De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
Op zondag 10 maart 2024 18:04 schreef Aether het volgende: ‘Hamas is terrorist’: London police arrest, release Iranian activist at pro-Palestinian rally
Opgepakt zonder aanklacht omdat hij zich begaf tussen onredelijke agressieve mensen. Nog even en hij zou klappen hebben gehad. Het is in niemands belang als zo'n protest verder uit de hand loopt.
Of wie wil: die man is opgepakt omdat de politie voor moslims is en tegen brave hardwerkende mensen en tegen autochtonen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
Maar je hebt wel gelijk: dit kan nog wat worden...
Geef het wat tijd, dit zal nog verder escaleren Dit is pas de eerste dag van de Ramadan
En je weet dat ik geen controle heb hoe mensen zich op X uitdrukken Helaas zijn dit soort accounts wel de enige die erover berichten
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Permanent staakt het vuren? Gaat Hamas de wapens eindelijk neerleggen? Of is dit een bestand van een jaar om nieuwe raketten te maken en kindsoldaten te ronselen?
Dit soort shit is de reden dat ik nog nooit bij een linkse demonstratie aanwezig ben geweest. Jee feminisme en de plek waar vrouwen amper rechten hebben en na verkrachting met een groot feest door de straten worden gesleept. Hoe verzin je die combo?
[..] Gewoon, even lekker joden haten zonder dat je daar raar op aangekeken wordt. Wie wil dat nou niet? (Behalve de niet-jodenhaters)
Waarom maken mensen het altijd anti-Joden dingen van? Wat een ongelofelijke onzin.
Nee, die anti-genocide mensen zijn anti-genocide.
Jullie praten genocide goed omdat het om Israel gaat. Waarom jullie dat doen is mij echt een grote vraag. Omdat jullie joden zijn? Familie hebben in Israel? Ik weet het niet en kan er met mijn hoofd niet bij.
Maar waarom zijn mensen die anti-genocide zijn ineens anti-joden? Het zal mij echt een complete zorg zijn wie de dader is en wie de slachtoffers. Genocide is altijd walgelijk. Ongeacht of de dader of slachtoffers nou joden, christenen, moslims, atheisten of noem het maar zijn.
Die president van Israel is ook wel echt compleet de weg kwijt. Gaat hij zeggen dat deze oorlog een oorlog is voor Westerse waarden
Dan heb je wel een gigantische plaat voor je kop zeg. Sinds wanneer staan Westerse waarden voor genocide? Voor bezetters. Het uitmoorden van hele dorpen.
[..] Ik krijg de indruk dat je haast een stijfje krijgt bij het idee van nog verdere escalatie.
Bijna
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Op zondag 10 maart 2024 21:42 schreef bianconeri het volgende: Die president van Israel is ook wel echt compleet de weg kwijt. Gaat hij zeggen dat deze oorlog een oorlog is voor Westerse waarden
Dan heb je wel een gigantische plaat voor je kop zeg. Sinds wanneer staan Westerse waarden voor genocide? Voor bezetters. Het uitmoorden van hele dorpen.
ik denk dat ze bedoelen dat ze vechten tegen extreem religieuze gestoorde gekken die in feite de hele wereld willen veroveren en dan dwingen hun religie te volgen en hun vrijheid te ontnemen. eigenlijk al onze verworvenheden in het westen.
[..] [..] Waarom maken mensen het altijd anti-Joden dingen van? Wat een ongelofelijke onzin.
Nee, die anti-genocide mensen zijn anti-genocide.
Jullie praten genocide goed omdat het om Israel gaat. Waarom jullie dat doen is mij echt een grote vraag. Omdat jullie joden zijn? Familie hebben in Israel? Ik weet het niet en kan er met mijn hoofd niet bij.
Maar waarom zijn mensen die anti-genocide zijn ineens anti-joden? Het zal mij echt een complete zorg zijn wie de dader is en wie de slachtoffers. Genocide is altijd walgelijk. Ongeacht of de dader of slachtoffers nou joden, christenen, moslims, atheisten of noem het maar zijn.
