WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Een tweede hypotheek betekent veelal dat de primaire business iets geheel anders is en de hypotheek daarmee ook een secundair vangnet voor de lening. Ik vind dit juist wel prettig want dit verdeelt het risico over primaire business en huizenmarkt, terwijl pure og-leningen volledig op de vastgoedmarkt leunen.quote:Op maandag 4 december 2023 18:34 schreef Quyxz_ het volgende:
Ik heb het idee dat de meeste recent aangeboden Collin-leningen alleen een tweede hypotheek hebben ipv een eerste hypotheek. Dat vind ik helaas wel een nadeel met de tegenwoordig iets meer fluctuerende huizenprijzen.
Ik vind het ook een pre. Geeft veel commitment vanuit ondernemer. Nog een extra pre als het het eigen woonhuis is.quote:Op maandag 4 december 2023 18:53 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Een tweede hypotheek betekent veelal dat de primaire business iets geheel anders is en de hypotheek daarmee ook een secundair vangnet voor de lening. Ik vind dit juist wel prettig want dit verdeelt het risico over primaire business en huizenmarkt, terwijl pure og-leningen volledig op de vastgoedmarkt leunen.
Deze is vandaag helemaal vol geboekt, en nog best wel snel meen ik.quote:Op donderdag 30 november 2023 12:25 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
GVE: handelaar in afgekeurd staal: https://www.geldvoorelkaa(...)=28274&code=AL28274i
Weinig/geen overwaarde in de 2e hypotheek, 1e hypo is 760k, woz-waarde is 671k. Maar hij moet wel een aardig en stabiel inkomen hebben om zo'n hypotheek los te krijgen bij de bank (ervan uitgaande dat het een bankfinanciering is).
Pecunia non olet
Denk door classificatie 1quote:
[..]
Deze is vandaag helemaal vol geboekt, en nog best wel snel meen ik.
En de goede bedrijfsresultaten, al hangt dat natuurlijk met elkaar samen.....quote:
We zullen zien...
Ieder groot bedrijf is ooit klein begonnen maar niet ieder klein bedrijf wordt ooit groot
Pecunia non olet
Of het huis van de ouders, als die borg staan, vind ik ook altijd een hele fijne.quote:
[..]
Ik vind het ook een pre. Geeft veel commitment vanuit ondernemer. Nog een extra pre als het het eigen woonhuis is.
Klopt. Het allerlaatste wat iemand wil, is dat de eigen ouders in de problemen zouden komen.quote:
[..]
Of het huis van de ouders, als die borg staan, vind ik ook altijd een hele fijne.
Pecunia non olet
Of zou het zijn dat je je toekomstige erfdeel niet wilt vergooien?quote:Klopt. Het allerlaatste wat iemand wil, is dat de eigen ouders in de problemen zouden komen.
Cihan Bakkerij Doner
¤ 25.000 | 10,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/cihan-bakkerij-doner/
geen harde zekerheden
¤ 25.000 | 10,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/cihan-bakkerij-doner/
geen harde zekerheden
Ondanks dat, geen verkeerde pitch. Bescheiden inleg? Het zijn volgens de balans zeker geen schuldenstapelaars en voor 25K gaan ze vast niet failliet. Met geld uit de '2e kassa' kun je geen auto kopenquote:
Cihan Bakkerij Doner
¤ 25.000 | 10,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/cihan-bakkerij-doner/
geen harde zekerheden
Linkje =
Pecunia non olet
Wel bijzonder dat ze de schuld aan Thuisbezorgd langlopend hebben (moeten?) maken. Cashflowprobleempje?quote:
[..]
Ondanks dat, geen verkeerde pitch. Bescheiden inleg? Het zijn volgens de balans zeker geen schuldenstapelaars en voor 25K gaan ze vast niet failliet. Met geld uit de '2e kassa' kun je geen auto kopen
Linkje =
Destroy the spineless; show me it's real
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Klopt, ze kwamen 6.272 ¤ te kort kennelijk.quote:Op dinsdag 5 december 2023 15:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat ze de schuld aan Thuisbezorgd langlopend hebben (moeten?) maken. Cashflowprobleempje?
Nieuwe update van VdG.quote:
Vers & Fijn, een project van Voor de Groei, is failliet. Een paar weken geleden waren er al verontrustende berichten waarin gesproken werd over een mogelijke overname. Blijkbaar is dat niet gelukt.
Volgens mijn administratie zijn er 45 van de 72 termijnen betaald waarmee nog ongeveer 20% van het oorspronkelijke bedrag open staat. Als zekerheid is er een borgstelling van de ondernemers van 200k, 25% van het leenbedrag. Wat dat waard is moet nog blijken maar mijn verwachtingen zijn niet zo groot.
Hierin aangegeven dat ze de beide ondernemers zullen aanspreken op hun individuele verplichtingen ten aanzien van de gestelde zekerheden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betalingen die klanten doen lopen toch via de kas van de restauranthouders, dus moeten die achteraf met Thuisbezorgd afrekenen. In zoverre kan ik wel begrijpen dat er altijd wel een verplichting open staat als je 14% (is dat nog zo?) moet afrekenen over de binnengeloodste omzet. Maar dat die langlopend (>1 jaar) is, is vreemd, misschien loopt er een juridisch conflict.quote:
[..]
Wel bijzonder dat ze de schuld aan Thuisbezorgd langlopend hebben (moeten?) maken. Cashflowprobleempje?
Anyway ze hebben gezamenlijk een kleine 2 ton aan overwaarde, niet hypothecair ondergezet weliswaar.
Lijkt me dat ze altijd wel iets kunnen regelen om Collin af te lossen. Lijken me geen mensen die privé ook nog bergen schuld hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 05-12-2023 19:54:39 ]
Pecunia non olet
Ik vind het juist niet zo'n fijn idee als ondernemers niet alleen hun eigen hebben en houden maar ook dat van anderen in de weegschaal stellen. Hebben ouders wel het gevoel dat ze kunnen weigeren borg te staan voor de droom van zoon/dochterlief? Gaan ze zich niet ongevraagd bemoeien met de zaak? Dat het een extra stok achter de deur is geloof ik best maar wat als het toch misloopt en pa en ma hun huis uit moeten of hun opgebouwde pensioen kwijtraken vanwege een misgelopen avontuur van hun kroos. Vrolijke kerstdagen?quote:
[..]
Of het huis van de ouders, als die borg staan, vind ik ook altijd een hele fijne.
Als investeerders krijgen we ons geld dan wel terug maar moreel gezien blijf ik liever ver van dit soort constructies.
Dat mag natuurlijk. Ik ga er zelf vanuit dat geldnemers en borgstellers zich bewust zijn van het risico dat ze lopen, net zoals ik dat zelf ben als ik geld uitleen. En of iemand zijn huis uit moet is maar de vraag, wellicht hebben ze nog andere middelen.quote:
[..]
