carrirepad eindigend in mijn 367 katten die mijn lijk consumeren ergens in een uithoek vol windgongen.
Heb je enig bewijs voor die stelling, of krijg je gewoon een bobbeltje in je broek van die gedachte?quote:
[..]
Daar zijn de Israeliers wel goed in, van een afstandje bommen gooien of een drone de lucht in sturen. Maar mano a mano worden ze in de pan gehakt door zowel Hamas als Hezbollah.
Vind je het gek, die gasten blazen gewoon zichzelfquote:
[..]
Daar zijn de Israeliers wel goed in, van een afstandje bommen gooien of een drone de lucht in sturen. Maar mano a mano worden ze in de pan gehakt door zowel Hamas als Hezbollah.
op of beschieten je vanuit een ziekenhuis of basisschool. :’)
"Als ze zo dom zouden zijn om van hun technologische voordelen af te zien, dan zouden ze toast zijn"quote:
[..]
Daar zijn de Israeliers wel goed in, van een afstandje bommen gooien of een drone de lucht in sturen. Maar mano a mano worden ze in de pan gehakt door zowel Hamas als Hezbollah.
Maar laten we nog eens praten over hoe erg het is om Isral van die wapens te voorzien.
Ik ken de twitteraar niet. Iedereen kent de beelden en ik krijg de beelden zo snel niet gevonden bij het IDF of osint account dus ga daar aub niet over howardroarken
https://www.nytimes.com/l(...)stands-by-the-attack
De rocket launcher was dus een fiets, moest idf na vragen van nyt toegeven. Top dat ze dat uiteindelijk na beeldmateriaal gekregen te hebben toch toegeven. Dus een fiets en meel, maar de mannen waren volgens idf wel echt terroristen.
SPOILERThe drone footage shows two people walking down a road in Gaza, when they are suddenly blasted by an Israeli strike, their forms disappearing in the flash of an explosion.
Text appearing over the video, which was released by the Israeli military, described the scene as showing the “elimination of terrorists.” One person is labeled as holding a rocket-propelled grenade.
The person actually held a bicycle, the military acknowledged on Monday in response to questions from The New York Times, saying in a statement that it regretted the mistake in the video. The Israel Defense Forces still defended the strike, asserting that the two people were combatants, without providing its evidence.
“When the video was published, the bicycle carried by one of them was mistakenly marked as a rocket launcher,” the military said in a statement to The New York Times. “The I.D.F. regrets the marking error.”
The acknowledgment came after The Times asked the Israel Defense Forces about a Times analysis of the footage suggesting that one of the people was holding a bicycle instead of a weapon. The mistake had been first identified by Euro-Med Human Rights Monitor, an advocacy group that focuses on documenting and calling attention to potential human rights violations in Gaza.
The brief video clip, which the military released on March 3, shows two people walking in southern Gaza City, one with the bicycle and the other with what appears to be a white sack of flour. An annotation on the video incorrectly identifies the bicycle as an “RPG” or rocket-propelled grenade launcher. The date of the strike is unknown.
The Times analysis found that the dimensions of the object in the video were consistent with a bicycle and, at one point, the front wheel of the bike can be seen slightly turning. The handlebars of the bike are also visible. Additionally, underneath the bicycle the ground is disturbed as its tires roll forward, an effect that would not have happened had the object been a shoulder-mounted weapon.
Despite the error in identifying the bicycle as a weapon, the I.D.F. stood by its claim that the people targeted were combatants.
“During the several days leading up to the documented strike, armed terrorists used the route shown in the video in order to transfer ammunition and attack I.D.F. forces,” the statement said. “The strike took place after real-time identification of the people as armed terrorists, based on information gathered ahead of the strike.”
The statement said that the decision-making process behind the strike would be referred to military investigators who examine possible cases of misconduct by Israeli forces. Some human rights groups say that the Israeli military lacks the capacity for independent accountability and rarely penalizes soldiers for harming Palestinians. Israeli officials have defended the military’s efforts to limit harm to civilians and have opened investigations into some cases.
Mohammed Qreiqea, a researcher for Euro-Med, told The Times that, according to witnesses he spoke with, the people were returning from collecting aid. One of the people in the strike died, while the other suffered a lung puncture but survived, he said. Their families did not immediately respond to phone calls, and the Israeli military did not describe the condition of the two people targeted.
The strike was conducted on a road just a block away from Salah al-Din street, the main north-south highway in the Gaza Strip.
As of Tuesday evening in Israel, the video with the incorrect annotation remained on the Israeli military’s website and social media accounts.
Dus hun kracht is om 1 terrorist te doden en daarvoor 10 of meer onschuldigen voor te laten sterven? Want bommen maken geen onderscheid tussen schuldig en onschuldig..quote:
[..]
"Als ze zo dom zouden zijn om van hun technologische voordelen af te zien, dan zouden ze toast zijn"
Maar laten we nog eens praten over hoe erg het is om Isral van die wapens te voorzien.
Het is inderdaad erg dat het Westen Israel zo erg steunt dat ze zelfs wapens leveren. Dan ben je gewoon een heuler met de dader..
Over een jaar of 10 als dit conflict objectief beoordeeld gaat worden gaan veel barbertjes hangen ben ik bang..
Ook de mensen die nu zonder schaamte achter Israel blijven staan.
quote:
[ x ]
Ik ken de twitteraar niet. Iedereen kent de beelden en ik krijg de beelden zo snel niet gevonden bij het IDF of osint account dus ga daar aub niet over howardroarken
https://www.nytimes.com/l(...)stands-by-the-attack
De rocket launcher was dus een fiets, moest idf na vragen van nyt toegeven. Maar de mannen waren volgens idf wel echt terroristen.SPOILERThe drone footage shows two people walking down a road in Gaza, when they are suddenly blasted by an Israeli strike, their forms disappearing in the flash of an explosion.
Text appearing over the video, which was released by the Israeli military, described the scene as showing the “elimination of terrorists.” One person is labeled as holding a rocket-propelled grenade.
The person actually held a bicycle, the military acknowledged on Monday in response to questions from The New York Times, saying in a statement that it regretted the mistake in the video. The Israel Defense Forces still defended the strike, asserting that the two people were combatants, without providing its evidence.
“When the video was published, the bicycle carried by one of them was mistakenly marked as a rocket launcher,” the military said in a statement to The New York Times. “The I.D.F. regrets the marking error.”
The acknowledgment came after The Times asked the Israel Defense Forces about a Times analysis of the footage suggesting that one of the people was holding a bicycle instead of a weapon. The mistake had been first identified by Euro-Med Human Rights Monitor, an advocacy group that focuses on documenting and calling attention to potential human rights violations in Gaza.
The brief video clip, which the military released on March 3, shows two people walking in southern Gaza City, one with the bicycle and the other with what appears to be a white sack of flour. An annotation on the video incorrectly identifies the bicycle as an “RPG” or rocket-propelled grenade launcher. The date of the strike is unknown.
The Times analysis found that the dimensions of the object in the video were consistent with a bicycle and, at one point, the front wheel of the bike can be seen slightly turning. The handlebars of the bike are also visible. Additionally, underneath the bicycle the ground is disturbed as its tires roll forward, an effect that would not have happened had the object been a shoulder-mounted weapon.
Despite the error in identifying the bicycle as a weapon, the I.D.F. stood by its claim that the people targeted were combatants.
“During the several days leading up to the documented strike, armed terrorists used the route shown in the video in order to transfer ammunition and attack I.D.F. forces,” the statement said. “The strike took place after real-time identification of the people as armed terrorists, based on information gathered ahead of the strike.”
The statement said that the decision-making process behind the strike would be referred to military investigators who examine possible cases of misconduct by Israeli forces. Some human rights groups say that the Israeli military lacks the capacity for independent accountability and rarely penalizes soldiers for harming Palestinians. Israeli officials have defended the military’s efforts to limit harm to civilians and have opened investigations into some cases.
