POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Even quoten, prima post dit.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 18:57 schreef MoreDakka het volgende:
Ok, resumerend:
- Er is veel overlast, voornamelijk door kansloze asielzoekers
- MInister stelt een cordinator aan met relevante ervaring
- Die cordinator stelt een team samen bestaande uit mensen en bedrijven met relevante ervaring
- Er wordt een proef gestart om potentile overlastgevende asielzoekers er snel uit te halen (voorkomen is beter dan genezen)
- Het gaat hier voornamelijk om kansloze (als in, kansloos voor een verblijfsvergunning) asielzoekers
- Er is 'vrees' dat die zou kunnen leiden tot etnisch profileren
- De pilot wordt aangepast na overleg met de politie en de baas van de Vreemdelingenpolitie
- Omdat het in eerste instantie om een pilot gaat wordt er bewust niet gekozen om 'overlast' tot drie cijfers achter de kommen te definiren
- Er is geen enkele aanwijzing dat er iemand etnisch geprofileerd is
Het enige probleem hiermee is dat dit inderdaad via de aanbesteding had gemoeten. Maar verder is dit soort voortvarende werk veel te zeldzaam. Als het werkt, overal uitrollen
Prima beschouwing. Het is eigenlijk heel vreemd dat er gedacht lijkt te worden: 'alle vier rechts, dus die zijn het zo eens'. Hun opvattingen liggen in werkelijkheid mijlenver uiteen.quote:
[..]
https://fd.nl/politiek/15(...)financien?gift=EBcya
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Tsja, vind ik ook wel beetje selectief lezen hoor.quote:
Ok, resumerend:
- Er is veel overlast, voornamelijk door kansloze asielzoekers
- MInister stelt een cordinator aan met relevante ervaring
- Die cordinator stelt een team samen bestaande uit mensen en bedrijven met relevante ervaring
- Er wordt een proef gestart om potentile overlastgevende asielzoekers er snel uit te halen (voorkomen is beter dan genezen)
- Het gaat hier voornamelijk om kansloze (als in, kansloos voor een verblijfsvergunning) asielzoekers
- Er is 'vrees' dat die zou kunnen leiden tot etnisch profileren
- De pilot wordt aangepast na overleg met de politie en de baas van de Vreemdelingenpolitie
- Omdat het in eerste instantie om een pilot gaat wordt er bewust niet gekozen om 'overlast' tot drie cijfers achter de kommen te definiren
- Er is geen enkele aanwijzing dat er iemand etnisch geprofileerd is
Het enige probleem hiermee is dat dit inderdaad via de aanbesteding had gemoeten. Maar verder is dit soort voortvarende werk veel te zeldzaam. Als het werkt, overal uitrollen
- Eisen dat een politiechef wordt overgeplaatst
- Ministerie oefent druk uit op politie om de hun gewenste maatregelen door te voeren. Iets waarop vreemdelingenpolitie terecht zegt dat het etnisch profileren is. En we weten uit toeslagenaffaire wat voor shitzooi dat oplevert. (Of maakt dat niet uit als het vluchtelingen betreft?)
- Overlast kan je prima definieren. Onzin om dat 'ruim' te nemen.
- Politie geeft nogmaals aan dat er definities nodig zijn. Ze willen niet etnisch profileren.
- Ministerie wil dat politie van landelijk beleid afwijkt om asielzoekers WEL direct te straffen voor zoiets als winkeldiefstal terwijl gewone Nederlanders daar slechts een waarschuwing voor krijgen.
Ministerie gaat hier heel erg op stoel van rechtsstaat zitten. Dat kan gewoonweg niet. We hebben nog altijd trias politica waar dit afbreuk aan doet. Yesilgoz gaat bemoeien met de rechtssprekende macht. Dat hoort niet. Als ze iets voor elkaar wil krijgen zal ze met een wetsvoorstel moeten komen en die door de Kamers heen loodsen.
Met de boerenprotesten zie je dat Yesilgoz nu vraagt aan de politie/OM wat ze nodig hebben. En dan komt ze met een voorstel om politie/OM meer handvaten te geven. Dit is precies tegenovergestelde.
Dit blijf ik overigens ook vreemd vinden. Een vluchteling wordt asiel verleend op basis van het feit dat hij gevaar loopt in eigen land.Dan schop je hem toch niet terug omdat je hem pakt op schuin de weg oversteken?quote:Het Openbaar Ministerie kreeg instructies om asielzoekers – anders dan bij Nederlandse burgers – voor ieder gering misdrijf te vervolgen, waardoor hun asielverzoek gemakkelijker is af te wijzen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
...en daar heb ik toen volgens mij ook gewoon commentaar op gehad.quote:
[..]
En toch werd ook daar in een later stadium alleen gehandhaafd in het geval van excessen, waarbij excessen niet gedefinieerd waren, en kregen bepaalde groepen wl een strafbeschikking en anderen niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Welnee, dit zijn gewoon onderhandelingen. Het lijkt wel of sommige mensen denken dat ze haar zin heeft doorgedrukt, maar daar is dus totaal geen sprake van.quote:
[..]
Ministerie gaat hier heel erg op stoel van rechtsstaat zitten. Dat kan gewoonweg niet. We hebben nog altijd trias politica waar dit afbreuk aan doet. Yesilgoz gaat bemoeien met de rechtssprekende macht. Dat hoort niet.
Ik denk dat je een beetje mist waar dit over gaat...quote:
[..]