Ik vind het juist niet zo'n fijn idee als ondernemers niet alleen hun eigen hebben en houden maar ook dat van anderen in de weegschaal stellen. Hebben ouders wel het gevoel dat ze kunnen weigeren borg te staan voor de droom van zoon/dochterlief? Gaan ze zich niet ongevraagd bemoeien met de zaak? Dat het een extra stok achter de deur is geloof ik best maar wat als het toch misloopt en pa en ma hun huis uit moeten of hun opgebouwde pensioen kwijtraken vanwege een misgelopen avontuur van hun kroos. Vrolijke kerstdagen?
Als investeerders krijgen we ons geld dan wel terug maar moreel gezien blijf ik liever ver van dit soort constructies.
A. Manbodh
¤ 160.000 | 8,0% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/a-manbodh/
1e hypotheek vastgoed. Pand is al een paar keer langs gekomen o.a. via SIG.
¤ 160.000 | 8,0% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/a-manbodh/
1e hypotheek vastgoed. Pand is al een paar keer langs gekomen o.a. via SIG.
Ik snap het niet helemaal, dat pand is dit jaar toch via sig voor 3 jaar gefinancierd voor een veel hoger bedrag? https://investeren.sameni(...)n-66-herfinanciering
Ik zie alleen een verschil in de appartementindex. Bij SIG is dat 41 en bij CCF 43. Het gaat dan wellicht om een ander deel van het pandquote:
Ik snap het niet helemaal, dat pand is dit jaar toch via sig voor 3 jaar gefinancierd voor een veel hoger bedrag? https://investeren.sameni(...)n-66-herfinanciering
quote:In de splitsingsakte heeft ieder appartementsrecht een indexnummer.
Tip: het is belangrijk om hierbij goed op te letten. Het indexnummer kan afwijken van het bouw- en/of huisnummer. Bij iedere splitsingsakte hoort een splitsingstekening. Hierop kunt u ook meer informatie terugvinden over de indexen en aanduiding.
zit bij CCF nog geen EBI (bekijk) document bijquote:
A. Manbodh
¤ 160.000 | 8,0% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/a-manbodh/
1e hypotheek vastgoed. Pand is al een paar keer langs gekomen o.a. via SIG.
Bij de Collin pitch wordt ook gesproken over 2 appartementen die hij heeft in dit project.quote:
Ik snap het niet helemaal, dat pand is dit jaar toch via sig voor 3 jaar gefinancierd voor een veel hoger bedrag? https://investeren.sameni(...)n-66-herfinanciering
In 2023 heeft ondernemer een tweede appartement gekocht in een transformatieproject (voormalig ING pand) in het centrum van ’s-Hertogenbosch. Beide appartementen van Anand in dit project worden op dit moment verbouwd. De ondernemer wil de tijdelijke lening op één van de appartementen herfinancieren om werkkapitaal te realiseren zodat beide appartementen kunnen worden afgerond.
WvjG was in talie om het project daar te bekijken.
Zit niet in het project maar wel netjes dat ze dit ook zo delen om de investeerders op de hoogte te houden.
Zit niet in het project maar wel netjes dat ze dit ook zo delen om de investeerders op de hoogte te houden.
Bij SIG kwam de herfinanciering zeer moeizaam vol.quote:Op woensdag 6 december 2023 13:05 schreef peterc het volgende:
[..]
zit bij CCF nog geen EBI (bekijk) document bij
Da's ook wel een grappige:
" De verbouwing is in een vergevorderd stadium, waarbij de keuken nog geplaatst moet worden, de nutsvoorzieningen aangesloten moeten worden en de vloer gestort moet worden."
Vloer storten als laatste..........
Een zandcementvloer of een gietvloer misschien?quote:
[..]
Bij SIG kwam de herfinanciering zeer moeizaam vol.
Da's ook wel een grappige:
" De verbouwing is in een vergevorderd stadium, waarbij de keuken nog geplaatst moet worden, de nutsvoorzieningen aangesloten moeten worden en de vloer gestort moet worden."
Vloer storten als laatste..........
Ik kan me voorstellen dat je dat doet als alle nutsvoorzieningen helemaal klaar zijn.
Linkjequote:
A. Manbodh
¤ 160.000 | 8,0% rente | 36 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/a-manbodh/
1e hypotheek vastgoed. Pand is al een paar keer langs gekomen o.a. via SIG.
https://www.collincrowdfu(...)1e1e533ce3a606008ab2
Non publieke funding met link
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-12-2023 10:20:07 ]
quote:Op donderdag 7 december 2023 10:14 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Non publieke funding met linkWaarom zet collin de woz waarde er niet bij? Die is 980k.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Non publieke funding met linkPlaatjes draaien levert goed geld op blijkbaar. Heb deze vet meegenomen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non olet
quote:
Non publieke funding met linkJe kan blijkbaar ook investeren zonder je investeerdersnummer prijs te gevenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Anonieme investeerder heeft ¤ 500 geïnvesteerd.
07-12-2023 om 11:06
quote:
Non publieke funding met linkDankjewel, fijn meegenomen.. Groot fan van 2mtr sessiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.funda.nl/koop(...)2-mecklenburglaan-8/quote:
[..]
Dankjewel, fijn meegenomen.. Groot fan van 2mtr sessies
Binnenkieken kan ook, eikenhout, plavuizen en lambrisering wie houdt er niet van
Datalek
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 07-12-2023 14:08:21 ]
quote:SamenInGeld heeft verder onderzoek gedaan naar een mogelijk datalek en is erachter gekomen dat er inderdaad van 1 persoon informatie is uitgelekt. Dit is blijkbaar mogelijk geweest en deze opening is natuurlijk direct na de melding dichtgezet.
Na meerdere dagen onderzoek op allerlei kanalen hebben wij niet meer dan dit kunnen waarnemen en zijn wij ervan overtuigd dat met de genomen aanpassingen er in ieder geval via deze weg geen data lek meer bestaat.
Met de persoon waarvan de data elders is gevonden is er ook al contact geweest.
Bij het AP hebben wij melding gemaakt van dit data lek.
Onze excuses nogmaals voor de onrust en onduidelijkheid die hieruit mogelijk is ontstaan!
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 07-12-2023 14:08:21 ]
SiG
quote:Voor de projecten Gerberalaan 50 in Naaldwijk en Zwedenhof 11 in Nootdorp zijn wij in afwachting van een volmacht om de datum van de hypotheek vast te kunnen stellen.
Wanneer dit voor ons niet tijdig bekend is zullen wij de projecten voor nu laten vervallen en opnieuw aanbieden als er volledige helderheid is. Wij wachten nog 1 week en nemen dan deze beslissing.
quote:
Non publieke funding met linkIk heb deze ook gekregen en meegenomen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Via de app mijn inschrijving op een later moment nog verhoogd, maar dat gaat dus niet. Het toegevoegde saldo kwam in mijn Wallet terecht en niet als extra investering in dit project. Toch bijzonder dat dit soort basis-functionaliteit niet goed ontwikkeld en getest is.
