POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, alleen die rechters kregen gegevens waaruit zij alleen maar een rechtstatelijke conclusie mochten trekken. (toeslagenaffaire bijv).quote:Op zaterdag 10 februari 2024 23:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is ook wel eens sterker geweest, maar daar gaat het niet om. Het is weer zo’n dieptriest voorbeeld van Amerikaatje spelen. Nederlandse rechters worden niet op grond van hun politieke kleur benoemd en zodra de toga aangaat gaan de politieke meningen uit.
Zijn er individuele incidenten? Dat zou zomaar kunnen, overal gaat wel eens wat mis. Maar de notie dat we in Nederland structureel een gepolitiseerde rechtspraak hebben is echt abject.
Voor plaatsen als Ter Apel en Budel zou dat dus in de praktijk ‘altijd’ zijn, want de asielstroom gaat echt niet kleiner worden.quote:
[..]
Je kunt dat niet op postcode voor altijd doen, natuurlijk. Wel in periodesvan overlast.
Ik vind de argumenten die Van der Burg geeft nogal logisch klinken. Het verdient geen schoonheidsprijs, maar we zijn er inmiddels wel achter dat het standaard beleid gewoon niet werkt voor deze groep overlastgevers. En we hebben ook gezien wat dat voor effect op de houding t.o.v. asielzoekers in het algemeen en de verkiezingsuitslag heeft gehad.
Voor de welwillende asielzoeker zal dit op termijn een positief effect hebben denk ik, want het tuig wordt aangepakt. Je gaf eerder het voorbeeld van de straat schuin oversteken, maar het gaat hier natuurlijk om serieuze overlast. Dat het niet normaal is om winkeldiefstal of inbraken te plegen of mensen lastig te vallen moet gewoon vanzelfsprekend zijn, waar je ook vandaan komt. Logisch dus dat dat wordt aangepakt.
En het helpt niet om te zeggen dat wij Amerikaatje spelen, dat doet Nederland volgens mij al bijna een eeuw. De grootmachten negeren als klein landje ook niet. Er tussen geplet worden ook liever niet.
De overlast van asielzoekers is in geen verhouding met de overlast van nederlanders met een paspoort. De focus op die sneue groep wordt gezet door een stelletje fascisten in de dop.quote:
[..]
Voor plaatsen als Ter Apel en Budel zou dat dus in de praktijk ‘altijd’ zijn, want de asielstroom gaat echt niet kleiner worden.
Ik vind de argumenten die Van der Burg geeft nogal logisch klinken. Het verdient geen schoonheidsprijs, maar we zijn er inmiddels wel achter dat het standaard beleid gewoon niet werkt voor deze groep overlastgevers. En we hebben ook gezien wat dat voor effect op de houding t.o.v. asielzoekers in het algemeen en de verkiezingsuitslag heeft gehad.
Voor de welwillende asielzoeker zal dit op termijn een positief effect hebben denk ik, want het tuig wordt aangepakt. Je gaf eerder het voorbeeld van de straat schuin oversteken, maar het gaat hier natuurlijk om serieuze overlast. Dat het niet normaal is om winkeldiefstal of inbraken te plegen of mensen lastig te vallen moet gewoon vanzelfsprekend zijn, waar je ook vandaan komt. Logisch dus dat dat wordt aangepakt.
En om even terug te komen op Van Agt. Volgens mij is er geen enkele asielzoeker op zoek naar landjepik in Nederland, wel naar een veilig land en waar er ook veilig een inkomen te verkrijgen is. Zo is Israel ook ontstaan uit een kolonie (Palestina was een kolonie van westerse mogendheden, eigenlijk nog veel meer daar in de buurt).
Het begrip voor emigranten die op pad gaan voor een beter bestaan voor hen zelf en hun familie is schrikbarend slecht.
Ja, het is hier vol. Rutte heeft (on)bewust zowel de huisvesting en de demografie laten sloeren, want een visie was alleen maar een olifant in de kamer, hahahahahahahahahaha
Het begrip voor emigranten die op pad gaan voor een beter bestaan voor hen zelf en hun familie is schrikbarend slecht.
Ja, het is hier vol. Rutte heeft (on)bewust zowel de huisvesting en de demografie laten sloeren, want een visie was alleen maar een olifant in de kamer, hahahahahahahahahaha
Dat was een goed verhaal over Van Agt.quote:
En om even terug te komen op Van Agt.
Ik vermoed dat dat in Ter Apel en Budel toch heel anders ligt.quote:
[..]