Je praat onzin. Er werden leuzen geroepen als 'kankerzionisten', 'Hamas is my brother' en andere antisemitische uitlatingen. Wat jij en andere extreme pro-Palestina-aanhangers verder eens moeten realiseren is dat het jullie mening is dat Israël een genocide zou uitvoeren. Het is geen feit, dus jullie visie is niet de waarheid.
Op zondag 10 maart 2024 21:42 schreef bianconeri het volgende: Die president van Israel is ook wel echt compleet de weg kwijt. Gaat hij zeggen dat deze oorlog een oorlog is voor Westerse waarden
Dan heb je wel een gigantische plaat voor je kop zeg. Sinds wanneer staan Westerse waarden voor genocide? Voor bezetters. Het uitmoorden van hele dorpen.
Hamas wordt openlijk gesteund door Iran en Rusland. Als jij Herzog niet begrijpt of wil begrijpen, snap je geen geopolitiek.
Op zondag 10 maart 2024 21:42 schreef bianconeri het volgende: Die president van Israel is ook wel echt compleet de weg kwijt. Gaat hij zeggen dat deze oorlog een oorlog is voor Westerse waarden
Dan heb je wel een gigantische plaat voor je kop zeg. Sinds wanneer staan Westerse waarden voor genocide? Voor bezetters. Het uitmoorden van hele dorpen.
Dat woord genocide wordt ook te pas en te onpas gebruikt, net zoals racisme.
Uitmoorden van hele dorpen? Wie zegt dat? Hamas zeker...
Dat er 10000en kinderen zijn omgekomen neem ik ook niet voor waar aan. Hamas-propaganda.
Veel genocide-ontkenning hier (nog) in dit topic. Alsof de Palestijnen eerst uitgeroeid moeten zijn voordat het pas een genocide is. Joden en de Armeniërs bestaan ook nog altijd in grote getale maar die genocides erkennen we wel. Alhoewel... sommigen erkennen die genocides ook niet, en de mensen die hier deze genocide ontkennen gaan de geschiedenis in met dat rijtje Holocaust-ontkenners en Armeense genocide-ontkenners. Treurig.
Op maandag 11 maart 2024 10:07 schreef Ronald-Koeman het volgende: Veel genocide-ontkenning hier (nog) in dit topic. Alsof de Palestijnen eerst uitgeroeid moeten zijn voordat het pas een genocide is. Joden en de Armeniërs bestaan ook nog altijd in grote getale maar die genocides erkennen we wel. Alhoewel... sommigen erkennen die genocides ook niet, en de mensen die hier deze genocide ontkennen gaan de geschiedenis in met dat rijtje Holocaust-ontkenners en Armeense genocide-ontkenners. Treurig.
De Palestijnse bevolking weet wel heel rap toe te nemen als ze last van een genocide hebben.
Als je de ICJ interim ruling bedoelt... die geldt niet voor Hamas omdat Hamas geen land is en geen partij is in de zaak. Israël is dingen opgedragen... Hamas is dringend tot iets opgeroepen.
Op maandag 11 maart 2024 10:07 schreef Ronald-Koeman het volgende: Veel genocide-ontkenning hier (nog) in dit topic. Alsof de Palestijnen eerst uitgeroeid moeten zijn voordat het pas een genocide is. Joden en de Armeniërs bestaan ook nog altijd in grote getale maar die genocides erkennen we wel. Alhoewel... sommigen erkennen die genocides ook niet, en de mensen die hier deze genocide ontkennen gaan de geschiedenis in met dat rijtje Holocaust-ontkenners en Armeense genocide-ontkenners. Treurig.
Die populaties verdrievoudigde niet tijdens de genocide. Overigens moet ik zeggen dat het speelkwartier voor Israël nu wel voorbij is. De geluiden van nieuwe nederzettingen en het permanent verdrijven van de Palestijnen begint wel degelijk naar genocide te neigen ipv een antiterrorisme campagne.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 11-03-2024 10:34:22 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages. "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages. "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
[..] Als je de ICJ interim ruling bedoelt... die geldt niet voor Hamas omdat Hamas geen land is en geen partij is in de zaak. Israël is dingen opgedragen... Hamas is dringend tot iets opgeroepen.