Het project van de heren Anand is overigens iets gewijzigd. Aanvankelijk vroegen ze 1.400.000 met een bodem vaan 1.200.000. Dat is nu veranderd in een doelbedrag van 1.250.000. Ook dat zullen ze wel halen, maar ik begrijp dan niet waarom er aanvankelijk gesproken werd over een bodem van 1.200.000.
https://investeren.sameni(...)hiedamseweg-32a-en-b
Meningen? Bekende naam. Voor mijn beeld: is dit de Ilyas die ook op videoland een documentaire heeft genaamd 'snel jongens'?
Meningen? Bekende naam. Voor mijn beeld: is dit de Ilyas die ook op videoland een documentaire heeft genaamd 'snel jongens'?
De achterstallige (rente)termijnen voor Van H*rpt Del*catessen druppelen binnen bij CCF. Ook lijkt er een deelaflossing aan te komen van zo'n 50% van de hoofdsom.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En energielabel E. Die plavuizen en lambrisering zijn wel voor een niet te hoog bedrag te vervangen, maar voor het bedrag wat voor de verbouwing is begroot ga je dat energielabel niet fors beter krijgen. Wel heel mooi gelegen, groot stuk grond er ook bij.quote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)2-mecklenburglaan-8/
Binnenkieken kan ook, eikenhout, plavuizen en lambrisering wie houdt er niet van
En blijkbaar woont hij er zelf naast, op nummer 10, waar een 2e hypotheek op is.
Een mooie en leuke aanvraag is net live gegaan.
Het gaat om de overname van een van de oudste cafés (1899) in het centrum van Amsterdam; Café Oosterling.
Collin financiert de overname van het vastgoed (horeca en bovenwoning) en is volledig hypothecair gedekt. Komt nog circa 70k vanuit eigen netwerk van ondernemer aan.
linkje
Het gaat om de overname van een van de oudste cafés (1899) in het centrum van Amsterdam; Café Oosterling.
Collin financiert de overname van het vastgoed (horeca en bovenwoning) en is volledig hypothecair gedekt. Komt nog circa 70k vanuit eigen netwerk van ondernemer aan.
linkje
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Een mooie en leuke aanvraag is net live gegaan.
Het gaat om de overname van een van de oudste cafés (1899) in het centrum van Amsterdam; Café Oosterling.
Collin financiert de overname van het vastgoed (horeca en bovenwoning) en is volledig hypothecair gedekt. Komt nog circa 70k vanuit eigen netwerk van ondernemer aan.
linkjeDank voor de link, zeker een bijzonder stukje horeca!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat mij wel verbaast is dat ondanks dat hij tegen de 60 loopt, hij geen euro zelf inlegt (en de HA ook nog eens moreel is). Blijkbaar heeft hij weinig spaarzin? Ik zie ook iets van een faillissement van een koffiehandel wat van hem zou kunnen zijn: https://www.koffievergeli(...)-vlag-van-mocca-dor/
Maar de verkoper heeft wel vertrouwen in hem, gezien de inbreng van de achtergestelde lening.
quote:
Non publieke funding met linkKan je inleg eruit gegooid worden als je de link niet rechtstreeks hebt ontvangen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
Nooit meegemaakt. Ik denk dat iedereen blij is als het project vol zit.quote:
[..]
Kan je inleg eruit gegooid worden als je de link niet rechtstreeks hebt ontvangen?
Mooi, want ik heb ook ingeschreven 😇quote:
[..]
Nooit meegemaakt. Ik denk dat iedereen blij is als het project vol zit.
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
(Roos Vonk)
Verhip zeg, zie het nu ook, het wemelt van de anonieme investeerders.quote:
[..]
Je kan blijkbaar ook investeren zonder je investeerdersnummer prijs te geven
[..]
Edit: er zijn updates bij CRE mbt Zoetermeer en Gümbel II :
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 58% gewijzigd door lykkefund op 07-12-2023 22:12:54 ]
En dat gaat spoedig gebeuren. Nog 14% te gaan...quote:
[..]
Nooit meegemaakt. Ik denk dat iedereen blij is als het project vol zit.
Pecunia non olet
Accountancy bureau CCF voor 2e keer naar bijzonder beheer. Er staat nog 66k hoofdsom open tegen een overwaarde op woonhuis obv 2e hypotheek van 250k.
Zal (uiteindelijk) goed moeten komen obv de zekerheid.
Zal (uiteindelijk) goed moeten komen obv de zekerheid.
Als ik dan bij mijn accountinstellingen kijk zie ik er niks over staan. Alleen anoniem mbt naam tbt leningnemer (en die krijgt dan het investeerdersnummer te zien).quote:
[..]
Verhip zeg, zie het nu ook, het wemelt van de anonieme investeerders.
Dat is toch eigenlijk de plek waar je zo'n instelling verwacht.
quote:
Een mooie en leuke aanvraag is net live gegaan.
Het gaat om de overname van een van de oudste cafés (1899) in het centrum van Amsterdam; Café Oosterling.
Collin financiert de overname van het vastgoed (horeca en bovenwoning) en is volledig hypothecair gedekt. Komt nog circa 70k vanuit eigen netwerk van ondernemer aan.
linkjeHet café is van 1877, niet van 1899. Foutje van Collin.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En het is zeker niet 'een van de oudste café's van Amsterdam'. In de zeventiende eeuw barstte het al van de kroegen in Mokum.
Waarschijnlijk investeerders die zich niet deugdelijk hebben geïdentificeerd om uit de klauwen van de fiscus te blijven.quote:
[..]
Als ik dan bij mijn accountinstellingen kijk zie ik er niks over staan. Alleen anoniem mbt naam tbt leningnemer (en die krijgt dan het investeerdersnummer te zien).
Dat is toch eigenlijk de plek waar je zo'n instelling verwacht.
Er staat ook niet een van de eerste maar een van de oudste. Dat wil ik best geloven.quote:
[..]
En het is zeker niet 'een van de oudste café's van Amsterdam'. In de zeventiende eeuw barstte het al van de kroegen in Mokum.
08-12-2023quote:
Waar Nederland zo goed als failliet
https://www.faillissement(...)r-nederland-b-v.aspx
Projecten van Capital Circle.
05.gel.23.446.F.1306.1.23
Uitspraak faillissement na beëindiging surseance op 07 december 2023
https://www.faillissementsdossier.nl/nl/faillissement/1781762/waar-nederland-b-v.aspx
Maar ik blijf me erover verbazenquote:
Accountancy bureau CCF voor 2e keer naar bijzonder beheer. Er staat nog 66k hoofdsom open tegen een overwaarde op woonhuis obv 2e hypotheek van 250k.
Zal (uiteindelijk) goed moeten komen obv de zekerheid.
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
[ Bericht 23% gewijzigd door dyna18 op 08-12-2023 18:22:46 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door dyna18 op 08-12-2023 18:22:46 ]
Donequote:
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
Nog een off-topic opmerking.
Iemand die mij via een referral bij Raisin wil aanmelden? Ik gun dit graag aan de vaste bijdragers in dit topic.
Graag via PB.
uiteraard geen bericht van capital circlequote:
[..]
