Crowdfunding is hot! In 2022 is in Nederland 1,08 miljard euro via crowdfunding opgehaald. Dat is een groei van 48% ten opzichte van een jaar eerder. Niet eerder werd in een jaar tijd zoveel met crowdfunding gefinancierd.(bron).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen met ECSP vergunning
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
• October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.
Crowdfundingplatformen KOM Group
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland.
Crowdfundingplatformen vooralsnog zonder ECSP
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Risico
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
ZekerhedenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Ervaring leert dat bij het beoordelen van een nieuw project je vooral heel goed naar de zekerheden moet kijken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-onttrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn (fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zekerheden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard (hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets).
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen: https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Webinar box3 belastingwetgevingSPOILER
Exitstrategieën platformenSPOILER
Informatie KifidSPOILER
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:SPOILERKifid, het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening, is het deskundige en toegankelijke financiële klachteninstituut voor consumenten en kleinzakelijke ondernemers en zzp’ers.
https://www.kifid.nl/over-kifid/
De volgende platformen zijn aangesloten:
- Collin Crowdfund
- Samen in Geld
- Horeca Crowdfunding
- Kapitaal op Maat
- NLinvesteert
- Lenderspender
- October
- One Planet Crowd
- Voordegroei
- Crowdpartners
- CrowdAboutNow
- Lendahand
- Waardevoorjegeld
- Max Crowdfund
- Crowd Real Estate
- Geldvoorelkaar (was sinds maart 2022 niet langer aangesloten, nu weer wel)
Niet aangesloten:
Matching Capital (niet langer aangesloten sinds 1-1-2023
Al met al een rode vlag voor de platformen die niet aangesloten zijn!
Weet dat als een platform niets met je klacht doet, het je enige mogelijkheid is om een rechtszaak te starten. En dat doe je niet zo snel voor 100 euro inleg. Via het Kifid kun je laagdrempelig je klacht indienen en alsnog je probleem opgelost zien worden.
StatistiekenSPOILER• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Crowdpartners (CP), investeren in beroepsvaart.
• Matching Capital (MC), investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren.
Nominale en effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILERSommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: http://forum.fok.nl/topic/1978332 Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
https://nos.nl/l/2270028
Een twintiger die een vastgoedimperium opbouwt. Dat hebben we eerder gezien bij sig.quote:Op woensdag 29 november 2023 19:15 schreef KrekelJapie het volgende:
Geldvrager SiG pand, vastgoedbelegger in Venezuela in 2019
https://nos.nl/l/2270028
De lijst met faillissementen lijkt steeds langer te worden iedere week.....
https://www.faillissement(...)hnisch-failliet.aspx
Genialiteit en krankzinnigheid zitten soms dicht bij elkaar.quote:
Geldvrager SiG pand, vastgoedbelegger in Venezuela in 2019
https://nos.nl/l/2270028
Wel een mooi huis, schijf 1a zal sowieso geen probleem zijn, en schijf 1b zal ook nog wel meevallen denk ik. Enigste is dat er wel 1900 euro per jaar aan het golfresort afgetikt dient te worden.quote:
[..]
Een twintiger die een vastgoedimperium opbouwt. Dat hebben we eerder gezien bij sig.
quote:U heeft geïnvesteerd in de investeringskans van ASB Foods B.V. (Subway Amstelveen). In overleg met de ondernemer is besloten om de volgende wijziging door te voeren:
Het rentepercentage wordt opwaarts bijgesteld van 8,5% naar 9,5% per jaar. Door de renteverhoging stijgen de kosten in de prognose jaar 1 met ¤ 1.800,81. De geprognosticeerde nettowinst voor jaar 1 daalt hierdoor van ¤ 41.000,- naar ¤ 39.000,-.
De renteverhoging zal ook op uw reeds verrichte investering van toepassing zijn.
quote:De ondernemers van Kwalitaria Vlissingen hebben de lening geherfinancierd. Vandaag 30 november 2023 zullen alle nog resterende af te lossen termijnen (17) van deze lening hiermee ineens aan u worden overgemaakt
Kijk, nog meer goede berichten zo aan het einde van het jaarquote:
Modest meegenomen, eerst getracht via de app maar deze was erg traag bleef maar verifiëren en toen maar via het internet en dat ging faster en de app maar gestopt.quote:
ProfA staat open ......... faites vos jeux
Ik zat nog even te kijken naar dat woonhuis dat is ondergezet maar kan het zo gauw niet vinden....quote:Op donderdag 30 november 2023 11:14 schreef peterc het volgende:
[..]
Modest meegenomen, eerst getracht via de app maar deze was erg traag bleef maar verifiëren en toen maar via het internet en dat ging faster en de app maar gestopt.
https://www.google.nl/map(...)384!8i8192?entry=ttu
zie woz waardeloket nr 147 / 1e woonhuis om de en op de hoek verder de straat in, inzoomend kun je het huisnr net lezen, geen verkeerde hut.quote:
[..]
Ik zat nog even te kijken naar dat woonhuis dat is ondergezet maar kan het zo gauw niet vinden....
https://www.google.nl/map(...)384!8i8192?entry=ttu
https://www.google.nl/map(...)384!8i8192?entry=ttu
OKquote:
[..]
zie woz waardeloket nr 147 / 1e woonhuis om de en op de hoek verder de straat in, inzoomend kun je het huisnr net lezen, geen verkeerde hut.
https://www.google.nl/map(...)384!8i8192?entry=ttu
Ziet er inderdaad luxe uit, royaal meegenomen deze, heleboel waterijsjes iedere maand, geen slottermijn.Missen we hier geen aflosboete?quote:
[..]
Kijk, nog meer goede berichten zo aan het einde van het jaar
Ik zit zelf niet in dit project maar ik lees dat alle nog lopende termijnen, 17 in aantal, uitgekeerd worden dus neem ik aan met rente. Dus nog beter dan alleen een aflosboete van 3 of 6 maanden.quote:
[..]
Missen we hier geen aflosboete?
Je hebt gelijk! Het viel me op dat de tekst wat anders was dan gebruikelijk, maar in dit geval is dat dus in het voordeel van de investeerders.quote:
[..]
Ik zit zelf niet in dit project maar ik lees dat alle nog lopende termijnen, 17 in aantal, uitgekeerd worden dus neem ik aan met rente. Dus nog beter dan alleen een aflosboete van 3 of 6 maanden.
Weinig/geen overwaarde in de 2e hypotheek, 1e hypo is 760k, woz-waarde is 671k. Maar hij moet wel een aardig en stabiel inkomen hebben om zo'n hypotheek los te krijgen bij de bank (ervan uitgaande dat het een bankfinanciering is).
Staan er nog opvallende zaken in de nieuwe voorwaarden van Collin Crowdfund?
Precies dit.quote:
[..]
Ik zit zelf niet in dit project maar ik lees dat alle nog lopende termijnen, 17 in aantal, uitgekeerd worden dus neem ik aan met rente. Dus nog beter dan alleen een aflosboete van 3 of 6 maanden.
De betaling staat al op mijn rekening en klopt tot op de cent
Aardig en stabiel is een understatement, resultaat 2022 is fantastisch en de komende jaren volgende prognose zijn über fantastischquote:Op donderdag 30 november 2023 12:25 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
GVE: handelaar in afgekeurd staal: https://www.geldvoorelkaa(...)=28274&code=AL28274i
Weinig/geen overwaarde in de 2e hypotheek, 1e hypo is 760k, woz-waarde is 671k. Maar hij moet wel een aardig en stabiel inkomen hebben om zo'n hypotheek los te krijgen bij de bank (ervan uitgaande dat het een bankfinanciering is).
Balans is navenant goed. Zijn enthousiasme werkt ook aanstekelijk...Ik heb helaas slechte ervaringen met snel groeiende bedrijven die werkkapitaal zoeken. Te denken aan 'parfumboer' Pacogi en die flapoor van Dutch Electronics met zijn refubished telefoonhandel. Allen failliet. Ik geef de voorkeur aan bedrijven die gestadig en met beleid uitbreiden waardoor de organisatie in alle opzichten kan meegroeien met de omzet.
Het gaat nu heel goed maar als hij een keer een slechte partij verkoopt en de klant wil niet betalen dan worden die cijfers gelijk heel anders....
Dat verhaal met die overbruggingslening zit me ook niet helemaal lekker. De zekerheden moet je denk ik voorzichtigheidshalve maar vergeten.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 30-11-2023 14:04:34 ]
quote:Vanuit een mogelijke inbreuk op onze gegevens is het helaas noodzakelijk, dat er door alle investeerders opnieuw een wachtwoord aangemaakt moet worden.
Om deze reden zal het project Herfst 73 in Dronten niet om 15.00 maar om 16.00 starten.
Onze excuses voor dit ongemak, maar vanuit veiligheidsredenen is dit nu echt noodzakelijk.
Alvast dank voor je begrip.
Team,
SamenInGeld
Beste investeerder,
Vanuit een mogelijke inbreuk op onze gegevens is het helaas noodzakelijk, dat er door alle investeerders opnieuw een wachtwoord aangemaakt moet worden.
Om deze reden zal het project Herfst 73 in Dronten niet om 15.00 maar om 16.00 starten.
Onze excuses voor dit ongemak, maar vanuit veiligheidsredenen is dit nu echt noodzakelijk.
Alvast dank voor je begrip.
Team,
SamenInGeld
Misschien was het handig geweest als ze ook hadden aangegeven hoe (via "wachtwoord vergeten" neem ik aan) je een nieuw wachtwoord aanmaakt en dat op de loginpagina ook word aangegeven, ik vroeg me, na diverse keren aanmelden met foutmelding, af wat ik nu eigenlijk fout aan het doen was...quote:
Precies dit. Vier grote afnemers (de essentiele info over hoeveel % van de omzet dit bedraagt ontbreekt helaas) maakt ook kwetsbaar. Ook aan de inkoop kant ontbreken de percentages, daar kan ook een flinke kwetsbaarheid schuilen.quote:
[..]
Aardig en stabiel is een understatement, resultaat 2022 is fantastisch en de komende jaren volgende prognose zijn über fantastisch
Ik heb helaas slechte ervaringen met snel groeiende bedrijven die werkkapitaal zoeken. Te denken aan 'parfumboer' Pacogi en die flapoor van Dutch Electronics met zijn refubished telefoonhandel. Allen failliet. Ik geef de voorkeur aan bedrijven die gestadig en met beleid uitbreiden waardoor de organisatie in alle opzichten kan meegroeien met de omzet.
Het gaat nu heel goed maar als hij een keer een slechte partij verkoopt en de klant wil niet betalen dan worden die cijfers gelijk heel anders....
Dat verhaal met die overbruggingslening zit me ook niet helemaal lekker. De zekerheden moet je denk ik voorzichtigheidshalve maar vergeten.
ja dat heb ik ze ook aangeven.quote:
[..]
Misschien was het handig geweest als ze ook hadden aangegeven hoe (via "wachtwoord vergeten" neem ik aan) je een nieuw wachtwoord aanmaakt en dat op de loginpagina ook word aangegeven, ik vroeg me, na diverse keren aanmelden met foutmelding, af wat ik nu eigenlijk fout aan het doen was...
bij mij werkte het wachtwoord overigens nog gewoon
heb het wel aangepast en gelijk 2 fasen inloggen aangezet
Dit summiere SiG-berichtje voldoet absoluut niet aan de wettelijke informatieplicht bij een datalek.quote:
Digitale inbraak SiG
quote:
Vanuit een mogelijke inbreuk op onze gegevens is het helaas noodzakelijk, dat er door alle investeerders opnieuw een wachtwoord aangemaakt moet worden.
Om deze reden zal het project Herfst 73 in Dronten niet om 15.00 maar om 16.00 starten.
Onze excuses voor dit ongemak, maar vanuit veiligheidsredenen is dit nu echt noodzakelijk.
Alvast dank voor je begrip.
Team,
SamenInGeld
Misschien zijn ze nog aan het onderzoeken wat er is gebeurd en krijgen we nog aanvullende info. Als er daadwerkelijk een inbraak is geweest, verwacht ik ook meer info.quote:
[..]
Dit summiere SiG-berichtje voldoet absoluut niet aan de wettelijke informatieplicht bij een datalek.
Bij het vorige project wat bij mij vervroegd werd afgelost (Goya), werd er naast de 2% boete ook nog over 25 dagen dagrente betaald. Dat had in dit geval voordeliger geweest voor de investeerders.quote:
[..]
Je hebt gelijk! Het viel me op dat de tekst wat anders was dan gebruikelijk, maar in dit geval is dat dus in het voordeel van de investeerders.
Geen mail gehad en geraak niet ingelogd...quote:
[..]
Misschien zijn ze nog aan het onderzoeken wat er is gebeurd en krijgen we nog aanvullende info. Als er daadwerkelijk een inbraak is geweest, verwacht ik ook meer info.
¤ 75.000 | 9,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/bouwservice-reithofer/
2e hypotheek woonhuis
Kiezen voor 'wachtwoord vergeten' en dan krijg je per e-mail een linkje om je (gewijzigde) wachtwoord opnieuw in te stellen.quote:
Geen mail gehad en geraak niet ingelogd.
Heb ik geprobeerd, komt geen mail binnen.quote:
[..]
Kiezen voor 'wachtwoord vergeten' en dan krijg je per e-mail een linkje om je (gewijzigde) wachtwoord opnieuw in te stellen.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=28210
Geen zekerheden
Ook niet toevallig in je spam-box?quote:
Heb ik geprobeerd, komt geen mail binnen.
hier wel ...quote:
[..]
Heb ik geprobeerd, komt geen mail binnen.
de vergunning is er niet, de data in de portal klopt niet. Geen nieuwe projecten.
Hoeveel projecten lopen er nog?quote:Op donderdag 30 november 2023 17:57 schreef Jaco078 het volgende:
Ik maak me zorgen om NF,
de vergunning is er niet, de data in de portal klopt niet. Geen nieuwe projecten.
Ik zit nog in 1 project van voor de overname (koperen ezel). Zover ik me herinner zijn er na de overname slechts 2 projecten geweest.
Zal wel een nachtkaarsje worden. Fingers crossed dat het kaarsje rustig doorbrand en de betalingen en aflossingen blijven doorlopen.
Hopelijk wordt dat geen doorslaand succes want dan zie ik ze niet meer terugkeren op de crowdfundmarkt. Met 5 investeerders is het allemaal wat overzichtelijker dan met 500.
Ik denk sowieso dat AFM grote problemen heeft met feit dat CRE een dochterbedrijf is van de grootste leningnemer en er dus per definitie sprake is van belangenverstrengeling.
Inmiddels gepubliceerd:quote:
WvjG vooraankondiging:SPOILERGDK Software
GDK Software is actief in de IT-branche en is vooral gespecialiseerd in programmeertaal Delphi. Dit gedeelte van de IT-branche is relatief onverzadigd. Inmiddels heeft het bedrijf vestigingen op meerdere continenten. Ook in de VS zijn veel bedrijven die gebruik maken van Delphi. Om ook hier hun klantenbestand uit te breiden is een financiering nodig die het oprichten van hun Amerikaanse branche mogelijk zal maken.
36 maanden
Duur
8%
Bruto rente
¤ 200.000
Gevraagd
Verwacht in december
https://waardevoorjegeld.nl/investeren/gdk-software
Ter zekerheid worden onder andere de debiteuren van de onderneming aan u verpand. Dit heeft een nominale waarde van ¤ 125.000,- en een dekkingswaarde van ¤ 75.000,-. Naast debiteuren heeft de onderneming, als softwareontwikkelaar, weinig eigen bezittingen. Het pand is gehuurd, de enige activa zijn wat computers en inventaris. Om extra zekerheid te bieden aan de investeerders en om hun geloof in de investering te onderbouwen, zullen de eigenaren daarom beiden voor ¤ 62.500 een persoonlijke borgstelling tekenen (totaal dus ¤ 125.000,-).
________________________________________________
Kan zijn dat ik het gemist heb maar zag hem niet zo snel. Maar vanmiddag ook nog een nieuwe HCN online.
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor PorterHouse Almere Duin. Op dit project wordt 8% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Vrijdag 1 december om 12:00 uur zal het project worden opengesteld voor het nog resterende te financieren deel.
Ik vind het altijd erg ingewikkeld om een waarde op debiteuren te plakken. Op het moment dat je deze zekerheid nodig mocht hebben is de waarde waarschijnlijk nihil.quote:
[..]
Inmiddels gepubliceerd:
https://waardevoorjegeld.nl/investeren/gdk-software
Ter zekerheid worden onder andere de debiteuren van de onderneming aan u verpand. Dit heeft een nominale waarde van ¤ 125.000,- en een dekkingswaarde van ¤ 75.000,-.
Die HCN is intussen al vol gekomen met automatisch toezeggingen, stond gisteravond al op iets meer dan 60% met 50% van het toegezegde bedrag toegewezen. Ik heb hem maar eens een keertje overgeslagen, heb even niet genoeg voor nog een nieuw project.quote:
[..]
________________________________________________
Kan zijn dat ik het gemist heb maar zag hem niet zo snel. Maar vanmiddag ook nog een nieuwe HCN online.
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor PorterHouse Almere Duin. Op dit project wordt 8% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Vrijdag 1 december om 12:00 uur zal het project worden opengesteld voor het nog resterende te financieren deel.
Automatische investeringen waren voor 50% toegekend. Vanaf 11.00u konden automatische investeerders hun inleg verhogen en om 12.00u is het project voor het laatste stukje regulier geopend. Zat toen heel snel vol.quote:
[..]
Die HCN is intussen al vol gekomen met automatisch toezeggingen, stond gisteravond al op iets meer dan 60% met 50% van het toegezegde bedrag toegewezen. Ik heb hem maar eens een keertje overgeslagen, heb even niet genoeg voor nog een nieuw project.
Ik keek nog net voor 12 uur en toen was er nog maar ¤6000 open. Bij refreshen rond openingstijd was die vol.quote:
[..]
Automatische investeringen waren voor 50% toegekend. Vanaf 11.00u konden automatische investeerders hun inleg verhogen en om 12.00u is het project voor het laatste stukje regulier geopend. Zat toen heel snel vol.
¤ 125.000 | 9,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/i-o-b-nederland-needed-people/
2e hypotheek woonhuis
https://www.ad.nl/gouda/3(...)-blokkeert~ae78522c/
Klopt, van dezelfde eigenaar. Ik kreeg die mail in mijn spam. En nogmaals een mailtje over een nieuw project. Waar ie geen vergunning meer voor heeft.quote:
Hypotheken Midden Nederland is toch van A4F eigenaar Lex? Daar krijg ik nu als relatie een mail over overstappen van zorgverzekering van. Maar gelijk uitgeschreven, want daar heb ik geen trek in.