Mohammed Qreiqea, a researcher for Euro-Med, told The Times that, according to witnesses he spoke with, the people were returning from collecting aid. One of the people in the strike died, while the other suffered a lung puncture but survived, he said. Their families did not immediately respond to phone calls, and the Israeli military did not describe the condition of the two people targeted.
The strike was conducted on a road just a block away from Salah al-Din street, the main north-south highway in the Gaza Strip.
As of Tuesday evening in Israel, the video with the incorrect annotation remained on the Israeli military’s website and social media accounts.
Ze geven hun fout toe "maar toch hebben ze gelijk"... Echt typisch Israel in dit conflict..
Zou Rusland dit soort dingen doen dan lachten de fokkers Rusland terecht keihard uit.. Maar nu niet.
Ik ben het met je eens dat elke burgerdode er een teveel is, maar de verhouding is niet "10 of meer"quote:
[..]
Dus hun kracht is om 1 terrorist te doden en daarvoor 10 of meer onschuldigen voor te laten sterven? Want bommen maken geen onderscheid tussen schuldig en onschuldig..
En hoe heet het als je Hamas de middelen geboden hebt om hun acties voor te bereiden? Morele steun?quote:Het is inderdaad erg dat het Westen Israel zo erg steunt dat ze zelfs wapens leveren. Dan ben je gewoon een heuler met de dader..
Wensdenken, vrees ik voor je. Dit conflict gaat nooit objectief beoordeeld worden en daarnaast vrees ik ook voor je dat "objectief" iets anders betekent dan jij denkt, namelijk dat het in jouw straatje ligt.quote:Over een jaar of 10 als dit conflict objectief beoordeeld gaat worden gaan veel barbertjes hangen ben ik bang..
Ook de mensen die nu zonder schaamte achter Israel blijven staan.
Leugens, niets meer dan Hamas leugens.quote:
[..]
Dus hun kracht is om 1 terrorist te doden en daarvoor 10 of meer onschuldigen voor te laten sterven? Want bommen maken geen onderscheid tussen schuldig en onschuldig...
Er mankeert echt iets aan je wanneer je Hamas leugens voor zoete koek slikt.
En dan is het maar de hoop dat datgene wat men mankeert naviteit,veen gebrek aan intelligentie en kritisch denkvermogen is, en geen onversneden antisemitische.
https://www.tabletmag.com(...)kes-casualty-numbersquote:"The numbers are not real. That much is obvious to anyone who understands how naturally occurring numbers work. (...) While the evidence is not dispositive, it is highly suggestive that a process unconnected or loosely connected to reality was used to report the numbers. Most likely, the Hamas ministry settled on a daily total arbitrarily. We know this because the daily totals increase too consistently to be real. Then they assigned about 70% of the total to be women and children, splitting that amount randomly from day to day. Then they in-filled the number of men as set by the predetermined total. This explains all the data observed.
There are other obvious red flags. The Gaza Health Ministry has consistently claimed that about 70% of the casualties are women or children. (...) If 70% of the casualties are women and children and 25% of the population is adult male, then either Israel is not successfully eliminating Hamas fighters or adult male casualty counts are extremely low. This by itself strongly suggests that the numbers are at a minimum grossly inaccurate and quite probably outright faked."
Dit soort fouten zijn niet te vermijden in het tempo en de intensiteit waarin er gehandeld moet worden in deze fase. Het is dan niet handig om te gaan draaien dat het misschien toch terroristen waren om het heel zacht uit te drukken.quote:
[ x ]
Ik ken de twitteraar niet. Iedereen kent de beelden en ik krijg de beelden zo snel niet gevonden bij het IDF of osint account dus ga daar aub niet over howardroarken
https://www.nytimes.com/l(...)stands-by-the-attack
De rocket launcher was dus een fiets, moest idf na vragen van nyt toegeven. Top dat ze dat uiteindelijk na beeldmateriaal gekregen te hebben toch toegeven. Dus een fiets en meel, maar de mannen waren volgens idf wel echt terroristen.SPOILERThe drone footage shows two people walking down a road in Gaza, when they are suddenly blasted by an Israeli strike, their forms disappearing in the flash of an explosion.
Text appearing over the video, which was released by the Israeli military, described the scene as showing the “elimination of terrorists.” One person is labeled as holding a rocket-propelled grenade.
The person actually held a bicycle, the military acknowledged on Monday in response to questions from The New York Times, saying in a statement that it regretted the mistake in the video. The Israel Defense Forces still defended the strike, asserting that the two people were combatants, without providing its evidence.
“When the video was published, the bicycle carried by one of them was mistakenly marked as a rocket launcher,” the military said in a statement to The New York Times. “The I.D.F. regrets the marking error.”
The acknowledgment came after The Times asked the Israel Defense Forces about a Times analysis of the footage suggesting that one of the people was holding a bicycle instead of a weapon. The mistake had been first identified by Euro-Med Human Rights Monitor, an advocacy group that focuses on documenting and calling attention to potential human rights violations in Gaza.
The brief video clip, which the military released on March 3, shows two people walking in southern Gaza City, one with the bicycle and the other with what appears to be a white sack of flour. An annotation on the video incorrectly identifies the bicycle as an “RPG” or rocket-propelled grenade launcher. The date of the strike is unknown.
The Times analysis found that the dimensions of the object in the video were consistent with a bicycle and, at one point, the front wheel of the bike can be seen slightly turning. The handlebars of the bike are also visible. Additionally, underneath the bicycle the ground is disturbed as its tires roll forward, an effect that would not have happened had the object been a shoulder-mounted weapon.
Despite the error in identifying the bicycle as a weapon, the I.D.F. stood by its claim that the people targeted were combatants.
“During the several days leading up to the documented strike, armed terrorists used the route shown in the video in order to transfer ammunition and attack I.D.F. forces,” the statement said. “The strike took place after real-time identification of the people as armed terrorists, based on information gathered ahead of the strike.”
The statement said that the decision-making process behind the strike would be referred to military investigators who examine possible cases of misconduct by Israeli forces. Some human rights groups say that the Israeli military lacks the capacity for independent accountability and rarely penalizes soldiers for harming Palestinians. Israeli officials have defended the military’s efforts to limit harm to civilians and have opened investigations into some cases.
Mohammed Qreiqea, a researcher for Euro-Med, told The Times that, according to witnesses he spoke with, the people were returning from collecting aid. One of the people in the strike died, while the other suffered a lung puncture but survived, he said. Their families did not immediately respond to phone calls, and the Israeli military did not describe the condition of the two people targeted.
The strike was conducted on a road just a block away from Salah al-Din street, the main north-south highway in the Gaza Strip.
As of Tuesday evening in Israel, the video with the incorrect annotation remained on the Israeli military’s website and social media accounts.
Hoeveel hamas terroristen hebben ze dan te pakken?quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat elke burgerdode er een teveel is, maar de verhouding is niet "10 of meer"
Ik heb er nog geen cijfers van gezien. En Israel claimt dat iedereen of een terrorist is of een potentiele terrorist.. Daar trapt het Westen dan in.
Beter morele steun geven dan echte steun met echte wapens. Morele steunt doodt geen mensen, wapens wel.quote:En hoe heet het als je Hamas de middelen geboden hebt om hun acties voor te bereiden? Morele steun?
Zo denk ik helemaal niet..quote:Wensdenken, vrees ik voor je. Dit conflict gaat nooit objectief beoordeeld worden en daarnaast vrees ik ook voor je dat "objectief" iets anders betekent dan jij denkt, namelijk dat het in jouw straatje ligt.
Ik kijk naar de feiten. Dat er 600 israeliers gedood zijn. Dat Israel die doden heeft opgeblazen (vooral de manier waarop) om wraak te kunnen nemen. En dat ze hier nog steeds mee bezig zijn..