Blabla. Semantische rechtsgeldige gelul in termen. We weten wat we bedoelen hier. Die moordende, verkrachtende, borst afsnijdende en ontvoerende klootzakken moeten hun gijzelaars vrijlaten. Asap.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
[..] Bron van de enorme Palestijnse bevolkingsgroei 7 oktober 2023 t/m nu?
Overigens staat de definitie van genocide los van bevolkingsgroei of totale bevolkingscijfers... maar dat terzijde.
Bij genocide denken we al snel aan de joden in Europa of de Armeniërs in Turkije/het Ottomaanse rijk. Die bevolkingen werden verwijderd/uitgewist. Je kunt niet zeggen dat dat momenteel met de Palestijnen gebeurt.
Overigens valt er genoeg aan te merken op het (misdadige) gedrag van de Israëlische overheid.
[..] Die populaties verdrievoudigde niet tijdens de genocide. Overigens moet ik zeggen dat het speelkwartier voor Israël nu wel voorbij is. De geluiden van nieuwe nederzettingen en het verdrijven van de Palestijnen begint wel degelijk naar genocide te neigen ipv een antiterrorisme campagne.
Is dat niet meer deportatie of verdrijving, ipv genocide?
[..] Is dat niet meer deportatie of verdrijving, ipv genocide?
Beiden zijn vormen van etnische zuiveringen en dus genocide.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages. "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
[..] Bij genocide denken we al snel aan de joden in Europa of de Armeniërs in Turkije/het Ottomaanse rijk. Die bevolkingen werden verwijderd/uitgewist.
Precies en nakomelingen van die volken leven nu nog steeds daar en elders voort. Daarom is het ook zo dom om naar bevolkingsaantallen en bevolkingsgroei van de Palestijnen te wijzen als bewijs tegen genocide.
quote:
Je kunt niet zeggen dat dat momenteel met de Palestijnen gebeurt.
Het gebeurt op een indirectere manier. Daarom spreken sommigen ook wel over een slow of slow-motion genocide. Maar ook dát is genocide.
[..] Precies en nakomelingen van die volken leven nu nog steeds daar en elders voort. Daarom is het ook zo dom om naar bevolkingsaantallen en bevolkingsgroei van de Palestijnen te wijzen als bewijs tegen genocide.
Hahaha
quote:
[..] Het gebeurt op een indirectere manier. Daarom spreken sommigen ook wel over een slow of slow-motion genocide. Maar ook dát is genocide.
Er is geen genocide in Gaza, clown.
Jouw maffe doelpalen-verschuivingen veranderen daar niets aan.
gebeurd alleen allebei niet hier. genocide is het uitmoorden van een volk. daar is geen sprake van, maar er vallen wel veel doden omdat hamas tussen de bevolking in zit, verstopt. hamas dwing dus in feite israel om al die slachtoffers te maken. het is of dat, of hamas niet bestrijden. en gaza wordt ook niet ethnisch gezuiverd. het blijft gewoon palestijns na de oorlog.
bij dit alles constant genocide zeggen, is een mooi wapen tegen israel. het buitenland gaat dan vroeg of llaat om, en steunt israel niet meer. en israel voelt zich slecht, want er is ooit echte genocide op HUN gepleegd, en nu worden ze daar zelf van beschuldigd. dat doet pijn. en daarom wordt dit geroepen. niet omdat het waar is, want dat is het niet.
[..] gebeurd alleen allebei niet hier. genocide is het uitmoorden van een volk. daar is geen sprake van, maar er vallen wel veel doden omdat hamas tussen de bevolking in zit, verstopt. hamas dwing dus in feite israel om al die slachtoffers te maken. het is of dat, of hamas niet bestrijden. en gaza wordt ook niet ethnisch gezuiverd. het blijft gewoon palestijns na de oorlog.
bij dit alles constant genocide zeggen, is een mooi wapen tegen israel. het buitenland gaat dan vroeg of llaat om, en steunt israel niet meer. en israel voelt zich slecht, want er is ooit echte genocide op HUN gepleegd, en nu worden ze daar zelf van beschuldigd. dat doet pijn. en daarom wordt dit geroepen. niet omdat het waar is, want dat is het niet.