De overlast van asielzoekers is in geen verhouding met de overlast van nederlanders met een paspoort. De focus op die sneue groep wordt gezet door een stelletje fascisten in de dop.
Overigens is je gebruik van de term ‘fascist’ in dit verband een enorm zwaktebod.
Zegt veel over de mensen in jouw vriendenkringquote:
Maar al die opgewonden standjes met dat geblaat over die linkse troep de afgelopen tijd. Vies links bah bah bah etc en dan vroeg ik wel eens: " wat is links?" Alles wat niet rechts was. Okee joh. Wat is rechts dan?
Nou ja, ze zijn wel de ultieme zondebok vanwege hun afwijkende afkomst en geloof. Daarnaast vinden “we” het blijkbaar ook prima als de rechtsstaat een beetje bijgebogen wordt om ze te kunnen pakken. Heel fris het allemaal ook niet..quote:Op zondag 11 februari 2024 10:26 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dat in Ter Apel en Budel toch heel anders ligt.
Overigens is je gebruik van de term ‘fascist’ in dit verband een enorm zwaktebod.
Landelijk lijkt het me lastig uit te voeren en het voert wel bijzonder ver om Lelystad als stad te kwalificeren, maar wel een aardig stukje
https://eenvandaag.avrotros.nl/embed/544582/
https://eenvandaag.avrotros.nl/embed/544582/
Daarmee zou je kleinere partijen wel een aanzienlijk grotere stem geven, niet? Of begrijp ik verkeerd wat ze gedaan hebben?quote:Op zondag 11 februari 2024 10:58 schreef nostra het volgende:
Landelijk lijkt het me lastig uit te voeren en het voert wel bijzonder ver om Lelystad als stad te kwalificeren, maar wel een aardig stukje
https://eenvandaag.avrotros.nl/embed/544582/
Je geeft denk ik vooral constructieve partijen een nadrukkelijker stem. In gemeenteraden worden vrij veel voorstellen toch al breed gesteund, en als je er toch al zo in staat, dan is wat meer invloed aan de voorkant eigenlijk wel mooi.quote:
[..]
Daarmee zou je kleinere partijen wel een aanzienlijk grotere stem geven, niet? Of begrijp ik verkeerd wat ze gedaan hebben?
Nee, er zit een groep tuig tussen die het voor de rest verziekt en blijkbaar niet op de standaard manier kan worden aangepakt. Dan maar zo.quote:Op zondag 11 februari 2024 10:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, ze zijn wel de ultieme zondebok vanwege hun afwijkende afkomst en geloof. Daarnaast vinden “we” het blijkbaar ook prima als de rechtsstaat een beetje bijgebogen wordt om ze te kunnen pakken. Heel fris het allemaal ook niet..
Er wordt niets bijgebogen.quote:
[..]
Nou ja, ze zijn wel de ultieme zondebok vanwege hun afwijkende afkomst en geloof. Daarnaast vinden “we” het blijkbaar ook prima als de rechtsstaat een beetje bijgebogen wordt om ze te kunnen pakken. Heel fris het allemaal ook niet..
Die tweet impliceert dat het zoeken van de grenzen van de wet een probleem is. Dat is natuurlijk onzin.quote:
[..]
Waar in het stuk geeft NRC een mening? Waar neemt NRC een standpunt in?
Je duikt weer eens diep een fuik in.
Wat een naïviteit na de Toeslagenaffairequote:
[..]
We doen niet anders in het geval van schaarste of capaciteitsproblemen. XR-activisten worden bewust niet vervolgd, als je je kapot zuipt krijg je geen nieuwe lever, de KMar geeft zo zijn eigen invulling aan risicoprofilering (al moet nog blijken hoe de uitspraak van vorig jaar zal materialiseren), de Top-600 aanpak van Amsterdam leidt tot andere vervolging bij degenen die toe die groep behoren dan bij degenen die daar niet toe behoren enzovoorts. Prioritering vindt ook niet plaats op basis van een kleurtje, maar op basis van overlast en risicoinschatting. Dat overlast vervolgens volgens sommigen een te ondefinieerbaar begrip is omdat het niet op een uitputtend lijstje is samen te vatten, is bureaucratisch gejeremieer.
Wat een naïviteit na de Toeslagenaffairequote:
[..]