Iedereen met mensenkennis ziet toch dat Netanyahu pure evil is? Heb je diens ogen weleens gezien?
En nu rekt hij de "oorlog" om langer in het pluche te zitten.
Ach kerel, kom op nu...quote:
[..]
Leugens, niets meer dan Hamas leugens.
Er mankeert echt iets aan je wanneer je Hamas leugens voor zoete koek slikt.
En dan is het maar de hoop dat datgene wat men mankeert naviteit,veen gebrek aan intelligentie en kritisch denkvermogen is, en geen onversneden antisemitische.
[..]
https://www.tabletmag.com(...)kes-casualty-numbers
Zelfs de neutrale bronnen geven aan dat ze die cijfers vertrouwen. Men geeft zelfs namen en rugnummers...
Je zou eens minder de Israelische propaganda geloven.. Die zijn net zo als Rusland en China bezig met een informatieoorlog. Hebben belangengroepen etc.. Die de Westerse manier van kijken moeten beinvloeden..
Die macht heeft Hamas niet.
Dan heb je niet zitten opletten. Hamas zelf claimde vorige maand dat 6000 van hun strijders gedood waren op een aantal van 28k slachtoffers in totaal op dat moment. Dat betekent minder dan 4 burgers voor elke terrorist. Eigen cijfers van Hamas nota bene.quote:
[..]
Hoeveel hamas terroristen hebben ze dan te pakken?
Ik heb er nog geen cijfers van gezien. ...
Met dit niveau van redeneren was Sugar Lee Hooper de Antichrist.quote:
[..]
Hoeveel hamas terroristen hebben ze dan te pakken?
Ik heb er nog geen cijfers van gezien. En Israel claimt dat iedereen of een terrorist is of een potentiele terrorist.. Daar trapt het Westen dan in.
[..]
Beter morele steun geven dan echte steun met echte wapens. Morele steunt doodt geen mensen, wapens wel.
[..]
Zo denk ik helemaal niet..
Ik kijk naar de feiten. Dat er 600 israeliers gedood zijn. Dat Israel die doden heeft opgeblazen (vooral de manier waarop) om wraak te kunnen nemen. En dat ze hier nog steeds mee bezig zijn..
Iedereen met mensenkennis ziet toch dat Netanyahu pure evil is? Heb je diens ogen weleens gezien?
En nu rekt hij de "oorlog" om langer in het pluche te zitten.
Ik denk dat jij het wat minder over feiten mag gaan hebben...
Ik begrijp eigenlijk je punt niet zo goed. Nu schrijf je hier boven ook al iets over terrorisme, de zorg aan terroristen en ander complex te volgen hersenkronkels die uiteindelijk alleen maar uitkomen op het plaatje 'Isral is fout' - maar is je bezwaar nu ook dan echt zo, dat het in jouw ogen niet de bedoeling is mensen hun mensenrecht te geven (namelijk medische hulp - zelfs binnen het oorlogsrecht) alleen omdat je graag jouw mening wil doordrukken op dit forum? Je daarom begint met anderen als 'rechts Fok!'?quote:
[..]
Propagandaplaatje..
Je had ook een plaatje kunnen hebben met de tekst "Israel schoot zijn dorp in puin....".. Was even waar geweest..
"Israel is braaf Hamas is terrorisme" is een Westerse en eenzijdige en naieve kijk..
Dat weten jullie heus wel, maar rechts fok kan daar niet tegen
Of was dit een opzetje voor meer uitleg van jouw visie en mening?
De druifjes zijn nogal zuur h.quote:
[..]
Hoeveel hamas terroristen hebben ze dan te pakken?
Ik heb er nog geen cijfers van gezien. En Israel claimt dat iedereen of een terrorist is of een potentiele terrorist.. Daar trapt het Westen dan in.
[..]
Beter morele steun geven dan echte steun met echte wapens. Morele steunt doodt geen mensen, wapens wel.
[..]
Zo denk ik helemaal niet..
Ik kijk naar de feiten. Dat er 600 israeliers gedood zijn. Dat Israel die doden heeft opgeblazen (vooral de manier waarop) om wraak te kunnen nemen. En dat ze hier nog steeds mee bezig zijn..
Iedereen met mensenkennis ziet toch dat Netanyahu pure evil is? Heb je diens ogen weleens gezien?
En nu rekt hij de "oorlog" om langer in het pluche te zitten.
Al maandenlang liegt Isral dag na dag na dag de boel compleet bij elkaar om hun oorlogsmisdaden en uithongeren van de Palestijnse bevolking goed te praten. De westerse media helpt vrolijk mee en de meesten slikken het als zoete koek.quote:
[..]
Ze geven hun fout toe "maar toch hebben ze gelijk"... Echt typisch Israel in dit conflict..
Zou Rusland dit soort dingen doen dan lachten de fokkers Rusland terecht keihard uit.. Maar nu niet.
Het uithongeren van de burgerbevolking moet natuurlijk wel doorgaan.quote:
[ x ]
Ook in Rafah. Er is een pakhuis van UNRWA met hulpgoederen geraakt. Vijf doden en hoop gewonden las ik.
De laatste drie dagen in Rafah veel meldingen van bombardementen.
Lieve schat.. (Mogen we elkaar gaan tutoyeren?quote:
[..]
Ach kerel, kom op nu...
Zelfs de neutrale bronnen geven aan dat ze die cijfers vertrouwen. Men geeft zelfs namen en rugnummers...
Je zou eens minder de Israelische propaganda geloven.. Die zijn net zo als Rusland en China bezig met een informatieoorlog. Hebben belangengroepen etc.. Die de Westerse manier van kijken moeten beinvloeden..
Die macht heeft Hamas niet.
Oh.. eehh kennelijk, man)Jij weet toch ook net zo goed dat
Harakat al Muawamah al Islamiyyah het momentum van de gehele Arabische Liga achter zich heeft kunnen scharen, al vanaf de uit Egypte, op kamelen voort getrokken moslimbroeders hun takken wilden verbreden, samen met de brigades van het eveneens zo "seculiere" 'Al Tarir al Wahani Filastini' natuurlijk - als weg naar 'de onafhankelijke staat Palestina' (onder Islamistisch bestuur) toch wel de grond hebben gevonden voor hun eigen propaganaluikjes, denk je ook niet?
Uiteindelijk vinden we nu veel van die 'luikjes van propaganda uit de Liga' prima terug in het "Westen" en dan hebben we het nog niet eens gehad over de groep mensen die "tegen kolonialisme is en daarom met een meloenenvlag door de straten marcheren" en natuurlijk hun nieuws willen verspreiden over de "kinders van alle naties".
Als we het dan toch gaan hebben over de diepe vormen van hoe dit complexe dele in de Levant is ontstaan, kan ik beter een goede copy-paste gaan houden uit de vorige #250 topics.. Alweer.
Maar ja, informatieoorlog - vaak geschreven. Ja, ook voor jouw 'internetluikje' is dat, voor n ieder van ons die niet zelf in het gebied verblijft zullen s verhalen van doden, gewonden en angst en andere indruk maken denk ik zo. Het is vreemd dat je denkt dat Hamas die "macht" niet heeft terwijl je je toch echt meer zorgen zou mogen maken dan over hoe het dan toch kan dat de miljoenen aan Hamas gerelateerde UNWRA funding en dergelijke, toch ineens niet meer terug te vinden vielen voor de burger van het gebied rondom Gaza. Maar enfin, wellicht ga je in op mijn vorige verduidelijking vragen en kun je eens delen wat jij vindt van een Hamas of Fatah - nu we toch hebben mogen lezen wat je van Isral vindt, dat weten we nu.
Ik denk dat je dan een hoop van de "westerse mediakanalen mist" hoor - een simpele zoektocht op termen als 'Lubach', 'Volkskrant', 'NRC' en dergelijke, doet mij toch anders lezen en vermoeden.quote:
[..]