Welnee, dit zijn gewoon onderhandelingen. Het lijkt wel of sommige mensen denken dat ze haar zin heeft doorgedrukt, maar daar is dus totaal geen sprake van.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Nee hoor. Lees mijn eerdere post maar.quote:
[..]
Ik denk dat je een beetje mist waar dit over gaat...
Je kunt natuurlijk ook gewoon mee doen met de #ophef, dat kan ook.
Dan begrijp ik niet wat je bedoelt met 'dit zijn gewoon onderhandelingen'.quote:
[..]
Nee hoor. Lees mijn eerdere post maar.
Je kunt natuurlijk ook gewoon mee doen met de #ophef, dat kan ook.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het is uitgevoerd beleid van de laatste tijd.quote:
[..]
Welnee, dit zijn gewoon onderhandelingen. Het lijkt wel of sommige mensen denken dat ze haar zin heeft doorgedrukt, maar daar is dus totaal geen sprake van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De minister wil iets, in overleg zegt de vreemdelingenpolitie nee op bepaalde punten, dus wordt het plan aangepast.quote:
[..]
Dan begrijp ik niet wat je bedoelt met 'dit zijn gewoon onderhandelingen'.
Dat is dus niet zo gebeurd, het is er door gedrukt.quote:
[..]
De minister wil iets, in overleg zegt de vreemdelingenpolitie nee op bepaalde punten, dus wordt het plan aangepast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ah, dan begreep ik je gewoon verkeerd. Excuses, mijn fout. Ik dacht dat je de formatieonderhandelingen bedoelde.quote:
[..]
De minister wil iets, in overleg zegt de vreemdelingenpolitie nee op bepaalde punten, dus wordt het plan aangepast.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Kijk hier bijvoorbeeld maar:quote:
[..]
Ik heb uit geen enkel debat begrepen dat er verschil in straf wordt gegeven tussen asielzoekers en anderen. Ik kan me eerlijk gezegd ook niet voorstellen dat dit ooit is gecommuniceerd.
https://debatdirect.tweed(...)id-10-00/markeringen
Doorspoelen naar 02:27:00 in het debat
quote:
[..]
Dat is dus niet zo gebeurd, het is er door gedrukt.
Van NOS. Kalm aan maar h, je hoeft niet per se van elke mug een olifant te maken.quote:Daarbij werd gevreesd dat het zou leiden tot etnisch profileren. Een bron bij de Vreemdelingenpolitie vertelt aan de krant: "Op het ministerie hoorden we: de minister wil dit nu eenmaal. Ik zei: de minister kan zoveel willen, maar zo werkt het toch niet?"
De baas van de Vreemdelingenpolitie wilde daar volgens de krant niet aan meewerken en het plan werd aangepast.
Daar wordt dit gezegd door Van den Burg:quote:Op zaterdag 10 februari 2024 20:05 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Kijk hier bijvoorbeeld maar:
https://debatdirect.tweed(...)id-10-00/markeringen
Doorspoelen naar 02:27:00 in het debat
Je hebt gelijk dat dat er al wel naar verwijst, maar daar wordt niet gemeld dat er een landelijke afspraak is bepaalde zaken niet meer te bestraffen, maar dat dat niet op gaat voor asielzoekers.quote:Vier. Het lik-op-stukbeleid is iets wat erg speelt en wat hier ook terugkwam in de vraagstelling. In Budel is het wat de reprimanderegel betreft inmiddels wel geregeld. We zijn nu ook in gesprek om dat te regelen voor het Noorden van het land. Je moet voor deze groep van die reprimanderegel af. Als een van u iets steelt in een winkel, u gepakt wordt en u weet dat u over vijf maanden voor de rechter moet verschijnen, zult u dat ten eerste niet meer doen en zult u verder bij zichzelf denken: als het in de krant komt, ben ik ook nog mijn baan kwijt. Deze groep is niet genteresseerd in wat er over vijf maanden door een rechter wordt besloten, want a ze zijn dan allang niet meer in Nederland, b vijf maanden passen helemaal niet in hun denkkader, want ze zijn bezig met vijf dagen of hoogstens vijf weken, en c de straf die kan worden opgelegd door een rechter voor een winkeldiefstal staat niet in verhouding tot de situatie waarin zij verkeren. Kortom, het schiet voor geen meter op. Daar moet je dus de reprimanderegeling afschaffen. Dat is n. Twee. Daar moet je supersnelrecht toepassen. Drie. Ik heb het met de officier van justitie die speciaal belast is met vreemdelingen in het strafrecht, de zogeheten VRIS-officier, gehad over de vraag of je veel meer kunt werken met straatverboden. Waarom zijn straatverboden een belangrijk instrument om hierbij in te zetten? Als een burgemeester een straatverbod inzet, waar men zich vervolgens niet aan houdt, dan pleegt men een misdrijf en dan kan er dus via het strafrecht tegen deze groep worden opgetreden. Dat kan dus erg helpen. Een van de punten die nu spelen, is om te kijken hoe we juist via straatverboden en het handhaven daarvan veel meer aan dossieropbouw kunnen doen bij deze specifieke groep. Er wordt nog gezocht, zeg ik richting mevrouw Van der Plas. Ik kom dus zo even specifiek terug op Oldebroek, want ik weet niet van alle locaties in Nederland uit mijn hoofd om hoeveel het gaat, want dat zijn er best wel veel. Maar als het gaat om opvang, moet je al deze elementen dus in ieder geval meenemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Lees gewoon het artikel in het NRC, niet het slappe aftreksel bij de NOS.quote:
[..]