Genocide is de intentie om een volk uit te roeien
De mate van succes is voor de definitie niet heel erg interessant en dat er Palestijnse gebieden etnisch worden gezuiverd lijkt me moeilijk te ontkennen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
[..] Dat is manifest onwaar. Etnische zuivering is helemaal geen vorm van genocide.
genocide is een vorm van etnisch zuiveren. Maar je hebt gelijk.
quote:
Indien etnische zuivering gepaard gaat met geplande moord op grote schaal, is er in die gevallen sprake van genocide; doel is dan niet fysieke verdrijving maar vernietiging. Overigens wordt het begrip zuivering soms ook al gebruikt wanneer sprake is van een gedwongen assimilatie, die dan weer vaak vooraf gaat aan fysieke verwijdering. Deze geleidelijke schaal geeft aan dat het gaat om een dynamisch en vaak radicaliserend proces. De grens met genocide wordt overschreden wanneer verdrijving een massamoord wordt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages. "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hamas-linked website warns Palestinians against cooperating with Israel to secure aid convoys
A Hamas-linked website warns Palestinian individuals or groups against cooperating with Israel to provide security for aid convoys amid the spiraling humanitarian crisis in Gaza.
Those who do will be treated as collaborators and be handled with an iron fist, the Hamas Al-Majd security website says, quoting a security official in Palestinian terror forces.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Op maandag 11 maart 2024 10:07 schreef Ronald-Koeman het volgende: Veel genocide-ontkenning hier (nog) in dit topic. Alsof de Palestijnen eerst uitgeroeid moeten zijn voordat het pas een genocide is. Joden en de Armeniërs bestaan ook nog altijd in grote getale maar die genocides erkennen we wel. Alhoewel... sommigen erkennen die genocides ook niet, en de mensen die hier deze genocide ontkennen gaan de geschiedenis in met dat rijtje Holocaust-ontkenners en Armeense genocide-ontkenners. Treurig.
Je weet niet waar waar je het over hebt. De Palestijnse bevolking is sinds 1900 verviervoudigd. Het verdrietige gegeven dat er nu onnodige burgerslachtoffers vallen, maakt niet dat Israël bewust en systematisch het doel heeft het Palestijnse volk of een deel ervan bewust om te leggen.
De genocide-roepers baseren zich volgens mij op twee onjuiste veronderstellingen.
Ten eerste dat de sterftecijfers waar zijn. Dat is zelfs statistisch al erg onwaarschijnlijk. Dat er vele burgers omkomen is uiteraard een feit hoe je het ook wendt of keert, maar de hoeveelheid weten we gewoon niet en ook niet de verhouding tussen strijder en burger. Daaruit kun je dus niets afleiden over een eventuele intentie. Dat Israël niet veel geeft om Palestijnen wordt zelfs overtroffen door de onverschilligheid van Hamas.
Ten tweede dat het de intentie van Israël is om zoveel mogelijk Palestijnen te doden. Als dat zo was geweest, dan is het IDF/IAF hartstikke incompetent gezien de opgegeven cijfers. Maar we weten dat dat niet zo is; ze hebben in no time het grootste deel van Gaza onder de voet gelopen zonder dat Hamas, met al die jaren van ingraven en voorbereiding, daar iets aan kon doen. Dus zijn ze niet incompetent en dat betekent dat ze niet uit zijn op het doden van zoveel mogelijk mensen. Het ene kan niet waar zijn zonder het ander.
Er spelen natuurlijk meer zaken mee, projectie bijvoorbeeld (omgekeerd zou Hamas, en ook vele moslims en andere jodenhaters, niet aarzelen om alle joden te doden) en informatiebubbels, maar dit is wat ik ervan denk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 11-03-2024 12:31:41 ]
"The biggest insult to the memory of the holocaust is not denying it, but using it to commit genocide on the Palestinian people."