Al maandenlang liegt Isral dag na dag na dag de boel compleet bij elkaar om hun oorlogsmisdaden en uithongeren van de Palestijnse bevolking goed te praten. De westerse media helpt vrolijk mee en de meesten slikken het als zoete koek.
Wat is nu precies je punt? Dat je duidelijk wil maken dat Isral vreselijk beleid voert en Nethanyahu een vreselijke man is? Of dat Israli moordenaars zijn en ander gegeneraliseerde geneuzel?
Maar goed ook. Het sentiment is gelukkig de goede kant aan het omslaan ook bij autochtone Nederlanders die jaren lang voor de gek zijn gehouden met betrekking tot Israel.quote:
[..]
Het is allemaal mosterd na de maaltijd. Door de bevolkingsveranderingen vanwege immigratie, is de bevolking van Nederland steeds kritischer geworden op Israel. Tijdens de Jom Kipoer-oorlog gaven Nederlanders nog bloed aan IDF soldaten, die tijd is voorgoed voorbij.
Kunnen ze de klokken misschien luiden. Geen betere plek voor zo'n actie. Dit gaat om vrijheid voor Palestijnen.quote:
Misschien moeten we even een schedelmeting bij hem doen, ofzo.quote:
Iedereen met mensenkennis ziet toch dat Netanyahu pure evil is? Heb je diens ogen weleens gezien?
Waarmee zijn ze dan volgens jou voor de gek gehouden, al die autochtone Nederlanders?quote:
[..]
Maar goed ook. Het sentiment is gelukkig de goede kant aan het omslaan ook bij autochtone Nederlanders die jaren lang voor de gek zijn gehouden met betrekking tot Israel.
Weer een onschuldige agent die belast was met het bewaken van een voedsel depot. Wat een toppers daar in Israel.quote:
[ x ]
Net een hoge pief van Hamas in Rafah opgeblazen. Gaat om Mohammed Abou Hassna. Behalve zijn militaire rol binnen Hamas werd hij ook beschuldigd van het toe-eigenen van humanitaire hulp en die doorspelen aan Hamas-leden.
Dat joden recht hebben op dat land vanwege hun geloof. Dat ze de zee in werden gedreven etc etc .. al die bullshit om zelf de Palestijnen de zee in te jagen en te verdrijven.quote:
[..]
Waarmee zijn ze dan volgens jou voor de gek gehouden, al die autochtone Nederlanders?
Dit is wel heel erg antisemitischquote:
[..]
Misschien moeten we even een schedelmeting bij hem doen, ofzo.
Generaliserend geneuzel waar IDF soldaat gewoon lachend in detail toegeeft een zwaar gehandicapte bejaarde afgeschoten te hebben. Dat hij niet eens berecht of vervolgd wordt zegt genoeg over de intentie en de standaard van dat morele leger van dat morele natszie.quote:
[..]
Ik denk dat je dan een hoop van de "westerse mediakanalen mist" hoor - een simpele zoektocht op termen als 'Lubach', 'Volkskrant', 'NRC' en dergelijke, doet mij toch anders lezen en vermoeden.
Wat is nu precies je punt? Dat je duidelijk wil maken dat Isral vreselijk beleid voert en Nethanyahu een vreselijke man is? Of dat Israli moordenaars zijn en ander gegeneraliseerde geneuzel?
Ik zal het de consultatiebureau medewerker even melden, dank.quote:
Vraag gelijk of ze voortaan een blauw wit lintje willen gebruiken om de gevoelens niet te krenken.quote:
[..]
Ik zal het de consultatiebureau medewerker even melden, dank.
Dat is echt vreselijk natuurlijk, net als jouw eerder opmerking dat op basis van een bepaald boek alleen een bevolkingsgroep recht zou hebben op een stuk land. Maargoed beide hebben we al best vaak besproken, ook wij onderling.quote:
[..]
Generaliserend geneuzel waar IDF soldaat gewoon lachend in detail toegeeft een zwaar gehandicapte bejaarde afgeschoten te hebben. Dat hij niet eens berecht of vervolgd wordt zegt genoeg over de intentie en de standaard van dat morele leger van dat morele natszie.
Ik denk alleen dat het beeld schetsen dat het lijkt alsof er niet eerder commentaar werd gegeven op de ontstane oorlog te futiel is: dat is er namelijk al - k in het "Westen" - sinds de oprichting van de staat Isral.
Echter, koloniaal gezien, de aankopen ook - goed, nu tijd voor andere keuzes dan, mondiaal. Zeker als ik jouw beredenering zou volgen. Maar ook dat bespraken we al eens eerder.
En wat wil je hiermee zeggen?quote:
[..]
Dat is echt vreselijk natuurlijk, net als jouw eerder opmerking dat op basis van een bepaald boek alleen een bevolkingsgroep recht zou hebben op een stuk land. Maargoed beide hebben we al best vaak besproken, ook wij onderling.
Ik denk alleen dat het beeld schetsen dat het lijkt alsof er niet eerder commentaar werd gegeven op de ontstane oorlog te futiel is: dat is er namelijk al - k in het "Westen" - sinds de oprichting van de staat Isral.
Echter, koloniaal gezien, de aankopen ook - goed, nu tijd voor andere keuzes dan, mondiaal. Zeker als ik jouw beredenering zou volgen. Maar ook dat bespraken we al eens eerder.
Neutrale bronnenquote:
[..]
Ach kerel, kom op nu...
Zelfs de neutrale bronnen geven aan dat ze die cijfers vertrouwen. Men geeft zelfs namen en rugnummers...
Je zou eens minder de Israelische propaganda geloven.. Die zijn net zo als Rusland en China bezig met een informatieoorlog. Hebben belangengroepen etc.. Die de Westerse manier van kijken moeten beinvloeden..
Die macht heeft Hamas niet.
Hamas wordt geleid door 3 multimiljardairs die gezamelijk meer dan 10 miljard hebben, gesteund worden door de Islamitische wereld goed voor een kleine 1.5 miljard schuimbekkende antisemieten, en dan ook nog eens gesteund door radicaal linkse schuimbekkies, die al jarenlang het narratief op de socials bepalen.
Maar vooral Calimero schreeuwen wanneer wordt uiteengezet dat het leugens zijn...
Dat uiteindelijk vaak om de verkeerde redenen wordt geportretteerd in verschillende propaganda en media, waarom deze oorlog er is en wat het doel van de oorlog is.quote:
Als we sec volgen wat Nethanyahu er over zegt en Hamas, dan is het overduidelijk niet alleen een oorlog over land (dat gekocht is in koloniale tijden en volgens diens geldende wetten rechtsgeldig verkregen is. Dat oorlog dat ongedaan kan maken is feitelijk gezien een mogelijkheid, gezien hoe dat nu eenmaal gaat. Daarover hebben we vaak genoeg hier gediscussieerd.)
Het gaat hen juist om religie en dat is de motor van deze twee partijen. Maar als we gaan kijken naar de onderliggende reden voor steun voor een van deze partijen, dan komen we uit bij een veel complexer en soms vaak ook onbeduidend hoofdstuk. Want is het de wil tot een onafhankelijke staat? Als dat er is, doet dan het land en landsdeel er wel of niet toe? Als dat zo is, wat heeft Jordani en Egyptdan in deze te zeggen als eerdere mogendheden van de Palestijnse gebieden?
Zoals je merkt, een college waardig en heel interessant om samen uit te pluizen - immers praten we hier nu al 250 topics lang over en vaak steeds op dezelfde punten.
Maar erg krachtig zeggen dat autochtone Nederlanders voor de gek zijn gehouden (alsof je ze voor dom zou houden dan, bedenk ik maar?) en roepen dat media ingericht is "in het Westen" - daar reageerde ik natuurlijk op.