Ja, hier kwam die ook in de spam en een half uurtje later ook dat mailtje over een nieuw project voor een herfinciering in Frankrijk, waar maandag ook al een mail over was verstuurd, toen ging het nog over bedrag wat ¤10.000 hoger was. En terug kijkend was er ook al op 3 november een mail over, voor een bedrag wat nog wat hoger was. Behalve dat hij nu geen vergunning meer heeft, loopt het niet echt storm met investeerders hierin.quote:
[..]
Klopt, van dezelfde eigenaar. Ik kreeg die mail in mijn spam. En nogmaals een mailtje over een nieuw project. Waar ie geen vergunning meer voor heeft.
¤ 120.000 | 8,0% rente | 18 maanden
Direct een linkje
Ruim dekkende 2e hypotheek woonhuisSPOILER
Opnames van SIG om 1700 uur worden nu om 2100 uur bijgeschreven op bankrekening (ING).
Instant payment ?quote:
Nieuwigheidje
Opnames van SIG om 1700 uur worden nu om 2100 uur bijgeschreven op bankrekening (ING).
Het klinkt als een hoogrentend deposito, als ik onderstaand tenminste mag geloven. Met daarbij ook nog de zekerheid op het woonhuis, moet het wel heel raar lopen om hier geld op te verliezen. Iemand een andere kijk?quote:
Breeze Boutique B.V.
¤ 120.000 | 8,0% rente | 18 maanden
Direct een linkjeRuim dekkende 2e hypotheek woonhuisSPOILER
Je kunt je natuurlijk afvragen hoe hard die toezegging is. Als de onderneming een beroerde start maakt dan heeft ze het geld misschien nodig om zich andere schuldeisers van het lijf te houden.SPOILERBrigitte Houtschilt heeft privévermogen dat op dit moment niet liquide is, wat naar verwachting in 2024 vrij zal komen. Hieruit zal de financiering bij Collin Crowdfund volledig worden afgelost.
Mode is trouwens geen branche waarvan de crowdfunders direct beginnen te watertanden, ik niet althans, gezien wat drama's uit het verleden
Moeder en dochter hebben al vanaf 2022 plannen...........
https://indebuurt.nl/denh(...)in-problemen~180748/
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 01-12-2023 23:13:34 ]
Helaas ben je denk ik niet de enige, als hij inderdaad de adresgegevens van all4funding heeft misbruikt (en daar lijtkt het wel heel sterk op als ik dit zo lees) dan ben ik van mening dat ze er niet zo eenvoudig mee weg moeten kunnen komen. Dit betreft dan namelijk het (in mijn mening bewust) laten lekken cq. laten misbruiken van informatie door, en van, een financiele instelling die onder toezicht staat. En wie garandeert dat ze de gegevens ook daadwerkelijk verwijderen na je uitschrijven, het lijkt er namelijk sterk op dat ze ook aan de basis al niet zo vertrouwlijk met je gegevens zijn omgeggaan. Ze hebben zich op deze manier niet echt als betrouwbare partij gepresenteerd, wie/wat is de volgende partij die (mis)gebruik mag gaan maken van de info?quote:
Hypotheken Midden Nederland is toch van A4F eigenaar Lex? Daar krijg ik nu als relatie een mail over overstappen van zorgverzekering van. Maar gelijk uitgeschreven, want daar heb ik geen trek in.
[ Bericht 5% gewijzigd door tnhb op 01-12-2023 23:50:45 ]
¤ 40.000 | 8,0% rente | 36 maanden
Direct een linkje
2e hypotheek woonhuis met ruimte dekking + volledig lineaire aflossingSPOILER
Hopelijk levert die samenwerking het beoogde resultaat op. Tot dusver maakt ze weinig winst en veel schuld.quote:
Smart Body & Mind
¤ 40.000 | 8,0% rente | 36 maanden
Direct een linkje2e hypotheek woonhuis met ruimte dekking + volledig lineaire aflossingSPOILER
De lening dient m.i. vooral om wat boze crediteuren en de huurbaas blij te maken.
De zekerheid is aantrekkelijk maar voor de rest is het vooral gebakken lucht.
Nog niets ontvangen. Ik heb zelden of nooit meegemaakt bij dit platform dat een uitgesproken verwachting ook daadwerkelijk wordt gerealiseerd.SPOILERLübeck-Travemünde
24-11-2023
De rentebetaling over oktober 2023 is deze maand nog niet uitgekeerd. In overleg met de Leningnemer zou deze rentebetaling gecombineerd worden met een (gedeeltelijke) aflossing van de propositie. Deze aflossing zal worden ontvangen vanuit een bancaire herfinanciering. De Leningnemer heeft echter aangegeven dat de totstandkoming van de herfinanciering enkele weken langer duurt dan beoogd. Derhalve zullen wij de maandelijkse rente alsnog zo spoedig mogelijk aan de investeerders uitkeren. Naar verwachting ontvangt u de rente woensdag 29 november op uw rekening. Excuses voor het ongemak.
Uiteindelijk komt het altijd allemaal wel goed, dus het is beslist niet zorgelijk. Maar wél een beetje irritant omdat het bij hen structureel is...
Dit zijn de rendementspercentages voor 2024:
Banktegoeden: 1,03% (voorlopig)
Beleggingen en andere bezittingen: 6,04% (vast)
Schulden: 2,46% (voorlopig)
Dus de belastingdruk (particuliere investeerders) voor crowdfunding wordt 36 % van 6,04 % oftewel een robuuste 2,17 %. Tenzij je vermogen onder de armoedegrens van ¤ 57.000,- (gehuwden ¤ 114.000,-) ligt natuurlijk.quote:
Getallen in de voorlopige aanslag box 3
Dit zijn de rendementspercentages voor 2024:
Beleggingen en andere bezittingen: 6,04% (vast)
Het betreft een 4-sterren crowdfundingproject voor Mister Pita To Go Nieuwerkerk. Op dit project wordt 8.5% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Mijn ervaring is dat ze daar pas weer een keer naar een probleemproject gaan kijken, als er een klaagmail over binnenkomt. Reactietijd is meestal wel oké (1-3 dagen), tenzij je ze iets 'lastigs' vraagt. Over de inhoud van hun antwoorden ben ik in de regel niet erg tevreden.quote:
Heeft iemand enige ervaring met recente reactietijden van gve? Ik heb inmiddels 2 weken geleden gevraagd naar de status van een betalingsregeling (17659) waar het inmiddels na m'n vorige keer vragen het weer een half jaartje stil is en zouden er toch wel weer een aantal termijnen beschikbaar moeten zijn.
En daarom staat GVE bij mij in de kolom "niet meer bij investeren".
https://investeren.sameni(...)19-herfinanciering-2
Mi een standaard SIG project met weinig risico's zeker in 1A en 1B. Wel vind ik zelf de termijn van 1 jaar ( te) kort.quote:
Meningen over de nieuwe SIG die vandaag 2-12 14:30 online komt?
https://investeren.sameni(...)19-herfinanciering-2
1a veel te kort voor de kosten 0,66% en heffing 2,17% box 3.quote:
Meningen over de nieuwe SIG die vandaag 2-12 14:30 online komt?
https://investeren.sameni(...)19-herfinanciering-2
er gaat iets niet goed bij SIG bovenaan staat 8% gevuld en bij de schijven is het al bijna vol ?
edit: schiet nu live door van 8% naar 98%. Waarvoor dank, ben ik er vanaf.
[ Bericht 5% gewijzigd door zeeland6 op 02-12-2023 14:47:34 ]
een kleine vertraging op de "lijn" > nu op 98%, only schijf 2 nog een 1,8k to go, zelf ook als tussendoortje meegenomenquote:
[..]
1a veel te kort voor de kosten 0,66% en heffing 2,17% box 3.
er gaat iets niet goed bij SIG bovenaan staat 8% gevuld en bij de schijven is het al bijna vol ?
Dat wordt dan een vervroegde aflossing voor project 548. Zelf zit ik in de eerdere lening voor de vestiging in Rotterdam (nummer 189) en die loopt nog tot maart volgend jaar, staat wel al even te koop. https://horecamakelaardij(...)otterdam-nesselande/quote:
Nieuwe HCN.
Het betreft een 4-sterren crowdfundingproject voor Mister Pita To Go Nieuwerkerk. Op dit project wordt 8.5% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Volgens mijn administratie zijn er 45 van de 72 termijnen betaald waarmee nog ongeveer 20% van het oorspronkelijke bedrag open staat. Als zekerheid is er een borgstelling van de ondernemers van 200k, 25% van het leenbedrag. Wat dat waard is moet nog blijken maar mijn verwachtingen zijn niet zo groot.
Ik heb hiernaast nog één project lopend bij Voor de Groei. Ze zijn zo te zien nog wel actief maar niet meer als traditioneel crowdfundplatform.
Inderdaad 45 termijnen van de 72 betaald. Er staat echter nog bijna 40% van het oorspronkelijke leningbedrag open volgens mijn berekening. Er is wel inclusief de rente bijna 80% van het origineel geinvesteerde bedrag terug ontvangen.quote:
Vers & Fijn, een project van Voor de Groei, is failliet. Een paar weken geleden waren er al verontrustende berichten waarin gesproken werd over een mogelijke overname. Blijkbaar is dat niet gelukt.
Volgens mijn administratie zijn er 45 van de 72 termijnen betaald waarmee nog ongeveer 20% van het oorspronkelijke bedrag open staat. Als zekerheid is er een borgstelling van de ondernemers van 200k, 25% van het leenbedrag. Wat dat waard is moet nog blijken maar mijn verwachtingen zijn niet zo groot.
Ik heb hiernaast nog één project lopend bij Voor de Groei. Ze zijn zo te zien nog wel actief maar niet meer als traditioneel crowdfundplatform.
Bij een project bij Collin waar ik in zit, wat failliet is gegaan en waar ook een persoonlijke borgstelling was, moet die leningnemer gewoon dat bedrag aan borgstelling terug betalen. Had nog wel wat voeten in de aarde, meneer wilde het het eerst afkopen met een veel lager bedrag ineens waar Collin niet mee akkoord ging, tussenkomst advocaat en dreigen met persoonlijk failliet van leningnemer waarna meneer toch ging betalen. De betaling ervan is wel uitgesmeerd over 114 termijnen en de rente is verlaagd (naar 2% wettelijke rente). Dat loopt nu inmiddels 2 jaar en momenteel loopt die 2 maanden achter (was eerst 3 maanden), maar ik mag aannemen dat Collin hier nog wel achteraan zit.
Dus bij een borgstelling kan dat bedrag nog wel terug komen, al kan het misschien wel enige moeite kosten. We zullen zien hoe hard VdG het speelt.
Zelf heb ik naast deze nog 3 andere projecten bij VdG, waarvan er 2 volgend jaar aflopen.
[ Bericht 14% gewijzigd door tnhb op 02-12-2023 21:11:51 (-) ]
Tja, alles wordt duurder. Mijn maandelijkse kosten van levensonderhoud zijn ook hoger en dat betaal ik met mijn crowdfund inkomsten, dus wil ik ook graag meer inkomsten daaruit. Een hogere rente helpt daarbij. Ik moet ook rondkomen.quote:
Hogere rentes: crowdfunding voor ondernemers stuk duurder geworden - https://nos.nl/l/2500111
Jammer dat het punt van de verschillende fiscale heffingen tussen spaargeld en crowdfunding niet genoemd wordt waardoor de financiering van het MKB indirect door de overheid extra belast wordt.quote:
Hogere rentes: crowdfunding voor ondernemers stuk duurder geworden - https://nos.nl/l/2500111
5% rente zonder zekerheden was ook echt wel weinigquote:
Hogere rentes: crowdfunding voor ondernemers stuk duurder geworden - https://nos.nl/l/2500111
https://kapilendo-public.(...)750&fit=crop&dpr=1.5
Wie financiert er nou de import van dadels tegen 5% en zonder hypotheek (daar had meneer geen zin in).quote:
Hogere rentes: crowdfunding voor ondernemers stuk duurder geworden - https://nos.nl/l/2500111
Dat was zelfs 2 jaar geleden een no-go. Knap dat hij dat voor elkaar gekregen heeft.
Tegen 9% zou ik deze ook niet meenemen. En bij de bank moet je met zo'n verhaal al helemaal niet aankomen.
Goed om te weten mbt vrijdag 29 december. (mochten er nog een last minute vervroegde aflossing zijn) Want had zelf gisterochtend opgenomen als een test en dat was toen ik zonet keek nog niet binnen.quote:
Nieuwigheidje
Opnames van SIG om 1700 uur worden nu om 2100 uur bijgeschreven op bankrekening (ING).
Kan ook een toevalstreffer zijn. Totaal wisselend wanneer OPP het saldo overmaakt.quote:
[..]
Goed om te weten mbt vrijdag 29 december. (mochten er nog een last minute vervroegde aflossing zijn) Want had zelf gisterochtend opgenomen als een test en dat was toen ik zonet keek nog niet binnen.
Moet al het geld dan op 29 december uit de wallets zijn ofzo? Waarom is dit?quote:
[..]
Goed om te weten mbt vrijdag 29 december. (mochten er nog een last minute vervroegde aflossing zijn) Want had zelf gisterochtend opgenomen als een test en dat was toen ik zonet keek nog niet binnen.
Als je box 3 belasting betaalt, kan het beter op 1 januari op je bankrekening staan, dan in je wallet van het crowdfundplatform. In het laatste geval kan de Belastingdienst het namelijk als belegging zien, wat hoger wordt belast. Maar vanwege het weekend en verwerkingstijden moet je dan wel op tijd het uit je wallet halen. Het is echter niet verboden om een saldo in je wallet achter te laten. En als je onder de vermogensgrens zit, dan maakt het sowieso geen verschil.quote:
[..]
Moet al het geld dan op 29 december uit de wallets zijn ofzo? Waarom is dit?
Top! Dank je wel voor de tip:) scheelt weer wat euros danquote:
[..]
Als je box 3 belasting betaalt, kan het beter op 1 januari op je bankrekening staan, dan in je wallet van het crowdfundplatform. In het laatste geval kan de Belastingdienst het namelijk als belegging zien, wat hoger wordt belast. Maar vanwege het weekend en verwerkingstijden moet je dan wel op tijd het uit je wallet halen. Het is echter niet verboden om een saldo in je wallet achter te laten. En als je onder de vermogensgrens zit, dan maakt het sowieso geen verschil.
Ik zou er niet teveel op bouwen, bij sig gister geld opgenomen vandaag nog niet bijgeschreven. Ok, dat is weekend, maar dat zou voor echte instant overboekingen geen rol mogen spelen, de recente opp betalingen zijn allemaal instand payments maar lijken toch nog ergens een handmatig poortje te moeten passeren.quote:
[..]
Goed om te weten mbt vrijdag 29 december. (mochten er nog een last minute vervroegde aflossing zijn) Want had zelf gisterochtend opgenomen als een test en dat was toen ik zonet keek nog niet binnen.
Behalve bij MAX, die echt instant overmaakt, lijkt dit idd het geval.quote:
[..]
Ik zou er niet teveel op bouwen, bij sig gister geld opgenomen vandaag nog niet bijgeschreven. Ok, dat is weekend, maar dat zou voor echte instant overboekingen geen rol mogen spelen, de recente opp betalingen zijn allemaal instand payments maar lijken toch nog ergens een handmatig poortje te moeten passeren.
Als je dit doet ben je zeker, maar een wallet is natuurlijk geen belegging. En dat is goed te onderbouwen. Ik laat mijn geld in de wallet, maar geef het als spaargeld aan. Afgelopen jaar ook zo gedaan.quote:
[..]
Als je box 3 belasting betaalt, kan het beter op 1 januari op je bankrekening staan, dan in je wallet van het crowdfundplatform. In het laatste geval kan de Belastingdienst het namelijk als belegging zien, wat hoger wordt belast. Maar vanwege het weekend en verwerkingstijden moet je dan wel op tijd het uit je wallet halen. Het is echter niet verboden om een saldo in je wallet achter te laten. En als je onder de vermogensgrens zit, dan maakt het sowieso geen verschil.
Inderdaad en dat is sinds dit jaar nu de sites een door DNB goedgekeurde payment provider hebben alleen maar beter verdedigbaar.quote:
[..]
Als je dit doet ben je zeker, maar een wallet is natuurlijk geen belegging. En dat is goed te onderbouwen. Ik laat mijn geld in de wallet, maar geef het als spaargeld aan. Afgelopen jaar ook zo gedaan.
Overigens houdt het me niet echt bezig deze vraag omdat ik doorgaans weinig saldo heb (omdat er vroeg of laat altijd wel wat 'lekkers' voorbij komt), maar mocht het saldo onverhoopt toch oplopen dan ga ik natuurlijk niet tot dat de laatste dag van het jaar zitten wachten om dat geld over te hevelen.
Dit past inderdaad goed bij de veranderingen in belastingplan 2024. Voor VVE en derdengelden notaris wordt specifiek geregeld dat deze onder 'sparen' vallen omdat de gelden op een bankrekening gestald zijn. Dit is vergelijkbaar met de derdenrekening bij OPP.quote:
Inderdaad en dat is sinds dit jaar nu de sites een door DNB goedgekeurde payment provider hebben alleen maar beter verdedigbaar.
Maatregelen in het wetsvoorstel Belastingplan 2024
quote:Box 3: aandelen in de VvE scharen onder spaargeld.
Het aandeel in het vermogen van een VvE is een vermogensrecht dat tijdens de overbruggingsperiode van box 3 in de categorie ‘overige bezittingen’ valt. Deze vermogensrechten worden door middel van deze maatregel onder de categorie banktegoeden geplaatst, omdat dit vermogen meestal op een bankrekening staat en deze categorie daarom beter bij dit vermogensbestanddeel past.
quote:Box 3: derdenrekening notaris scharen onder spaargeld Het aandeel in het vermogen op de derdengeldenrekening van een notaris is een vermogensrecht dat tijdens de periode van de overbruggingswet box 3 in de categorie ‘overige bezittingen’ valt. Net zoals bij de aandelen in VvE worden de vermogensrechten door middel van deze maatregel onder de categorie banktegoeden geplaatst.
Hier doet hij het ook niet (IPhone)quote:
Waarbij je (in theorie) net als bij aandelen nog wel te maken kunt krijgen met de “ peildatumarbitrage”quote:
[..]
Dit past inderdaad goed bij de veranderingen in belastingplan 2024. Voor VVE en derdengelden notaris wordt specifiek geregeld dat deze onder 'sparen' vallen omdat de gelden op een bankrekening gestald zijn. Dit is vergelijkbaar met de derdenrekening bij OPP.
Maatregelen in het wetsvoorstel Belastingplan 2024
[..]
[..]
Overigens gaat het bij crowdfinance gemiddeld niet over hele grote bedragen en is het m.i. sneller aannemelijk te maken (aflopende projecten) dat e.e.a. niet is gedaan om belastingvoordeel te behalen.
https://www.belastingdien(...)laatsen-binnen-box-3
Met IoS 15.8 nog wel ...quote:
[..]