08-12-2023
05.gel.23.446.F.1306.1.23
Uitspraak faillissement na beëindiging surseance op 07 december 2023
https://www.faillissementsdossier.nl/nl/faillissement/1781762/waar-nederland-b-v.aspx
Misschien dat niet alle investeerders bij het doen van hun aangifte actieve herinneringen hebben aan hun crowdfunding-projecten.quote:
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
Nog een off-topic opmerking.
Iemand die mij via een referral bij Raisin wil aanmelden? Ik gun dit graag aan de vaste bijdragers in dit topic.
Graag via PB.
Enne, Raisin gebruik ik ook sinds een paar maanden, werkt best mooi en een makkelijke manier om meer rente te krijgen op spaargeld of een deposito, zonder dat ik het gevoel heb dat het te mooi is om waar te zijn.
Dit is hier al vaak bediscussieerd, maar ik begrijp de redenering nog steeds niet helemaal.quote:
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
De belasting die je volgend jaar, in 2024, betaalt, is gebaseerd op de vermogensverdeling op 1 januari van dit jaar, 2023. Daarop heeft wel of niet investeren in een CF project in december dus geen effect.
Het jaar daarna, 2025, betaal je belasting over je CF project conform de categorie "beleggingen" voor een vol jaar. Wat ook gewoon klopt als het project gedurende heel 2024 loopt.
Het is juist aan het EIND van het project dat er mogelijk een ongunstig belastingeffect optreedt, met name als het een aflossingsvrij project betreft en het einde van het project net NA een jaarwisseling valt.
En aangezien de meeste projecten een looptijd van een geheel aantal jaren hebben, is de kans op zo'n ongunstig effect juist het grootst voor een project dat in januari start...
[ Bericht 2% gewijzigd door OpDieFiets op 08-12-2023 15:24:15 ]
GvG-Ruimzicht B.V.
¤ 800.000 | 8,0% rente | 36 maanden
Opstartkosten woningontwikkelproject
https://www.collincrowdfund.nl/gvg-ruimzicht-b-v/
4x 1e hypotheek verhuurd vastgoed
¤ 800.000 | 8,0% rente | 36 maanden
Opstartkosten woningontwikkelproject
https://www.collincrowdfund.nl/gvg-ruimzicht-b-v/
4x 1e hypotheek verhuurd vastgoed
My Telephone
¤ 320.000 | 8,5% rente | 48 maanden
Aankoop huurpand telefoonwinkel
https://www.collincrowdfund.nl/my-telephone/
1e hypotheek winkel + appartement + 2e hypotheek woonhuis
¤ 320.000 | 8,5% rente | 48 maanden
Aankoop huurpand telefoonwinkel
https://www.collincrowdfund.nl/my-telephone/
1e hypotheek winkel + appartement + 2e hypotheek woonhuis
Fort 1881 B.V.
¤ 1.300.000 | 8,5% rente | 12 maanden
Herfinanciering vastgoed
https://www.collincrowdfund.nl/fort-1881-b-v/
1e hypotheek fort + borgstelling zeer vermogende zakenrelatie + rentedepot
¤ 1.300.000 | 8,5% rente | 12 maanden
Herfinanciering vastgoed
https://www.collincrowdfund.nl/fort-1881-b-v/
1e hypotheek fort + borgstelling zeer vermogende zakenrelatie + rentedepot
Herfinanciering leningen bewindvoerder
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=28172
Geen zekerheden. Volgens mij bekende naam met eerdere projecten bij KoM en GvE
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=28172
Geen zekerheden. Volgens mij bekende naam met eerdere projecten bij KoM en GvE
Linkjequote:
GvG-Ruimzicht B.V.
¤ 800.000 | 8,0% rente | 36 maanden
Opstartkosten woningontwikkelproject
https://www.collincrowdfund.nl/gvg-ruimzicht-b-v/
4x 1e hypotheek verhuurd vastgoed
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooie plek, Fort 1881.quote:
Fort 1881 B.V.
¤ 1.300.000 | 8,5% rente | 12 maanden
Herfinanciering vastgoed
https://www.collincrowdfund.nl/fort-1881-b-v/
1e hypotheek fort + borgstelling zeer vermogende zakenrelatie + rentedepot
Echter een heel lastig te verkopen object. Betreft natuurlijk wel verliesfinanciering waar Mogelijk zo te zien geen zin in heeft.
Vind het eigenlijk ook zonde dat er recreatiewoningen op dat terrein gebouwd gaan worden.
Alles bij elkaar: 1.: korte looptijd 2.: flink risico op tegenvallende verkoop opbrengsten (het Fort heeft in het verleden al langer een armetierig bestaan gekend) maakt dat ik het laat voor wat het is.
Dan zie ik meer muziek in het andere Westlandse project: My telephone.
Zie dit op CCF, iemand een idee wat er aan de hand is, en hoelang het duurt?quote:"Het is wegens omstandigheden momenteel niet mogelijk om uw saldo op te hogen of geld op te nemen. Heeft u vragen? Neem dan contact op met onze helpdesk."
Laat ik voorop stellen dat ik zakelijk investeer en op dat punt dus niets met box3 te maken heb, maar ik begrijp op zich de basis van de gedachte wel.quote:
[..]
Dit is hier al vaak bediscussieerd, maar ik begrijp de redenering nog steeds niet helemaal.
De belasting die je volgend jaar, in 2024, betaalt, is gebaseerd op de vermogensverdeling op 1 januari van dit jaar, 2023. Daarop heeft wel of niet investeren in een CF project in december dus geen effect.
Het jaar daarna, 2025, betaal je belasting over je CF project conform de categorie "beleggingen" voor een vol jaar. Wat ook gewoon klopt als het project gedurende heel 2024 loopt.
Het is juist aan het EIND van het project dat er mogelijk een ongunstig belastingeffect optreedt, met name als het een aflossingsvrij project betreft en het einde van het project net NA een jaarwisseling valt.
En aangezien de meeste projecten een looptijd van een geheel aantal jaren hebben, is de kans op zo'n ongunstig effect juist het grootst voor een project dat in januari start...
Het begin van een project kun je redelijk goed zelf bepalen, het eind wordt vrijwel altijd voor je bepaald en zal (behalve bij cre
) vrijwel nooit later dan de initieel beoogde aflosdatum zijn, mogelijk wel iets eerder. Stel je hebt een project wat normaal gesproken 24 maanden loopt en start in november en wordt twee maanden voor afloop in augustus afgelost, dat telt dan in twee jaren mee want twee keer jaarovergang.Maar stel dat een soortgelijk project in februari start en ook twee manden voortijdig aflost, telt dan maar in 1 jaar mee want slechts 1 jaarovergang. Ik weet het, als je altijd de aflossingen steeds herbelegd etc. zal het uiteindelijk vrijwel niets uitmaken en is het niet zinvol, maar dat lijkt me de gedachte van de box3 investeerders die eind van het jaar een pas op de plaats maken. Ik hoor het graag als het een andere reden heeft, want dan heb ik mogelijk nog iets gemist.