[..]
Van NOS. Kalm aan maar h, je hoeft niet per se van elke mug een olifant te maken.
En van rechtsgelijkheid maak ik wel een punt. En ik hoop dat iedereen dat doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is imo precies wat hij zegt. De klacht in het NRC komt er op neer dat als een Nederlander een winkeldiefstal pleegt, hij daar niet voor gestraft wordt omdat het OM haar opportuniteitsbeginsel gebruikt en niet tot vervolging overgaat en slechts een reprimande geeft. Maar dat als een asielzoeker een winkeldiefstal pleegt, hij wel vervolgd wordt door het OM en er dus onderscheid gemaakt wordt tussen die twee groepen. De ene wordt wel gestraft en de andere niet.quote:
[..]
Daar wordt dit gezegd door Van den Burg:
[..]
Je hebt gelijk dat dat er al wel naar verwijst, maar daar wordt niet gemeld dat er een landelijke afspraak is bepaalde zaken niet meer te bestraffen, maar dat dat niet op gaat voor asielzoekers.
Dit is precies wat Van der Burg beschrijft als hij zegt “je moet voor deze groep van die reprimanderegel af”
Inderdaad had er na dit debat al meer ophef mogen zijn. Want rechtsgelijkheid voor iedereen in Nederland is de basis onder de rechtsstaat, daar mag nooit aan getornd worden.quote:
[..]
Het is imo precies wat hij zegt. De klacht in het NRC komt er op neer dat als een Nederlander een winkeldiefstal pleegt, hij daar niet voor gestraft wordt omdat het OM haar opportuniteitsbeginsel gebruikt en niet tot vervolging overgaat. Maar dat als een asielzoeker een winkeldiefstal pleegt, hij wel vervolgd wordt door het OM en er dus onderscheid gemaakt wordt tussen die twee groepen. De ene wordt wel gestraft en de andere niet.
Dit is precies wat Van der Burg beschrijft als hij zegt “je moet voor deze groep van die reprimanderegel af”
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als je goed inzoomt op ons rechtsstelsel, zie je niets anders dan rechtsongelijkheid. Als je een delict pleegt in de buurt van een voetbalstadion wordt je ook veel harder gestraft dan als je dat doet naast een tennisveld. En laten we het vooral niet hebben over de kans om als witte hoogopgeleide man weg te komen met je criminele daden, dan als zwarte laagopgeleide. Ga een dag in een rechtszaal zitten en je ziet niets anders dan rechtsongelijkheid.quote:
[..]
Inderdaad had er na dit debat al meer ophef mogen zijn. Want rechtsgelijkheid voor iedereen in Nederland is de basis onder de rechtsstaat, daar mag nooit aan getornd worden.
De vraag is dus vooral of Van der Burg gelijk heeft met zijn argumenten om het reprimandebeleid niet te laten gelden voor asielzoekers.
Dat is niet gratis te lezenquote:
[..]
Lees gewoon het artikel in het NRC
Volgens mij is het zelfs de basis van het nieuwe asielbeleid van de EU. Overigens ook een verdrag, juridisch gezien. Dus linkse rechters kunnen er niet zo makkelijk omheen.quote:
[..]
Beter nog, dit gaat om "overlastgevende" veiligelanders. Niemand kan toch tegen een beetje onrechtsstatelijkheid zijn om deze groep aan te pakken?
Mwah, het NRC is geen links blaadje.quote:
[..]
En geld uitgeven voor de Nederlandse Pravda zit er niet in 😁
Ongelijkheid op basis van locatie en omstandigheden, niet op basis van afkomst of status. Dat je in bepaalde gebieden een soort noodtoestand die voor iedereen geldt uit roept kan ik me voorstellen. Dat je die noodtoestand alleen voor asielzoekers en niet voor anderen laat opgaan niet.quote:
[..]
Als je goed inzoomt op ons rechtsstelsel, zie je niets anders dan rechtsongelijkheid. Als je een delict pleegt in de buurt van een voetbalstadion wordt je ook veel harder gestraft dan als je dat doet naast een tennisveld. En laten we het vooral niet hebben over de kans om als witte hoogopgeleide man weg te komen met je criminele daden, dan als zwarte laagopgeleide. Ga een dag in een rechtszaal zitten en je ziet niets anders dan rechtsongelijkheid.
De vraag is dus vooral of Van der Burg gelijk heeft met zijn argumenten om het reprimandebeleid niet te laten gelden voor asielzoekers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Is dat het beeld dat je van de rechtspraak hebt? Rechters doen maar zo'n beetje wat hun politieke voorkeur voorschrijft?quote:
Dus linkse rechters kunnen er niet zo makkelijk omheen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Klaas Dijkhoff met zijn postcodebeleidquote:
[..]
Ongelijkheid op basis van locatie en omstandigheden, niet op basis van afkomst of status. Dat je in bepaalde gebieden een soort noodtoestand die voor iedereen geldt uit roept kan ik me voorstellen. Dat je die noodtoestand alleen voor asielzoekers en niet voor anderen laat opgaan niet.
zie email 27 oktober
Voor?quote:
Het NSC bestuur roept de leden bij elkaar …
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Om de wenselijkheid van een rechts minderheidskabinet bestaande uit vvd, pvv, bb en nsc te bespreken.quote:
zie email 27 oktober
Ben benieuwd dan.quote:
[..]