Welke meesten?quote:
[..]
Al maandenlang liegt Isral dag na dag na dag de boel compleet bij elkaar om hun oorlogsmisdaden en uithongeren van de Palestijnse bevolking goed te praten. De westerse media helpt vrolijk mee en de meesten slikken het als zoete koek.
In Nederland zitten NOS, NRC, Volkskrant, Trouw, Parool, AT5, DPG media, zoals nu.nl, vol op het alles wat Hamas uitkotst klakkeloos overnemen altaar...
Ik ben het totaal niet eens dat religie de motor is van de Palestijnen. Die zijn simpelweg uit hun huizen verjaagd en het terugvechten voor eigen rechten staat helemaal los van religie. Religie maakt ze absoluut standvastig maar als je je athestische buurman zijn huis uitflikkert, vecht hij ook terug. Voor de kolonisten die daarheen zijn verhuisd staat religie wel voorop want dat is de enige claim die ze kunnen maken op bezittingen van anderen. Daarmee rechtvaardigen ze de slachting die ze nu ook aanrichten.quote:
[..]
Dat uiteindelijk vaak om de verkeerde redenen wordt geportretteerd in verschillende propaganda en media, waarom deze oorlog er is en wat het doel van de oorlog is.
Als we sec volgen wat Nethanyahu er over zegt en Hamas, dan is het overduidelijk niet alleen een oorlog over land (dat gekocht is in koloniale tijden en volgens diens geldende wetten rechtsgeldig verkregen is. Dat oorlog dat ongedaan kan maken is feitelijk gezien een mogelijkheid, gezien hoe dat nu eenmaal gaat. Daarover hebben we vaak genoeg hier gediscussieerd.)
Het gaat hen juist om religie en dat is de motor van deze twee partijen. Maar als we gaan kijken naar de onderliggende reden voor steun voor een van deze partijen, dan komen we uit bij een veel complexer en soms vaak ook onbeduidend hoofdstuk. Want is het de wil tot een onafhankelijke staat? Als dat er is, doet dan het land en landsdeel er wel of niet toe? Als dat zo is, wat heeft Jordani en Egyptdan in deze te zeggen als eerdere mogendheden van de Palestijnse gebieden?
Zoals je merkt, een college waardig en heel interessant om samen uit te pluizen - immers praten we hier nu al 250 topics lang over en vaak steeds op dezelfde punten.
Maar erg krachtig zeggen dat autochtone Nederlanders voor de gek zijn gehouden (alsof je ze voor dom zou houden dan, bedenk ik maar?) en roepen dat media ingericht is "in het Westen" - daar reageerde ik natuurlijk op.
Autochtone Nederlanders hebben vanaf dag 1 de kolonisten narrative voorgeschoteld gekregen in de kranten hier. Tel daar het schuldgevoel bij wat half Europa had omdat ze joden en masse de kampen en gaskamers in hielpen jagen en je hebt een giftig mengsel waardoor zoveel ellende heeft kunnen ontstaan. Geen kritische noot mocht geplaatst worden opdat tere zieltjes niet vertrapt werden en je niet in die antisemitische verdomhoek werd geplaatst.
Norman Finkelstein heeft hier hele mooie werken over geschreven. Ilan Pappe net zo. Maar misschien zijn dat zelfhatende joden.
Is dat niet net wat ik zeg: "als we het Nethanyahu vragen en als we het Hamas vragen, dan..."quote:
[..]
Ik ben het totaal niet eens dat religie de motor is van de Palestijnen. Die zijn simpelweg uit hun huizen verjaagd en het terugvechten voor eigen rechten staat helemaal los van religie.
Maar alles daaronder is veel complexer. Kijk, goed dat je je beeld en visies deelt hoor en tenslotte is dit forum daar ook voor. Ik kan er ook weer met een frissere blik naar kijken sinds een tijdje afwezigheid. Maar ik vind je beredenering enorm gekleurd en daardoor ook; ja, laten we zeggen zeker karakteristiek maar ook instabiel. Is het te doen om het steeds maar schuin blijven roepen dat je iets niet zint, dan zouden we nu een forum vol met welles-nietus blijven houden. Maar is het niet interessant om soms eens wat dieper in te gaan op de materie en dan tot de conclusie te komen dat bijvoorbeeld: wij niet meer de koloniale rechten en plichten willen in deze tijd en ook zo oorlog vreselijk is voor elk gevlucht en aangedaan persoon.
Als we vanaf dat punt kunnen opereren en bekijken dan komen we tenminste eens een stap verder denk ik zo. Sec genomen wordt er gevraagd aan een heersende macht 'hee joh, hef jezelf op'. Deze heersende mogendheid is daartoe niet vrijwillig bereid - daardoor volgt oorlog. Klinkt als ook een mondiaal probleem. Stemmende VN-leden met kolonies zouden per definitie in mijn ogen ook moeten stoppen met de dubbele standaard en zich van dit soort zaken een stemming onthouden, mede om deze reden.
Oh en dan Finkelstein en Papp, interessante opinies dat zeker. Maar ook niet omstreden. Zelf hatende joden, geen idee? Zelf hatende Joden, denk ik evenmin? Maar doet dat er extra toe bij het schrijven van hun bijdrages volgens jou? Want Papp laat weten dat hij erkent dat er wel genoeg mensen genformeerd werden in de tijden van verzet alleen dat de mondiale wereld niet klaar was voor een veranderend politiek - dat zou pas volgen na 2001.
Dus om dan nog ietsje door te diepen in de materie van deze twee schrijvers en opiniemakers - je kan ze natuurlijk aanhalen als een soort van "zie je wel, zij zeggen het ook" argument. Maar niets van wat ik schreef spreekt je echt tegen op het punt dat er Palestijnse mensen zijn niet ernstige discriminatie meemaken en oorlog meemaakten/maken.
[ Bericht 3% gewijzigd door HannahVrede op 14-03-2024 00:52:47 ]
Ik zal niet ontkennen dat mijn visie niet gekleurd is. Daar ben ik me ook bewust van. Een oplossing vinden zal vast niet het doel zijn van dit topic. Al 20 jaar kijk ik naar dit topic en het is hetzelfde riedeltje elke keer.quote:
[..]
Is dat niet net wat ik zeg: "als we het Nethanyahu vragen en als we het Hamas vragen, dan..."
Maar alles daaronder is veel complexer. Kijk, goed dat je je beeld en visies deelt hoor en tenslotte is dit forum daar ook voor. Ik kan er ook weer met een frissere blik naar kijken sinds een tijdje afwezigheid. Maar ik vind je beredenering enorm gekleurd en daardoor ook; ja, laten we zeggen zeker karakteristiek maar ook instabiel. Is het te doen om het steeds maar schuin blijven roepen dat je iets niet zint, dan zouden we nu een forum vol met welles-nietus blijven houden. Maar is het niet interessant om soms eens wat dieper in te gaan op de materie en dan tot de conclusie te komen dat bijvoorbeeld: wij niet meer de koloniale rechten en plichten willen in deze tijd en ook zo oorlog vreselijk is voor elk gevlucht en aangedaan persoon.
Als we vanaf dat punt kunnen opereren en bekijken dan komen we tenminste eens een stap verder denk ik zo. Sec genomen wordt er gevraagd aan een heersende macht 'hee joh, het jezelf op'. Deze heersende mogendheid is daartoe niet vrijwillig bereid - daardoor volgt oorlog. Klinkt als ook een mondiaal probleem. Stemmende VN-leden met kolonies zouden per definitie in mijn ogen ook moeten stoppen met de dubbele standaard, mede om deze reden.
Ik deel zo nu en dan een plaagstoot om de ander hopelijk aan het denken te zetten.
Waarom ik die twee aanhaal en Noam Chomsky bijvoorbeeld is omdat het de antisemitisme kaart onbruikbaar maakt voor users hier. Dat is de kaart die getrokken wordt als ze geconfronteerd worden met waarheden.