We doen niet anders in het geval van schaarste of capaciteitsproblemen. XR-activisten worden bewust niet vervolgd, als je je kapot zuipt krijg je geen nieuwe lever, de KMar geeft zo zijn eigen invulling aan risicoprofilering (al moet nog blijken hoe de uitspraak van vorig jaar zal materialiseren), de Top-600 aanpak van Amsterdam leidt tot andere vervolging bij degenen die toe die groep behoren dan bij degenen die daar niet toe behoren enzovoorts. Prioritering vindt ook niet plaats op basis van een kleurtje, maar op basis van overlast en risicoinschatting. Dat overlast vervolgens volgens sommigen een te ondefinieerbaar begrip is omdat het niet op een uitputtend lijstje is samen te vatten, is bureaucratisch gejeremieer.
De politiek wilt dat ook niet. D66 probeerde het tijdens Rutte 4 maar is in de val van Rutte gelopen om te breken op asiel. De VVD flirt met extreem-rechts voor het pluche en zal altijd de spin op asiel levend laten al dan niet door Wildersquote:
Discriminatie is niet opeens acceptabel omdat je overlast hebt. Je zal gewoon hele asielprocedure veel meer moeten versnellen en dat lukt politiek al jaren niet.
quote:
[..]
Die tweet impliceert dat het zoeken van de grenzen van de wet een probleem is. Dat is natuurlijk onzin.
Vergeef me, wellicht heb ik toch dyslexie maar waar in bovenstaande zinnen zie jij een mening van NRC? Welk woord geeft jou aan dat zij het negatief vinden?quote:Dilan Yesilgöz heeft buiten haar ministerie om een omstreden aanpak doorgevoerd voor het detineren en uitzetten van asielzoekers. Daarbij werden bewust de randen van de wet opgezocht, zo blijkt uit onderzoek van NRC.
Voert Yesilgoz een omstreden aanpak door? Nou ja dat blijkt uit het verhaal van Loef en de vreemdelingenpolitie. Check.
Werd daarbij de randen van de wet opgezocht? Ja ook check. Negatief of positief, daar zegt NRC niets over. Wij de lezers mogen uit hele artikel zelf onze mening opmaken.
Met de risicoanalyse die ten grondslag lag aan hoe Toeslagen opereerde was dan ook weinig mis. De daaropvolgende uitvoering was wat overenthousiast.quote:
[..]
Wat een naïviteit na de Toeslagenaffaire
fake news van de telegraaf
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zoek eens op wat 'impliceren' betekent. De NRC moet ook premium accounts verkopen hé.quote:
[..]
[..]
Vergeef me, wellicht heb ik toch dyslexie maar waar in bovenstaande zinnen zie jij een mening van NRC? Welk woord geeft jou aan dat zij het negatief vinden?
Voert Yesilgoz een omstreden aanpak door? Nou ja dat blijkt uit het verhaal van Loef en de vreemdelingenpolitie. Check.
Werd daarbij de randen van de wet opgezocht? Ja ook check. Negatief of positief, daar zegt NRC niets over. Wij de lezers mogen uit hele artikel zelf onze mening opmaken.
onderstaande bericht nergens meer op telepvv te vinden
WALGELIJKE PVV MEDIA
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Blijkbaar niet als duizenden gezinnen ten onrechte werden aangemerkt als fraudeur. Het gaat hier niet om foutjes maar om een grote systeemfout. Alleen vanwege een paar frauderende Bulgaren.quote:
Met de risicoanalyse die ten grondslag lag aan hoe Toeslagen opereerde was dan ook weinig mis.
De ambtenaren deden hun werk al dan niet "overenthousiast".quote:
De daaropvolgende uitvoering was wat overenthousiast.
Ze deden het bewustquote:
[..]
Blijkbaar niet als duizenden gezinnen ten onrechte werden aangemerkt als fraudeur. Het gaat hier niet om foutjes maar om een grote systeemfout. Alleen vanwege een paar frauderende Bulgaren.
[..]
De ambtenaren deden hun werk al dan niet "overenthousiast".
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Maar waarom doen we dat niet bij alle groeperingen in de samenleving? Het lijkt mij zo simpel en eenvoudig als oplossing.quote:
[..]
Nee, er zit een groep tuig tussen die het voor de rest verziekt en blijkbaar niet op de standaard manier kan worden aangepakt. Dan maar zo.
Lijkt mij ook uitstekend om dit bijvoorbeeld op boeren toe te passen, bij XR werd het al eens toegepast. Sluit het tuig maar gewoon op en het probleem is opgelost.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2024 13:18:33 ]
Zijn we wel in een keer van het boerenprobleem af.quote:
[..]