Om de wenselijkheid van een rechts minderheidskabinet bestaande uit vvd, pvv, bb en nsc te bespreken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nette manier van doen wel. Zou de PVV ook al zijn leden geraadpleegd hebbenquote:NSC gaat bij de achterban checken of een rechts meerderheidskabinet wel of geen goed idee is. Dat blijkt uit een brief aan leden die partijvoorzitter Bert van Boggelen zaterdag heeft verstuurd. Daarin staat zwart op wit dat de NSC-top zelf een rechts meerderheidskabinet niet ziet zitten. NSC ’is ervan overtuigd dat een meerderheidsregering met PVV, VVD en BBB niet zou hebben geleid tot een vruchtbare samenwerking’, maar wil van de leden weten of die ingeslagen koers wel gesteund wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je kunt dat niet op postcode voor altijd doen, natuurlijk. Wel in periodesvan overlast.quote:
[..]
Klaas Dijkhoff met zijn postcodebeleid
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is de uitleg die de Telegraaf er aan geeft: https://www.telegraaf.nl/(...)ver-kabinetsdeelnamequote:
[..]
Om de wenselijkheid van een rechts minderheidskabinet bestaande uit vvd, pvv, bb en nsc te bespreken.
Ik krijg meer een gevoel wat de CU ook wel eens doet bij lastige besluiten, vooral de afgelopen 2 regeringsperiodes: het land in gaan om het besluit uit te leggen, niet om te vragen of ze voor of tegen moeten zijn.
Het gaat ook maar om 2 sessies met max 150 leden per keer. Dan heb je geen echte stemming.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
We hebben het hier niet over een noodtoestand, maar om onderscheid tussen groepen binnen het strafrecht. En dat gebeurt echt aan de lopende band, zowel impliciet als expliciet. Dit kan toch geen nieuws zijn voor je?quote:
[..]
Ongelijkheid op basis van locatie en omstandigheden, niet op basis van afkomst of status. Dat je in bepaalde gebieden een soort noodtoestand die voor iedereen geldt uit roept kan ik me voorstellen. Dat je die noodtoestand alleen voor asielzoekers en niet voor anderen laat opgaan niet.
Noch lijkt het me heel relevant of dat op basis van afkomst gebeurt, of op basis van een ander criterium. Artikel 1 van de grondwet heeft het niet voor niets over op welke grond dan ook in het discriminatieverbod.
Wayback machine, escape hitten.quote:
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Waar in het stuk geeft NRC een mening? Waar neemt NRC een standpunt in?quote:
Je duikt weer eens diep een fuik in.
Even resumerend en een vraag, wat is nu precies linkse of rechtse politiek? Van Agt beweerde in zijn 'grafrede' uit 2015 dat hij gewoon dezelfde is gebleven maar de maatschappij om hem heen 'rechtser' werd. Wat is rechts? Fascistisch? Links socialistisch of nog erger communistisch?
Linkse rechters? Schei uit, zeg.quote:
[..]
Volgens mij is het zelfs de basis van het nieuwe asielbeleid van de EU. Overigens ook een verdrag, juridisch gezien. Dus linkse rechters kunnen er niet zo makkelijk omheen.
Ja maar iemand op Twitter heeft een mening waar ik het mee eens ben!quote:
[..]
Wat ziet de NRC precies anders dan?
Precies, wat zijn 'linkse' rechters?quote:
[..]
Linkse rechters? Schei uit, zeg.
Mensen die, in de Nederlandse context, praten over linkse/rechtse/D66 rechters zijn niet serieus te nemen.quote:
[..]
Linkse rechters? Schei uit, zeg.
zie email 27 oktober
Mee eens, als er een partij voor het midden en bemiddelen en de rechtstaat staat is het D66 wel.quote:
[..]
Mensen die, in de Nederlandse context, praten over linkse/rechtse/D66 rechters zijn niet serieus te nemen.
Maar al die opgewonden standjes met dat geblaat over die linkse troep de afgelopen tijd. Vies links bah bah bah etc en dan vroeg ik wel eens: " wat is links?" Alles wat niet rechts was. Okee joh. Wat is rechts dan?
Dat is ook wel eens sterker geweest, maar daar gaat het niet om. Het is weer zo’n dieptriest voorbeeld van Amerikaatje spelen. Nederlandse rechters worden niet op grond van hun politieke kleur benoemd en zodra de toga aangaat gaan de politieke meningen uit.quote:
[..]
Mee eens, als er een partij voor het midden en bemiddelen en de rechtstaat staat is het D66 wel.
Zijn er individuele incidenten? Dat zou zomaar kunnen, overal gaat wel eens wat mis. Maar de notie dat we in Nederland structureel een gepolitiseerde rechtspraak hebben is echt abject.
zie email 27 oktober
Ja, alleen die rechters kregen gegevens waaruit zij alleen maar een rechtstatelijke conclusie mochten trekken. (toeslagenaffaire bijv).quote:
[..]
Dat is ook wel eens sterker geweest, maar daar gaat het niet om. Het is weer zo’n dieptriest voorbeeld van Amerikaatje spelen. Nederlandse rechters worden niet op grond van hun politieke kleur benoemd en zodra de toga aangaat gaan de politieke meningen uit.
Zijn er individuele incidenten? Dat zou zomaar kunnen, overal gaat wel eens wat mis. Maar de notie dat we in Nederland structureel een gepolitiseerde rechtspraak hebben is echt abject.
Voor plaatsen als Ter Apel en Budel zou dat dus in de praktijk ‘altijd’ zijn, want de asielstroom gaat echt niet kleiner worden.quote:
[..]