-Norman Finkelstein
Goed dat er ook aandacht was voor Gaza tijdens en rondom de Oscars. Petje af voor Britse jood Jonathan glazer die feitelijk zegt "not in my name" en dat hij de paralellen van Gaza met de holocaust benoemt. Ik heb the zone of interest niet gezien,maar ik had een column gelezen waarin werd beschreven dat de film ook over Gaza gaat. In de zin dat er vreselijke dingen gebeuren in Auschwitz, maar dat mensen die aangrenzend wonen aan het kamp doen alsof dat wat gebeurt normaal en rustig verder gaan met hun leven.
Zo ook met het bezoek van de Israëlische president gisteren. De staatshoofd van een land dat bezig is met een genocidale campagne, uitnodigen om het holocaust museum te openen. Srsly? Een man die zelf genocidale uitspraken heeft gedaan, "ik accepteer niet dat er burgers zijn in Gaza, de gehele bevolking is verantwoordelijk voor 7/10", maar vervolgens dood leuk handjes komt schudden met onze koning. En dat het holocaust museum stelt dat hij al afgelopen zomer is uitgenodigd en dat ze geen reden zagen de uitnodiging in te trekken.
Ik bedoel het land wordt momenteel berecht bij het ICJ voor genocide maar de mensen van de holocaust museum zagen geen reden om de uitnodiging in te trekken. Owkaaay.
De aanwezigheid van de Israëlische president tijdens de opening zal voor altijd een schandvlek zijn voor het museum.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem. -Rabia Al-Basri
Op maandag 11 maart 2024 13:03 schreef egayalS het volgende: "The biggest insult to the memory of the holocaust is not denying it, but using it to commit genocide on the Palestinian people."
-Norman Finkelstein
Goed dat er ook aandacht was voor Gaza tijdens en rondom de Oscars. Petje af voor Britse jood Jonathan glazer die feitelijk zegt "not in my name" en dat hij de paralellen van Gaza met de holocaust benoemt. Ik heb the zone of interest niet gezien,maar ik had een column gelezen waarin werd beschreven dat de film ook over Gaza gaat. In de zin dat er vreselijke dingen gebeuren in Auschwitz, maar dat mensen die aangrenzend wonen aan het kamp doen alsof dat wat gebeurt normaal en rustig verder gaan met hun leven.
Zo ook met het bezoek van de Israëlische president gisteren. De staatshoofd van een land dat bezig is met een genocidale campagne, uitnodigen om het holocaust museum te openen. Srsly? Een man die zelf genocidale uitspraken heeft gedaan, "ik accepteer niet dat er burgers zijn in Gaza, de gehele bevolking is verantwoordelijk voor 7/10", maar vervolgens dood leuk handjes komt schudden met onze koning. En dat het holocaust museum stelt dat hij al afgelopen zomer is uitgenodigd en dat ze geen reden zagen de uitnodiging in te trekken.
Ik bedoel het land wordt momenteel berecht bij het ICJ voor genocide maar de mensen van de holocaust museum zagen geen reden om de uitnodiging in te trekken. Owkaaay.
De aanwezigheid van de Israëlische president tijdens de opening zal voor altijd een schandvlek zijn voor het museum.
[..] Genocide is de intentie om een volk uit te roeien
De mate van succes is voor de definitie niet heel erg interessant en dat er Palestijnse gebieden etnisch worden gezuiverd lijkt me moeilijk te ontkennen
die intentie is er niet, afgezien van wat extreem rechtse kolonisten en gestoord religieuzen. en de palestijnse gebieden worden ook niet ethnisch gezuiverd. misschien moet je niet elke activistische slogan geloven.
en er leven 3 miljoen palestijnen daar. waarvan 1.6 miljoen in israel. en dat is de helft van het totaal, de rest is in buurlanden. bijna 7 miljoen joden in israel. grappig genoeg, is dat dus bijna in balans.
[ Bericht 12% gewijzigd door pokkerdepok op 11-03-2024 14:54:47 ]
[..] Genocide is de intentie om een volk uit te roeien
De mate van succes is voor de definitie niet heel erg interessant en dat er Palestijnse gebieden etnisch worden gezuiverd lijkt me moeilijk te ontkennen
Zijn de Gaza-Palestijnen hier dan niet minstens net zo schuldig aan? Je zou ook kunnen zeggen dat Israël bezig is met zich te verdedigen tegen genocide.