Meid, het is wat.quote:
[..]
Dat joden recht hebben op dat land vanwege hun geloof. Dat ze de zee in werden gedreven etc etc .. al die bullshit om zelf de Palestijnen de zee in te jagen en te verdrijven.
Overigens krijg ik wel bij sommige mensen in dit draadje het gevoel alsof Isral een soort utopisch land is waar nog nooit iemand (van buitenaf) is geweest
Wel trouwens hulde voor alle propaganda in deze hele oorlog. Weet iemand die daar 80 jaar geleden heel trots op zou zijn geweest. Al is er wel de ironie dat (extreem) links hiervoor een platform gebruikt waarvan ze de eigenaar wel kunnen schieten.
Tja, mijn humor is niet voor iedereen.
Misschien moet je dan toch ff inlezen waar Hamas voor staat; Orthodox Islamitische Jihad waar de Taliban progressief bij lijkt, met als extra stokpaardje het vernietigen van alle Joden.quote:
[..]
Ik ben het totaal niet eens dat religie de motor is van de Palestijnen. Die zijn simpelweg uit hun huizen verjaagd en het terugvechten voor eigen rechten staat helemaal los van religie. Religie maakt ze absoluut standvastig maar als je je athestische buurman zijn huis uitflikkert, vecht hij ook terug. Voor de kolonisten die daarheen zijn verhuisd staat religie wel voorop want dat is de enige claim die ze kunnen maken op bezittingen van anderen. Daarmee rechtvaardigen ze de slachting die ze nu ook aanrichten.
Autochtone Nederlanders hebben vanaf dag 1 de kolonisten narrative voorgeschoteld gekregen in de kranten hier. Tel daar het schuldgevoel bij wat half Europa had omdat ze joden en masse de kampen en gaskamers in hielpen jagen en je hebt een giftig mengsel waardoor zoveel ellende heeft kunnen ontstaan. Geen kritische noot mocht geplaatst worden opdat tere zieltjes niet vertrapt werden en je niet in die antisemitische verdomhoek werd geplaatst.
Norman Finkelstein heeft hier hele mooie werken over geschreven. Ilan Pappe net zo. Maar misschien zijn dat zelfhatende joden.
En dat stokpaardje van jodenvernietiging heeft men al sinds de 19e eeuw.
Midden 19e eeuw heeft de grondlegging plaatsgevonden voor anti-progressief, anti-Westers, anti-Joodse islamitische haatclubjes door Islamitische mannen die niet mee konden komen in de moderniserende wereld. En vanuit die depressie maar vol op het orthodox religieuze haatorgel zijn gesprongen.
De grote-mufti van Jerusalem was ten tijde van de tweede wereldoorlog groot fan van Hitler en zijn holocaust, en Hitler was zo'n groot fan van de jodenhatende moslims dat ze niet eens op zijn rassenlijst stonden.
En pas na de holocausts en pogroms van de 19e eeuw en de 1e helft van de 20e eeuw, is het nieuwe Isral gesticht.
Moslims hebben sinds de Umayyad invasie in 700, bijna 1300 jaar de tijd gehad en faalde om er iets op te bouwen, en het Joodse volk bouwt een weelderige vrije democratie op in minder dan 80 jaar.
De afgunst en institutionele haat voor de Joden in de Islamtische wereld is zeer groot. En is ook nog eens een handige afleidingsmanoeuvre voor hun eigen compleet corrupte maatschappij.
Dat links zo wegloopt met een cultuur en maatschappij van institutionele haat, corruptie en ongelijkheid is echt verbazingwekkend.
En hoe kunnen ze in WO2 nu op de hoogte zijn geweest van de holocaust als ze dat toen in Europa nog niet eens waren? Pas na WO2 kwamen de verhalen van de vernietigingskampen echt naar boven, de nazis probeerden hun ware bedoelingen zo lang mogelijk te verbergen. Hoe kunnen moslims daar dan wel van op de hoogte zijn geweest?
Een beetje nuancering mag wel.
https://www.nrc.nl/nieuw(...)dolf-hitler-a4065151
Nu heb je hierboven een heel epistel over narratieven en blootstelling eraan vanaf jonge leeftijd, maar (h)erken je wat je zelf beschrijft niet in de spiegel.quote:
[..]
Weer een onschuldige agent die belast was met het bewaken van een voedsel depot. Wat een toppers daar in Israel.
Vrijheid van joden, ja.quote:
[..]
Kunnen ze de klokken misschien luiden. Geen betere plek voor zo'n actie. Dit gaat om vrijheid voor Palestijnen.
En omgekeerd wordt precies hetzelfde gezegd.quote:
[..]
Al maandenlang liegt Isral dag na dag na dag de boel compleet bij elkaar om hun oorlogsmisdaden en uithongeren van de Palestijnse bevolking goed te praten. De westerse media helpt vrolijk mee en de meesten slikken het als zoete koek.
Dat de westerse media klakkeloos overneemt wat Hamas hen voorkauwt en veel te veel de nadruk legt op zielige Palestijnen.
Confirmation Bias in optima forma. Je ziet, bewust of onbewust, alleen wat je wil zien en negeert alles dat daar niet mee overeen komt. Het vertekent je beeld, terwijl je ervan overtuigd bent dat je de redelijkheid zelf bent.
Ik blijf het een fascinerend verschijnsel vinden.
Ja zeker was brainwashed door de media hier. Begreep echt niet wat die Palestijnen bezielde.quote:
[..]
Nu heb je hierboven een heel epistel over narratieven en blootstelling eraan vanaf jonge leeftijd, maar (h)erken je wat je zelf beschrijft niet in de spiegel.
Het echte verhaal krijg je pas als je zelf gaat zoeken.
Dat kan alleen als je feilloos bent en niet gevoelig bent voor confirmation bias, cognitieve dissonantie en al dat soort psychologische verschijnselen.quote:
[..]
Ja zeker was brainwashed door de media hier. Begreep echt niet wat die Palestijnen bezielde.
Het echte verhaal krijg je pas als je zelf gaat zoeken.
Ben jij feilloos?
Want anders moet je gewoon niet pretenderen dat je de wijsheid in pacht hebt. Dat vertel ik mezelf ook regelmatig en het is nodig en soms werkt het.
De jeaude runnen allesquote:
Nu suggereer je dat andere mensen niet zelf zijn gaan zoeken en dat er dan maar n mogelijke conclusie is.quote:
[..]
Ja zeker was brainwashed door de media hier. Begreep echt niet wat die Palestijnen bezielde.
Het echte verhaal krijg je pas als je zelf gaat zoeken.
Ik denk niet dat "users hier" de antisemitismekaart zomaar trekken "omdat ze geconfronteerd worden met waarheden" maar omdat ze bijvoorbeeld terecht opmerken dat het nergens op slaat om bij de opening van een Holocaust-museum te gaan staan siegheilen en te roepen dat Hamas hun brother is. Kankerjood lijkt me ook voor zichzelf spreken als uitroep.quote:
...
Waarom ik die twee aanhaal en Noam Chomsky bijvoorbeeld is omdat het de antisemitisme kaart onbruikbaar maakt voor users hier. Dat is de kaart die getrokken wordt als ze geconfronteerd worden met waarheden.
Daarnaast heeft het niks te maken met confrontatie met waarheden dat er mogelijk antisemitisch elementen zitten in de buitenproportionele aandacht voor dit conflict en het leggen van Isral langs andere maatstaven dan andere staten.
Welke waarheden heb jij het dus over?
Gelukkig niet meer elke dag, met dank aan de militaire acties in Gaza.quote:
Merk op dat je in de Nederlandse media helemaal niets hoort over de raketten die Hamas elke dag afvuurt op Isral.
Hezbollah is momenteel verantwoordelijk voor die salvo's vooral.