Uiteindelijk ben ik persoonlijk van mening (maar ja dat is slechts een mening) dat het hele forfataire stelsel het juridisch bij de rechter niet gaat redden en er na vele bezwaarprocedures uiteindelijk toch het werkelijke rendement gehanteert gaat worden. Dat is tenslotte toch het ultieme doel van onze bij herhaling onbetrouwbare overheid (dus de vraag is of belasten van het werkelijk rendement er ooit gaat komen want het is zo moeilijk) en op financieel gebied nog onbetrouwbaardere en incompetentere tweede kamer als ik kijk naar de beslissingen die in de nacht voor het verkiezingsreses genomen zijn door de toen beschikbare meerderheid.
Update CRE
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jammer wel, maar niks aan te doen.
Ho Ho. Zeg niet tegen een Westlander dat Hoek bij Westland hoort. Hoek is Rotjeknor.quote:
Dan zie ik meer muziek in het andere Westlandse project: My telephone.
Wat je zegt klopt. Maar wat ik hier regelmatig lees, en waar ik nu vooral op reageer, is het idee dat investeren in de laatste maanden van het jaar geen zin heeft omdat je over die maanden dan een negatief rendement zou maken, vanwege het belastingstelsel.quote:
Het begin van een project kun je redelijk goed zelf bepalen, het eind wordt vrijwel altijd voor je bepaald en zal (behalve bij cre
Op het moment dat je nu geld in een investering stopt weet je zeker dat je daar het hoge box3 tarief voor betaald. Dat is zelfs hoger dan je nog deze maand aan rendement haalt, dus je betaald op dat moment meer dan je ontvangen hebt, waardoor het geld kost.quote:
[..]
Wat je zegt klopt. Maar wat ik hier regelmatig lees, en waar ik nu vooral op reageer, is het idee dat investeren in de laatste maanden van het jaar geen zin heeft omdat je over die maanden dan een negatief rendement zou maken, vanwege het belastingstelsel.
Dat is toch jammer, zeker als je geld nu op een spaarrekening staat.
Je schrijft dat als je in januari start, dat je dan ook betaald en wel in januari van het volgende jaar.
Echter is de kans prima aanwezig dat het project al eerder wordt afgelost. En dan heb je dat nadeel dus niet. Terwijl bij een project in december je gegarandeerd het hoge tarief betaald. Ook geldt het niet voor projecten die bijv. 18 maanden lopen.
Verder is het ook een gevoelskwestie. Ik zou toch gek zijn om nu een investering te doen die meteen al in de min wordt geduwd door de belastingaanslag die uit gaat van een heel jaar, terwijl het project nog maar een paar dagen opbrengsten heeft gegenereerd.
Project CRE Groningen welke in november had moeten worden afgelost is met 6 maanden verlengd. Maar éérst nemen ze ook nog de 3 maanden uitloopperiode. Over verhoging van de rente wordt niet gesproken. Dit is echt 'kak' voor de investeerders natuurlijk. Zo goedkoop hadden de ondernemers elders nu nergens meer kunnen lenen (tegen 5% rente).
Omgekeerd toch hetzelfde? Als ik nu bijv investeerderde gisteren in de 2x2 meneer in Harderwijk, dan heb ik in december 2027 de laatste betaling, als het goed is vlak vóór de vrhquote:
[..]
Op het moment dat je nu geld in een investering stopt weet je zeker dat je daar het hoge box3 tarief voor betaald. Dat is zelfs hoger dan je nog deze maand aan rendement haalt, dus je betaald op dat moment meer dan je ontvangen hebt, waardoor het geld kost.
Dat is toch jammer, zeker als je geld nu op een spaarrekening staat.
Je schrijft dat als je in januari start, dat je dan ook betaald en wel in januari van het volgende jaar.
Echter is de kans prima aanwezig dat het project al eerder wordt afgelost. En dan heb je dat nadeel dus niet. Terwijl bij een project in december je gegarandeerd het hoge tarief betaald. Ook geldt het niet voor projecten die bijv. 18 maanden lopen.
Verder is het ook een gevoelskwestie. Ik zou toch gek zijn om nu een investering te doen die meteen al in de min wordt geduwd door de belastingaanslag die uit gaat van een heel jaar, terwijl het project nog maar een paar dagen opbrengsten heeft gegenereerd.
Ik zie het niet staan, heb gisterochtend nog wel geld op kunnen nemen. Weet ook niet of je dit op de website of app ziet staan? Ik heb iig gekeken op de website zojuist.quote:
[..]
Zie dit op CCF, iemand een idee wat er aan de hand is, en hoelang het duurt?
Ik heb afgelopen week de opnames van de laatste vragensessie van 17/10 (?) teruggeluisterd (ik was wel benieuwd wat er allemaal toegezegd werd) en daarin werd aangegeven dat hij door de AFM niet geaccepteerd was/werd, om die reden van het toneel verdwenen was en per december echt weg zou zijn (vandaag staat hij nog wel gewoon als bestuurder geregistreerd bij de kvk, zojuist gecontroleerd). Ook werd aangegeven dat er een formele klacht via het kifid loopt en ze daar op moesten komen draven, ben wel benieuwd naar de inhoud. Er werd toegezegd dat de resultaten van de corbelo stemmingen na controle gecommunicerd zouden worden en eind oktover/begin november zichtbaar zouden moeten zijn en dat ze na overleg met de AFM meer info wilden geven over de afwijzing. Tot zover even mijn samenvatting van de zaken die me opvielen, we zijn nu ruim zes weken verder.quote:
Ik heb even op MaxCF website gekeken. Onder het kopje "Over ons" staat CEO Felix Berkhout niet meer genoemd!
De directie bestaat nu enkel nog uit de CCO en de CFO. Ik acht het niet onwaarschijnlijk dat hij eruit gekickt is wegens wanprestatie.
Nieuwe HCN:
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor Anne&Max boutique hotel & restaurant Utrecht. Op dit project wordt 8.5% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Maandag 11 december om 12:00 uur zal het project worden opengesteld voor het nog resterende te financieren deel.
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor Anne&Max boutique hotel & restaurant Utrecht. Op dit project wordt 8.5% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Maandag 11 december om 12:00 uur zal het project worden opengesteld voor het nog resterende te financieren deel.
Of je grondslag sparen en beleggen is lager dan 57k of 114k met partner. Boven die grens moet je je uberhaupt afvragen of crowdfunding nog wel interessant is. Met de fee en VRH verrekend is het netto rendement misschien een fractie hoger dan een deposito, maar met wat defaults is dat snel niet meer het geval.quote:
[quote]
Het verbaasd met trouwens dat projecten nog best goed lopen in de laatste maand van het jaar. Je zou denken dat met de nieuwe belastingregels veel meer mensen niet hun geld in een beleggingscategorie stoppen. Dat kost je namelijk geld door de hogere belasting. (tenzij je zakelijk investeert).
Raisin referral heb ik voor je maar je bent volgens mij al voorzien. Net eerste 1-jaars deposito uitgekeerd gekregen, werkt prima.