Dat was de eis toch van Zuid Afrika? Israël moet stoppen in Gaza want genocide. Daar gingen de ICJ rechters niet in mee. Israël kan doorgaan. Of er genocide wordt gepleegd in Gaza wordt onderzocht. De uitspraak kan jaren duren.
[..] Zijn de Gaza-Palestijnen hier dan niet minstens net zo schuldig aan? Je zou ook kunnen zeggen dat Israël bezig is met zich te verdedigen tegen genocide.
Hamas zeker inderdaad. En massaal oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.
Die gebeurtenissen zijn alleen nooit een vergoeilijking voor eventuele misdaden van de tegenpartij.
Net zo min de misdaden van Hamas op en sinds 7 oktober rechtvaardig zouden zijn omdat Israël de Palestijnen in Gaza en de West Bank van alles aan zou doen.
[..] Hamas zeker inderdaad. En massaal oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.
Die gebeurtenissen zijn alleen nooit een vergoeilijking voor eventuele misdaden van de tegenpartij.
Net zo min de misdaden van Hamas op en sinds 7 oktober rechtvaardig zouden zijn omdat Israël de Palestijnen in Gaza en de West Bank van alles aan zou doen.
De crux zit hem in dat als kolonisten genocide plegen in de West Bank, dan zijn Palestijnen gerechtvaardigd zich daar tegen te verdedigen. Maar duizend festivalgangers uit Tel Aviv (die zelf waarschijnlijk in de meerderheid links georiënteerd zijn en tegen kolonisten) ergens in een woestijn uit het niets vermoorden heeft niets te maken met zelfverdediging tegen genocide in de West Bank door kolonisten, en is dus niet gerechtvaardigd.
Als Hamas genocide pleegt in Israël (met alle gestelde intentie om daarmee door te gaan tot het bittere einde), dan is Israël gerechtvaardigd zich daar tegen te verdedigen. (tot zo ver exacte kopie van de eerste paragraaf hierboven). Hamas uitroeien met helaas onvermijdelijke burgerdoden heeft alles te maken met zelfverdediging tegen genocide (edit: door Hamas in Israël). En is dus gewoon gerechtvaardigd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Alov op 11-03-2024 17:20:17 ]
[..] Zijn de Gaza-Palestijnen hier dan niet minstens net zo schuldig aan? Je zou ook kunnen zeggen dat Israël bezig is met zich te verdedigen tegen genocide.
[..] die intentie is er niet, afgezien van wat extreem rechtse kolonisten en gestoord religieuzen. en de palestijnse gebieden worden ook niet ethnisch gezuiverd.
Van niettus gaat de discussie niet beter worden
quote:
misschien moet je niet elke activistische slogan geloven.
[..] De crux zit hem in dat als kolonisten genocide plegen in de West Bank, dan zijn Palestijnen gerechtvaardigd zich daar tegen te verdedigen. Maar duizend festivalgangers uit Tel Aviv (die zelf waarschijnlijk in de meerderheid links georiënteerd zijn en tegen kolonisten) ergens in een woestijn uit het niets vermoorden heeft niets te maken met zelfverdediging tegen genocide in de West Bank door kolonisten, en is dus niet gerechtvaardigd.
Daarom dat iedereen 7 oktober ook afkeurt, op wat extreme types na.
quote:
Als Hamas genocide pleegt in Israël (met alle gestelde intentie om daarmee door te gaan tot het bittere einde), dan is Israël gerechtvaardigd zich daar tegen te verdedigen. (tot zo ver exacte kopie van de eerste paragraaf hierboven). Hamas uitroeien met helaas onvermijdelijke burgerdoden heeft alles te maken met zelfverdediging tegen genocide. En is dus gewoon gerechtvaardigd.
Hamas is totaal niet in staat om een genocide te plegen op joden. Ze kunnen hooguit een aanval uitvoeren die dan binnen een dag wordt gestopt door Israël. Het verschil in macht en kracht is zo immens groot. Dus je kunt niet stellen dat Israël zich tegen een genocide verdedigd en dientengevolge dat die burgerdoden verrechtvaardigd zijn.