Maar inderdaad, de berichten komen pas als Isral reageert. Dat is al jaren zo. Ik snap dan ook de bewering van Chadi niet dat de media hier de Palestijnse kant niet genoeg zou belichten.
Bijna geen raketten meer vanuit Gaza. Hezbollah daarentegen vuurt dagelijks raketten af op het noorden van Israel, en Israel vuurt raketten af op het zuiden van Lebanon.quote:
Merk op dat je in de Nederlandse media helemaal niets hoort over de raketten die Hamas elke dag afvuurt op Isral.
Dit lees je al vanaf dag n uit islamitische hoek. Vergeet niet dat al die moslims dagelijks hun islamitische propaganda zenders kijken, waarin wordt afgegeven op de Joden en het westen. Deze mensen geloven de leugenverhalen uit islamitische hoek blind, gesterkt door jarenlange haatdragende indoctrinatie. Deze trend zie je ook met andere onderwerpen, er mag gewoon geen kritiek gegeven worden op moslims en de islam, elke woordje wat niet de islam of moslims ophemelt of niet wegzet als het grote slachtoffer is racisme en islamofobie natuurlijk.quote:
[..]
Gelukkig niet meer elke dag, met dank aan de militaire acties in Gaza.
Hezbollah is momenteel verantwoordelijk voor die salvo's vooral.
Maar inderdaad, de berichten komen pas als Isral reageert. Dat is al jaren zo. ik snap dan ook de bewering van Chadi niet dat de media hier de Palestijnse kant niet genoeg zou belichten.
Deze mensen willen niet dat het Palestijnse kant meer belicht wordt, deze mensen willen dat alleen de Palestijnse kant belicht wordt, waarbij elk positief verhaal over de Palestijnen bij voorbaat 100% waar is, en over Isral mag alleen maar 100% negatief geschreven worden gezien ze het grote kwaad zijn. Dat is immers de exacte taal die ze gevoed krijgen dag in dag uit in hun moskeen en op islamitische tv zenders of social media.
Dus onze angstige media gaat daarin mee, reken er maar op dat ze ook al heel wat dreigementen ontvangen hebben de laatste maanden.
Dat is een interessante take waarom onze Nederlandse media volledig kritiekloos Hamas propaganda verspreidt.quote:
[..]
Dit lees je al vanaf dag n uit islamitische hoek. Vergeet niet dat al die moslims dagelijks hun islamitische propaganda zenders kijken, waarin wordt afgegeven op de Joden en het westen. Deze mensen geloven de leugenverhalen uit islamitische hoek blind, gesterkt door jarenlange haatdragende indoctrinatie. Deze trend zie je ook met andere onderwerpen, er mag gewoon geen kritiek gegeven worden op moslims en de islam, elke woordje wat niet de islam of moslims ophemelt of niet wegzet als het grote slachtoffer is racisme en islamofobie natuurlijk.
Deze mensen willen niet dat het Palestijnse kant meer belicht wordt, deze mensen willen dat alleen de Palestijnse kant belicht wordt, waarbij elk positief verhaal over de Palestijnen bij voorbaat 100% waar is, en over Isral mag alleen maar 100% negatief geschreven worden gezien ze het grote kwaad zijn. Dat is immers de exacte taal die ze gevoed krijgen dag in dag uit in hun moskeen en op islamitische tv zenders of social media.
Dus onze angstige media gaat daarin mee, reken er maar op dat ze ook al heel wat dreigementen ontvangen hebben de laatste maanden.
De redacties zijn doodsbang voor reacties uit de moslimhoek als je een keer opneemt voor Isral. Een deel van de redactieleden zal ook ongetwijfeld antisemitisch zijn, dus die geloven die Hamas propaganda ook nog eens.
Wat als een horde woedende moslims het kantoor van de NOS bestormt? De politie zal niet ingrijpen want 'racisme' en 'demonstratierecht'.
Dan maar islam propaganda en hamas verheerlijking de ether in slingeren, dat, in de ogen van naef links, 'houdt de moslims koest'. Voor even dan.
Maar intussen worden ze steeds brutaler en blijven ze de straten opgaan. Zo rolt fascisme. Dat gaat bij gebrek aan tegenspraak en handhaving gewoon verder.
Wat zal er gebeuren op 4 mei? Wie houdt deze nieuwe fascisten tegen die de Dam willen bestormen en de dodenherdenking willen kapen?
Moeten ze doen. De koning en koningin bedreigen.quote:
[..]
Dat is een interessante take waarom onze Nederlandse media volledig kritiekloos Hamas propaganda verspreidt.
De redacties zijn doodsbang voor reacties uit de moslimhoek als je een keer opneemt voor Isral. Een deel van de redactieleden zal ook ongetwijfeld antisemitisch zijn, dus die geloven die Hamas propaganda ook nog eens.
Wat als een horde woedende moslims het kantoor van de NOS bestormt? De politie zal niet ingrijpen want 'racisme' en 'demonstratierecht'.
Dan maar islam propaganda en hamas verheerlijking de ether in slingeren, dat, in de ogen van naef links, 'houdt de moslims koest'. Voor even dan.
Maar intussen worden ze steeds brutaler en blijven ze de straten opgaan. Zo rolt fascisme. Dat gaat bij gebrek aan tegenspraak en handhaving gewoon verder.
Wat zal er gebeuren op 4 mei? Wie houdt deze nieuwe fascisten tegen die de Dam willen bestormen en de dodenherdenking willen kapen?
Kijken hoeveel "angst" (eerder: de lieve vrede willen bewaren) er dan nog overblijft bij de media en de politiek.
Als Isral cht genocide op de Palestijnen pleegt, dan hadden ze Gaza binnen een paar dagen van de kaart geveegd....quote:
.. al die bullshit om zelf de Palestijnen de zee in te jagen en te verdrijven.
Er zijn 2,5 miljoen Palestijnen, er zijn volgens Hamas 30k mensen dood.
Volgens Hamas he? Wat ook alweer tegenbewezen is maargoed...
En waarom wordt er niet naar Egypte gewezen? Waarom gooien ze de grens niet open?
En waarom precies zou er naar Egypte gewezen moeten (kunnen) worden? Ze heeft toch geen enkele rol in de oorlog tussen twee buren.quote:
[..]
Als Isral cht genocide op de Palestijnen pleegt, dan hadden ze Gaza binnen een paar dagen van de kaart geveegd....
Er zijn 2,5 miljoen Palestijnen, er zijn volgens Hamas 30k mensen dood.
Volgens Hamas he? Wat ook alweer tegenbewezen is maargoed...
En waarom wordt er niet naar Egypte gewezen? Waarom gooien ze de grens niet open?
Dat eerste argument van je is een beetje gek. Omdat iets 'wel zou kunnen' maar 'niet gebeurt', zegt inhoudelijk niks over wat op dit moment wel plaatsvindt/gebeurt. Omdat Badr Hari in die vip box Koen Everink niet doodsloeg terwijl hij dat wel makkelijk had kunnen doen, is Koen Everink dus niet mishandelt ofzo?
En er is niet tegenbewezen.
Daarom is er ook een grote fout gemaakt door zoveel migratie vanuit Islamtische landen toe te laten. Je kunt het vervolgens die mensen niet eens kwalijk nemen dat zij hun culturen, normen en waarden hier ook gaan tentoonspreiden. En we weten natuurlijk allemaal dat antisemitisme en antizionisme (voor zover hier berhaupt een verschil tussen zit) diep geworteld zitten in grote delen van de Islamtische wereld.quote:
[..]