Maar waarom doen we dat niet bij alle groeperingen in de samenleving? Het lijkt mij zo simpel en eenvoudig als oplossing.
Put these foolish ambitions to rest.
Ja, dus prima. De rechtsstaat is alleen maar lastig, dat ziet de PVV toch goed?quote:
[..]
Zijn we wel in een keer van het boerenprobleem af.
Wat mij betreft pak je al het tuig aan, of ze nu al 20 generaties in Nederland wonen en kunnen aantonen dat hun voorvader mee vocht in de Slag op de Mookerheide, of dat ze nu net 2 dagen in Nederland zijn en hier een asielaanvraag hebben lopen. Gewoon geen onderscheid maken: overlastgevers zijn overlastgevers en die pak je allemaal hetzelfde aan.quote:
[..]
Nee, er zit een groep tuig tussen die het voor de rest verziekt en blijkbaar niet op de standaard manier kan worden aangepakt. Dan maar zo.
Dat je er bij een 'veiligelander' die na 6 weken in principe al weer verdwenen is (ja, zo snel gaat dat) iets meer haast achter zet kan ik begrijpen, maar de straf moet hetzelfde zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, daar zou ik helemaal voor zijn!quote:
[..]
Wat mij betreft pak je al het tuig aan, of ze nu al 20 generaties in Nederland wonen en kunnen aantonen dat hun voorvader mee vocht in de Slag op de Mookerheide, of dat ze nu net 2 dagen in Nederland zijn en hier een asielaanvraag hebben lopen. Gewoon geen onderscheid maken: overlastgevers zijn overlastgevers en die pak je allemaal hetzelfde aan.
Dat je er bij een 'veiligelander' die na 6 weken in principe al weer verdwenen is (ja, zo snel gaat dat) iets meer haast achter zet kan ik begrijpen, maar de straf moet hetzelfde zijn.
Een keihard lik-op-stuk beleid juich ik van harte toe. Evenals strafbaarstelling illegaliteit.
Maar blijkbaar is dan geen draagvlak voor. Dan maar beginnen met een groep die hier niets bijdraagt en het voor velen verziekt (met name voor hun mede-asielzoekers).
Ik begrijp van organisaties als Vluchtelingenwerk immers dat het immers vooral de veiligelanders zijn die misdaden plegen, de échte vluchtelingen zijn van onbesproken gedrag. Ik zie dan ook echt het probleem met deze pragmatische, gerichte aanpak niet.
Mensen opsluiten omdat ze geen papiertje hebben is niet immoreel?quote:
[..]
Oh, daar zou ik helemaal voor zijn!
Een keihard lik-op-stuk beleid juich ik van harte toe. Evenals strafbaarstelling illegaliteit.
Maar blijkbaar is dan geen draagvlak voor. Dan maar beginnen met een groep die hier niets bijdraagt en het voor velen verziekt (met name voor hun mede-asielzoekers).
Vind ik niet. Als ik te lang in de VS blijf zonder visum word ik ook aangepakt.quote:
[..]
Mensen opsluiten omdat ze geen papiertje hebben is niet immoreel?
het is geen 1530 meer waar je met je plunjezak van hot naar hen kon he.quote:
[..]
Mensen opsluiten omdat ze geen papiertje hebben is niet immoreel?
Ik zou niet weten wat strafbaarstelling illegaliteit met mijn post te maken heeft. Illegaliteit strafbaar stellen is immoreel zolang er nog landen zijn die hun mensen niet terug nemen.quote:
[..]
Oh, daar zou ik helemaal voor zijn!
Een keihard lik-op-stuk beleid juich ik van harte toe. Evenals strafbaarstelling illegaliteit.
Maar blijkbaar is dan geen draagvlak voor. Dan maar beginnen met een groep die hier niets bijdraagt en het voor velen verziekt (met name voor hun mede-asielzoekers).
Ik begrijp van organisaties als Vluchtelingenwerk immers dat het immers vooral de veiligelanders zijn die misdaden plegen, de échte vluchtelingen zijn van onbesproken gedrag. Ik zie dan ook echt het probleem met deze pragmatische, gerichte aanpak niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ik zou niet weten wat (en hoe) strafbaarstelling van illegaliteit (iets) oplost.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Illegaliteit strafbaar stellen is nergens een oplossing voor. Maar voor iedereen die graag asielzoekers wil pesten klinkt het vast als een goed idee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het klinkt heel stoer voor de immer boze achterban, dat is alles.quote:
En ik zou niet weten wat (en hoe) strafbaarstelling van illegaliteit (iets) oplost.
quote:Oud-informateur Remkes denkt dat de vorming van een 'normaal' meerderheidskabinet van PVV, VVD, NSC en BBB onmogelijk is. Hij pleit in het tv-programma Buitenhof voor een ander soort kabinet, bijvoorbeeld een extraparlementair kabinet of een kabinet met een gedoogconstructie.