Je kunt dat niet op postcode voor altijd doen, natuurlijk. Wel in periodesvan overlast.
Ik vind de argumenten die Van der Burg geeft nogal logisch klinken. Het verdient geen schoonheidsprijs, maar we zijn er inmiddels wel achter dat het standaard beleid gewoon niet werkt voor deze groep overlastgevers. En we hebben ook gezien wat dat voor effect op de houding t.o.v. asielzoekers in het algemeen en de verkiezingsuitslag heeft gehad.
Voor de welwillende asielzoeker zal dit op termijn een positief effect hebben denk ik, want het tuig wordt aangepakt. Je gaf eerder het voorbeeld van de straat schuin oversteken, maar het gaat hier natuurlijk om serieuze overlast. Dat het niet normaal is om winkeldiefstal of inbraken te plegen of mensen lastig te vallen moet gewoon vanzelfsprekend zijn, waar je ook vandaan komt. Logisch dus dat dat wordt aangepakt.
En het helpt niet om te zeggen dat wij Amerikaatje spelen, dat doet Nederland volgens mij al bijna een eeuw. De grootmachten negeren als klein landje ook niet. Er tussen geplet worden ook liever niet.
De overlast van asielzoekers is in geen verhouding met de overlast van nederlanders met een paspoort. De focus op die sneue groep wordt gezet door een stelletje fascisten in de dop.quote:
[..]
Voor plaatsen als Ter Apel en Budel zou dat dus in de praktijk ‘altijd’ zijn, want de asielstroom gaat echt niet kleiner worden.
Ik vind de argumenten die Van der Burg geeft nogal logisch klinken. Het verdient geen schoonheidsprijs, maar we zijn er inmiddels wel achter dat het standaard beleid gewoon niet werkt voor deze groep overlastgevers. En we hebben ook gezien wat dat voor effect op de houding t.o.v. asielzoekers in het algemeen en de verkiezingsuitslag heeft gehad.
Voor de welwillende asielzoeker zal dit op termijn een positief effect hebben denk ik, want het tuig wordt aangepakt. Je gaf eerder het voorbeeld van de straat schuin oversteken, maar het gaat hier natuurlijk om serieuze overlast. Dat het niet normaal is om winkeldiefstal of inbraken te plegen of mensen lastig te vallen moet gewoon vanzelfsprekend zijn, waar je ook vandaan komt. Logisch dus dat dat wordt aangepakt.
En om even terug te komen op Van Agt. Volgens mij is er geen enkele asielzoeker op zoek naar landjepik in Nederland, wel naar een veilig land en waar er ook veilig een inkomen te verkrijgen is. Zo is Israel ook ontstaan uit een kolonie (Palestina was een kolonie van westerse mogendheden, eigenlijk nog veel meer daar in de buurt).
Het begrip voor emigranten die op pad gaan voor een beter bestaan voor hen zelf en hun familie is schrikbarend slecht.
Ja, het is hier vol. Rutte heeft (on)bewust zowel de huisvesting en de demografie laten sloeren, want een visie was alleen maar een olifant in de kamer, hahahahahahahahahaha
Het begrip voor emigranten die op pad gaan voor een beter bestaan voor hen zelf en hun familie is schrikbarend slecht.
Ja, het is hier vol. Rutte heeft (on)bewust zowel de huisvesting en de demografie laten sloeren, want een visie was alleen maar een olifant in de kamer, hahahahahahahahahaha
Dat was een goed verhaal over Van Agt.quote:
En om even terug te komen op Van Agt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ik vermoed dat dat in Ter Apel en Budel toch heel anders ligt.quote:
[..]
De overlast van asielzoekers is in geen verhouding met de overlast van nederlanders met een paspoort. De focus op die sneue groep wordt gezet door een stelletje fascisten in de dop.
Overigens is je gebruik van de term ‘fascist’ in dit verband een enorm zwaktebod.
Zegt veel over de mensen in jouw vriendenkringquote:
Maar al die opgewonden standjes met dat geblaat over die linkse troep de afgelopen tijd. Vies links bah bah bah etc en dan vroeg ik wel eens: " wat is links?" Alles wat niet rechts was. Okee joh. Wat is rechts dan?
Nou ja, ze zijn wel de ultieme zondebok vanwege hun afwijkende afkomst en geloof. Daarnaast vinden “we” het blijkbaar ook prima als de rechtsstaat een beetje bijgebogen wordt om ze te kunnen pakken. Heel fris het allemaal ook niet..quote:
[..]
Ik vermoed dat dat in Ter Apel en Budel toch heel anders ligt.
Overigens is je gebruik van de term ‘fascist’ in dit verband een enorm zwaktebod.
Landelijk lijkt het me lastig uit te voeren en het voert wel bijzonder ver om Lelystad als stad te kwalificeren, maar wel een aardig stukje
https://eenvandaag.avrotros.nl/embed/544582/
https://eenvandaag.avrotros.nl/embed/544582/
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Daarmee zou je kleinere partijen wel een aanzienlijk grotere stem geven, niet? Of begrijp ik verkeerd wat ze gedaan hebben?quote:Op zondag 11 februari 2024 10:58 schreef nostra het volgende:
Landelijk lijkt het me lastig uit te voeren en het voert wel bijzonder ver om Lelystad als stad te kwalificeren, maar wel een aardig stukje
https://eenvandaag.avrotros.nl/embed/544582/
Je geeft denk ik vooral constructieve partijen een nadrukkelijker stem. In gemeenteraden worden vrij veel voorstellen toch al breed gesteund, en als je er toch al zo in staat, dan is wat meer invloed aan de voorkant eigenlijk wel mooi.quote:
[..]