[..] Daarom dat iedereen 7 oktober ook afkeurt, op wat extreme types na. [..] Hamas is totaal niet in staat om een genocide te plegen op joden. Ze kunnen hooguit een aanval uitvoeren die dan binnen een dag wordt gestopt door Israël. Het verschil in macht en kracht is zo immens groot. Dus je kunt niet stellen dat Israël zich tegen een genocide verdedigd en dientengevolge dat die burgerdoden verrechtvaardigd zijn.
Er is geen beetje genocide. Hamas is heel goed in staat om Israëlischer te doden met als doel uitroeiing van het volk, en zijn daar al lang mee bezig. En niet alleen Hamas, zo veel Palestijnse groepen en aanverwanten zijn daar al lang mee bezig met succes ook helaas.
[..] Daarom dat iedereen 7 oktober ook afkeurt, op wat extreme types na. [..] Hamas is totaal niet in staat om een genocide te plegen op joden. Ze kunnen hooguit een aanval uitvoeren die dan binnen een dag wordt gestopt door Israël. Het verschil in macht en kracht is zo immens groot. Dus je kunt niet stellen dat Israël zich tegen een genocide verdedigd en dientengevolge dat die burgerdoden verrechtvaardigd zijn.
[..] Van niettus gaat de discussie niet beter worden [..] Waar heb je het in godsnaam over?
het is een beetje aan jou. als je zegt dat er genocide wordt gepleegd, laat maar zien dan. ik heb je net duidelijk uitgelegd waarom het niet van toepassing is. maar daar reageer je niet op...
Hamas is totaal niet in staat om een genocide te plegen op joden. Ze kunnen hooguit een aanval uitvoeren die dan binnen een dag wordt gestopt door Israël. Het verschil in macht en kracht is zo immens groot. Dus je kunt niet stellen dat Israël zich tegen een genocide verdedigd en dientengevolge dat die burgerdoden verrechtvaardigd zijn.
dit hoor je heel vaak. echt fokt op dat mensen zo denken. hamas is degene die werkelijk genocide wil plegen, maar dat wordt weggewuifd. israel mag hamas niet ECHT aanpakken, want het verzet is begrijpelijk. verzet tegen maatregelen die genocide tegen houden... resultaat? decennia lang oorlog en onderdrukking, en de palestijnen die helemaal kapot gaan .
[..] Daarom dat iedereen 7 oktober ook afkeurt, op wat extreme types na.
Misschien moet je je even beter inlezen voordat je desinformatie gaat verspreiden. Bijna driekwart van de palestijnen vond het helemaal prima dat er een slachting plaatsvond op de joden 7 oktober. Slechts 11% was er tegen.
[..] het is een beetje aan jou. als je zegt dat er genocide wordt gepleegd, laat maar zien dan. ik heb je net duidelijk uitgelegd waarom het niet van toepassing is. maar daar reageer je niet op...
Maar ik zeg nergens dat er een genocide aan de gang is
[..] Misschien moet je je even beter inlezen voordat je desinformatie gaat verspreiden. Bijna driekwart van de palestijnen vond het helemaal prima dat er een slachting plaatsvond op de joden 7 oktober. Slechts 11% was er tegen.
Die Palestijnen die naar hun mening is gevraagd hebben een andere 7 oktober dan ons gezien. Wij kennen 7 okt als de tientallen doden bij het festival met overal bloed, de beelden van mensen die in de bunkers schuilen en de granaten teruggooien, de 40 onthoofden baby's, de levende baby in de oven, een zwangere vrouw waar de foetus uit de buik wordt gesneden en het martelen van twee kinderen terwijl de ouders toekijken. Dat wordt ons verteld, dat verhaal leren wij.
De Palestijnen en een groot gedeelte van de Arabische wereld krijgen andere verhalen. Als jij bij die mensen vraagt wat er op 7 oktober gebeurd is dan krijg je een verhaal wat niet bij ons beeld past.