Dit lees je al vanaf dag n uit islamitische hoek. Vergeet niet dat al die moslims dagelijks hun islamitische propaganda zenders kijken, waarin wordt afgegeven op de Joden en het westen. Deze mensen geloven de leugenverhalen uit islamitische hoek blind, gesterkt door jarenlange haatdragende indoctrinatie. Deze trend zie je ook met andere onderwerpen, er mag gewoon geen kritiek gegeven worden op moslims en de islam, elke woordje wat niet de islam of moslims ophemelt of niet wegzet als het grote slachtoffer is racisme en islamofobie natuurlijk.
Deze mensen willen niet dat het Palestijnse kant meer belicht wordt, deze mensen willen dat alleen de Palestijnse kant belicht wordt, waarbij elk positief verhaal over de Palestijnen bij voorbaat 100% waar is, en over Isral mag alleen maar 100% negatief geschreven worden gezien ze het grote kwaad zijn. Dat is immers de exacte taal die ze gevoed krijgen dag in dag uit in hun moskeen en op islamitische tv zenders of social media.
Dus onze angstige media gaat daarin mee, reken er maar op dat ze ook al heel wat dreigementen ontvangen hebben de laatste maanden.
Sommigen willen helaas deze leugen maar blijven herhalen in de hoop dat men er anderen mee kunnen overtuigen. Het blijft schrikbarend hoe om te zien hoe diep de afkeer jegens Isral is dat men dit soort bloedsprookjes nodig acht.quote:
[..]
Als Isral cht genocide op de Palestijnen pleegt, dan hadden ze Gaza binnen een paar dagen van de kaart geveegd....
Er zijn 2,5 miljoen Palestijnen, er zijn volgens Hamas 30k mensen dood.
Volgens Hamas he? Wat ook alweer tegenbewezen is maargoed...
En waarom wordt er niet naar Egypte gewezen? Waarom gooien ze de grens niet open?
Vergeet CestMocro niet en alle andere Islamtische fuikjes op de socials.quote:
Het eckte eckte verhaal krijg je alleen bij aljazeera, electronic intifada en safa news agency.
Is de reactie van Hamas op de 7 oktober verkrachtingen overgenomen? Over het martelen van kinderen? Is de reactie over de stukgelopen onderhandelingen overgenomen? Of over de zogenaamde beweegredenen van 7 oktober overgenomen? Of over de executie van 80 mannen en vrouwen in een school in Gaza is die overgenomen? Over wat er in de West Bank zou gebeuren, is die overgenomen? De reactie over het leven van de Bedoeien in Israel? Over de rol van UNRWA en andere hulporganisaties, is die overgenomen? Over de door IDF opgelegde evaluaties, escape routes en veilige zones? Over de aanvallen op ziekenhuizen? Over het vermeend uithongeren? Over het hannibal protocol? Over het door IDF martelen van Palestijnen?quote:
[..]
Dat is een interessante take waarom onze Nederlandse media volledig kritiekloos Hamas propaganda verspreidt.
De redacties zijn doodsbang voor reacties uit de moslimhoek als je een keer opneemt voor Isral. Een deel van de redactieleden zal ook ongetwijfeld antisemitisch zijn, dus die geloven die Hamas propaganda ook nog eens.
Wat als een horde woedende moslims het kantoor van de NOS bestormt? De politie zal niet ingrijpen want 'racisme' en 'demonstratierecht'.
Dan maar islam propaganda en hamas verheerlijking de ether in slingeren, dat, in de ogen van naef links, 'houdt de moslims koest'. Voor even dan.
Maar intussen worden ze steeds brutaler en blijven ze de straten opgaan. Zo rolt fascisme. Dat gaat bij gebrek aan tegenspraak en handhaving gewoon verder.
Wat zal er gebeuren op 4 mei? Wie houdt deze nieuwe fascisten tegen die de Dam willen bestormen en de dodenherdenking willen kapen?
Het zal aan mij liggen, ik heb 't in de bekende media niet gelezen, jij wel? Over een aantal zaken heb je vast wel iets gehoord alleen dan was de bron niet Hamas.
Alles voor de Palestijnse burgers dus. Ahum.quote:
Hamas is mijn broeder zegt men dan.quote:
Wat een schatjes. Het straalt er vanaf.quote:
Distributie van hulp, dat moeten we niet willen. Boooee Isral! Genocide!quote:
Schijnt allemaal te horen bij die 2 staten oplossing die ze nastrevenquote:
[..]
Wat een schatjes. Het straalt er vanaf.
Omdat alleen niet moslims schuldig zijn, en ik wordt een beetje gek van het feit dat iedereen hier maar mee blijft gaan met de lulverhalen dat het niks met de islam te maken heeft, het heeft alles met de islam te maken, daar komt die Jodenhaat vandaan. Maar het slachtoffer en de vermeende onschuld spelen, daar zijn ze goed in, want het heeft effect, kijk maar naar het domme volk in het westen wat massaal achter deze radicalen aanlopen die oprecht overtuigt zijn dat moslims zich echt druk maken om de Palestijnen. Als morgen Egypte geheel Palestina van de kaart veegde hoorde je niemand uit die hoek.quote:
[..]
Als Isral cht genocide op de Palestijnen pleegt, dan hadden ze Gaza binnen een paar dagen van de kaart geveegd....
Er zijn 2,5 miljoen Palestijnen, er zijn volgens Hamas 30k mensen dood.
Volgens Hamas he? Wat ook alweer tegenbewezen is maargoed...
En waarom wordt er niet naar Egypte gewezen? Waarom gooien ze de grens niet open?
Er kan niet over de Holocaust gesproken worden meer in Nederland zonder juichende moslims of ontkennende moslims, Joden zijn al decennia lang niet meer veilig in Europa op straat door het islamitisch geweld. Moslims zijn doodstil als er een tienvoud aan slachtoffers valt in Islamitische landen door mede moslims, net zo stil dat ze zijn als er hier mensen worden afgeslacht tijdens een islamitische aanslag, maar wel krijsen als er iemand met een hoofddoekje scheef wordt aangekeken. De opening van een Holocaust museum, n van de zwartste pagina's in onze geschiedenis wordt verpest, onder de noemer "opkomen voor de Palestijnen" worden Joodse kindjes uitgescholden als "kankerjood", laten we dan ook maar niet de 4mei herdenking vergeten die ook al haar glans verloren is vanaf het moment dat islamitische import hier begon te voetballen met kransen of hun strijdkreet alluh akbar krijsen, waarna maar weer wordt toegegeven. de voorbeelden/rode vlaggen zijn oneindig. De islam moet gevrijwaard blijven van kritiek, zo herken je ook de radicalen in de westerse samenleving, en dat is een veel grotere groep dan menigeen denken.
Zal mij verder ook aan mijn reet roesten, ik waarschuw er al dik 20 jaar voor, en al waarschuwde niemand meer, al was er morgen geen Wilders meer, de islam graaft toch haar eigen graf, want gedragen, aanpassen en die radicale elementen uit de islam verbannen zal nooit gebeuren zolang die mensen als slachtoffer worden weggezet en gefaciliteerd. Dat volk is 1000x erger dan het gekrijs wat je dagelijks hoort over het zogenaamde rechtse gevaar, dat wordt dag in dag uit aangetoond, maar er wordt niet naar de inhoud gekeken, niet naar het gedrag, maar naar de kleur en achterliggende ideologie, en daarom blijven ze grotendeels in het westen gevrijwaard van kritiek, gewoon racisme dus.
De Palestijnen hebben wel degelijk aan etnische zuivering gedaan tijdens de Isralische onafhankelijkheidsoorlog, bijvoorbeeld in Oost-Jeruzalem.quote:
[..]
Dat joden recht hebben op dat land vanwege hun geloof. Dat ze de zee in werden gedreven etc etc .. al die bullshit om zelf de Palestijnen de zee in te jagen en te verdrijven.
waardoor bij andere families bezorgdheid wordt geuit over het feit dat zij het doelwit zijn van de volgende represaillesquote:
Is dit een vertaaldingetje? Ze zijn toch allemaal al jaren een doelwit?