Daarmee zou je kleinere partijen wel een aanzienlijk grotere stem geven, niet? Of begrijp ik verkeerd wat ze gedaan hebben?
Nee, er zit een groep tuig tussen die het voor de rest verziekt en blijkbaar niet op de standaard manier kan worden aangepakt. Dan maar zo.quote:Op zondag 11 februari 2024 10:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, ze zijn wel de ultieme zondebok vanwege hun afwijkende afkomst en geloof. Daarnaast vinden “we” het blijkbaar ook prima als de rechtsstaat een beetje bijgebogen wordt om ze te kunnen pakken. Heel fris het allemaal ook niet..
Er wordt niets bijgebogen.quote:
[..]
Nou ja, ze zijn wel de ultieme zondebok vanwege hun afwijkende afkomst en geloof. Daarnaast vinden “we” het blijkbaar ook prima als de rechtsstaat een beetje bijgebogen wordt om ze te kunnen pakken. Heel fris het allemaal ook niet..
Die tweet impliceert dat het zoeken van de grenzen van de wet een probleem is. Dat is natuurlijk onzin.quote:
[..]
Waar in het stuk geeft NRC een mening? Waar neemt NRC een standpunt in?
Je duikt weer eens diep een fuik in.
Wat een naviteit na de Toeslagenaffairequote:
[..]
We doen niet anders in het geval van schaarste of capaciteitsproblemen. XR-activisten worden bewust niet vervolgd, als je je kapot zuipt krijg je geen nieuwe lever, de KMar geeft zo zijn eigen invulling aan risicoprofilering (al moet nog blijken hoe de uitspraak van vorig jaar zal materialiseren), de Top-600 aanpak van Amsterdam leidt tot andere vervolging bij degenen die toe die groep behoren dan bij degenen die daar niet toe behoren enzovoorts. Prioritering vindt ook niet plaats op basis van een kleurtje, maar op basis van overlast en risicoinschatting. Dat overlast vervolgens volgens sommigen een te ondefinieerbaar begrip is omdat het niet op een uitputtend lijstje is samen te vatten, is bureaucratisch gejeremieer.
Wat een naviteit na de Toeslagenaffairequote:
[..]
We doen niet anders in het geval van schaarste of capaciteitsproblemen. XR-activisten worden bewust niet vervolgd, als je je kapot zuipt krijg je geen nieuwe lever, de KMar geeft zo zijn eigen invulling aan risicoprofilering (al moet nog blijken hoe de uitspraak van vorig jaar zal materialiseren), de Top-600 aanpak van Amsterdam leidt tot andere vervolging bij degenen die toe die groep behoren dan bij degenen die daar niet toe behoren enzovoorts. Prioritering vindt ook niet plaats op basis van een kleurtje, maar op basis van overlast en risicoinschatting. Dat overlast vervolgens volgens sommigen een te ondefinieerbaar begrip is omdat het niet op een uitputtend lijstje is samen te vatten, is bureaucratisch gejeremieer.
De politiek wilt dat ook niet. D66 probeerde het tijdens Rutte 4 maar is in de val van Rutte gelopen om te breken op asiel. De VVD flirt met extreem-rechts voor het pluche en zal altijd de spin op asiel levend laten al dan niet door Wildersquote:
Discriminatie is niet opeens acceptabel omdat je overlast hebt. Je zal gewoon hele asielprocedure veel meer moeten versnellen en dat lukt politiek al jaren niet.
quote:
[..]
Die tweet impliceert dat het zoeken van de grenzen van de wet een probleem is. Dat is natuurlijk onzin.
Vergeef me, wellicht heb ik toch dyslexie maar waar in bovenstaande zinnen zie jij een mening van NRC? Welk woord geeft jou aan dat zij het negatief vinden?quote:Dilan Yesilgz heeft buiten haar ministerie om een omstreden aanpak doorgevoerd voor het detineren en uitzetten van asielzoekers. Daarbij werden bewust de randen van de wet opgezocht, zo blijkt uit onderzoek van NRC.
Voert Yesilgoz een omstreden aanpak door? Nou ja dat blijkt uit het verhaal van Loef en de vreemdelingenpolitie. Check.
Werd daarbij de randen van de wet opgezocht? Ja ook check. Negatief of positief, daar zegt NRC niets over. Wij de lezers mogen uit hele artikel zelf onze mening opmaken.
Met de risicoanalyse die ten grondslag lag aan hoe Toeslagen opereerde was dan ook weinig mis. De daaropvolgende uitvoering was wat overenthousiast.quote:
[..]
Wat een naviteit na de Toeslagenaffaire
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
fake news van de telegraaf
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zoek eens op wat 'impliceren' betekent. De NRC moet ook premium accounts verkopen h.quote:
[..]
[..]
Vergeef me, wellicht heb ik toch dyslexie maar waar in bovenstaande zinnen zie jij een mening van NRC? Welk woord geeft jou aan dat zij het negatief vinden?
Voert Yesilgoz een omstreden aanpak door? Nou ja dat blijkt uit het verhaal van Loef en de vreemdelingenpolitie. Check.