Hier doet hij het ook niet (IPhone)
SPOILER
Hier 17.1.2 maar het werkt inmiddels weer goed.quote:
¤ 57.000 | 8,0% rente | 60 maanden
Direct een linkje
2e hypotheek woonhuis 46% ltv + volledige lineaire aflossingSPOILER
[ Bericht 2% gewijzigd door KrekelJapie op 04-12-2023 13:43:59 ]
LT-Bo*wM*n*gment is hier eerder besproken.quote:
Linkje CCF L* Bo**mana**ment 3SPOILER
Die beste man is 81 jaar. Moet het dan maar blijven "schrappen".
Doet me denken aan harrie Mens.
Die achternaam komt me iets te vaak voorbij. Heb er één (Box 3 verhaal) en dat is meer dan genoeg.quote:
[..]
LT-Bo*wM*n*gment is hier eerder besproken.
Die beste man is 81 jaar. Moet het dan maar blijven "schrappen".
Doet me denken aan harrie Mens.
Reijnders vind ik een aardige om basis mee te nemen.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=28184
Geen zekerheden
¤ 75.000 | 9,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/de-schaapjes/
2e hypotheek woonhuis +/- 100% ltv
Net de bevestiging gekregen dat de gegevens van all4funding inderdaad zijn gedeeld (gelekt, in mijn ogen primair gewoon misbruik want zonder toestemming en in de basis gewoon een datalek door all4funding) met Hypotheken Midden Nederland, dat geeft voor mij helaas duidelijk de richting aan hoe betrouwbaar deze organisatie is.quote:
[..]
Helaas ben je denk ik niet de enige, als hij inderdaad de adresgegevens van all4funding heeft misbruikt (en daar lijtkt het wel heel sterk op als ik dit zo lees) dan ben ik van mening dat ze er niet zo eenvoudig mee weg moeten kunnen komen. Dit betreft dan namelijk het (in mijn mening bewust) laten lekken cq. laten misbruiken van informatie door, en van, een financiele instelling die onder toezicht staat. En wie garandeert dat ze de gegevens ook daadwerkelijk verwijderen na je uitschrijven, het lijkt er namelijk sterk op dat ze ook aan de basis al niet zo vertrouwlijk met je gegevens zijn omgeggaan. Ze hebben zich op deze manier niet echt als betrouwbare partij gepresenteerd, wie/wat is de volgende partij die (mis)gebruik mag gaan maken van de info?
Zeer kwalijk. Dit is zeker een datalek omdat je geen expliciete toestemming hebt gegeven om de gegevens met derden te delen. Ik heb nog gezocht, maar kan zelf de mail niet vinden in mijn mailbox.quote:
[..]
Net de bevestiging gekregen dat de gegevens van all4funding inderdaad zijn gedeeld (gelekt, in mijn ogen primair gewoon misbruik want zonder toestemming en in de basis gewoon een datalek door all4funding) met Hypotheken Midden Nederland, dat geeft voor mij helaas duidelijk de richting aan hoe betrouwbaar deze organisatie is.
In een oude mail van all4funding staat wel het hypotheek bedrijf als afzender
Een tweede hypotheek betekent veelal dat de primaire business iets geheel anders is en de hypotheek daarmee ook een secundair vangnet voor de lening. Ik vind dit juist wel prettig want dit verdeelt het risico over primaire business en huizenmarkt, terwijl pure og-leningen volledig op de vastgoedmarkt leunen.quote:Op maandag 4 december 2023 18:34 schreef Quyxz_ het volgende:
Ik heb het idee dat de meeste recent aangeboden Collin-leningen alleen een tweede hypotheek hebben ipv een eerste hypotheek. Dat vind ik helaas wel een nadeel met de tegenwoordig iets meer fluctuerende huizenprijzen.
Ik vind het ook een pre. Geeft veel commitment vanuit ondernemer. Nog een extra pre als het het eigen woonhuis is.quote:
[..]
Een tweede hypotheek betekent veelal dat de primaire business iets geheel anders is en de hypotheek daarmee ook een secundair vangnet voor de lening. Ik vind dit juist wel prettig want dit verdeelt het risico over primaire business en huizenmarkt, terwijl pure og-leningen volledig op de vastgoedmarkt leunen.
Deze is vandaag helemaal vol geboekt, en nog best wel snel meen ik.quote:
GVE: handelaar in afgekeurd staal: https://www.geldvoorelkaa(...)=28274&code=AL28274i
Weinig/geen overwaarde in de 2e hypotheek, 1e hypo is 760k, woz-waarde is 671k. Maar hij moet wel een aardig en stabiel inkomen hebben om zo'n hypotheek los te krijgen bij de bank (ervan uitgaande dat het een bankfinanciering is).
Denk door classificatie 1quote:
[..]
Deze is vandaag helemaal vol geboekt, en nog best wel snel meen ik.
En de goede bedrijfsresultaten, al hangt dat natuurlijk met elkaar samen.....quote:
We zullen zien...
Ieder groot bedrijf is ooit klein begonnen maar niet ieder klein bedrijf wordt ooit groot
Of het huis van de ouders, als die borg staan, vind ik ook altijd een hele fijne.quote:
[..]
Ik vind het ook een pre. Geeft veel commitment vanuit ondernemer. Nog een extra pre als het het eigen woonhuis is.
Klopt. Het allerlaatste wat iemand wil, is dat de eigen ouders in de problemen zouden komen.quote:
[..]
Of het huis van de ouders, als die borg staan, vind ik ook altijd een hele fijne.
Of zou het zijn dat je je toekomstige erfdeel niet wilt vergooien?quote:Klopt. Het allerlaatste wat iemand wil, is dat de eigen ouders in de problemen zouden komen.
¤ 25.000 | 10,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/cihan-bakkerij-doner/
geen harde zekerheden
Ondanks dat, geen verkeerde pitch. Bescheiden inleg? Het zijn volgens de balans zeker geen schuldenstapelaars en voor 25K gaan ze vast niet failliet. Met geld uit de '2e kassa' kun je geen auto kopenquote:
Cihan Bakkerij Doner
¤ 25.000 | 10,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/cihan-bakkerij-doner/
geen harde zekerheden
Linkje =
Wel bijzonder dat ze de schuld aan Thuisbezorgd langlopend hebben (moeten?) maken. Cashflowprobleempje?quote:
[..]
Ondanks dat, geen verkeerde pitch. Bescheiden inleg? Het zijn volgens de balans zeker geen schuldenstapelaars en voor 25K gaan ze vast niet failliet. Met geld uit de '2e kassa' kun je geen auto kopen
Linkje =
Klopt, ze kwamen 6.272 ¤ te kort kennelijk.quote:Op dinsdag 5 december 2023 15:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat ze de schuld aan Thuisbezorgd langlopend hebben (moeten?) maken. Cashflowprobleempje?
Nieuwe update van VdG.quote:
Vers & Fijn, een project van Voor de Groei, is failliet. Een paar weken geleden waren er al verontrustende berichten waarin gesproken werd over een mogelijke overname. Blijkbaar is dat niet gelukt.
Volgens mijn administratie zijn er 45 van de 72 termijnen betaald waarmee nog ongeveer 20% van het oorspronkelijke bedrag open staat. Als zekerheid is er een borgstelling van de ondernemers van 200k, 25% van het leenbedrag. Wat dat waard is moet nog blijken maar mijn verwachtingen zijn niet zo groot.
Hierin aangegeven dat ze de beide ondernemers zullen aanspreken op hun individuele verplichtingen ten aanzien van de gestelde zekerheden.
SPOILERBeste Investeerder,
U heeft in december 2019 geïnvesteerd in Vers en Fijn Holding BV. Dit betrof een lening van in totaal ¤ 700.000,- tegen 8,0% rente per jaar, met een looptijd van 6 jaar met een maandelijkse lineaire aflossing. Als zekerheid voor de lening is er een persoonlijke borg gesteld door beide ondernemers van elk ¤ 100.000,- .Momenteel staat er nog een totaal bedrag van ¤ 277.091,67 open.
De ondernemers hebben in november aangegeven over onvoldoende liquiditeit te beschikken om rente en aflossingsverplichtingen te kunnen voldoen. In de afgelopen weken is er intensief gezocht naar nieuwe investeerders en er zijn diverse gesprekken over overname gevoerd. Dit heeft helaas niet tot het gewenste resultaat geleid. De ondernemers hebben vervolgens een faillissement als onontkoombaar gezien. Het faillissement is per 4 december 2023 aangevraagd.
Voordegroei spreekt nu de beide ondernemers aan op hun individuele verplichtingen ten aanzien van de gestelde zekerheden.
Het maandelijks voldoen van rente en aflossing zal nu niet langer plaatsvinden. Betalingen zullen pas na de afwikkeling van het faillissement en het uitwinnen van de zekerheden duidelijk worden.
Wij betreuren de ontstane situatie. Wij zullen u maandelijks verder informeren en ook tussentijds als daar aanleiding toe is.
Met vriendelijke groet,
Voordegroei
Betalingen die klanten doen lopen toch via de kas van de restauranthouders, dus moeten die achteraf met Thuisbezorgd afrekenen. In zoverre kan ik wel begrijpen dat er altijd wel een verplichting open staat als je 14% (is dat nog zo?) moet afrekenen over de binnengeloodste omzet. Maar dat die langlopend (>1 jaar) is, is vreemd, misschien loopt er een juridisch conflict.quote:
[..]
Wel bijzonder dat ze de schuld aan Thuisbezorgd langlopend hebben (moeten?) maken. Cashflowprobleempje?
Anyway ze hebben gezamenlijk een kleine 2 ton aan overwaarde, niet hypothecair ondergezet weliswaar.
Lijkt me dat ze altijd wel iets kunnen regelen om Collin af te lossen. Lijken me geen mensen die privé ook nog bergen schuld hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 05-12-2023 19:54:39 ]
Ik vind het juist niet zo'n fijn idee als ondernemers niet alleen hun eigen hebben en houden maar ook dat van anderen in de weegschaal stellen. Hebben ouders wel het gevoel dat ze kunnen weigeren borg te staan voor de droom van zoon/dochterlief? Gaan ze zich niet ongevraagd bemoeien met de zaak? Dat het een extra stok achter de deur is geloof ik best maar wat als het toch misloopt en pa en ma hun huis uit moeten of hun opgebouwde pensioen kwijtraken vanwege een misgelopen avontuur van hun kroos. Vrolijke kerstdagen?quote:
[..]
Of het huis van de ouders, als die borg staan, vind ik ook altijd een hele fijne.
Als investeerders krijgen we ons geld dan wel terug maar moreel gezien blijf ik liever ver van dit soort constructies.
Dat mag natuurlijk. Ik ga er zelf vanuit dat geldnemers en borgstellers zich bewust zijn van het risico dat ze lopen, net zoals ik dat zelf ben als ik geld uitleen. En of iemand zijn huis uit moet is maar de vraag, wellicht hebben ze nog andere middelen.quote:
[..]
Ik vind het juist niet zo'n fijn idee als ondernemers niet alleen hun eigen hebben en houden maar ook dat van anderen in de weegschaal stellen. Hebben ouders wel het gevoel dat ze kunnen weigeren borg te staan voor de droom van zoon/dochterlief? Gaan ze zich niet ongevraagd bemoeien met de zaak? Dat het een extra stok achter de deur is geloof ik best maar wat als het toch misloopt en pa en ma hun huis uit moeten of hun opgebouwde pensioen kwijtraken vanwege een misgelopen avontuur van hun kroos. Vrolijke kerstdagen?
Als investeerders krijgen we ons geld dan wel terug maar moreel gezien blijf ik liever ver van dit soort constructies.
¤ 160.000 | 8,0% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/a-manbodh/
1e hypotheek vastgoed. Pand is al een paar keer langs gekomen o.a. via SIG.
Ik zie alleen een verschil in de appartementindex. Bij SIG is dat 41 en bij CCF 43. Het gaat dan wellicht om een ander deel van het pandquote:
Ik snap het niet helemaal, dat pand is dit jaar toch via sig voor 3 jaar gefinancierd voor een veel hoger bedrag? https://investeren.sameni(...)n-66-herfinanciering
quote:In de splitsingsakte heeft ieder appartementsrecht een indexnummer.
Tip: het is belangrijk om hierbij goed op te letten. Het indexnummer kan afwijken van het bouw- en/of huisnummer. Bij iedere splitsingsakte hoort een splitsingstekening. Hierop kunt u ook meer informatie terugvinden over de indexen en aanduiding.
zit bij CCF nog geen EBI (bekijk) document bijquote:
A. Manbodh
¤ 160.000 | 8,0% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/a-manbodh/
1e hypotheek vastgoed. Pand is al een paar keer langs gekomen o.a. via SIG.
Bij de Collin pitch wordt ook gesproken over 2 appartementen die hij heeft in dit project.quote:
Ik snap het niet helemaal, dat pand is dit jaar toch via sig voor 3 jaar gefinancierd voor een veel hoger bedrag? https://investeren.sameni(...)n-66-herfinanciering
In 2023 heeft ondernemer een tweede appartement gekocht in een transformatieproject (voormalig ING pand) in het centrum van ’s-Hertogenbosch. Beide appartementen van Anand in dit project worden op dit moment verbouwd. De ondernemer wil de tijdelijke lening op één van de appartementen herfinancieren om werkkapitaal te realiseren zodat beide appartementen kunnen worden afgerond.
Zit niet in het project maar wel netjes dat ze dit ook zo delen om de investeerders op de hoogte te houden.
Bij SIG kwam de herfinanciering zeer moeizaam vol.quote:
[..]
zit bij CCF nog geen EBI (bekijk) document bij
Da's ook wel een grappige:
" De verbouwing is in een vergevorderd stadium, waarbij de keuken nog geplaatst moet worden, de nutsvoorzieningen aangesloten moeten worden en de vloer gestort moet worden."
Vloer storten als laatste..........
Een zandcementvloer of een gietvloer misschien?quote:
[..]
Bij SIG kwam de herfinanciering zeer moeizaam vol.
Da's ook wel een grappige:
" De verbouwing is in een vergevorderd stadium, waarbij de keuken nog geplaatst moet worden, de nutsvoorzieningen aangesloten moeten worden en de vloer gestort moet worden."
Vloer storten als laatste..........
Ik kan me voorstellen dat je dat doet als alle nutsvoorzieningen helemaal klaar zijn.
Linkjequote:
A. Manbodh
¤ 160.000 | 8,0% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/a-manbodh/
1e hypotheek vastgoed. Pand is al een paar keer langs gekomen o.a. via SIG.
https://www.collincrowdfu(...)1e1e533ce3a606008ab2
SPOILER
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-12-2023 10:20:07 ]
Waarom zet collin de woz waarde er niet bij? Die is 980k.quote:
Non publieke funding met linkSPOILER
Plaatjes draaien levert goed geld op blijkbaar. Heb deze vet meegenomen.quote:
Non publieke funding met linkSPOILER
Je kan blijkbaar ook investeren zonder je investeerdersnummer prijs te gevenquote:
Non publieke funding met linkSPOILER
quote:Anonieme investeerder heeft ¤ 500 geïnvesteerd.
07-12-2023 om 11:06
Dankjewel, fijn meegenomen.. Groot fan van 2mtr sessiesquote:
Non publieke funding met linkSPOILER
https://www.abnamro.nl/nl(...)udt-in-2024-aan.html
https://www.funda.nl/koop(...)2-mecklenburglaan-8/quote:
[..]
Dankjewel, fijn meegenomen.. Groot fan van 2mtr sessies
Binnenkieken kan ook, eikenhout, plavuizen en lambrisering wie houdt er niet van
quote:SamenInGeld heeft verder onderzoek gedaan naar een mogelijk datalek en is erachter gekomen dat er inderdaad van 1 persoon informatie is uitgelekt. Dit is blijkbaar mogelijk geweest en deze opening is natuurlijk direct na de melding dichtgezet.
Na meerdere dagen onderzoek op allerlei kanalen hebben wij niet meer dan dit kunnen waarnemen en zijn wij ervan overtuigd dat met de genomen aanpassingen er in ieder geval via deze weg geen data lek meer bestaat.
Met de persoon waarvan de data elders is gevonden is er ook al contact geweest.
Bij het AP hebben wij melding gemaakt van dit data lek.
Onze excuses nogmaals voor de onrust en onduidelijkheid die hieruit mogelijk is ontstaan!
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 07-12-2023 14:08:21 ]
quote:Voor de projecten Gerberalaan 50 in Naaldwijk en Zwedenhof 11 in Nootdorp zijn wij in afwachting van een volmacht om de datum van de hypotheek vast te kunnen stellen.
Wanneer dit voor ons niet tijdig bekend is zullen wij de projecten voor nu laten vervallen en opnieuw aanbieden als er volledige helderheid is. Wij wachten nog 1 week en nemen dan deze beslissing.
Ik heb deze ook gekregen en meegenomen.quote:
Non publieke funding met linkSPOILER
Via de app mijn inschrijving op een later moment nog verhoogd, maar dat gaat dus niet. Het toegevoegde saldo kwam in mijn Wallet terecht en niet als extra investering in dit project. Toch bijzonder dat dit soort basis-functionaliteit niet goed ontwikkeld en getest is.
Het project van de heren Anand is overigens iets gewijzigd. Aanvankelijk vroegen ze 1.400.000 met een bodem vaan 1.200.000. Dat is nu veranderd in een doelbedrag van 1.250.000. Ook dat zullen ze wel halen, maar ik begrijp dan niet waarom er aanvankelijk gesproken werd over een bodem van 1.200.000.
Meningen? Bekende naam. Voor mijn beeld: is dit de Ilyas die ook op videoland een documentaire heeft genaamd 'snel jongens'?
Dat is een andere Ilias:quote:
https://www.moviemeter.nl/personen/10008022/ilias-rahimi
SPOILER
En energielabel E. Die plavuizen en lambrisering zijn wel voor een niet te hoog bedrag te vervangen, maar voor het bedrag wat voor de verbouwing is begroot ga je dat energielabel niet fors beter krijgen. Wel heel mooi gelegen, groot stuk grond er ook bij.quote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)2-mecklenburglaan-8/
Binnenkieken kan ook, eikenhout, plavuizen en lambrisering wie houdt er niet van
En blijkbaar woont hij er zelf naast, op nummer 10, waar een 2e hypotheek op is.
Het gaat om de overname van een van de oudste cafés (1899) in het centrum van Amsterdam; Café Oosterling.
Collin financiert de overname van het vastgoed (horeca en bovenwoning) en is volledig hypothecair gedekt. Komt nog circa 70k vanuit eigen netwerk van ondernemer aan.
linkje
SPOILER
Dank voor de link, zeker een bijzonder stukje horeca!quote:
Een mooie en leuke aanvraag is net live gegaan.