Hij vindt dat de fracties van de vier politieke partijen nu eerst de vraag moeten beantwoorden welk soort kabinet er eigenlijk gevormd moet worden. "Daar zit het op vast", aldus Remkes.
https://nos.nl/collectie/(...)dskabinet-onmogelijkquote:Morgen komt de huidige informateur Plasterk met zijn advies en volgens Remkes is de 'vormvraag' nu het allerbelangrijkste. Een meerderheidskabinet gaat echt niet lukken, denkt Remkes, omdat NSC-leider Omtzigt al vanaf het begin heeft aangegeven dat hij niet in zo'n kabinet wil zitten.
Hij snapt ook de keuze van de NSC-leider om voorlopig uit de formatiegesprekken te stappen. "Hij had het gevoel, denk ik, in een proces te worden gezogen waar hij later niet meer uit kon."
Helemaal eens met Remkes.
Omdat een anoniem iemand op X dat beweert is het waar?quote:
Maar dit was dus echt het plan.
[ twitter ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zou bijzonder voorzichtig zijn met het geloven van anonieme twitteraccountsquote:
Maar dit was dus echt het plan.
[ twitter ]
My friends all drive horses
Die zit wel vaker goed. Maar je mag het natuurlijk beoordelen zoals je wilquote:
[..]
Omdat een anoniem iemand op X dat beweert is het waar?
Het is ieg wel een hardnekkig gerucht. Zo hardnekkig dat het geen grapje meer is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Remkes positioneert zichzelf als volgende informateur?quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)dskabinet-onmogelijk
Helemaal eens met Remkes.
Ik snap dat het geen bron is, maar stel dat het klopt...dan had populistisch rechts voor de hand liggende munitie om tot in de lengte der dagen de schuld voor het falen van dat kabinet aan de PvdA te geven.quote:
[..]
Omdat een anoniem iemand op X dat beweert is het waar?
Hoe dan ook krijgt links de schuld, daar niet van.
Heel vreemd is het niet, want Wilders gaat echt geen premier worden. Wat zijn de andere opties? Maar blijkbaar stuurde Plasterk stevig aan op een meerderheidskabinet waarbij de macht bij het kabinet ligt terwijl Omtzigt juist aanstuurde op een kabinet waarbij de macht meer bij het parlement ligt. In dat licht is het ook meer begrijpelijk waarom het mogelijk achterhouden van informatie hoog zat en ook de opmerkingen van Remkes passen bij dat beeld. Hopelijk geeft het debat meer duidelijkheid.quote:
Maar dit was dus echt het plan.
[ twitter ]
Hij gaf wel aan daar geen trek in te hebben.quote:Op zondag 11 februari 2024 15:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Remkes positioneert zichzelf als volgende informateur?
Nou, bij deze bevestigd danquote:
[..]
Hij gaf wel aan daar geen trek in te hebben.
Op zich wel, maar Haagse Insider is volgens mij wel degelijk ingewijd.quote:
[..]
Ik zou bijzonder voorzichtig zijn met het geloven van anonieme twitteraccounts
Volgens mij moeten ze dan nu tot in den eeuwigheid op Omtzigt stemmen omdat hij dit PvdA kabinet niet mogelijk heeft gemaakt.quote:
[..]
Ik snap dat het geen bron is, maar stel dat het klopt...dan had populistisch rechts voor de hand liggende munitie om tot in de lengte der dagen de schuld voor het falen van dat kabinet aan de PvdA te geven.
Hoe dan ook krijgt links de schuld, daar niet van.
Lijkt me sterk. Wilders heeft Plasterk uitgekozen + je kunt Plasterk nauwelijks nog een PvdA-er noemen.quote:
[..]
Ik snap dat het geen bron is, maar stel dat het klopt...dan had populistisch rechts voor de hand liggende munitie om tot in de lengte der dagen de schuld voor het falen van dat kabinet aan de PvdA te geven.
Hoe dan ook krijgt links de schuld, daar niet van.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