Werd daarbij de randen van de wet opgezocht? Ja ook check. Negatief of positief, daar zegt NRC niets over. Wij de lezers mogen uit hele artikel zelf onze mening opmaken.
onderstaande bericht nergens meer op telepvv te vinden
WALGELIJKE PVV MEDIA
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Blijkbaar niet als duizenden gezinnen ten onrechte werden aangemerkt als fraudeur. Het gaat hier niet om foutjes maar om een grote systeemfout. Alleen vanwege een paar frauderende Bulgaren.quote:
Met de risicoanalyse die ten grondslag lag aan hoe Toeslagen opereerde was dan ook weinig mis.
De ambtenaren deden hun werk al dan niet "overenthousiast".quote:
De daaropvolgende uitvoering was wat overenthousiast.
Ze deden het bewustquote:
[..]
Blijkbaar niet als duizenden gezinnen ten onrechte werden aangemerkt als fraudeur. Het gaat hier niet om foutjes maar om een grote systeemfout. Alleen vanwege een paar frauderende Bulgaren.
[..]
De ambtenaren deden hun werk al dan niet "overenthousiast".
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Maar waarom doen we dat niet bij alle groeperingen in de samenleving? Het lijkt mij zo simpel en eenvoudig als oplossing.quote:
[..]
Nee, er zit een groep tuig tussen die het voor de rest verziekt en blijkbaar niet op de standaard manier kan worden aangepakt. Dan maar zo.
Lijkt mij ook uitstekend om dit bijvoorbeeld op boeren toe te passen, bij XR werd het al eens toegepast. Sluit het tuig maar gewoon op en het probleem is opgelost.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 13:18:33 ]
Zijn we wel in een keer van het boerenprobleem af.quote:
[..]
Maar waarom doen we dat niet bij alle groeperingen in de samenleving? Het lijkt mij zo simpel en eenvoudig als oplossing.
Put these foolish ambitions to rest.
Ja, dus prima. De rechtsstaat is alleen maar lastig, dat ziet de PVV toch goed?quote:
[..]
Zijn we wel in een keer van het boerenprobleem af.
Wat mij betreft pak je al het tuig aan, of ze nu al 20 generaties in Nederland wonen en kunnen aantonen dat hun voorvader mee vocht in de Slag op de Mookerheide, of dat ze nu net 2 dagen in Nederland zijn en hier een asielaanvraag hebben lopen. Gewoon geen onderscheid maken: overlastgevers zijn overlastgevers en die pak je allemaal hetzelfde aan.quote:
[..]
Nee, er zit een groep tuig tussen die het voor de rest verziekt en blijkbaar niet op de standaard manier kan worden aangepakt. Dan maar zo.
Dat je er bij een 'veiligelander' die na 6 weken in principe al weer verdwenen is (ja, zo snel gaat dat) iets meer haast achter zet kan ik begrijpen, maar de straf moet hetzelfde zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, daar zou ik helemaal voor zijn!quote:
[..]
Wat mij betreft pak je al het tuig aan, of ze nu al 20 generaties in Nederland wonen en kunnen aantonen dat hun voorvader mee vocht in de Slag op de Mookerheide, of dat ze nu net 2 dagen in Nederland zijn en hier een asielaanvraag hebben lopen. Gewoon geen onderscheid maken: overlastgevers zijn overlastgevers en die pak je allemaal hetzelfde aan.
Dat je er bij een 'veiligelander' die na 6 weken in principe al weer verdwenen is (ja, zo snel gaat dat) iets meer haast achter zet kan ik begrijpen, maar de straf moet hetzelfde zijn.
Een keihard lik-op-stuk beleid juich ik van harte toe. Evenals strafbaarstelling illegaliteit.
Maar blijkbaar is dan geen draagvlak voor. Dan maar beginnen met een groep die hier niets bijdraagt en het voor velen verziekt (met name voor hun mede-asielzoekers).
Ik begrijp van organisaties als Vluchtelingenwerk immers dat het immers vooral de veiligelanders zijn die misdaden plegen, de chte vluchtelingen zijn van onbesproken gedrag. Ik zie dan ook echt het probleem met deze pragmatische, gerichte aanpak niet.
Mensen opsluiten omdat ze geen papiertje hebben is niet immoreel?quote:
[..]
Oh, daar zou ik helemaal voor zijn!
Een keihard lik-op-stuk beleid juich ik van harte toe. Evenals strafbaarstelling illegaliteit.
Maar blijkbaar is dan geen draagvlak voor. Dan maar beginnen met een groep die hier niets bijdraagt en het voor velen verziekt (met name voor hun mede-asielzoekers).
Vind ik niet. Als ik te lang in de VS blijf zonder visum word ik ook aangepakt.quote:
[..]
Mensen opsluiten omdat ze geen papiertje hebben is niet immoreel?
het is geen 1530 meer waar je met je plunjezak van hot naar hen kon he.quote:
[..]
Mensen opsluiten omdat ze geen papiertje hebben is niet immoreel?
Ik zou niet weten wat strafbaarstelling illegaliteit met mijn post te maken heeft. Illegaliteit strafbaar stellen is immoreel zolang er nog landen zijn die hun mensen niet terug nemen.quote:
[..]
Oh, daar zou ik helemaal voor zijn!
Een keihard lik-op-stuk beleid juich ik van harte toe. Evenals strafbaarstelling illegaliteit.
Maar blijkbaar is dan geen draagvlak voor. Dan maar beginnen met een groep die hier niets bijdraagt en het voor velen verziekt (met name voor hun mede-asielzoekers).