Het gaat om de overname van een van de oudste cafés (1899) in het centrum van Amsterdam; Café Oosterling.
Collin financiert de overname van het vastgoed (horeca en bovenwoning) en is volledig hypothecair gedekt. Komt nog circa 70k vanuit eigen netwerk van ondernemer aan.
linkjeSPOILER
Wat mij wel verbaast is dat ondanks dat hij tegen de 60 loopt, hij geen euro zelf inlegt (en de HA ook nog eens moreel is). Blijkbaar heeft hij weinig spaarzin? Ik zie ook iets van een faillissement van een koffiehandel wat van hem zou kunnen zijn: https://www.koffievergeli(...)-vlag-van-mocca-dor/
Maar de verkoper heeft wel vertrouwen in hem, gezien de inbreng van de achtergestelde lening.
Kan je inleg eruit gegooid worden als je de link niet rechtstreeks hebt ontvangen?quote:
Non publieke funding met linkSPOILER
Nooit meegemaakt. Ik denk dat iedereen blij is als het project vol zit.quote:
[..]
Kan je inleg eruit gegooid worden als je de link niet rechtstreeks hebt ontvangen?
Mooi, want ik heb ook ingeschreven 😇quote:
[..]
Nooit meegemaakt. Ik denk dat iedereen blij is als het project vol zit.
Verhip zeg, zie het nu ook, het wemelt van de anonieme investeerders.quote:
[..]
Je kan blijkbaar ook investeren zonder je investeerdersnummer prijs te geven
[..]
Edit: er zijn updates bij CRE mbt Zoetermeer en Gümbel II :
SPOILEROntwikkeling Zoetermeer
06-12-2023
De leningnemer heeft mogelijk een akkoord bereikt dat de aannemer 13 (van de 54) woningen overneemt. Daarnaast zijn nu 22 (van de 54) woningen verkocht aan particulieren (of onder optie). De overige 19 woningen zal de initiatiefnemer in eigendom houden en financieren. Hiervoor is de initiatiefnemer reeds met meerdere partijen in overleg. Door deze constructie zal de lening van Crowdrealestate afgelost kunnen worden en men kunnen aanvangen met de start van de bouwwerkzaamheden. Crowdrealestate heeft reeds een financieringsbevestiging afgegeven om een evt. te kort voor de nieuwe (bouw)financiering van de 19 woningen aanvullend te financieren. Bij geen tijdige herfinanciering of bouwfinanciering zal de initiatiefnemer het project in zijn volledigheid (moeten) verkopen.
SPOILERVerzorgingshuis Gümbel II
07-12-2023
De Stichting heeft het verzoek tot verlenging geaccepteerd en de verlengingsovereenkomst is reeds ondertekend. In overleg met de Leningnemer is een verhoogde rente overeengekomen. Met ingang van 15 oktober 2023 is de contractuele rente verhoogd naar 7%. Deze rente is van toepassing op de volledige verleningsperiode. De verhoging wordt met terugwerkende kracht bij de aankomende rentebetaling uitgekeerd
[ Bericht 58% gewijzigd door lykkefund op 07-12-2023 22:12:54 ]
En dat gaat spoedig gebeuren. Nog 14% te gaan...quote:
[..]
Nooit meegemaakt. Ik denk dat iedereen blij is als het project vol zit.
Zal (uiteindelijk) goed moeten komen obv de zekerheid.
Als ik dan bij mijn accountinstellingen kijk zie ik er niks over staan. Alleen anoniem mbt naam tbt leningnemer (en die krijgt dan het investeerdersnummer te zien).quote:
[..]
Verhip zeg, zie het nu ook, het wemelt van de anonieme investeerders.
Dat is toch eigenlijk de plek waar je zo'n instelling verwacht.
Het café is van 1877, niet van 1899. Foutje van Collin.quote:
Een mooie en leuke aanvraag is net live gegaan.
Het gaat om de overname van een van de oudste cafés (1899) in het centrum van Amsterdam; Café Oosterling.
Collin financiert de overname van het vastgoed (horeca en bovenwoning) en is volledig hypothecair gedekt. Komt nog circa 70k vanuit eigen netwerk van ondernemer aan.
linkjeSPOILER
En het is zeker niet 'een van de oudste café's van Amsterdam'. In de zeventiende eeuw barstte het al van de kroegen in Mokum.
Waarschijnlijk investeerders die zich niet deugdelijk hebben geïdentificeerd om uit de klauwen van de fiscus te blijven.quote:
[..]
Als ik dan bij mijn accountinstellingen kijk zie ik er niks over staan. Alleen anoniem mbt naam tbt leningnemer (en die krijgt dan het investeerdersnummer te zien).
Dat is toch eigenlijk de plek waar je zo'n instelling verwacht.
Er staat ook niet een van de eerste maar een van de oudste. Dat wil ik best geloven.quote:
[..]
En het is zeker niet 'een van de oudste café's van Amsterdam'. In de zeventiende eeuw barstte het al van de kroegen in Mokum.
08-12-2023quote:
Waar Nederland zo goed als failliet
https://www.faillissement(...)r-nederland-b-v.aspx
Projecten van Capital Circle.
05.gel.23.446.F.1306.1.23
Uitspraak faillissement na beëindiging surseance op 07 december 2023
https://www.faillissementsdossier.nl/nl/faillissement/1781762/waar-nederland-b-v.aspx
Maar ik blijf me erover verbazenquote:
Accountancy bureau CCF voor 2e keer naar bijzonder beheer. Er staat nog 66k hoofdsom open tegen een overwaarde op woonhuis obv 2e hypotheek van 250k.
Zal (uiteindelijk) goed moeten komen obv de zekerheid.
[ Bericht 23% gewijzigd door dyna18 op 08-12-2023 18:22:46 ]
Donequote:
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
Nog een off-topic opmerking.
Iemand die mij via een referral bij Raisin wil aanmelden? Ik gun dit graag aan de vaste bijdragers in dit topic.
Graag via PB.
uiteraard geen bericht van capital circlequote:
[..]
08-12-2023
05.gel.23.446.F.1306.1.23
Uitspraak faillissement na beëindiging surseance op 07 december 2023
https://www.faillissementsdossier.nl/nl/faillissement/1781762/waar-nederland-b-v.aspx
Misschien dat niet alle investeerders bij het doen van hun aangifte actieve herinneringen hebben aan hun crowdfunding-projecten.quote:
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
Nog een off-topic opmerking.
Iemand die mij via een referral bij Raisin wil aanmelden? Ik gun dit graag aan de vaste bijdragers in dit topic.
Graag via PB.
Enne, Raisin gebruik ik ook sinds een paar maanden, werkt best mooi en een makkelijke manier om meer rente te krijgen op spaargeld of een deposito, zonder dat ik het gevoel heb dat het te mooi is om waar te zijn.
Dit is hier al vaak bediscussieerd, maar ik begrijp de redenering nog steeds niet helemaal.quote:
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
De belasting die je volgend jaar, in 2024, betaalt, is gebaseerd op de vermogensverdeling op 1 januari van dit jaar, 2023. Daarop heeft wel of niet investeren in een CF project in december dus geen effect.
Het jaar daarna, 2025, betaal je belasting over je CF project conform de categorie "beleggingen" voor een vol jaar. Wat ook gewoon klopt als het project gedurende heel 2024 loopt.
Het is juist aan het EIND van het project dat er mogelijk een ongunstig belastingeffect optreedt, met name als het een aflossingsvrij project betreft en het einde van het project net NA een jaarwisseling valt.
En aangezien de meeste projecten een looptijd van een geheel aantal jaren hebben, is de kans op zo'n ongunstig effect juist het grootst voor een project dat in januari start...
[ Bericht 2% gewijzigd door OpDieFiets op 08-12-2023 15:24:15 ]
¤ 800.000 | 8,0% rente | 36 maanden
Opstartkosten woningontwikkelproject
https://www.collincrowdfund.nl/gvg-ruimzicht-b-v/
4x 1e hypotheek verhuurd vastgoed
¤ 320.000 | 8,5% rente | 48 maanden
Aankoop huurpand telefoonwinkel
https://www.collincrowdfund.nl/my-telephone/
1e hypotheek winkel + appartement + 2e hypotheek woonhuis
¤ 1.300.000 | 8,5% rente | 12 maanden
Herfinanciering vastgoed
https://www.collincrowdfund.nl/fort-1881-b-v/
1e hypotheek fort + borgstelling zeer vermogende zakenrelatie + rentedepot
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=28267
Geen zekerheden
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=28172
Geen zekerheden. Volgens mij bekende naam met eerdere projecten bij KoM en GvE
Linkjequote:
GvG-Ruimzicht B.V.
¤ 800.000 | 8,0% rente | 36 maanden
Opstartkosten woningontwikkelproject
https://www.collincrowdfund.nl/gvg-ruimzicht-b-v/
4x 1e hypotheek verhuurd vastgoed
SPOILER
Mooie plek, Fort 1881.quote:
Fort 1881 B.V.
¤ 1.300.000 | 8,5% rente | 12 maanden
Herfinanciering vastgoed
https://www.collincrowdfund.nl/fort-1881-b-v/
1e hypotheek fort + borgstelling zeer vermogende zakenrelatie + rentedepot
Echter een heel lastig te verkopen object. Betreft natuurlijk wel verliesfinanciering waar Mogelijk zo te zien geen zin in heeft.
Vind het eigenlijk ook zonde dat er recreatiewoningen op dat terrein gebouwd gaan worden.
Alles bij elkaar: 1.: korte looptijd 2.: flink risico op tegenvallende verkoop opbrengsten (het Fort heeft in het verleden al langer een armetierig bestaan gekend) maakt dat ik het laat voor wat het is.
Dan zie ik meer muziek in het andere Westlandse project: My telephone.
Zie dit op CCF, iemand een idee wat er aan de hand is, en hoelang het duurt?quote:"Het is wegens omstandigheden momenteel niet mogelijk om uw saldo op te hogen of geld op te nemen. Heeft u vragen? Neem dan contact op met onze helpdesk."
Laat ik voorop stellen dat ik zakelijk investeer en op dat punt dus niets met box3 te maken heb, maar ik begrijp op zich de basis van de gedachte wel.quote:
[..]
Dit is hier al vaak bediscussieerd, maar ik begrijp de redenering nog steeds niet helemaal.
De belasting die je volgend jaar, in 2024, betaalt, is gebaseerd op de vermogensverdeling op 1 januari van dit jaar, 2023. Daarop heeft wel of niet investeren in een CF project in december dus geen effect.
Het jaar daarna, 2025, betaal je belasting over je CF project conform de categorie "beleggingen" voor een vol jaar. Wat ook gewoon klopt als het project gedurende heel 2024 loopt.
Het is juist aan het EIND van het project dat er mogelijk een ongunstig belastingeffect optreedt, met name als het een aflossingsvrij project betreft en het einde van het project net NA een jaarwisseling valt.
En aangezien de meeste projecten een looptijd van een geheel aantal jaren hebben, is de kans op zo'n ongunstig effect juist het grootst voor een project dat in januari start...
Het begin van een project kun je redelijk goed zelf bepalen, het eind wordt vrijwel altijd voor je bepaald en zal (behalve bij cre
) vrijwel nooit later dan de initieel beoogde aflosdatum zijn, mogelijk wel iets eerder. Stel je hebt een project wat normaal gesproken 24 maanden loopt en start in november en wordt twee maanden voor afloop in augustus afgelost, dat telt dan in twee jaren mee want twee keer jaarovergang.Maar stel dat een soortgelijk project in februari start en ook twee manden voortijdig aflost, telt dan maar in 1 jaar mee want slechts 1 jaarovergang. Ik weet het, als je altijd de aflossingen steeds herbelegd etc. zal het uiteindelijk vrijwel niets uitmaken en is het niet zinvol, maar dat lijkt me de gedachte van de box3 investeerders die eind van het jaar een pas op de plaats maken. Ik hoor het graag als het een andere reden heeft, want dan heb ik mogelijk nog iets gemist.
Uiteindelijk ben ik persoonlijk van mening (maar ja dat is slechts een mening) dat het hele forfataire stelsel het juridisch bij de rechter niet gaat redden en er na vele bezwaarprocedures uiteindelijk toch het werkelijke rendement gehanteert gaat worden. Dat is tenslotte toch het ultieme doel van onze bij herhaling onbetrouwbare overheid (dus de vraag is of belasten van het werkelijk rendement er ooit gaat komen want het is zo moeilijk) en op financieel gebied nog onbetrouwbaardere en incompetentere tweede kamer als ik kijk naar de beslissingen die in de nacht voor het verkiezingsreses genomen zijn door de toen beschikbare meerderheid.
Jammer wel, maar niks aan te doen.SPOILERVerzorgingshuis Pullach I
05-12-2023
De propositie is geannuleerd en uw investering is reeds door de notaris geretourneerd. Ondanks dat de Crowdrealestate Lening officieel nog niet tot stand was gekomen en de gelden nog niet aan de Leningnemer waren vrijgegeven, ontvangt u deze maand de opgebouwde rente t/m de aflossingsdatum. Na deze uitbetaling wordt de propositie uit uw portefeuille verwijderd.
Ho Ho. Zeg niet tegen een Westlander dat Hoek bij Westland hoort. Hoek is Rotjeknor.quote:
Dan zie ik meer muziek in het andere Westlandse project: My telephone.
Wat je zegt klopt. Maar wat ik hier regelmatig lees, en waar ik nu vooral op reageer, is het idee dat investeren in de laatste maanden van het jaar geen zin heeft omdat je over die maanden dan een negatief rendement zou maken, vanwege het belastingstelsel.quote:
Het begin van een project kun je redelijk goed zelf bepalen, het eind wordt vrijwel altijd voor je bepaald en zal (behalve bij cre
Op het moment dat je nu geld in een investering stopt weet je zeker dat je daar het hoge box3 tarief voor betaald. Dat is zelfs hoger dan je nog deze maand aan rendement haalt, dus je betaald op dat moment meer dan je ontvangen hebt, waardoor het geld kost.quote:
[..]
Wat je zegt klopt. Maar wat ik hier regelmatig lees, en waar ik nu vooral op reageer, is het idee dat investeren in de laatste maanden van het jaar geen zin heeft omdat je over die maanden dan een negatief rendement zou maken, vanwege het belastingstelsel.
Dat is toch jammer, zeker als je geld nu op een spaarrekening staat.
Je schrijft dat als je in januari start, dat je dan ook betaald en wel in januari van het volgende jaar.
Echter is de kans prima aanwezig dat het project al eerder wordt afgelost. En dan heb je dat nadeel dus niet. Terwijl bij een project in december je gegarandeerd het hoge tarief betaald. Ook geldt het niet voor projecten die bijv. 18 maanden lopen.
Verder is het ook een gevoelskwestie. Ik zou toch gek zijn om nu een investering te doen die meteen al in de min wordt geduwd door de belastingaanslag die uit gaat van een heel jaar, terwijl het project nog maar een paar dagen opbrengsten heeft gegenereerd.
Omgekeerd toch hetzelfde? Als ik nu bijv investeerderde gisteren in de 2x2 meneer in Harderwijk, dan heb ik in december 2027 de laatste betaling, als het goed is vlak vóór de vrhquote:
[..]
Op het moment dat je nu geld in een investering stopt weet je zeker dat je daar het hoge box3 tarief voor betaald. Dat is zelfs hoger dan je nog deze maand aan rendement haalt, dus je betaald op dat moment meer dan je ontvangen hebt, waardoor het geld kost.
Dat is toch jammer, zeker als je geld nu op een spaarrekening staat.
Je schrijft dat als je in januari start, dat je dan ook betaald en wel in januari van het volgende jaar.
Echter is de kans prima aanwezig dat het project al eerder wordt afgelost. En dan heb je dat nadeel dus niet. Terwijl bij een project in december je gegarandeerd het hoge tarief betaald. Ook geldt het niet voor projecten die bijv. 18 maanden lopen.
Verder is het ook een gevoelskwestie. Ik zou toch gek zijn om nu een investering te doen die meteen al in de min wordt geduwd door de belastingaanslag die uit gaat van een heel jaar, terwijl het project nog maar een paar dagen opbrengsten heeft gegenereerd.
Ik zie het niet staan, heb gisterochtend nog wel geld op kunnen nemen. Weet ook niet of je dit op de website of app ziet staan? Ik heb iig gekeken op de website zojuist.quote:
[..]
Zie dit op CCF, iemand een idee wat er aan de hand is, en hoelang het duurt?
Ik heb afgelopen week de opnames van de laatste vragensessie van 17/10 (?) teruggeluisterd (ik was wel benieuwd wat er allemaal toegezegd werd) en daarin werd aangegeven dat hij door de AFM niet geaccepteerd was/werd, om die reden van het toneel verdwenen was en per december echt weg zou zijn (vandaag staat hij nog wel gewoon als bestuurder geregistreerd bij de kvk, zojuist gecontroleerd). Ook werd aangegeven dat er een formele klacht via het kifid loopt en ze daar op moesten komen draven, ben wel benieuwd naar de inhoud. Er werd toegezegd dat de resultaten van de corbelo stemmingen na controle gecommunicerd zouden worden en eind oktover/begin november zichtbaar zouden moeten zijn en dat ze na overleg met de AFM meer info wilden geven over de afwijzing. Tot zover even mijn samenvatting van de zaken die me opvielen, we zijn nu ruim zes weken verder.quote:
Ik heb even op MaxCF website gekeken. Onder het kopje "Over ons" staat CEO Felix Berkhout niet meer genoemd!
De directie bestaat nu enkel nog uit de CCO en de CFO. Ik acht het niet onwaarschijnlijk dat hij eruit gekickt is wegens wanprestatie.
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor Anne&Max boutique hotel & restaurant Utrecht. Op dit project wordt 8.5% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Maandag 11 december om 12:00 uur zal het project worden opengesteld voor het nog resterende te financieren deel.
Of je grondslag sparen en beleggen is lager dan 57k of 114k met partner. Boven die grens moet je je uberhaupt afvragen of crowdfunding nog wel interessant is. Met de fee en VRH verrekend is het netto rendement misschien een fractie hoger dan een deposito, maar met wat defaults is dat snel niet meer het geval.quote:
[quote]
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
Raisin referral heb ik voor je maar je bent volgens mij al voorzien. Net eerste 1-jaars deposito uitgekeerd gekregen, werkt prima.
[ Bericht 15% gewijzigd door leolinedance op 09-12-2023 15:45:38 ]
Die logica, of CF dan nog interessant is, snap ik dan weer niet. Volgens mij geld voor alle vermogens groepen dat het belangrijk is om risico spreiding te doen. CF is voor mij een stabiele cashflow generator: maandelijks een x bedrag aan rente inkomsten (stabiele factor), en maandelijks aflossingen (iets minder stabiel, maar wel redelijk betrouwbaar bij voldoende lopende projecten).quote:
[..]
Of je grondslag sparen en beleggen is lager dan 57k of 114k met partner. Boven die grens moet je je uberhaupt afvragen of crowdfunding nog wel interessant is. Met de fee en VRH verrekend is het netto rendement misschien een fractie hoger dan een deposito, maar met wat defaults is dat snel niet meer het geval.
Raisin referral heb ik voor je maar je bent volgens mij al voorzien. Net eerste 1-jaars deposito uitgekeerd gekregen, werkt prima.
Mede hierdoor houdt ik slechts een beperkte hoeveelheid cash achter de hand voor noodgevallen: als dit nood buffertje aangesproken moet worden, is die zo weer bijgevuld door even geen CF projecten meer mee te nemen. Hoef daar geen aandelen voor te verkopen die ik niet zou willen verkopen.
Het risico moet passend zijn bij het geboden rendement. Boven genoemde bedragen ga je meer belasting betalen over crowdfunding dan over spaartegoeden. Daarmee wordt sparen dus interessanter.quote:
[..]
Die logica, of CF dan nog interessant is, snap ik dan weer niet. Volgens mij geld voor alle vermogens groepen dat het belangrijk is om risico spreiding te doen. CF is voor mij een stabiele cashflow generator: maandelijks een x bedrag aan rente inkomsten (stabiele factor), en maandelijks aflossingen (iets minder stabiel, maar wel redelijk betrouwbaar bij voldoende lopende projecten).
Mede hierdoor houdt ik slechts een beperkte hoeveelheid cash achter de hand voor noodgevallen: als dit nood buffertje aangesproken moet worden, is die zo weer bijgevuld door even geen CF projecten meer mee te nemen. Hoef daar geen aandelen voor te verkopen die ik niet zou willen verkopen.
Een aantal voordelen van CF is:
Lange termijn investeringen met vaste rente.
Investering in vastgoed met hypothecaire zekerheid (weinig andere mogelijkheden om dat te krijgen voor lage bedragen).
Maandelijkse rentebetaling.
Feel good factor om ondernemers te helpen hun dromen te verwezenlijken.
Er zijn vast wel een aantal deposito's die dit ook bieden, maar wil niet al mijn eieren in hetzelfde mandje hebben liggen.
Uiteindelijk kies er voor om een mix te hebben in verschillende categorieën. Waarbij er inderdaad wel oog moet blijven voor risico vs opbrengst.
Tja, of je vindt of deze stelling klopt of niet is denk ik grotendeels een kwestie van hoe je er naar kijktquote:
Op het moment dat je nu geld in een investering stopt weet je zeker dat je daar het hoge box3 tarief voor betaald. Dat is zelfs hoger dan je nog deze maand aan rendement haalt, dus je betaald op dat moment meer dan je ontvangen hebt, waardoor het geld kost.
• project moet op 27-10-23 een aflossingsvrije lening aflossen. Dit lukt niet.
• op 2-11-23 ontvangen we van gve een bericht dat het project verlengd zal worden met zes maanden tegen een hogere rentevergoeding.
• op 10-12-23 is er nog niets geregeld over de verlenging en is in de tussentijd ook geen rente vergoed. Laatste betaling is van 19-09-23
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 10-12-2023 13:45:15 ]
Het zou zo maar eens kunnen zijn dat jij hier project 'herontwikkeling Bussum' bedoelt. Ik heb GVE daar een paar weekjes terug een mail over gestuurd. Ik heb aangegeven dat als iemand wil verlengen, dat dan op z'n minst de rente netjes moet worden doorbetaald. En als dit niet gebeurt dat er dan wat mij betreft spoedig naar harde invorderingsmaatregelen moet worden overgegaan. Ik kreeg op 27/11 dit antwoord:quote:
Een voorbeeld hoe stroperig de procedures van gve kunnen zijn
• project moet op 27-10-23 een aflossingsvrije lening aflossen. Dit lukt niet.
• op 2-11-23 ontvangen we van gve een bericht dat het project verlengd zal worden met zes maanden tegen een hogere rentevergoeding.
• op 10-12-23 is er nog niets geregeld over de verlening en is in de tussentijd ook geen rente vergoed. Laatste betaling is van 19-09-23
GVE is voor mij een waardeloos platform geworden. Oók daar doe ik niks meer. Ik had het i.v.m. spreiding van risico graag anders gezien, maar hun prestaties zijn gewoon onder de maat.SPOILERBedankt voor uw bericht.
Deze post loopt nog niet bij de deurwaarder.
Door onze interactie zal dat ook niet gebeuren.
De administratieve afhandeling van de verlenging zal op korte termijn zichtbaar zijn in uw omgeving.
Als reactie op mijn vraag bij een ander project over het nakomen van een betalingsregeling (waar inmiddels een aantal termijnen beschikbaar zouden moeten zijn als de regeling netjes zou worden nagekomen) kreeg ik na wat vertraging en herhaling als reactie dat de afdeling beheer onderbezet is en dat ze ook afhankelijk zijn van de betalingen en informatieverstrekking van het incassobureau (hoezo, gve is toch opdrachtgever en bepaalt dan toch ook hoe en wat etc., of kijken ze alleen lijdzaam toe?) en dat de kans groot is dat er binnenkort weer een betaling kan plaatsvinden. Het is toch de omgekeerde wereld dat een platform de investeerders gewoon niet gewoon van actuele informatie kan voorzien en zich zo afhankelijk van de externe incassopartij opstelt? Dan kan ik maar 1 conclusie trekken: ze zien het als een kostenpost en besteden er geen (of in elk geval zo weinig mogelijk) aandacht meer aan, jammer!quote:
Een voorbeeld hoe stroperig de procedures van gve kunnen zijn
• project moet op 27-10-23 een aflossingsvrije lening aflossen. Dit lukt niet.
• op 2-11-23 ontvangen we van gve een bericht dat het project verlengd zal worden met zes maanden tegen een hogere rentevergoeding.
• op 10-12-23 is er nog niets geregeld over de verlenging en is in de tussentijd ook geen rente vergoed. Laatste betaling is van 19-09-23
Je zou haast wat melden gaan bij de AFM als ze er zo'n potje van maken. Ze zullen voor de vergunning echt wel procedures hebben en die zullen ze toch echt wel zelf moeten volgen.quote:
[..]
Als reactie op mijn vraag bij een ander project over het nakomen van een betalingsregeling (waar inmiddels een aantal termijnen beschikbaar zouden moeten zijn als de regeling netjes zou worden nagekomen) kreeg ik na wat vertraging en herhaling als reactie dat de afdeling beheer onderbezet is en dat ze ook afhankelijk zijn van de betalingen en informatieverstrekking van het incassobureau (hoezo, gve is toch opdrachtgever en bepaalt dan toch ook hoe en wat etc., of kijken ze alleen lijdzaam toe?) en dat de kans groot is dat er binnenkort weer een betaling kan plaatsvinden. Het is toch de omgekeerde wereld dat een platform de investeerders gewoon niet gewoon van actuele informatie kan voorzien en zich zo afhankelijk van de externe incassopartij opstelt? Dan kan ik maar 1 conclusie trekken: ze zien het als een kostenpost en besteden er geen (of in elk geval zo weinig mogelijk) aandacht meer aan, jammer!
Net als KOM..Wat zijn de betere platforms volgens jullie? Ik ben wel tevreden over CCF, maar nog niet zo'n lange ervaring opgebouwd.
Persoonlijk investeer ik op dit moment echt alleen nog maar bij HCN en NLI. In mijn ogen de enige 2 platforms zijn die zich bewezen hebben met een goede historische trackrecord van behaalde nettorendementen voor investeerders (dus na kosten en afschrijvingen).quote:
Wat zijn de betere platforms volgens jullie? Ik ben wel tevreden over CCF, maar nog niet zo'n lange ervaring opgebouwd.
Daarnaast zijn voor zover ik weet CCF en SIG ook goede betrouwbare platforms, maar voor mij persoonlijk simpelweg niet interessant vanwege te lage geboden rente en/of te hoge afschrijvingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 10-12-2023 14:58:10 ]
Naast CCF ben ik ook heel tevreden over HCN en eigenlijk wel meer dan over CCF. Bij HCN heb ik meer projecten en een groter bedrag uitstaan maar minder probleem projecten (tot nu toe 1 en bij CCF een handjevol).quote:
Het lijkt er dus op dat we GVE wellicht ook beter kunnen gaan mijden
Wat zijn de betere platforms volgens jullie? Ik ben wel tevreden over CCF, maar nog niet zo'n lange ervaring opgebouwd.
Bij HCN is er inderdaad zelden een hypothecaire zekerheid (er zijn er wel enkele). Maar ik denk dat degenen achter het platform de aangeboden projecten goed kunnen beoordelen en dat de selectie aan de poort erg streng is. En mocht het toch eens mis gaan, dat er een goede recovery is. Ik heb nu in totaal 69 projecten daar en tot nu toe slechts 1 project met problemen. T.o.v. Collin 54 projecten en 4 probleem projecten/defaults (misschien 5, als is daar de achterstand van 3 maanden al naar slechts 1 maand gegaan). Moet wel zeggen dat die Collin probleem proejcten allemaal uit mijn begin periode daar zijn, met vaak geen of maar deels hypothecaire zekerheid. De later Collin projecten hebben wel betere zekerheden.quote:
Ik zie dat jullie erg positief zijn over HCN! Ik heb daar nog nooit geïnvesteerd, vooral omdat ik het idee heb dat er zelden (nooit?) een hypothecaire zekerheid aan vast zit. Hoe kan het dan dat het gemiddelde rendement wel goed is, terwijl er in theorie een vrij hoog risico is?
Mijn gemiddelde netto rendement bij HCN ligt rond de 7%, aanzienlijk hoger dan wat ik bij Collin heb, al wordt dat langzaam aan wel wat hoger.
Daar kan ik mijzelf wel bij aansluiten. Daarnaast wil ik nog aan toevoegen dat het zelden een goed idee is om primair vanuit de geboden zekerheden te beslissen of je wel of niet ergens in investeert. Een hypothecaire zekerheid is wel fijn, maar je loopt evengoed risico op een (wellicht minder groot) verlies. Nog los van het feit dat zo'n traject gerust meerdere jaren kan duren en je ook in dat geval afhankelijk bent van hoe goed een platform haar werk doet qua uitwinning.quote:
Voor mij is veel belangrijker: hoeveel projecten komen bij een platform daadwerkelijk in de problemen. Want pas daarna worden de zekerheden relevant. Als je de (openbare) statistieken van HCN bekijkt, dan zie je bijv. dat ze vanaf 2014 (dus een trackercord van 10 jaar) 225 projecten hebben gehad met 5-sterren classificatie. Van deze 5-sterren projecten is er in die 10 jaar letterlijk op geen enkel project afgeschreven en is er op dit moment ook 0 verzuim. En dit gaat om meer dan de helft van alle gepubliceerde projecten, want veruit de meeste projecten krijgen die 5 sterren classificatie. Deze resultaten bewijzen voor mij dat ze bij HCN weten wat ze aan het doen zijn.
Natuurlijk loop je een risico om een groter gedeelte (tov. hypothecaire zekerheid) van je geld te verliezen als het wel fout gaat. Maar je totale risico moet je zien als: kans x potentieel verlies. Ik heb in die zin liever kwalitatief goede projecten met minder harde zekerheden, dan twijfelachtige projecten met betere zekerheden. En vooral: investeer bij een platform die daadwerkelijk goede recovery heeft en daar werk van maakt. Persoonlijk vind ik de afschrijvingen bij GvE, maar ook CCF onacceptabel hoog. Of dat door kwalitatief minder goede projecten komt, of door slechte recovery en uitwinning, of beide, dat laat ik in het midden.
Bij HCN heb ik eens een geval meegemaakt dat geldnemers kort na de start van de lening hun restaurant hebben verkocht en met het geld naar Israel zijn gevlucht. HCN heeft ze desondanks opgespoord, en (ongetwijfeld met de lokale hulp) voor gezorgd dat ze de afgesproken maandelijkse bedragen alsnog zijn gaan betalen. Ik denk dat een vergelijkbaar casus bij de meeste andere platforms simpelweg als oninbaar zijn zou afgeschreven.
[ Bericht 0% gewijzigd door JP01 op 11-12-2023 00:45:05 ]
We lijken samen wel het promotieteam voor HCN.quote:
[..]
Daar kan ik mijzelf wel bij aansluiten.
Investeringslinkquote:
Nieuwe HCN:
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor Anne&Max boutique hotel & restaurant Utrecht. Op dit project wordt 8.5% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Maandag 11 december om 12:00 uur zal het project worden opengesteld voor het nog resterende te financieren deel.
https://horecacrowdfundin(...)73-aef2-02514755ab67
Of het pannenkoeken tentje waarvan de eigenaar een doorstart wilde maken. En waarbij HCN er toch op aandrong dat meneer dan ook zijn privé vakantiewoningen maar even verkocht.quote:
[..]
Daar kan ik mijzelf wel bij aansluiten. Daarnaast wil ik nog aan toevoegen dat het zelden een goed idee is om primair vanuit de geboden zekerheden te beslissen of je wel of niet ergens in investeert. Een hypothecaire zekerheid is wel fijn, maar je loopt evengoed risico op een (wellicht minder groot) verlies. Nog los van het feit dat zo'n traject gerust meerdere jaren kan duren en je ook in dat geval afhankelijk bent van hoe goed een platform haar werk doet qua uitwinning.
Voor mij is veel belangrijker: hoeveel projecten komen bij een platform daadwerkelijk in de problemen. Want pas daarna worden de zekerheden relevant. Als je de (openbare) statistieken van HCN bekijkt, dan zie je bijv. dat ze vanaf 2014 (dus een trackercord van 10 jaar) 225 projecten hebben gehad met 5-sterren classificatie. Van deze 5-sterren projecten is er in die 10 jaar letterlijk op geen enkel project afgeschreven en is er op dit moment ook 0 verzuim. En dit gaat om meer dan de helft van alle gepubliceerde projecten, want veruit de meeste projecten krijgen die 5 sterren classificatie. Deze resultaten bewijzen voor mij dat ze bij HCN weten wat ze aan het doen zijn.
Natuurlijk loop je een risico om een groter gedeelte (tov. hypothecaire zekerheid) van je geld te verliezen als het wel fout gaat. Maar je totale risico moet je zien als: kans x potentieel verlies. Ik heb in die zin liever kwalitatief goede projecten met minder harde zekerheden, dan twijfelachtige projecten met betere zekerheden. En vooral: investeer bij een platform die daadwerkelijk goede recovery heeft en daar werk van maakt. Persoonlijk vind ik de afschrijvingen bij GvE, maar ook CCF onacceptabel hoog. Of dat door kwalitatief minder goede projecten komt, of door slechte recovery en uitwinning, of beide, dat laat ik in het midden.
Bij HCN heb ik eens een geval meegemaakt dat geldnemers kort na de start van de lening hun restaurant hebben verkocht en met het geld naar Israel zijn gevlucht. HCN heeft ze desondanks opgespoord, en (ongetwijfeld met de lokale hulp) voor gezorgd dat ze de afgesproken maandelijkse bedragen alsnog zijn gaan betalen. Ik denk dat een vergelijkbaar casus bij de meeste andere platforms simpelweg als oninbaar zijn zou afgeschreven.
Mee eens. Puur investeren op basis van hypothecaire zekerheid is als het schieten met hagel: je raakt altijd wat en het totale rendement zal altijd wel positief zijn tenzij de vastgoedmarkt compleet in zou zakken.quote:
[..]
Daar kan ik mijzelf wel bij aansluiten. Daarnaast wil ik nog aan toevoegen dat het zelden een goed idee is om primair vanuit de geboden zekerheden te beslissen of je wel of niet ergens in investeert. Een hypothecaire zekerheid is wel fijn, maar je loopt evengoed risico op een (wellicht minder groot) verlies. Nog los van het feit dat zo'n traject gerust meerdere jaren kan duren en je ook in dat geval afhankelijk bent van hoe goed een platform haar werk doet qua uitwinning.
Daarbij is de ene hypotheek de andere niet: eerste of tweede hypotheek, commercieel vastgoed of woningen, betrouwbare taxatie of niet, courantheid van het vastgoed, daar zit ook een boel verschil in.
Zekerheid, maar dan in een wat andere betekenis, kun je ook ontlenen aan een goed trackrecord, een solide balans, goede reviews etcetera. Of zoals bij HCN de meerwaarde van het platform.
SPOILER
5* project Family Breda Dr. Struyckenplein zit wel in heel zwaar weer. Voor mij wel een groot vraagteken of dit goed gaat komen. Los hiervan doet HCN het uiteraard veel beter dan gemiddeld. Zelfs projecten die op rand van omvallen staan hebben ze goed in beeld en kunnen voor faillissement meestal nog wel wat voor investeerders uithalen zoals verkoop pand of inventaris.quote:
Als je de (openbare) statistieken van HCN bekijkt, dan zie je bijv. dat ze vanaf 2014 (dus een trackercord van 10 jaar) 225 projecten hebben gehad met 5-sterren classificatie. Van deze 5-sterren projecten is er in die 10 jaar letterlijk op geen enkel project afgeschreven en is er op dit moment ook 0 verzuim. En dit gaat om meer dan de helft van alle gepubliceerde projecten, want veruit de meeste projecten krijgen die 5 sterren classificatie. Deze resultaten bewijzen voor mij dat ze bij HCN weten wat ze aan het doen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 11-12-2023 13:46:10 ]
We gaan goed het verschil zien als we de afhandeling van de Family projecten van Capital Circle en HCN kunnen vergelijken.quote:
[..]
5* project Family Breda Dr. Struyckenplein zit wel in heel zwaar weer. Voor mij wel een groot vraagteken of dit goed gaat komen. Los hiervan doen ze het uiteraard veel betet dan gemiddeld. Zelfs projecten die op rand van omvallen staan hebben ze goed in beeld en kunnen voor faillissement meestal nog wel wat voor investeerders uithalen zoals verkoop pand of inventaris.
Vergunningen zijn er nog niet. Lijkt me een traject waar nog heel veel mis kan gaan?
De investeerders vinden deze niet heel erg interessant. Project zit niet in 1x vol. Ik ga ook niet investeren. Er zitten teveel haakjes aan het project.quote:
Wat vinden we van CCF/GvG? Ik hik er wat tegenaan dat die 4 panden alle verhuurd zijn....
Vergunningen zijn er nog niet. Lijkt me een traject waar nog heel veel mis kan gaan?
Weer zinkt schip van Jogo Logistics op Bovenscheldequote:
Nieuws van JOGO. Voorstel voor aflossingsvrije periode. Minder somber bericht dan ik verwacht had, na alle indianenverhalen die er verschenen over de omstandigheden van het zinken van het schip.SPOILERIn december 2021 heeft u geïnvesteerd in Jogo Invest B.V. met leningnummer: 41106.
Als gevolg van een noodlottig ongeval met het binnenvaartschip de Jogo 2 met fatale afloop voor het aanwezige bemanningslid, waarover wij u eerder hebben geïnformeerd, is de onderneming ernstig geraakt omdat door het wegvallen van dit schip de hiermee gepaard gaande opbrengsten kwamen te vervallen. Aan u hebben wij op 11 augustus jl. gemeld de aflossingen met een periode van 3 maanden op te schorten in afwachting van duidelijkheid over de uitkering door expert en verzekeraar. Recent contact met de ondernemer leert dat er voorlopig nog geen zicht is op een uitkering omdat, mede vanwege het overlijden van een bemanningslid, de Onderzoeksraad in België tezamen met een Expert en de Nautische commissie tot een oordeel moet komen over de achtergrond van het ongeval. Hoewel de uitkomst hiervan geen invloed lijkt te hebben op de uitkering door de verzekeraar moet met het ter beschikking stellen van de verzekeringspenningen wel worden gewacht tot de onderzoeksfase is afgerond. Dit kan echter nog wel even duren. Daarom leggen wij een voorstel aan u voor om tot uiterlijk 13 oktober 2024, dan wel zoveel eerder als de verzekeringspenningen door Collin worden ontvangen, de aflossingen op de lening aan Jogo Invest B.V. op te schorten waarbij de rente maandelijks wordt doorbetaald. Tevens stellen wij, vanwege de ernst van het incident en de onvoorziene omstandigheden voor om de uitkering van de verzekeringspenningen af te lossen op de openstaande hoofdsom zonder dat hiervoor een vergoedingsrente wordt betaald in verband met vervroegde aflossing.
Concreet betekent dit voor u dat:
- De aflossingen worden opgeschort tot uiterlijk 13-10-2024. Als de
verzekeringspenningen aan Collin eerder worden voldaan dan 13-10-2024 dan
eindigt de aflossingsvrij periode vanaf de maand waarin de uitkering is
ontvangen.
- De schade-uitkering zonder vergoedingsrente voor zowel de investeerders als
Collin mag worden afgelost op de lening.
- de bestaande hypothecaire inschrijving op het binnenvaartschip de Jogo 3
blijft gehandhaafd.
De verzekeraar van de Jogo 2 is er mee bekend dat de schade-uitkering alleen aan Collin mag worden uitgekeerd.
Het uiteindelijk af te lossen bedrag na de aflossing uit schade-uitkering van de verzekeringspenningen dienen we nog af te stemmen met de klant. Gezien er binnen deze lening nog maar één schip in bedrijf is zal logischerwijs de maandelijkse aflossing na de verlaging van de lening met de verzekeringspenningen afnemen. Wij vragen uw toestemming om het af te lossen bedrag maximaal gedurende de resterende looptijd van 54 maanden af te lossen. Onze verwachting is dat deze periode korter zal zijn.
Pech of?SPOILERVoor de tweede keer in korte tijd is een schip van Jogo Logistics gezonken. Op 9 december rond het middag uur plooide en zonk de met steenslag geladen Jogo 4 op de Bovenschelde. De drie bemanningsleden konden tijdig van boord komen. Het scheepvaartverkeer is voorlopig gestremd. Op 4 augustus jongstleden zonk op de Schelde bij Dendermonde de Jogo 2; bij dat ongeval verdronk de schipper.
Zevergem, 09 december 2023, 17:57
Binnenschip ‘Jogo 4’ is gezonken op de Schelde in Merelbeke. Via schipper gekregen
Het incident gebeurde in de buurt van Zevergem en Schelderode. Het scheepvaartverkeer in de omgeving van Merelbeke ligt stil. De stremming geldt tussen km 71,0 en 75,9, zowel voor de opvaart als de afvaart. De schepen in de opvaart worden bij sluis Merelbeke geïnformeerd over het ongeval. De stremming geldt voorlopig tot woensdag 22.00 uur, meldt Visuris. Een deel van de lading steenslag is wel in het water terechtgekomen.
Eigenaar Peter Joos bevestigt dat het om de om Jogo 4 gaat. ‘Het schip lig met de achterkant omhoog, dat kunt u ook zien op de foto’s. Verder wil ik nu niet reageren.’
De gezonken Jogo 4. Foto prive
De Vlaamse Waterweg is volop bezig met de voorbereidingen van de berging van het schip. De eigenaar van het schip is ter plaatse en bekijkt hoe de lading verder verwijderd kan worden. Dat zal waarschijnlijk morgen gebeuren.’
De schippers zijn vermoedelijk van boord gehaald door passerende spitsen.
Op 7 augustus zonk de Jogo 2. Deze was ook geladen met steen. Dat schip kapseisde. Ooggetuigen vertelden toen Schuttevaer dat het schip de avond voor de reis was leeggepompt. De Waalse schipper kwam bij dat ongeluk om het leven.
Stuurhut, woning en machinekamer zijn droog gebleven, maar naar mijn mening is ook dit schip total loss.quote:
[..]Pech of?SPOILERVoor de tweede keer in korte tijd is een schip van Jogo Logistics gezonken. Op 9 december rond het middag uur plooide en zonk de met steenslag geladen Jogo 4 op de Bovenschelde. De drie bemanningsleden konden tijdig van boord komen. Het scheepvaartverkeer is voorlopig gestremd. Op 4 augustus jongstleden zonk op de Schelde bij Dendermonde de Jogo 2; bij dat ongeval verdronk de schipper.
Zevergem, 09 december 2023, 17:57
Binnenschip ‘Jogo 4’ is gezonken op de Schelde in Merelbeke. Via schipper gekregen
Het incident gebeurde in de buurt van Zevergem en Schelderode. Het scheepvaartverkeer in de omgeving van Merelbeke ligt stil. De stremming geldt tussen km 71,0 en 75,9, zowel voor de opvaart als de afvaart. De schepen in de opvaart worden bij sluis Merelbeke geïnformeerd over het ongeval. De stremming geldt voorlopig tot woensdag 22.00 uur, meldt Visuris. Een deel van de lading steenslag is wel in het water terechtgekomen.
Eigenaar Peter Joos bevestigt dat het om de om Jogo 4 gaat. ‘Het schip lig met de achterkant omhoog, dat kunt u ook zien op de foto’s. Verder wil ik nu niet reageren.’
De gezonken Jogo 4. Foto prive
De Vlaamse Waterweg is volop bezig met de voorbereidingen van de berging van het schip. De eigenaar van het schip is ter plaatse en bekijkt hoe de lading verder verwijderd kan worden. Dat zal waarschijnlijk morgen gebeuren.’
De schippers zijn vermoedelijk van boord gehaald door passerende spitsen.
Op 7 augustus zonk de Jogo 2. Deze was ook geladen met steen. Dat schip kapseisde. Ooggetuigen vertelden toen Schuttevaer dat het schip de avond voor de reis was leeggepompt. De Waalse schipper kwam bij dat ongeluk om het leven.
Het gebeurt de laatste weken wel vaker dat een project enkele dagen nodig heeft om vol te komen en ik heb slechtere langs zien komen dus verwacht dat deze eigenlijk wel gewoon vol komt hoor.quote:
[..]
De investeerders vinden deze niet heel erg interessant. Project zit niet in 1x vol. Ik ga ook niet investeren. Er zitten teveel haakjes aan het project.
Misschien dat het gedoe met de app ze ook parten speelt. Nu versie 1.0.1 maar die start niet goed op, vermoedelijk ivm een pop-up schermpje waarin je nieuwe voorwaarden moet accepteren. (iOS 17.1.2)
Kies maar. Opzet, onkunde. Toeval bestaat maar dit valt buiten alle statistiek.quote:
[..]
Weer zinkt schip van Jogo Logistics op BovenscheldePech of?SPOILERVoor de tweede keer in korte tijd is een schip van Jogo Logistics gezonken. Op 9 december rond het middag uur plooide en zonk de met steenslag geladen Jogo 4 op de Bovenschelde. De drie bemanningsleden konden tijdig van boord komen. Het scheepvaartverkeer is voorlopig gestremd. Op 4 augustus jongstleden zonk op de Schelde bij Dendermonde de Jogo 2; bij dat ongeval verdronk de schipper.
Zevergem, 09 december 2023, 17:57
Binnenschip ‘Jogo 4’ is gezonken op de Schelde in Merelbeke. Via schipper gekregen
Het incident gebeurde in de buurt van Zevergem en Schelderode. Het scheepvaartverkeer in de omgeving van Merelbeke ligt stil. De stremming geldt tussen km 71,0 en 75,9, zowel voor de opvaart als de afvaart. De schepen in de opvaart worden bij sluis Merelbeke geïnformeerd over het ongeval. De stremming geldt voorlopig tot woensdag 22.00 uur, meldt Visuris. Een deel van de lading steenslag is wel in het water terechtgekomen.
Eigenaar Peter Joos bevestigt dat het om de om Jogo 4 gaat. ‘Het schip lig met de achterkant omhoog, dat kunt u ook zien op de foto’s. Verder wil ik nu niet reageren.’
De gezonken Jogo 4. Foto prive
De Vlaamse Waterweg is volop bezig met de voorbereidingen van de berging van het schip. De eigenaar van het schip is ter plaatse en bekijkt hoe de lading verder verwijderd kan worden. Dat zal waarschijnlijk morgen gebeuren.’
De schippers zijn vermoedelijk van boord gehaald door passerende spitsen.
Op 7 augustus zonk de Jogo 2. Deze was ook geladen met steen. Dat schip kapseisde. Ooggetuigen vertelden toen Schuttevaer dat het schip de avond voor de reis was leeggepompt. De Waalse schipper kwam bij dat ongeluk om het leven.
Hij heeft lading verloren dus het schip is sowieso gescheurd...
Loopt niet hard. Ben ook niet zo enthousiast. Met name niet over de hoogte van de aflossing bij verkoop van de dan afgesplitste bovenwoning.quote:
CCF/My Telephone staat open. Meegenomen.
Collin:quote:
Misschien dat het gedoe met de app ze ook parten speelt. Nu versie 1.0.1 maar die start niet goed op, vermoedelijk ivm een pop-up schermpje waarin je nieuwe voorwaarden moet accepteren. (iOS 17.1.2)
Onze app is tijdelijk onbereikbaar. U kunt volledig gebruikmaken van onze diensten via onze website. Excuses voor het ongemak en bedankt voor uw begrip.
¤ 50.000 | 7,5% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-braspenning-schoenmakers/
Geen harde zekerheden
Helaas nooit die projecten met een antiek laag rentevoetquote:
Het gaat goed met een aantal ondernemers. Vandaag weer 2 Collin leners die 10% zonder boete rente aflossen. Van mij hoeft het niet maar vanuit de ondernemer gezien kan ik het goed begrijpen.
Dit is wel een bijzondere. Stond niet in de pitchquote:
Het gaat goed met een aantal ondernemers. Vandaag weer 2 Collin leners die 10% zonder boete rente aflossen. Van mij hoeft het niet maar vanuit de ondernemer gezien kan ik het goed begrijpen.
Eigenlijk zou Collin zelf iets van boete moeten vergoeden. Welke oplossing zullen ze bedoelen?quote:Per abuis hebben wij in de pitch niet vermeld dat de ondernemer de mogelijkheid heeft om jaarlijks 10% van de oorspronkelijk hoofdsom af te lossen. Dit zijn wij met de ondernemer overeengekomen en hebben wij contractueel vastgelegd in de leningovereenkomst.
De ondernemer heeft een bedrag ter hoogte van ¤ 25.000.- (10% van de oorspronkelijke hoofdsom) afgelost. Wij hebben dit bedrag pro rato uw investering op uw rekening courant bijgeschreven.
Wij bieden onze excuses aan voor het manco in de pitch en rekenen op uw begrip in het kader van deze oplossing.
Wij vertrouwen erop u hierbij naar behoren te hebben geïnformeerd.
"rekenen op uw begrip in het kader van deze oplossing."quote:
rekenen op uw begrip in het kader van deze oplossing.
Mooie zin dit inderdaad, welke oplossing?
Achteraf zaken toevoegen ipv zelf bijv éénmalig de rente te vergoeden?
Kijk, een foutje maken we allemaal wel eens maar het is wel een beetje makkelijk (en teleurstellend) om dit dan geheel op de investeerders af te wentelen.quote:
[..]
Dit is wel een bijzondere. Stond niet in de pitch
[..]
Eigenlijk zou Collin zelf iets van boete moeten vergoeden. Welke oplossing zullen ze bedoelen?
Mee eens. Voor Collin is de rente van 6 maanden over 25k klein bier. Dus je zou mogen verwachten dat Collin dit gewoon voor zijn rekening neemt.quote:
[..]
Kijk, een foutje maken we allemaal wel eens maar het is wel een beetje makkelijk (en teleurstellend) om dit dan geheel op de investeerders af te wentelen.
Zeker éénmalig de eerste keerquote:
[..]
Mee eens. Voor Collin is de rente van 6 maanden over 25k klein bier. Dus je zou mogen verwachten dat Collin dit gewoon voor zijn rekening neemt.
Daarmee wordt ook de hoogte van de slottermijn verlaagd, dus minder risico als er geherfinancierd moet worden. Prima wat mij betreft.quote:
Het gaat goed met een aantal ondernemers. Vandaag weer 2 Collin leners die 10% zonder boete rente aflossen. Van mij hoeft het niet maar vanuit de ondernemer gezien kan ik het goed begrijpen.
Of ze doen het als Bartje van Pulsar CCF project 42412 (dec 22 10% & jan 23 10%), zien of er jan 24 nog wat komt?quote:
Het gaat goed met een aantal ondernemers. Vandaag weer 2 Collin leners die 10% zonder boete rente aflossen. Van mij hoeft het niet maar vanuit de ondernemer gezien kan ik het goed begrijpen.
Voor mij hoeft de aflossing ook niet en idem begrijpelijk vanuit de ondernemer. Evenwel ook een signaal dat de ondernemer kan aflossen en denkt aan zijn schuldenpositie.
[ Bericht 11% gewijzigd door peterc op 12-12-2023 18:13:01 ]
Hmmm, het is natuurlijk wel zo dat in dat geval de 2e hypotheek op het woonhuis een relatief groter deel van de resterende cf lening afdekt. Die verhouding gaat bij verkoop van 29% naar 52%. Daar komt de 1e hypotheek op de begane grond nog bij.quote:
[..]
Loopt niet hard. Ben ook niet zo enthousiast. Met name niet over de hoogte van de aflossing bij verkoop van de dan afgesplitste bovenwoning.
Het is allemaal wat krap maar dekking is er en de man drijft de onderneming al 5 jaar en haalt daar een keurig inkomen uit.
[ Bericht 11% gewijzigd door obligataire op 12-12-2023 22:29:50 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door obligataire op 12-12-2023 22:26:16 ]
Ik vind die LTV zoals MAX die berekent wel erg creatief:quote:
Mijn eerste Corbelo project van MCF heeft een bod op de veiling gehad. MCF vraagt investeerders om akkoord (= hun advies) of later opnieuw veilen. Bod (waar de kosten nog vanaf moeten) is ongeveer helft van het oorspronkelijke leenbedrag (had LTV van 87%). Ik weet dat de huizenmarkt het in Engeland niet heel best doet maar meer dan halveren binnen 2 jaar is overdreven. Zou een kennis van onze Ch***** Smith (of een kennis van Fe*** Berkhout) hem nu voor een prikkie kopen en er met de winst vandoor gaan? Of denk ik nu te slecht? Project gestart in april 22 en heeft slechts 1 maand rente betaald.
Als voorbeeld project
(is vandaag ook een stemmingsverzoek over gekomen):SPOILER856593
Aankoop pand 80.500SPOILER2, Lebanon Street, BURNLEY, Lancashire, BB10 4DF
Renovatie 50.500
Legal costs 4.000
Totaal 135.000 (gefunde bedrag)
Er werd een hypotheek gevestigd van 175.500, zijnde het laagste getal van:
(A) Leenbedrag plus 2 jaar rente 10% plus 10% executie kosten (135.000 * 130% = 175.500) en
(B) Destijds afgesproken verkoopprijs (213.500)
LTV volgens MAX methode wordt dan 135.000 / 175.500 = 76.92%
Terwijl m.i. direct na funding de LTV eerder 135.000 / 80.500 = 168% zou moeten zijn.
Hadden ze de moeite genomen iets van een bouwdepot te regelen, dan had je nog kunnen uitkomen op een LTV van rond de 100%.
De staat van de diverse Corbelo pandjes is ook verschillend, van "klaar met renoveren en al verhuurd" tot "we moeten er nog aan beginnen".
Doordat de renovatiekosten al verrekend zitten in de "waarde" van het pand, ongeacht of die renovatie al gerealiseerd is, vertekent dit wel de waardaling zoals die ervaren wordt. Eigenlijk moet je uitgaan van de aanschafprijs vermeerderd met de werkelijk gemaakte renovatiekosten voor de bepaling van de waardedaling van het pand.
Overigens voor dit project geldt dat de hoogste bieding op de veiling iets beneden het streefverdrag ligt en ongeveer de helft is van het oorspronkelijk leenbedrag.
De status van het pand werd indertijd omschreven als:
Er is aan renovatie van het pand begonnen, dit is echter niet volbracht. Herstelwerkzaamheden en onderhoud zijn nodig om het pand verhuurbaar te maken.
Aangezien uit deze beschrijving niet is af te leiden of de renovatie voor 10% of 90% gereed is, is het ook lastig iets over de waardedaling van het pand te zeggen.
[ Bericht 3% gewijzigd door delcielo op 12-12-2023 23:49:05 (Spoiler tag toegevoegd) ]
Ik accepteer de biedingen maar van Corbelo, de huizenmarkt in Engeland lijkt het niet erg goed te doen en ik wil graag de projecten bij Max z.s.m. afsluiten. Er zijn in ieder geval nog een paar leningnemers die van plan zijn om af te lossen met de volledige rente. Hopelijk is het totale verlies daarmee te overzien.quote:
Mijn eerste Corbelo project van MCF heeft een bod op de veiling gehad. MCF vraagt investeerders om akkoord (= hun advies) of later opnieuw veilen. Bod (waar de kosten nog vanaf moeten) is ongeveer helft van het oorspronkelijke leenbedrag (had LTV van 87%). Ik weet dat de huizenmarkt het in Engeland niet heel best doet maar meer dan halveren binnen 2 jaar is overdreven. Zou een kennis van onze Ch***** Smith (of een kennis van Fe*** Berkhout) hem nu voor een prikkie kopen en er met de winst vandoor gaan? Of denk ik nu te slecht? Project gestart in april 22 en heeft slechts 1 maand rente betaald.
Ook zou ik graag zien wat de status is van de huurinkomsten (en deze ook z.s.m. ontvangen) van enkele Corbelo panden. Maar volgens Max is dit nog moeilijk te realiseren en moeten we wachten voordat dit technisch mogelijk is. Laten we hopen dat dit goed geregeld is dat het geld ook echt voor de investeerder is.
Bijzonder weer, de status kunnen ze toch gewoon per mail delen en dan ook vertellen dat ze alvast een gedeelde uitbetalen onder het mom van verlate rentetermijn... of kan het systeem van Max ook geen rentetermijnen betalen?quote:
[..]
Ook zou ik graag zien wat de status is van de huurinkomsten (en deze ook z.s.m. ontvangen) van enkele Corbelo panden. Maar volgens Max is dit nog moeilijk te realiseren en moeten we wachten voordat dit technisch mogelijk is. Laten we hopen dat dit goed geregeld is dat het geld ook echt voor de investeerder is.
Ik ben blij dat ik daar nooit een account heb gehad.
Oftewel ze willen het geld houden om de uitwinningskosten mee te kunnen financieren.quote:
Er zouden al minimaal 4 maanden huur binnen gekomen moeten zijn, dat moet na aftrek kosten van de beheerders toch ruim voldoende moeten zijn voor één of meerdere rentebetalingen. Voor degene die erin zitten, het gaat over project 696555. Projecten 696526 en 696570 worden beiden ook verhuurd.
Cafe Oo*terl*ngSPOILER
https://www.collincrowdfu(...)28b1316d02d5bf9dea1e
Er wordt een lineaire lening van ¤ 165.000,- verstrekt met een looptijd van 48 maanden en een vaste rente van 8,5% per jaar.
Misschien moet hij eerst eens wat van de oude voorraad verkopen. Er ligt genoeg volgens de cijfers. Of zou daar een hoop onverkoopbare ouwe meuk bij zittenquote:
CCF: Renoir-Parts B.V. met gedeeltelijke dekking dmv 2de hypotheek op woonhuis
Er wordt een lineaire lening van ¤ 165.000,- verstrekt met een looptijd van 48 maanden en een vaste rente van 8,5% per jaar.
Zijn quick ratio is ruim < 1 dus ik snap wel dat hij wat moeite heeft bij de inkoop momenteel. Ik blijf er van af.Basis meegenomen. Die kwestie met die andere franchisenemer die er een potje van maakte hebben ze ook netjes opgelost. Al heeft dat natuurlijk wel een gaatje in hun reserves geslagen.quote:
Linkje Backwerk metro Rotterdam.
https://www.collincrowdfu(...)28b1316d02d5bf9dea1e
2x 2de hypotheek die dekkend zouden zijn.
Kadri is een bestaande klant van Collin met twee eerdere crowdfundcampagnes waarvan er 1 inmiddels is afgelost. Hij heeft reeds een vastgoedportefeuille opgebouwd. Hij gaat nu een pand net over de grens in Duitsland aankopen.
Met pandrechten op inventaris/voorraad./HA
Jammer dat ze niet aangeven welk het aan te kopen object is. Projecten in mijn streek zijn al zeldzaam genoeg.quote:
CCF Kadri Sogukcesme en Sahide Sogukcesme
2x 2de hypotheek die dekkend zouden zijn.
Kadri is een bestaande klant van Collin met twee eerdere crowdfundcampagnes waarvan er 1 inmiddels is afgelost. Hij heeft reeds een vastgoedportefeuille opgebouwd. Hij gaat nu een pand net over de grens in Duitsland aankopen.
Je kan natuurlijk altijd nog de vraag aan Collin stellen.quote:
[..]
Jammer dat ze niet aangeven welk het aan te kopen object is. Projecten in mijn streek zijn al zeldzaam genoeg.
1ste hypotheek op aan te kopen garage (55k koopprijs)
Er wordt een lineaire lening van ¤ 40.000,- verstrekt met een looptijd van 60 maanden, een slottermijn van ¤ 25.000,- en een vaste rente van 8,0% per jaar.
Eenzelfde mail ook over 4 andere Corbelo projecten (hoogste bod onder minimum). Dit was ongeveer het scenario wat te verwachten was, ik vind het eigenlijk nog meevallen mits het allemaal doorgaat, dat moet ik eerst nog maar zien gelet op eerdere ervaringen. Omdat de biedingen niet heel veel lager zijn dan de tax waarde is er denk ik geen sprake van voor een prikkie kopen door wie dan ook (had overigens wel gekund).quote:
Mijn eerste Corbelo project van MCF heeft een bod op de veiling gehad. MCF vraagt investeerders om akkoord (= hun advies) of later opnieuw veilen. Bod (waar de kosten nog vanaf moeten) is ongeveer helft van het oorspronkelijke leenbedrag (had LTV van 87%). Ik weet dat de huizenmarkt het in Engeland niet heel best doet maar meer dan halveren binnen 2 jaar is overdreven. Zou een kennis van onze Ch***** Smith (of een kennis van Fe*** Berkhout) hem nu voor een prikkie kopen en er met de winst vandoor gaan? Of denk ik nu te slecht? Project gestart in april 22 en heeft slechts 1 maand rente betaald.
De 2 overgebleven woningen staan nu voor 4 maanden te koop. En zijn net in prijs verlaagd op Funda.
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen. Onduidelijk of hier alles gaat terug komen of niet. Vooral ook omdat we ook met andere schuldeisers te maken hebben.
SPOILER
Een daling met snellere verkoop is beter voor ons. We kregen max 500k per appartement.
[ Bericht 19% gewijzigd door raser1981 op 13-12-2023 19:07:41 (Aanvulling) ]
Materiele 2e hypotheek en volledige aflossing in 48 maanden.
SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaco078 op 14-12-2023 00:45:56 ]
Wat een onduidelijk verhaal. Bij de ltv wordt gerekend met een lening van 35k, terwijl er 55k wordt geleend.quote:
Innercircle WVJG
Materiele 2e hypotheek en volledige aflossing in 48 maanden.SPOILERKomt niet live https://waardevoorjegeld.nl/investeren/van-drunen-kaas
1e hypotheek bedrijfspand met halvering fee
Financiering moet binnen week rond zijn. Sympathiek verhaal, maar totaal onduidelijk wat er nu wordt afgelost. Ook geen EBI of taxatie gevonden.SPOILER
Ik zag het ook. Blijft nog wel materieel gedekt steeds.quote:
[..]
Wat een onduidelijk verhaal. Bij de ltv wordt gerekend met een lening van 35k, terwijl er 55k wordt geleend.
Ik ben hier goed bekend. Is wel een begrip in het dorp. Aan 1 van de twee doorgaande wegen in het dorp.quote:
Nog een innercircle WvjG
1e hypotheek bedrijfspand met halvering feeFinanciering moet binnen week rond zijn. Sympathiek verhaal, maar totaal onduidelijk wat er nu wordt afgelost. Ook een EBI of taxatie gevonden.SPOILER
Streetview:
https://www.google.nl/map(...)2F1tf9mgjl?entry=ttu
Lijkt wel iets op project Weesper Boekhandel, in meerdere opzichten.... Denk dat deze beter zal verlopen 😉quote:
[..]
Ik ben hier goed bekend. Is wel een begrip in het dorp. Aan 1 van de twee doorgaande wegen in het dorp.
Streetview:
https://www.google.nl/map(...)2F1tf9mgjl?entry=ttu
https://www.funda.nl/koop(...)m_campaign=vof_funda
https://matchingcapital.com/productvoorwaarden-phh/
Ik zit in haar 1e project maar nog geen linkje gezien. Wel een hoop geld voor een kleine garage, zal wel geen auto in worden gestald voor 450 euro/mnd.quote:
Linkje CG de Kool zou nog welkom zijn. Iemand die mogelijk in project 1 van mevr. zit?
https://www.collincrowdfu(...)778a7a5a586c86b4fda9
Nog 10 ruggen te gaan. Had deze al wel vol verwacht ?quote:
Innercircle WVJG
Materiele 2e hypotheek en volledige aflossing in 48 maanden.SPOILER
Ja die shit welquote:
Wel een linkje voor Kadri Sogukcesme en Sahide Sogukcesme.
https://www.collincrowdfu(...)778a7a5a586c86b4fda9
Ze weten wel wie een vliegende start nodig heeft en wie niet.Deze ziet er mijn inziens wel goed uit, maar de eerste vraag die in me opkomt is waarom niet financieren via HCN tegen waarschijnlijk lagere rente en minder zekerheden? Niet door de keuring gekomen?quote:
¤ 200.000 | 11,0% rente | 36 maanden
Direct een linkje
SPOILER
Uitslag stemronde lening 42172 Brickfield B.V. 2
quote:De uitslag van de stemronde op basis van de ontvangen respons is als volgt:
Percentage eens: 94.49%
Percentage oneens: 5.51%
Inmiddels zijn de akten in het kader van de wijziging getekend. De termijn van december hebben wij zojuist pro rato uw investering op uw rekening courant bijgeschreven
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Deze is toch ook “gewoon” binnen 2 dagen volgeschreven, dat is op dit moment niet buitengewoon lang voor zo’n groot project. Alleen de hele kleintjes zijn nog binnen mum van tijd vol.quote:
[..]
De investeerders vinden deze niet heel erg interessant. Project zit niet in 1x vol. Ik ga ook niet investeren. Er zitten teveel haakjes aan het project.
Hierover is geen mail naar de investeerders gegaan toch?quote:
[..]
Nog 10 ruggen te gaan. Had deze al wel vol verwacht ?
Dat had ik ook wel verwacht toen ik hem vanochtend vlug doornam. Maar geen tijd gehad om wvjg de vraag te stellen wanneer er betaald moet worden... iets met box 3. Dat andere project loopt trouwens beter door dan ik had verwacht.quote:
[..]
Nog 10 ruggen te gaan. Had deze al wel vol verwacht ?
Bijzonder en ik denk wel een goed teken dat het hele rijtje winkels al sinds 2009 onveranderd is.quote:
[..]
Ik ben hier goed bekend. Is wel een begrip in het dorp. Aan 1 van de twee doorgaande wegen in het dorp.
Streetview:
https://www.google.nl/map(...)2F1tf9mgjl?entry=ttu
SPOILER
SPOILERVia deze weg willen wij u informeren over de stand van zaken van project 10218 | Alere Advies. Dankzij het beslag dat is gevestigd, en nog steeds van kracht is, heeft de gerechtsdeurwaarder een tussentijdse afdracht kunnen doen. Hierdoor kunnen wij termijn 35 en 36 aan u uitkeren. Deze betalingen gaan mee met de aankomende verzamelbetaling.
Precies, als ik deze dubbel had willen hebben, dan had ik bij de eerste ronde wel dubbel ingeschreven tegen optimale zekerheid.quote:
Camping in Lemmer, 8%, 30 mnd, 1e hyp maar 2e rangs na eerdere investeerders. Ik zit al in de eerste dus laat deze ronde aan mij voorbijgaan. Linkje:SPOILER
heb een keer zaken met deze man gedaan en kwam toen zijn afspraken niet na. Mijn type ondernemer is het niet en ik doe niet mee.quote:
Het is nu wel 1% meer rente. Dat kan het voor sommige mensen mogelijk wel interessant maken.quote:
[..]
Precies, als ik deze dubbel had willen hebben, dan had ik bij de eerste ronde wel dubbel ingeschreven tegen optimale zekerheid.
Voor mij maakt het niet uit, heb even tot ergens half/eind januari niets te investeren (wel nog de recente Anne&Max van HCN te betalen). Eind januari heb ik een Collin lening met slottermijn die afloopt en dan denk ik geherfinancierd moet worden, als dat ook weer bij Collin is wil ik die wel weer meenemen.
SPOILERBeste investeerder,
Op 21 september jl. hebben wij u geïnformeerd over een betalingsachterstand bij Lansbergen Orchids B.V. met leningnummer 32572. De termijn van augustus hebben wij toen gecorrigeerd omdat de betaling door ons niet was ontvangen. Onze Intensief beheer adviseur staat sinds die tijd in contact met de ondernemer. Uit gesprekken is gebleken dat de onderneming had geïnvesteerd in verdere uitbreiding van haar glasopstand en in nieuwe teeltsoorten met een ander seizoenspatroon dan de bestaande teeltsoorten. De verwachting van de onderneming was dat de situatie in november zou zijn opgelost en het normale betalingspatroon hervat zou kunnen worden. In de tussentijd zijn de termijnen tot en met oktober voldaan.
De ondernemer geeft aan dat van 2 teeltsoorten de bloei is uitgebleven dan wel vertraagd, waardoor uitlevering nu niet plaats kan vinden. Men verwacht dat deze situatie wel wordt ingehaald echter is er op dit moment, in combinatie met de genoemde investeringen, een tekort in liquiditeit. Wel is de onderneming in staat om de rente van november en december te voldoen. Deze hebben wij zojuist pro rato uw investering op uw rekening courant bijgeschreven. Wij zijn met de ondernemer in gesprek om te bezien hoe en wanneer de ontstane achterstand kan worden ingelopen.
Zodra wij nieuwe informatie beschikbaar hebben zullen wij u nader informeren.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Autobedrijf, 8%, 48 mnd, 1e hyp op bedrijfspand.
SPOILER
De zekerheden vanuit deze zaak zijn dus weg.SPOILERBij project Zwarte Ruiter op t Witte Paart met leningnummer 39589, waren alle roerende zaken verpand.
De exploitatie van de Zwarte Ruiter op t Witte Paart is verkocht aan Zoraïda Broos B.V. Daarbij zijn de roerende zaken van de Zwarte Ruiter op t Witte Paart verkocht aan Zoraïda Broos B.V.
Na 1 dag al aanpassingenquote:
CCF: Renoir-Parts B.V. met gedeeltelijke dekking dmv 2de hypotheek op woonhuis
Er wordt een lineaire lening van ¤ 165.000,- verstrekt met een looptijd van 48 maanden en een vaste rente van 8,5% per jaar.
quote:14 december jl. is de crowdfunding van Renoir-Parts B.V. live gegaan. Dit heeft nog niet geleid tot een volledige funding van het initiële streefbedrag van ¤ 165.000,-. We zijn daarop in overleg gegaan met de klant. Dit heeft geresulteerd tot de volgende wijzigingen:
- De rente wordt verhoogd van 8,5% naar 9,5% per jaar;
- De hoofdsom is gewijzigd van ¤ 165.000,- naar ¤ 110.000,-
SPOILEROp 27 november jl. hebben wij u voor het laatst geïnformeerd over het dossier H. Sediqi met leningnummer 42532. De betalingen van oktober en november staan op dit moment in achterstand als gevolg van leegstand in het pand aan de Sallandsestraat te Coevorden, waarbij mevrouw Sediqi buiten haar medeweten om werd geconfronteerd met een hennepkwekerij. De gemeente en de politie hebben het pand ontruimd en vervolgens 3 maanden gesloten. Mevrouw Sediqi heeft zich hierbij vervolgens laten begeleiden door een advocaat in vervolg waarop het pand weer vrij is gegeven. De plannen zijn nu om de projectontwikkeling op deze locatie door te zetten waarvoor nog een vergunning van de Gemeente Coevorden benodigd is. Vervolgens zouden er geïnteresseerde partijen zijn om het project van mevrouw Sediqi over te nemen en uit de verkoopopbrengst vervolgens deze lening bij Collin af te lossen.
Op dit moment is Mevrouw Sediqi bezig om ander vastgoed wat in haar bezit is te verkopen waarbij wij vanuit de overwaarde en vanwege de verbondenheid van de hypothecaire inschrijvingen op de verschillende panden een deel van de meeropbrengst zullen claimen ter aflossing van de achterstanden. Hierbij zullen wij ook de termijn van 23 december claimen.
Zodra er meer informatie beschikbaar is zullen wij u nader informeren.
Wat een haast, krijg dan het gevoeld dat die ineens een grote aanslag heeft gekregen van de belastingdienst en in hoge nood zit voor wat cash.quote:
In het verleden heb ik bij MAX in 27 projecten geïnvesteerd. Volgens het dashboard is mijn Return on Investment (ROI) nu 8,11%. Ben ik tevreden? Ik scroll iets naar beneden en zie rechts onderin het dashboard dat 5 projecten zijn afgelost en nog eens 2 lopen conform planning. 4 projecten hebben een achterstand en 15 zitten in default. Als ik de tot op heden ontvangen aflossing en rente bij elkaar optel, dan heb ik 24,89% van mijn investering terug. 8,11% ROI? Ik dacht het niet.
De afgelopen weken ben ik bestookt met e-mails over updates die op het platform geplaatst zijn. Na er een paar gelezen te hebben, ben ik gestopt. Projectnummer #746753 is verkocht. Verder geen informatie. Projectnummer #835004 probeert een niet betalende huurder uit het pand te krijgen en het pand daarna opnieuw te verkopen. Ik moet onbewust denken aan De Deurwaarders UK op RTL5. Het onderpand van projectnummer #639580 staat inmiddels al twee maanden te koop op een online veilingsite. Volgens de veilingmeester is het een “Golden Opportunity” en een “Promising Investment”, maar nog niemand heeft toegehapt. Projectnummer #793422 ligt bij de Rechtbank Rotterdam. Zelfs als de ondernemer zich bij de uitspraak neerlegt zullen investeerders nog zeker een half jaar geduld moeten hebben. Ondertussen worden aan beide zijde van de landsgrens advocatenkosten gemaakt.
Op 20 november heeft MAX investeerders in projectnummer #657476 gevraagd geld in te leggen i.v.m. een juridische procedure tegen de leningnemer. De kosten bedragen 8,91% van de geïnvesteerde geldsom. Er is geen deadline voor de betaling gegeven. Eenmaal ingelogd blijkt het betaalverzoek niet in de updates te staan. Het laatste bericht (8/11) is een aankondiging van een rentebetaling en een aankondiging van een mogelijke stemming. Ik voel geen behoefte om uit te zoeken hoe het zit. Het bevestigt mijn gevoel dat ik mij de kosten voor een juridische procedure kan besparen. Ik schrijf de paar duizend euro die ik via MAX heb geïnvesteerd in m’n hoofd opnieuw af. Ik denk aan de hoogtijdagen van het platform, toen sommigen tienduizenden euro’s tegelijk in één project hebben gestoken. Aan de medewerkers die zelf ook investeerden. En aan mezelf. Wat heb ik de risico’s slecht ingeschat. Ik wens jullie een goed weekend.
Dit is de 1e keer dat ik van MAX crowdfundplatform hoor, gecondoleerd. Blijkbaar een vastgoed crowdfund platform zonder goede zekerheden, apart.
Alarmbellen.quote:
Collin strooit met linkjes de laatste tijd.
Autobedrijf, 8%, 48 mnd, 1e hyp op bedrijfspand.SPOILER
Ze lijken ook wel te moeten, 4 openstaande investeringskansen op dit moment waarvan 3 een Collin credit score hebben van goed. Ondanks de linkjes en de eventuele FOMO bij livegang gaat het niet zo snel op dit moment. Daarnaast ook nog 5 projecten aangekondigd.quote:
Collin strooit met linkjes de laatste tijd.
SPOILERUpdate 15-12-2023 Procede Holding B.V. 23550
Van: Collin Crowdfund Beheer
15-12-2023 15:35
Beste investeerder,
Op 24 oktober jl. hebben wij u medegedeeld dat op 24 januari 2024 de woning van de ondernemer zal worden geveild. Dit als gevolg van het executoriale beslag dat wij hebben laten leggen op de woning. Teneinde een executieveiling te voorkomen is de ondernemer met ons in overleg getreden om te komen tot een betalingsregeling.
Kort en bondig zijn wij het volgende overeengekomen:
• Op 15 december wordt er ¤30.000,- voldaan, waarna Collin de aanzegging voor de executieveiling intrekt;
• In januari 2024 wordt ¤30.000,- voldaan en ontvangen wij een betalingsvoorstel voor de restant vordering uit hoofde van de borgtocht.
De betalingsafspraak is tot op heden correct nagekomen waardoor de veiling is ingetrokken. Per heden hebben wij dan ook na aftrek van incassokosten een bedrag van ¤29.334,50 naar rato van uw inleg op uw rekeningcourant bijgeschreven.
Vanzelfsprekend en wellicht ten overvloede zullen wij bij niet-nakoming van de betalingsafspraken opnieuw een veilingtraject opstarten.
Laatste betaling was augustus 2019quote:Update december 2023
Naar aanleiding van de verstuurde default letter, is Eclof met een nieuw voorstel gekomen: terugbetalingen starten over 12 maanden en vervolgens aflossingen in 8 gelijke delen. Een soortgelijk voorstel hebben we eerder ontvangen. Het lijkt weinig zinvol om over een 'beter' schema te gaan onderhandelen, gezien de financiële situatie van deze partner. We zullen er evenwel alles aan doen om het nog openstaande bedrag terug te krijgen, in principe op basis van het hierboven genoemde schema, maar volgens de regels die AFM hanteert, kunnen we het bedrag als een afschrijving beschouwen (en hoeft u het dus ook niet op te geven bij de belastingdienst).
Kun je daar iets meer over zeggen? Het project ziet er qua cijfers nog niet zo verkeerd uit.quote:
Ze hengelen in ieder geval weer incassokosten binnen en tot nu toe heb ik nog maar weinig vernomen over hoe de investeerders worden gecompenseerd voor de vier jaar vertraging op de aflossing. Wéér weet de lening nemer een executieverkoop te voorkomen, maar iets in mij zegt dat het restant van de lening niet zonder slag of stoot zal binnenkomen. Ik ben er nog niet uit of ik het een compliment waard vind hoe CCF hiermee omgaat.quote:
Collin pakt nog steeds door bij Proc**ede Holding. Een lening uit 2016 en de problemen begonnen in 2017. Het gaat hier om een (waarschijnlijk) zeer intelligente welbespraakte man die telkens met een mengelmoes van leugens en valse beloften Collin aan het lijntje houdt en executie van zijn woning weet te voorkomen. Blijkbaar is een schuilplek bij Iriszorg of het Leger des Heils hem te min dus is er nu weer een nieuwe regeling gesloten. Uiteindelijk komen we er wel. De aanhouder wintSPOILERUpdate 15-12-2023 Procede Holding B.V. 23550
Van: Collin Crowdfund Beheer
15-12-2023 15:35
Beste investeerder,
Op 24 oktober jl. hebben wij u medegedeeld dat op 24 januari 2024 de woning van de ondernemer zal worden geveild. Dit als gevolg van het executoriale beslag dat wij hebben laten leggen op de woning. Teneinde een executieveiling te voorkomen is de ondernemer met ons in overleg getreden om te komen tot een betalingsregeling.
Kort en bondig zijn wij het volgende overeengekomen:
• Op 15 december wordt er ¤30.000,- voldaan, waarna Collin de aanzegging voor de executieveiling intrekt;
• In januari 2024 wordt ¤30.000,- voldaan en ontvangen wij een betalingsvoorstel voor de restant vordering uit hoofde van de borgtocht.
De betalingsafspraak is tot op heden correct nagekomen waardoor de veiling is ingetrokken. Per heden hebben wij dan ook na aftrek van incassokosten een bedrag van ¤29.334,50 naar rato van uw inleg op uw rekeningcourant bijgeschreven.
Vanzelfsprekend en wellicht ten overvloede zullen wij bij niet-nakoming van de betalingsafspraken opnieuw een veilingtraject opstarten.
Dat is al even geleden, zelfs nooit rente betaald sinds die tijd? Want daar wordt niet over gesproken in de gedeelde update.quote:
Ondertussen bij lendahand.
[..]
Laatste betaling was augustus 2019
nee klopt. 0,0 betaald, maar ze houden er vertrouwen in.quote:
[..]
Dat is al even geleden, zelfs nooit rente betaald sinds die tijd? Want daar wordt niet over gesproken in de gedeelde update.
Dan is het al heel wat dat ze delen dat het voor de belastingdienst al geen waarde meer heeft.quote:
[..]
nee klopt. 0,0 betaald, maar ze houden er vertrouwen in.
Langzaam werken na een totale afboeking zonder verdere actie van hun?
Ach je kan het altijd nog voor de belasting aftrekken als schenking aan een goed doel.😀quote:
[..]
Dan is het al heel wat dat ze delen dat het voor de belastingdienst al geen waarde meer heeft.
Langzaam werken na een totale afboeking zonder verdere actie van hun?
SPOILERU heeft eerder geïnvesteerd in één of meerdere projecten van de heer Van der Horst en zakenpartners. Zij danken u voor het vertrouwen en werken voor hun nieuwe project graag opnieuw met u samen.
Over het project:
De heren zijn al geruime tijd succesvol actief binnen de Nederlandse vastgoedmarkt, met name in de regio Den Haag. Inmiddels is er een stabiele vastgoedportefeuille opgebouwd.
De lening wordt gebruikt voor de aankoop en ontwikkeling van 3 short-stay appartementen. De vergunning hiervoor is reeds verstrekt. Eveneens is het pand al afgenomen en is aangevangen met de verbouwing
De belangrijkste kenmerken van het project zijn:
- Kredietbedrag: ¤ 250.000
- Leenvorm: Vastgoedlening
- Rente: 7%
- Looptijd: 48 maanden
- Risicoclassificatie: 1
Belangrijkste zekerheden:
- Tweede hypothecaire inschrijving (LTV 68%)
- Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé
U kunt direct investeren in dit project. Bekijk hier het project. Werkt de link niet? Plaats dan de volgende URL in uw browser: https://www.geldvoorelkaa(...)=28295&code=SP28295i
Ik zie investeren in Lendahand en PlusPlus ook meer als goed doel. De belastingdienst ziet het anders. Dus per saldo is de opbrengst negatief. Gelukkig zijn er andere platforms die dit weer ruimschoots goedmaken.quote:
[..]
Ach je kan het altijd nog voor de belasting aftrekken als schenking aan een goed doel.😀
Ltv is 100%. Huidige waarde is 540kquote:
Linkje GvE vastgoed 2de hypotheek 68% LTV en HA, 7% rente 48 maandenSPOILERU heeft eerder geïnvesteerd in één of meerdere projecten van de heer Van der Horst en zakenpartners. Zij danken u voor het vertrouwen en werken voor hun nieuwe project graag opnieuw met u samen.
Over het project:
De heren zijn al geruime tijd succesvol actief binnen de Nederlandse vastgoedmarkt, met name in de regio Den Haag. Inmiddels is er een stabiele vastgoedportefeuille opgebouwd.
De lening wordt gebruikt voor de aankoop en ontwikkeling van 3 short-stay appartementen. De vergunning hiervoor is reeds verstrekt. Eveneens is het pand al afgenomen en is aangevangen met de verbouwing
De belangrijkste kenmerken van het project zijn:
- Kredietbedrag: ¤ 250.000
- Leenvorm: Vastgoedlening
- Rente: 7%
- Looptijd: 48 maanden
- Risicoclassificatie: 1
Belangrijkste zekerheden:
- Tweede hypothecaire inschrijving (LTV 68%)
- Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé
U kunt direct investeren in dit project. Bekijk hier het project. Werkt de link niet? Plaats dan de volgende URL in uw browser: https://www.geldvoorelkaa(...)=28295&code=SP28295i
Welkom, hopelijk zien we meer posts van je in de toekomst.quote:
Ik realiseer me dat ik voor het eerst wat post. Dus even voorstellen: ik lees al een tijdje mee, doe mee aan de flesjes wijn aan het einde van het seizoen (als dank voor alle linkjes) en loop veelal tegen dezelfde probleempjes aan. Heb 300+ lopende investeringen bij verschillende platforms. KOM aan het afbouwen (nog twee te gaan), probleem dossiers bij GVE, maar gelukkig nooit in MAX getrapt. Bij CC,CRE,WvjG,SIG,Investor en HCF nog geen defaults, ondanks dat ik bij CC bijna Diamant heb.
Ik denk dat je met CC Collin Crowdfund(CCF) bedoeld. Aangezien CC staat voor Capital Circle.
Nog niets gehoord van GVE, maar het betaalschema is wel aangepast. Het lijkt op dat de onderneemster met terugwerkende kracht rente gaat betalen. De hogere rente verdampt wel weer gelijk nu er drie maanden niet betaald is.quote:
[..]
Het zou zo maar eens kunnen zijn dat jij hier project 'herontwikkeling Bussum' bedoelt. Ik heb GVE daar een paar weekjes terug een mail over gestuurd. Ik heb aangegeven dat als iemand wil verlengen, dat dan op z'n minst de rente netjes moet worden doorbetaald. En als dit niet gebeurt dat er dan wat mij betreft spoedig naar harde invorderingsmaatregelen moet worden overgegaan. Ik kreeg op 27/11 dit antwoord:GVE is voor mij een waardeloos platform geworden. Oók daar doe ik niks meer. Ik had het i.v.m. spreiding van risico graag anders gezien, maar hun prestaties zijn gewoon onder de maat.SPOILERBedankt voor uw bericht.
Deze post loopt nog niet bij de deurwaarder.
Door onze interactie zal dat ook niet gebeuren.
De administratieve afhandeling van de verlenging zal op korte termijn zichtbaar zijn in uw omgeving.
Inderdaad bedoel ik CCF.quote:
[..]
Welkom, hopelijk zien we meer posts van je in de toekomst.
Ik denk dat je met CC Collin Crowdfund(CCF) bedoeld. Aangezien CC staat voor Capital Circle.
Opmerkelijk, maar niet echt verrassend, is dat met AFM is afgesproken dat ze géén projecten van hun aandeelhouder (=Harthoorn) meer zullen financieren. Ik denk dat ze die dan via de zogenaamde 'Private Placement'- projecten willen gaan doen.
Ik ben benieuwd of het zo zal blijven dat relatief veel projecten bij hen 'vrij van eenmalige bemiddelingskosten' zijn. Maar eerlijk gezegd vrees ik voor ons dat dit voordeel zal gaan sneuvelen.
We zijn naar https://veera.nl in Eindhoven geweest en ik kan niet anders zeggen dan dat we een fantastische avond hebben gehad. Een mooie zaak, leuke sfeer en bovenal heerlijk eten. Het bestellen van drankjes en gerechten via een tablet was even wennen maar dat lag vast aan mij, is waarschijnlijk ook iets van deze tijd in grotere steden. De zaak zat goed vol maar door de opzet en inrichting konden we rustig genieten van verassingen uit de Indiase keuken en dat is waar het uiteindelijk toch om draait. Vlees of vegetarisch, curry's, mild of pittig gekruid, voor elk wat wils en het smaakte allemaal uitstekend, een aanrader dus.
Van wat ik uit de fusiebrief van OPC begrepen heb is het in Duitsland de gewoonte dat de leningnemer alle kosten op zich neemt. Ik verwacht dus dat CRE in elk geval voor Duitse projecten ook in de toekomst geen kosten aan ons crowdfunders zal rekenen.quote:
Ik ben benieuwd of het zo zal blijven dat relatief veel projecten bij hen 'vrij van eenmalige bemiddelingskosten' zijn. Maar eerlijk gezegd vrees ik voor ons dat dit voordeel zal gaan sneuvelen.
Er was inderdaad geen deadline voor de betaling van het juridisch traject en ik kon er ook niet uithalen of je nu wel of niet meedeelde in de eventuele opbrengst als je niet inlegde. Ik heb ook (nog) niet ingelegd voor de procedure. Er staat alleen dat de kosten eerst worden vergoed:quote:
Op 20 november heeft MAX investeerders in projectnummer #657476 gevraagd geld in te leggen i.v.m. een juridische procedure tegen de leningnemer. De kosten bedragen 8,91% van de geïnvesteerde geldsom. Er is geen deadline voor de betaling gegeven. Eenmaal ingelogd blijkt het betaalverzoek niet in de updates te staan. Het laatste bericht (8/11) is een aankondiging van een rentebetaling en een aankondiging van een mogelijke stemming. Ik voel geen behoefte om uit te zoeken hoe het zit. Het bevestigt mijn gevoel dat ik mij de kosten voor een juridische procedure kan besparen. Ik schrijf de paar duizend euro die ik via MAX heb geïnvesteerd in m’n hoofd opnieuw af. Ik denk aan de hoogtijdagen van het platform, toen sommigen tienduizenden euro’s tegelijk in één project hebben gestoken. Aan de medewerkers die zelf ook investeerden. En aan mezelf. Wat heb ik de risico’s slecht ingeschat. Ik wens jullie een goed weekend.
4. Wanneer (eventuele) opbrengsten uitgekeerd kunnen worden aan de beleggers, zullen allereerst de kosten vergoed worden die beleggers hebben gemaakt voor de juridische procedure. Hetgeen overblijft, wordt naar rato van inleg van alle beleggers terugbetaald.
Op dit moment is er ook niet te zien wat onze kansen zijn. We weten niets van deze man, vermoedelijk is er niets te halen, anders had hij de rente wel voldaan lijkt mij. Er was geen onderpand van dit project voor ons volgens mij, de bank had 1.6 miljoen beschikbaar gesteld voor de bouw.
Dat er veel onduidelijkheid is klopt maar er is wel degelijk enig onderpand nl de grondschuld. Daarnaast is er de persoonlijke garantie die inderdaad waarschijnlijk weinig voorstelt. 2 parallelle procedures dus. Het lijkt mij de inleg van ruim 8% van het investeringsbedrag wel waardquote:
[..]
Er was inderdaad geen deadline voor de betaling van het juridisch traject en ik kon er ook niet uithalen of je nu wel of niet meedeelde in de eventuele opbrengst als je niet inlegde. Ik heb ook (nog) niet ingelegd voor de procedure. Er staat alleen dat de kosten eerst worden vergoed:
4. Wanneer (eventuele) opbrengsten uitgekeerd kunnen worden aan de beleggers, zullen allereerst de kosten vergoed worden die beleggers hebben gemaakt voor de juridische procedure. Hetgeen overblijft, wordt naar rato van inleg van alle beleggers terugbetaald.
Op dit moment is er ook niet te zien wat onze kansen zijn. We weten niets van deze man, vermoedelijk is er niets te halen, anders had hij de rente wel voldaan lijkt mij. Er was geen onderpand van dit project voor ons volgens mij, de bank had 1.6 miljoen beschikbaar gesteld voor de bouw.
Bij NLI heeft de ondernemer ook een paar projecten lopen:
SPOILERVanaf 1-1-2024 gaat de rente opgerold worden omdat de ondernemer krap in de liquiditeiten zit.
Panden die eind 2023 verkocht zouden zijn staan nu slechts gedeeltelijk te koop, aflossing komt wat later
Een ander pand heeft nog geen energie.
En met het laatst gemelde pand in de update gaat het stroef met het verkrijgen van de vergunning voor verbouwing: vergunning afgewezen.
Van Vossen Montage Beheer B.V.
¤ 75.000 | 7,5% rente | 60 maanden
Middels 4de hypotheek op woonhuis gedekt
Deze is voorbelast met cumulatief (zelfde hypoheekhouder) een eerste, tweede en derde hypothecaire inschrijving van ¤ 628.294,- en een openstaande schuld van ¤ 415.048,63 per d.d. 03-11-2023. Het onroerend goed kent een waarde van ¤ 754.000,- op basis van de WOZ-waarde met waardepeildatum 01-01-2022.
Het is (en blijft) in de basis vrij eenvoudig: de geldgevers hebben een vordering (en zekerheden) op basis daarvan wordt in geld opgeeist. Bij het uitwinnen van de zekerheden (of dat nu ha, hypotheek, inventaris, voorraden etc. is) wordt er door een ieder naar rato van oorspronkelijke inleg meegedeeld in het netto resultaat (due na aftrek van invcassokosten). Als er extra is ingelegd voor de financiering van de procedure(s) zijn dat primair gewoon kosten die normaal (net als andere incassokosten) als eerste worden betaald. Zodra de kosten zijn voldaan deelt een ieder normaal naar rato van oorspronkelijke inleg mee. In feite niet anders dan wanneer het platform de kosten van een procedure of incasso traject zelf financiert (of bijvoorbeeld zoals bij gve via het incassobureau wat daarvoor kosten rekent en als eerste wordt betaald). Nu willen/kunnen ze dat niet zelf en laten ze dat de investeerders dat (deels) doen. Het kan niet zo zijn dat investeeders die geld inleggen voor het proces een grotere deel van de zekerheden krijgen uitgekeerd dan de investeerders die niet meedoen.quote:
Er was inderdaad geen deadline voor de betaling van het juridisch traject en ik kon er ook niet uithalen of je nu wel of niet meedeelde in de eventuele opbrengst als je niet inlegde. Ik heb ook (nog) niet ingelegd voor de procedure. Er staat alleen dat de kosten eerst worden vergoed:
Binnenschip ‘Jogo 4’, dat zaterdag 9 december deels in de Schelde was gezonken, is precies een week later weggesleept met hulp van pontons. Het ligt nu afgemeerd bij de werf in Sluiskil in Terneuzen waar het vermoedelijk zal hersteld worden.
Flows is hét Nederlandstalige onlinenieuwsplatform voor de wereld van het goederenvervoer en brengt 24/24 nieuws en updates, met een dagelijkse nieuwsbrief.quote:
Bericht van "Flows"
Binnenschip ‘Jogo 4’, dat zaterdag 9 december deels in de Schelde was gezonken, is precies een week later weggesleept met hulp van pontons. Het ligt nu afgemeerd bij de werf in Sluiskil in Terneuzen waar het vermoedelijk zal hersteld worden.
Weer wat geleerd.