[ Bericht 15% gewijzigd door leolinedance op 09-12-2023 15:45:38 ]
Die logica, of CF dan nog interessant is, snap ik dan weer niet. Volgens mij geld voor alle vermogens groepen dat het belangrijk is om risico spreiding te doen. CF is voor mij een stabiele cashflow generator: maandelijks een x bedrag aan rente inkomsten (stabiele factor), en maandelijks aflossingen (iets minder stabiel, maar wel redelijk betrouwbaar bij voldoende lopende projecten).quote:
[..]
Of je grondslag sparen en beleggen is lager dan 57k of 114k met partner. Boven die grens moet je je uberhaupt afvragen of crowdfunding nog wel interessant is. Met de fee en VRH verrekend is het netto rendement misschien een fractie hoger dan een deposito, maar met wat defaults is dat snel niet meer het geval.
Raisin referral heb ik voor je maar je bent volgens mij al voorzien. Net eerste 1-jaars deposito uitgekeerd gekregen, werkt prima.
Mede hierdoor houdt ik slechts een beperkte hoeveelheid cash achter de hand voor noodgevallen: als dit nood buffertje aangesproken moet worden, is die zo weer bijgevuld door even geen CF projecten meer mee te nemen. Hoef daar geen aandelen voor te verkopen die ik niet zou willen verkopen.
Het risico moet passend zijn bij het geboden rendement. Boven genoemde bedragen ga je meer belasting betalen over crowdfunding dan over spaartegoeden. Daarmee wordt sparen dus interessanter.quote:
[..]
Die logica, of CF dan nog interessant is, snap ik dan weer niet. Volgens mij geld voor alle vermogens groepen dat het belangrijk is om risico spreiding te doen. CF is voor mij een stabiele cashflow generator: maandelijks een x bedrag aan rente inkomsten (stabiele factor), en maandelijks aflossingen (iets minder stabiel, maar wel redelijk betrouwbaar bij voldoende lopende projecten).
Mede hierdoor houdt ik slechts een beperkte hoeveelheid cash achter de hand voor noodgevallen: als dit nood buffertje aangesproken moet worden, is die zo weer bijgevuld door even geen CF projecten meer mee te nemen. Hoef daar geen aandelen voor te verkopen die ik niet zou willen verkopen.
Het is fijn om je investeringen te spreiden en een goede mix te hebben.
Een aantal voordelen van CF is:
Lange termijn investeringen met vaste rente.
Investering in vastgoed met hypothecaire zekerheid (weinig andere mogelijkheden om dat te krijgen voor lage bedragen).
Maandelijkse rentebetaling.
Feel good factor om ondernemers te helpen hun dromen te verwezenlijken.
Er zijn vast wel een aantal deposito's die dit ook bieden, maar wil niet al mijn eieren in hetzelfde mandje hebben liggen.
Uiteindelijk kies er voor om een mix te hebben in verschillende categorieën. Waarbij er inderdaad wel oog moet blijven voor risico vs opbrengst.
Een aantal voordelen van CF is:
Lange termijn investeringen met vaste rente.
Investering in vastgoed met hypothecaire zekerheid (weinig andere mogelijkheden om dat te krijgen voor lage bedragen).
Maandelijkse rentebetaling.
Feel good factor om ondernemers te helpen hun dromen te verwezenlijken.
Er zijn vast wel een aantal deposito's die dit ook bieden, maar wil niet al mijn eieren in hetzelfde mandje hebben liggen.
Uiteindelijk kies er voor om een mix te hebben in verschillende categorieën. Waarbij er inderdaad wel oog moet blijven voor risico vs opbrengst.
Tja, of je vindt of deze stelling klopt of niet is denk ik grotendeels een kwestie van hoe je er naar kijktquote:
Op het moment dat je nu geld in een investering stopt weet je zeker dat je daar het hoge box3 tarief voor betaald. Dat is zelfs hoger dan je nog deze maand aan rendement haalt, dus je betaald op dat moment meer dan je ontvangen hebt, waardoor het geld kost.
Een voorbeeld hoe stroperig de procedures van gve kunnen zijn
• project moet op 27-10-23 een aflossingsvrije lening aflossen. Dit lukt niet.
• op 2-11-23 ontvangen we van gve een bericht dat het project verlengd zal worden met zes maanden tegen een hogere rentevergoeding.
• op 10-12-23 is er nog niets geregeld over de verlenging en is in de tussentijd ook geen rente vergoed. Laatste betaling is van 19-09-23
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 10-12-2023 13:45:15 ]
• project moet op 27-10-23 een aflossingsvrije lening aflossen. Dit lukt niet.
• op 2-11-23 ontvangen we van gve een bericht dat het project verlengd zal worden met zes maanden tegen een hogere rentevergoeding.
• op 10-12-23 is er nog niets geregeld over de verlenging en is in de tussentijd ook geen rente vergoed. Laatste betaling is van 19-09-23
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 10-12-2023 13:45:15 ]
Het zou zo maar eens kunnen zijn dat jij hier project 'herontwikkeling Bussum' bedoelt. Ik heb GVE daar een paar weekjes terug een mail over gestuurd. Ik heb aangegeven dat als iemand wil verlengen, dat dan op z'n minst de rente netjes moet worden doorbetaald. En als dit niet gebeurt dat er dan wat mij betreft spoedig naar harde invorderingsmaatregelen moet worden overgegaan. Ik kreeg op 27/11 dit antwoord:quote:
Een voorbeeld hoe stroperig de procedures van gve kunnen zijn
• project moet op 27-10-23 een aflossingsvrije lening aflossen. Dit lukt niet.
• op 2-11-23 ontvangen we van gve een bericht dat het project verlengd zal worden met zes maanden tegen een hogere rentevergoeding.
• op 10-12-23 is er nog niets geregeld over de verlening en is in de tussentijd ook geen rente vergoed. Laatste betaling is van 19-09-23
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.GVE is voor mij een waardeloos platform geworden. Oók daar doe ik niks meer. Ik had het i.v.m. spreiding van risico graag anders gezien, maar hun prestaties zijn gewoon onder de maat.
Als reactie op mijn vraag bij een ander project over het nakomen van een betalingsregeling (waar inmiddels een aantal termijnen beschikbaar zouden moeten zijn als de regeling netjes zou worden nagekomen) kreeg ik na wat vertraging en herhaling als reactie dat de afdeling beheer onderbezet is en dat ze ook afhankelijk zijn van de betalingen en informatieverstrekking van het incassobureau (hoezo, gve is toch opdrachtgever en bepaalt dan toch ook hoe en wat etc., of kijken ze alleen lijdzaam toe?) en dat de kans groot is dat er binnenkort weer een betaling kan plaatsvinden. Het is toch de omgekeerde wereld dat een platform de investeerders gewoon niet gewoon van actuele informatie kan voorzien en zich zo afhankelijk van de externe incassopartij opstelt? Dan kan ik maar 1 conclusie trekken: ze zien het als een kostenpost en besteden er geen (of in elk geval zo weinig mogelijk) aandacht meer aan, jammer!quote:
Een voorbeeld hoe stroperig de procedures van gve kunnen zijn
• project moet op 27-10-23 een aflossingsvrije lening aflossen. Dit lukt niet.