Als je me niet gelooft zou je kunnen kijken naar de andere antwoorden van die peiling waar dat reuters artikel het over heeft. Dan zie je dat de stelling 'de Palestijn juicht om het afslachten van Israëlische burgers' niet past bij de andere vragen van die peiling. Hasbara doet het ons wel graag geloven https://www.pcpsr.org/en/node/963 (beetje naar beneden a rollen)
[..] Misschien moet je je even beter inlezen voordat je desinformatie gaat verspreiden. Bijna driekwart van de palestijnen vond het helemaal prima dat er een slachting plaatsvond op de joden 7 oktober. Slechts 11% was er tegen.
Ik had het uiteraard over buitenstaanders, niet over Palestijnen en Israëliers. Dat een meerderheid van de Palestijnen positief is over 7 oktober en dat een meerderheid van de Israëli's positief is over de acties van Israël na 7 oktober is niet verwonderlijk. Beide zijn bang, beide hebben wraakgevoelens, beide zitten middenin hun eigen propaganda en beredeneren vanuit hun eigen positie.
Nog los van het feit dat geen enkel Arabisch land de economische en diplomatieke relaties met Israel heeft opgeschort. Alleen al Saudie Arabiē had de genocide in Gaza kunnen stoppen, maar het boeit ze niet. Het boeit geen enkele invloedrijke Arabier.
Toen ik de dochter van Amr Diab hierop aansprak, kreeg ik de volgende oerdomme reactie:
Hij moet blijkbaar zingen om zijn niet-bestaande gezin te onderhouden, nog los van dat de geschatte waarde van die man 45 miljoen USD is. Hoeveel centen heeft hij meer nodig?
Op maandag 11 maart 2024 21:12 schreef Cuendillar het volgende: Ik heb ook een beetje het idee dat de Palestijnen de zigeuners onder de Arabieren zijn.
Die zullen dus stilzwijgend toekijken wat er gebeurt.
Tja, ze leveren niks op. Er worden geen concerten gehouden in Gaza. En eigenlijk hebben andere Arabieren weinig aan ze. Egypte zou zo hun leger erheen kunnen sturen, maar dat doen ze niet. Ze zijn juist bang dat er zometeen 2 miljoen mensen hun eigen land binnenstormt.
Hij moet niet zo hypocriet doen en zijn genocide in Jemen stoppen.
Daar is hij mee in onderhandelingen. Maar inderdaad ze hebben daar op grote schaal verwoestingen aangericht en mensenrechten geschonden. Ondanks vele protesten zijn ze door gegaan met massaal bombarderen van één van de armste landen ter wereld. Een grote schande dat dat soort lui nog an de macht zijn.
[..] Blabla. Semantische rechtsgeldige gelul in termen. We weten wat we bedoelen hier. Die moordende, verkrachtende, borst afsnijdende en ontvoerende klootzakken moeten hun gijzelaars vrijlaten. Asap.
[..] Tja, ze leveren niks op. Er worden geen concerten gehouden in Gaza. En eigenlijk hebben andere Arabieren weinig aan ze. Egypte zou zo hun leger erheen kunnen sturen, maar dat doen ze niet. Ze zijn juist bang dat er zometeen 2 miljoen mensen hun eigen land binnenstormt.
Dat heeft Egypte eerder geprobeerd tijdens de zesdaagse oorlog wat uitliep op een fiasco.
maar daar is geen excuus om 30.000 mensen de dood in te jagen en 2.1 miljoen mensen uit te hongeren vind je niet?
Die hoeveelheden weten we niet zeker, dat uithongeren ook niet (en is bovendien geen doel) en de oorlog is niet bedoeld om de gijzelaars vrij te krijgen maar om Hamas te vernietigen.
Hamas kan de oorlog op elk ogenblik beëindigen, en daarmee de slachtoffers en de honger, door zich over te geven en de gijzelaars vrij te laten.
Dat is de enige macht die ze nog hebben. De macht over de Gazanen. Kun je het je voorstellen? Zij hebben de macht om het lijden te stoppen. Maar ze doen het niet.
quote:
Trouwens er wordt al jaren vermoord verkracht door IDF en daar heb ik je nooit over gehoord .
Uiteraard niet, want dat is informatie uit jouw bubbel. Daar heb ik verder niets mee te maken dus geen wonder dat je me daar nooit over hebt gehoord.