Ik begrijp van organisaties als Vluchtelingenwerk immers dat het immers vooral de veiligelanders zijn die misdaden plegen, de chte vluchtelingen zijn van onbesproken gedrag. Ik zie dan ook echt het probleem met deze pragmatische, gerichte aanpak niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ik zou niet weten wat (en hoe) strafbaarstelling van illegaliteit (iets) oplost.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Illegaliteit strafbaar stellen is nergens een oplossing voor. Maar voor iedereen die graag asielzoekers wil pesten klinkt het vast als een goed idee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het klinkt heel stoer voor de immer boze achterban, dat is alles.quote:
En ik zou niet weten wat (en hoe) strafbaarstelling van illegaliteit (iets) oplost.
quote:Oud-informateur Remkes denkt dat de vorming van een 'normaal' meerderheidskabinet van PVV, VVD, NSC en BBB onmogelijk is. Hij pleit in het tv-programma Buitenhof voor een ander soort kabinet, bijvoorbeeld een extraparlementair kabinet of een kabinet met een gedoogconstructie.
Hij vindt dat de fracties van de vier politieke partijen nu eerst de vraag moeten beantwoorden welk soort kabinet er eigenlijk gevormd moet worden. "Daar zit het op vast", aldus Remkes.
https://nos.nl/collectie/(...)dskabinet-onmogelijkquote:Morgen komt de huidige informateur Plasterk met zijn advies en volgens Remkes is de 'vormvraag' nu het allerbelangrijkste. Een meerderheidskabinet gaat echt niet lukken, denkt Remkes, omdat NSC-leider Omtzigt al vanaf het begin heeft aangegeven dat hij niet in zo'n kabinet wil zitten.
Hij snapt ook de keuze van de NSC-leider om voorlopig uit de formatiegesprekken te stappen. "Hij had het gevoel, denk ik, in een proces te worden gezogen waar hij later niet meer uit kon."
Helemaal eens met Remkes.
Maar dit was dus echt het plan. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Omdat een anoniem iemand op X dat beweert is het waar?quote:
Maar dit was dus echt het plan.
[ twitter ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zou bijzonder voorzichtig zijn met het geloven van anonieme twitteraccountsquote:
Maar dit was dus echt het plan.
[ twitter ]
My friends all drive horses
Die zit wel vaker goed. Maar je mag het natuurlijk beoordelen zoals je wilquote:
[..]
Omdat een anoniem iemand op X dat beweert is het waar?
Het is ieg wel een hardnekkig gerucht. Zo hardnekkig dat het geen grapje meer is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Remkes positioneert zichzelf als volgende informateur?quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)dskabinet-onmogelijk
Helemaal eens met Remkes.
Ik snap dat het geen bron is, maar stel dat het klopt...dan had populistisch rechts voor de hand liggende munitie om tot in de lengte der dagen de schuld voor het falen van dat kabinet aan de PvdA te geven.quote:
[..]
Omdat een anoniem iemand op X dat beweert is het waar?
Hoe dan ook krijgt links de schuld, daar niet van.
Heel vreemd is het niet, want Wilders gaat echt geen premier worden. Wat zijn de andere opties? Maar blijkbaar stuurde Plasterk stevig aan op een meerderheidskabinet waarbij de macht bij het kabinet ligt terwijl Omtzigt juist aanstuurde op een kabinet waarbij de macht meer bij het parlement ligt. In dat licht is het ook meer begrijpelijk waarom het mogelijk achterhouden van informatie hoog zat en ook de opmerkingen van Remkes passen bij dat beeld. Hopelijk geeft het debat meer duidelijkheid.quote:
Maar dit was dus echt het plan.
[ twitter ]
Hij gaf wel aan daar geen trek in te hebben.quote:Op zondag 11 februari 2024 15:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Remkes positioneert zichzelf als volgende informateur?
Nou, bij deze bevestigd danquote:
[..]
Hij gaf wel aan daar geen trek in te hebben.
Op zich wel, maar Haagse Insider is volgens mij wel degelijk ingewijd.quote:
[..]
Ik zou bijzonder voorzichtig zijn met het geloven van anonieme twitteraccounts
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Volgens mij moeten ze dan nu tot in den eeuwigheid op Omtzigt stemmen omdat hij dit PvdA kabinet niet mogelijk heeft gemaakt.quote:
[..]
Ik snap dat het geen bron is, maar stel dat het klopt...dan had populistisch rechts voor de hand liggende munitie om tot in de lengte der dagen de schuld voor het falen van dat kabinet aan de PvdA te geven.
Hoe dan ook krijgt links de schuld, daar niet van.
Lijkt me sterk. Wilders heeft Plasterk uitgekozen + je kunt Plasterk nauwelijks nog een PvdA-er noemen.quote:
[..]
Ik snap dat het geen bron is, maar stel dat het klopt...dan had populistisch rechts voor de hand liggende munitie om tot in de lengte der dagen de schuld voor het falen van dat kabinet aan de PvdA te geven.
Hoe dan ook krijgt links de schuld, daar niet van.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je onderschat hoe snel de telegraaf gaat draaien als het ze uitkomtquote:
[..]
Lijkt me sterk. Wilders heeft Plasterk uitgekozen + je kunt Plasterk nauwelijks nog een PvdA-er noemen.
My friends all drive horses
Ik onderschat de Telegraaf echt niet hoorquote:
[..]
Je onderschat hoe snel de telegraaf gaat draaien als het ze uitkomt
Overigens schrijft Plasterk voor ze. Dus hem affakkelen zou niet bijster slim zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