• op 2-11-23 ontvangen we van gve een bericht dat het project verlengd zal worden met zes maanden tegen een hogere rentevergoeding.
• op 10-12-23 is er nog niets geregeld over de verlenging en is in de tussentijd ook geen rente vergoed. Laatste betaling is van 19-09-23
Je zou haast wat melden gaan bij de AFM als ze er zo'n potje van maken. Ze zullen voor de vergunning echt wel procedures hebben en die zullen ze toch echt wel zelf moeten volgen.quote:
[..]
Als reactie op mijn vraag bij een ander project over het nakomen van een betalingsregeling (waar inmiddels een aantal termijnen beschikbaar zouden moeten zijn als de regeling netjes zou worden nagekomen) kreeg ik na wat vertraging en herhaling als reactie dat de afdeling beheer onderbezet is en dat ze ook afhankelijk zijn van de betalingen en informatieverstrekking van het incassobureau (hoezo, gve is toch opdrachtgever en bepaalt dan toch ook hoe en wat etc., of kijken ze alleen lijdzaam toe?) en dat de kans groot is dat er binnenkort weer een betaling kan plaatsvinden. Het is toch de omgekeerde wereld dat een platform de investeerders gewoon niet gewoon van actuele informatie kan voorzien en zich zo afhankelijk van de externe incassopartij opstelt? Dan kan ik maar 1 conclusie trekken: ze zien het als een kostenpost en besteden er geen (of in elk geval zo weinig mogelijk) aandacht meer aan, jammer!
Het lijkt er dus op dat we GVE wellicht ook beter kunnen gaan mijden 
Net als KOM..
Wat zijn de betere platforms volgens jullie? Ik ben wel tevreden over CCF, maar nog niet zo'n lange ervaring opgebouwd.
Net als KOM..Wat zijn de betere platforms volgens jullie? Ik ben wel tevreden over CCF, maar nog niet zo'n lange ervaring opgebouwd.
Persoonlijk investeer ik op dit moment echt alleen nog maar bij HCN en NLI. In mijn ogen de enige 2 platforms zijn die zich bewezen hebben met een goede historische trackrecord van behaalde nettorendementen voor investeerders (dus na kosten en afschrijvingen).quote:
Wat zijn de betere platforms volgens jullie? Ik ben wel tevreden over CCF, maar nog niet zo'n lange ervaring opgebouwd.
Daarnaast zijn voor zover ik weet CCF en SIG ook goede betrouwbare platforms, maar voor mij persoonlijk simpelweg niet interessant vanwege te lage geboden rente en/of te hoge afschrijvingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 10-12-2023 14:58:10 ]
Naast CCF ben ik ook heel tevreden over HCN en eigenlijk wel meer dan over CCF. Bij HCN heb ik meer projecten en een groter bedrag uitstaan maar minder probleem projecten (tot nu toe 1 en bij CCF een handjevol).quote:
Het lijkt er dus op dat we GVE wellicht ook beter kunnen gaan mijden
Wat zijn de betere platforms volgens jullie? Ik ben wel tevreden over CCF, maar nog niet zo'n lange ervaring opgebouwd.
Ik zie dat jullie erg positief zijn over HCN! Ik heb daar nog nooit geïnvesteerd, vooral omdat ik het idee heb dat er zelden (nooit?) een hypothecaire zekerheid aan vast zit. Hoe kan het dan dat het gemiddelde rendement wel goed is, terwijl er in theorie een vrij hoog risico is?
gr gr
Bij HCN is er inderdaad zelden een hypothecaire zekerheid (er zijn er wel enkele). Maar ik denk dat degenen achter het platform de aangeboden projecten goed kunnen beoordelen en dat de selectie aan de poort erg streng is. En mocht het toch eens mis gaan, dat er een goede recovery is. Ik heb nu in totaal 69 projecten daar en tot nu toe slechts 1 project met problemen. T.o.v. Collin 54 projecten en 4 probleem projecten/defaults (misschien 5, als is daar de achterstand van 3 maanden al naar slechts 1 maand gegaan). Moet wel zeggen dat die Collin probleem proejcten allemaal uit mijn begin periode daar zijn, met vaak geen of maar deels hypothecaire zekerheid. De later Collin projecten hebben wel betere zekerheden.quote:
Ik zie dat jullie erg positief zijn over HCN! Ik heb daar nog nooit geïnvesteerd, vooral omdat ik het idee heb dat er zelden (nooit?) een hypothecaire zekerheid aan vast zit. Hoe kan het dan dat het gemiddelde rendement wel goed is, terwijl er in theorie een vrij hoog risico is?
Mijn gemiddelde netto rendement bij HCN ligt rond de 7%, aanzienlijk hoger dan wat ik bij Collin heb, al wordt dat langzaam aan wel wat hoger.
Daar kan ik mijzelf wel bij aansluiten. Daarnaast wil ik nog aan toevoegen dat het zelden een goed idee is om primair vanuit de geboden zekerheden te beslissen of je wel of niet ergens in investeert. Een hypothecaire zekerheid is wel fijn, maar je loopt evengoed risico op een (wellicht minder groot) verlies. Nog los van het feit dat zo'n traject gerust meerdere jaren kan duren en je ook in dat geval afhankelijk bent van hoe goed een platform haar werk doet qua uitwinning.quote:
Voor mij is veel belangrijker: hoeveel projecten komen bij een platform daadwerkelijk in de problemen. Want pas daarna worden de zekerheden relevant. Als je de (openbare) statistieken van HCN bekijkt, dan zie je bijv. dat ze vanaf 2014 (dus een trackercord van 10 jaar) 225 projecten hebben gehad met 5-sterren classificatie. Van deze 5-sterren projecten is er in die 10 jaar letterlijk op geen enkel project afgeschreven en is er op dit moment ook 0 verzuim. En dit gaat om meer dan de helft van alle gepubliceerde projecten, want veruit de meeste projecten krijgen die 5 sterren classificatie. Deze resultaten bewijzen voor mij dat ze bij HCN weten wat ze aan het doen zijn.
Natuurlijk loop je een risico om een groter gedeelte (tov. hypothecaire zekerheid) van je geld te verliezen als het wel fout gaat. Maar je totale risico moet je zien als: kans x potentieel verlies. Ik heb in die zin liever kwalitatief goede projecten met minder harde zekerheden, dan twijfelachtige projecten met betere zekerheden. En vooral: investeer bij een platform die daadwerkelijk goede recovery heeft en daar werk van maakt. Persoonlijk vind ik de afschrijvingen bij GvE, maar ook CCF onacceptabel hoog. Of dat door kwalitatief minder goede projecten komt, of door slechte recovery en uitwinning, of beide, dat laat ik in het midden.
Bij HCN heb ik eens een geval meegemaakt dat geldnemers kort na de start van de lening hun restaurant hebben verkocht en met het geld naar Israel zijn gevlucht. HCN heeft ze desondanks opgespoord, en (ongetwijfeld met de lokale hulp) voor gezorgd dat ze de afgesproken maandelijkse bedragen alsnog zijn gaan betalen. Ik denk dat een vergelijkbaar casus bij de meeste andere platforms simpelweg als oninbaar zijn zou afgeschreven.
[ Bericht 0% gewijzigd door JP01 op 11-12-2023 00:45:05 ]
We lijken samen wel het promotieteam voor HCN.quote:
[..]
Daar kan ik mijzelf wel bij aansluiten.
Investeringslinkquote:
Nieuwe HCN:
Het betreft een 5-sterren crowdfundingproject voor Anne&Max boutique hotel & restaurant Utrecht. Op dit project wordt 8.5% rente geboden met een looptijd van 48 maanden.
Maandag 11 december om 12:00 uur zal het project worden opengesteld voor het nog resterende te financieren deel.
https://horecacrowdfundin(...)73-aef2-02514755ab67
Of het pannenkoeken tentje waarvan de eigenaar een doorstart wilde maken. En waarbij HCN er toch op aandrong dat meneer dan ook zijn privé vakantiewoningen maar even verkocht.quote:
[..]
Daar kan ik mijzelf wel bij aansluiten. Daarnaast wil ik nog aan toevoegen dat het zelden een goed idee is om primair vanuit de geboden zekerheden te beslissen of je wel of niet ergens in investeert. Een hypothecaire zekerheid is wel fijn, maar je loopt evengoed risico op een (wellicht minder groot) verlies. Nog los van het feit dat zo'n traject gerust meerdere jaren kan duren en je ook in dat geval afhankelijk bent van hoe goed een platform haar werk doet qua uitwinning.
Voor mij is veel belangrijker: hoeveel projecten komen bij een platform daadwerkelijk in de problemen. Want pas daarna worden de zekerheden relevant. Als je de (openbare) statistieken van HCN bekijkt, dan zie je bijv. dat ze vanaf 2014 (dus een trackercord van 10 jaar) 225 projecten hebben gehad met 5-sterren classificatie. Van deze 5-sterren projecten is er in die 10 jaar letterlijk op geen enkel project afgeschreven en is er op dit moment ook 0 verzuim. En dit gaat om meer dan de helft van alle gepubliceerde projecten, want veruit de meeste projecten krijgen die 5 sterren classificatie. Deze resultaten bewijzen voor mij dat ze bij HCN weten wat ze aan het doen zijn.
Natuurlijk loop je een risico om een groter gedeelte (tov. hypothecaire zekerheid) van je geld te verliezen als het wel fout gaat. Maar je totale risico moet je zien als: kans x potentieel verlies. Ik heb in die zin liever kwalitatief goede projecten met minder harde zekerheden, dan twijfelachtige projecten met betere zekerheden. En vooral: investeer bij een platform die daadwerkelijk goede recovery heeft en daar werk van maakt. Persoonlijk vind ik de afschrijvingen bij GvE, maar ook CCF onacceptabel hoog. Of dat door kwalitatief minder goede projecten komt, of door slechte recovery en uitwinning, of beide, dat laat ik in het midden.
Bij HCN heb ik eens een geval meegemaakt dat geldnemers kort na de start van de lening hun restaurant hebben verkocht en met het geld naar Israel zijn gevlucht. HCN heeft ze desondanks opgespoord, en (ongetwijfeld met de lokale hulp) voor gezorgd dat ze de afgesproken maandelijkse bedragen alsnog zijn gaan betalen. Ik denk dat een vergelijkbaar casus bij de meeste andere platforms simpelweg als oninbaar zijn zou afgeschreven.
Mee eens. Puur investeren op basis van hypothecaire zekerheid is als het schieten met hagel: je raakt altijd wat en het totale rendement zal altijd wel positief zijn tenzij de vastgoedmarkt compleet in zou zakken.quote:
[..]
Daar kan ik mijzelf wel bij aansluiten. Daarnaast wil ik nog aan toevoegen dat het zelden een goed idee is om primair vanuit de geboden zekerheden te beslissen of je wel of niet ergens in investeert. Een hypothecaire zekerheid is wel fijn, maar je loopt evengoed risico op een (wellicht minder groot) verlies. Nog los van het feit dat zo'n traject gerust meerdere jaren kan duren en je ook in dat geval afhankelijk bent van hoe goed een platform haar werk doet qua uitwinning.
Daarbij is de ene hypotheek de andere niet: eerste of tweede hypotheek, commercieel vastgoed of woningen, betrouwbare taxatie of niet, courantheid van het vastgoed, daar zit ook een boel verschil in.
Zekerheid, maar dan in een wat andere betekenis, kun je ook ontlenen aan een goed trackrecord, een solide balans, goede reviews etcetera. Of zoals bij HCN de meerwaarde van het platform.
Pecunia non olet
CCF Fo*t 1**8 B.V.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
5* project Family Breda Dr. Struyckenplein zit wel in heel zwaar weer. Voor mij wel een groot vraagteken of dit goed gaat komen. Los hiervan doet HCN het uiteraard veel beter dan gemiddeld. Zelfs projecten die op rand van omvallen staan hebben ze goed in beeld en kunnen voor faillissement meestal nog wel wat voor investeerders uithalen zoals verkoop pand of inventaris.quote:
Als je de (openbare) statistieken van HCN bekijkt, dan zie je bijv. dat ze vanaf 2014 (dus een trackercord van 10 jaar) 225 projecten hebben gehad met 5-sterren classificatie. Van deze 5-sterren projecten is er in die 10 jaar letterlijk op geen enkel project afgeschreven en is er op dit moment ook 0 verzuim. En dit gaat om meer dan de helft van alle gepubliceerde projecten, want veruit de meeste projecten krijgen die 5 sterren classificatie. Deze resultaten bewijzen voor mij dat ze bij HCN weten wat ze aan het doen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 11-12-2023 13:46:10 ]
We gaan goed het verschil zien als we de afhandeling van de Family projecten van Capital Circle en HCN kunnen vergelijken.quote:
[..]
5* project Family Breda Dr. Struyckenplein zit wel in heel zwaar weer. Voor mij wel een groot vraagteken of dit goed gaat komen. Los hiervan doen ze het uiteraard veel betet dan gemiddeld. Zelfs projecten die op rand van omvallen staan hebben ze goed in beeld en kunnen voor faillissement meestal nog wel wat voor investeerders uithalen zoals verkoop pand of inventaris.
Wat vinden we van CCF/GvG? Ik hik er wat tegenaan dat die 4 panden alle verhuurd zijn....
Vergunningen zijn er nog niet. Lijkt me een traject waar nog heel veel mis kan gaan?
Vergunningen zijn er nog niet. Lijkt me een traject waar nog heel veel mis kan gaan?
Pecunia non olet
De investeerders vinden deze niet heel erg interessant. Project zit niet in 1x vol. Ik ga ook niet investeren. Er zitten teveel haakjes aan het project.quote:
Wat vinden we van CCF/GvG? Ik hik er wat tegenaan dat die 4 panden alle verhuurd zijn....
Vergunningen zijn er nog niet. Lijkt me een traject waar nog heel veel mis kan gaan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |