https://www.rtlnieuws.nl/(...)-liveblog-rtl-nieuwsquote:Exitpoll: PVV met afstand grootste partij, gevolgd door GroenLinks-PvdA
Volgens de eerste exitpoll lijkt de PVV de grootste partij van Nederland te worden. Geert Wilders haalt met de PVV 35 zetels, meldt de exitpoll van Ipsos, die werd uitgevoerd in opdracht van RTL en de NOS. GroenLinks-PvdA komt op 26 zetels volgens de exitpoll, de VVD op 23 en het NSC van Pieter Omtzigt op 20.
Ik wens ons allemaal veel wijsheid de komende weken.
quote:PVV: 35 (was in 2021 17 zetels)
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
VVD: 23 (was 34 )
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
D66: 10 (was 24)
NSC: 20 (was 0)
BBB: 7 (was 1)
CDA: 5 (was 15)
SP: 5 (was 9)
De man die maar schreeuwde om transparantie en "graag voor 12 uur 30 alle stukken op mijn bureau" weet inmiddels wel een karikatuur van zichzelf te maken zeg. Onthult zijn vrouw het antwoord, na rijp onderling beraad?quote:Op maandag 27 november 2023 20:17 schreef phpmystyle het volgende:
waarop Omtzigt antwoordt op de vraag of hij wel met de PVV wil en antwoordt dat hij het wel weet maar nog niet zegt.
We kunnen dit soort mensen maar het beste het leven zo zuur mogelijk maken dat ze vrijwillig vertrekken. Absurd.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2023 20:56:31 ]
Als die in de regering stapt komt er helemaal niets meer van de grond.quote:Op maandag 27 november 2023 20:45 schreef nostra het volgende:
[..]
De man die maar schreeuwde om transparantie en "graag voor 12 uur 30 alle stukken op mijn bureau" weet inmiddels wel een karikatuur van zichzelf te maken zeg. Onthult zijn vrouw het antwoord, na rijp onderling beraad?
quote:Weinig steun voor Timmermans onder kiezers PvdA/GL
PvdA/GL is bij de Kamerverkiezingen vorige week de tweede partij geworden, maar veel kiezers lijken lijsttrekker Frans Timmermans niet te zien zitten. Ze hebben gestemd op iemand die lager op de lijst stond, veel meer dan bij andere partijen, blijkt nu gemeenten de definitieve uitslagen hebben vastgesteld.
Hopelijk is er een livestream.
Verbaast me niet. Deze man blinkt voor veel mensen, volledig los van politieke voorkeur, uit in het oproepen van weerstand tegen zijn persoonlijkheid.quote:
Wat een onzin. Het is niet meer dan logisch om zijn antwoord te bewaren voor het gesprek met de verkenner. Had Yesilgoz ook beter kunnen doen. Het is wel aandoenlijk..links heeft flinke klappen gekregen, nog geen derde van de kiezers stemde op een linkse partij. Maar toch hebben ze hier het hoogste woord.quote:
[..]
De man die maar schreeuwde om transparantie en "graag voor 12 uur 30 alle stukken op mijn bureau" weet inmiddels wel een karikatuur van zichzelf te maken zeg. Onthult zijn vrouw het antwoord, na rijp onderling beraad?
Het mediashowtje begint gewoon nogal vermoeiend te worden. Wel doen, niet doen, misschien doen, iemand anders het laten doen, overleggen met de vrouw, afhankelijk van de uitslag en nu 'ik weet het wel maar zeg het lekker niet'. Je kan natuurlijk ook gewoon zeggen dat je de gesprekken met de verkenner ingaat en dat het dan wel duidelijk wordt.quote:Op maandag 27 november 2023 21:54 schreef Pleun2011 het volgende:
Wat een onzin. Het is niet meer dan logisch om zijn antwoord te bewaren voor het gesprek met de verkenner.
Ja, met een Reagan UI, de slinkse rakker.quote:Het is wel aandoenlijk..links heeft flinke klappen gekregen, nog geen derde van de kiezers stemde op een linkse partij. Maar toch hebben ze hier het hoogste woord.
Oh ik had je UI niet gezien (zit op telefoon).quote:Op maandag 27 november 2023 21:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, met een Reagan UI, de slinkse rakker.
Het is niet zozeer aan jou gericht, meer in het algemeen. Lijkt soms net of ik op Joop zit.
Kijk, het is nu nog een pokerspel. Dus het is hem vergeven, net zoals dat gestuntel met Wilders van vandaag en gisteren. Maar het gaat mij allemaal wel irriteren..quote:
[..]
De man die maar schreeuwde om transparantie en "graag voor 12 uur 30 alle stukken op mijn bureau" weet inmiddels wel een karikatuur van zichzelf te maken zeg. Onthult zijn vrouw het antwoord, na rijp onderling beraad?
Misschien niet helemaal het juiste topic. En wellicht heb je geen zin om te analyseren, maar ik kan jouw mening altijd wel goed waarderen.quote:
[..]
Het mediashowtje begint gewoon nogal vermoeiend te worden. Wel doen, niet doen, misschien doen, iemand anders het laten doen, overleggen met de vrouw, afhankelijk van de uitslag en nu 'ik weet het wel maar zeg het lekker niet'. Je kan natuurlijk ook gewoon zeggen dat je de gesprekken met de verkenner ingaat en dat het dan wel duidelijk wordt.
[..]
Ja, met een Reagan UI, de slinkse rakker.
Maar hoe duidt jij eigenlijk dat het sentiment zo "benauwd" is om over rechts te gaan? Afbreuk risico met de PVV te groot? Ik bedoel, angst dat je besmeurd wordt met met hun bezoedelde imago? Of is het de VVD oprecht dat ze liever over het midden besturen omdat Rutte en nog een paar establishment politici dit zo willen? Links wordt ondanks de nederlaag ook niet echt tegengesproken, er lijkt ook wel angst om links van repliek te dienen. Ik zie het ook op linkedin, zij zijn de enige die zich honderduit uitlaten over politiek.
Omdat het tot nu toe een taboe is in dit land om iets aan immigratie te doen en je al snel wordt geframed als racist, islamofoob, fascist etc.quote:
[..]
Misschien niet helemaal het juiste topic. En wellicht heb je geen zin om te analyseren, maar ik kan jouw mening altijd wel goed waarderen.
Maar hoe duidt jij eigenlijk dat het sentiment zo "benauwd" is om over rechts te gaan?
In Utrecht haalde Timmermans maar 32% van de stemmen.quote:
De rest ging naar kandidaten lager op de lijst
https://www.telegraaf.nl/(...)der-kiezers-pvd-a-gl
Het zal wel een complex aan factoren zijn. De Wilders zoals hij zich nu presenteert is prima voor het merendeel op rechts, maar de man heeft natuurlijk wel veertien jaar aan idiote uitspraken aan zich kleven die niet zomaar zijn vergeten. Daarentegen was hij vr de moord op Van Gogh juist uitgesproken tegen anti-islamretoriek, dus ik geloof best dat zijn werkelijke mening gematigder is dan zijn geroep (dat gewoon stemmen oplevert en dat weet hijzelf ook wel).quote:
Maar hoe duidt jij eigenlijk dat het sentiment zo "benauwd" is om over rechts te gaan? Afbreuk risico met de PVV te groot? Ik bedoel, angst dat je besmeurd wordt met met hun bezoedelde imago? Of is het de VVD oprecht dat ze liever over het midden besturen omdat Rutte en nog een paar establishment politici dit zo willen? Links wordt ondanks de nederlaag ook niet echt tegengesproken, er lijkt ook wel angst om links van repliek te dienen. Ik zie het ook op linkedin, zij zijn de enige die zich honderduit uitlaten over politiek.
Zijn grootste probleem zit hem er voor anderen in dat hij geen enkel politiek apparaat om zich heen heeft gebouwd, geen bestuurlijke ervaring, geen competente mensen en een programma dat louter oneliners omvat en niet de pijnlijke gevolgen benoemt die zijn plannen, voor zover al deels uitvoerbaar, kosten. Het 'gratis bier' verhaal is natuurlijk gewoon waar, of althans dat gratis bier bestaat niet.
NSC is overigens niet heel veel anders, trekt ook dezelfde laagopgeleide doelgroep, alleen net wat minder extreem. Yesilgoz heeft zich niet heel sterk geprofileerd, maar sterker dan ik had verwacht en Rutte opvolgen is gewoon een onmogelijke taak. Tactisch heeft de VVD wel geblunderd, die campagneleider kan linea recta de deur uit lijkt me.
Puur feitelijk gekeken had PvdA-GL nog het meest coherente programma, alhoewel het mijn smaak niet is. Het liefst zie ikzelf een rechts-progressieve partij la de FDP, maar die bestaat simpelweg niet (nee, D66 is dat niet) en of het veel draagvlak heeft in het sociaaldemocratische Nederland vraag ik me ook af.
Verder zou ik me niet zo druk maken om de discussies op X, Joop, Nu of Fok. Het is niet echt een reflectie van de echte maatschappij; die is door de bank genomen gewoon centrumrechts met een relatief forse, maar lang geen overweldigende, groep mensen die individueel in het nauw gedreven worden of zich dat voelen en daarom maar hun heil zoeken bij de Forums, BBB's en nu dan Wilders.
Dat "gratis bier" gaan we o.a. betalen van de fondsen stikstof en klimaat. Dan schiet je al een mooi eind op.quote:
[..]
Het zal wel een complex aan factoren zijn. De Wilders zoals hij zich nu presenteert is prima voor het merendeel op rechts, maar de man heeft natuurlijk wel veertien jaar aan idiote uitspraken aan zich kleven die niet zomaar zijn vergeten. Daarentegen was hij vr de moord op Van Gogh juist uitgesproken tegen anti-islamretoriek, dus ik geloof best dat zijn werkelijke mening gematigder is dan zijn geroep (dat gewoon stemmen oplevert en dat weet hijzelf ook wel).
Zijn grootste probleem zit hem er voor anderen in dat hij geen enkel politiek apparaat om zich heen heeft gebouwd, geen bestuurlijke ervaring, geen competente mensen en een programma dat louter oneliners omvat en niet de pijnlijke gevolgen benoemt die zijn plannen, voor zover al deels uitvoerbaar, kosten. Het 'gratis bier' verhaal is natuurlijk gewoon waar, of althans dat gratis bier bestaat niet.
NSC is overigens niet heel veel anders, trekt ook dezelfde laagopgeleide doelgroep, alleen net wat minder extreem. Yesilgoz heeft zich niet heel sterk geprofileerd, maar sterker dan ik had verwacht en Rutte opvolgen is gewoon een onmogelijke taak. Tactisch heeft de VVD wel geblunderd, die campagneleider kan linea recta de deur uit lijkt me.
Puur feitelijk gekeken had PvdA-GL nog het meest coherente programma, alhoewel het mijn smaak niet is. Het liefst zie ikzelf een rechts-progressieve partij la de FDP, maar die bestaat simpelweg niet (nee, D66 is dat niet) en of het veel draagvlak heeft in het sociaaldemocratische Nederland vraag ik me ook af.
Verder zou ik me niet zo druk maken om de discussies op X, Joop, Nu of Fok. Het is niet echt een reflectie van de echte maatschappij; die is door de bank genomen gewoon centrumrechts met een relatief forse, maar lang geen overweldigende, groep mensen die individueel in het nauw gedreven worden of zich dat voelen en daarom maar hun heil zoeken bij de Forums, BBB's en nu dan Wilders.
Verder vergeet je een belangrijke factor te noemen die PVV in de hand heeft gewerkt: 7 oktober en al het antisemitisme dat daarna volop de ruimte kreeg.
Tjah. Stem je op het conglomeraat wat Nederland reeds verziekt heeft dan kun je hoogopgeleid zijn maar dan ben je in mijn ogen gewoon zwakbegaafd.quote:
Ah nostra heeft onderzoek gedaan en concludeert dat zowel de doelgroep van NSC en PVV laagopgeleid is. Mij lijkt het meer voor de hand liggen dat de stemmers op die partijen uit alle lagen van de bevolking komen.
Verder vergeet je een belangrijke factor te noemen die PVV in de hand heeft gewerkt: 7 oktober en al het antisemitisme dat daarna volop de ruimte kreeg.
Ik heb de vraag meerdere malen aan verschillende users in deze topicreeks gesteld, maar tot nu toe is die nog niet beantwoord. Nog eens een poging. Als het dezelfde "laagopgeleide doelgroep" is die hun heil zoekt bij de Forums, BBB's en ditmaal, zoals jij zegt, "nu dan" Wilders, waar komen die mensen dan t.o.v. twee jaar geleden allemaal zo massaal vandaan?quote:
[..]
Het zal wel een complex aan factoren zijn. De Wilders zoals hij zich nu presenteert is prima voor het merendeel op rechts, maar de man heeft natuurlijk wel veertien jaar aan idiote uitspraken aan zich kleven die niet zomaar zijn vergeten. Daarentegen was hij vr de moord op Van Gogh juist uitgesproken tegen anti-islamretoriek, dus ik geloof best dat zijn werkelijke mening gematigder is dan zijn geroep (dat gewoon stemmen oplevert en dat weet hijzelf ook wel).
Zijn grootste probleem zit hem er voor anderen in dat hij geen enkel politiek apparaat om zich heen heeft gebouwd, geen bestuurlijke ervaring, geen competente mensen en een programma dat louter oneliners omvat en niet de pijnlijke gevolgen benoemt die zijn plannen, voor zover al deels uitvoerbaar, kosten. Het 'gratis bier' verhaal is natuurlijk gewoon waar, of althans dat gratis bier bestaat niet.
NSC is overigens niet heel veel anders, trekt ook dezelfde laagopgeleide doelgroep, alleen net wat minder extreem. Yesilgoz heeft zich niet heel sterk geprofileerd, maar sterker dan ik had verwacht en Rutte opvolgen is gewoon een onmogelijke taak. Tactisch heeft de VVD wel geblunderd, die campagneleider kan linea recta de deur uit lijkt me.
Puur feitelijk gekeken had PvdA-GL nog het meest coherente programma, alhoewel het mijn smaak niet is. Het liefst zie ikzelf een rechts-progressieve partij la de FDP, maar die bestaat simpelweg niet (nee, D66 is dat niet) en of het veel draagvlak heeft in het sociaaldemocratische Nederland vraag ik me ook af.
Verder zou ik me niet zo druk maken om de discussies op X, Joop, Nu of Fok. Het is niet echt een reflectie van de echte maatschappij; die is door de bank genomen gewoon centrumrechts met een relatief forse, maar lang geen overweldigende, groep mensen die individueel in het nauw gedreven worden of zich dat voelen en daarom maar hun heil zoeken bij de Forums, BBB's en nu dan Wilders.
2021:
PVV: 17
FvD: 8
JA21: 3
BBB: 1
= 29
2023:
PVV: 37
NSC: 20
FVD: 5
JA21: 1
BBB: 7
= 70
41 zetels verschil. 2,5 miljoen meer mensen die op 1 van deze partijen hebben gestemd. Het CDA en de VVD hebben gezamenlijk 20 zetels verloren, dan houd je alsnog 21 zetels over.
Die partijen moeten het ook hebben van de laag opgeleiden.quote:
Ah nostra heeft onderzoek gedaan en concludeert dat zowel de doelgroep van NSC en PVV laagopgeleid is. Mij lijkt het meer voor de hand liggen dat de stemmers op die partijen uit alle lagen van de bevolking komen.
Verder vergeet je een belangrijke factor te noemen die PVV in de hand heeft gewerkt: 7 oktober en al het antisemitisme dat daarna volop de ruimte kreeg.
Die gratis bier standpunten staan er niet voor niets in.quote:
[..]
Die partijen moeten het ook hebben van de laag opgeleiden.
En waar komen die 2,5 miljoen extra "laagopgeleiden" t.o.v. 2021 opeens vandaan?quote:
[..]
Die partijen moeten het ook hebben van de laag opgeleiden.
https://eenvandaag.avrotr(...)ar-opleidingsniveau/quote:
Ah nostra heeft onderzoek gedaan en concludeert dat zowel de doelgroep van NSC en PVV laagopgeleid is. Mij lijkt het meer voor de hand liggen dat de stemmers op die partijen
Niet alleen van die groep. Maar goed, tot voor kort was de lager opgeleide de doelgroep waar veel linkse partijen zich op richten en waar ze hun stemmen vandaan haalden. De SP bijvoorbeeld. Die richt zich nog steeds daarop, maar krijgt verkiezing na verkiezing steeds minder zetels.quote:
[..]
Die partijen moeten het ook hebben van de laag opgeleiden.
En het beste voorbeeld is natuurlijk de Partij van de Arbeid. Sinds hun samenvoeging met GL is de partij alleen in naam nog voor de arbeiders. In werkelijkheid zijn zij nu vooral voor de hoger opgeleide elite die hun dure klimaat en immigratie plannen kunnen betalen terwijl ze in wijken wonen waar je nauwelijks last hebt van die immigratie.
Precies de wijken waar de arbeiders wel wonen en dagelijks de gevolgen merken, terwijl het dagelijkse leven voor hun steeds meer onbetaalbaarder word.
Tja, die stappen dan maar massaal over naar partijen als NSC, BBB en de PVV
Dat is wel waar.quote:
[..]
Niet alleen van die groep. Maar goed, tot voor kort was de lager opgeleide de doelgroep waar veel linkse partijen zich op richten en waar ze hun stemmen vandaan haalden. De SP bijvoorbeeld. Die richt zich nog steeds daarop, maar krijgt verkiezing na verkiezing steeds minder zetels.
En het beste voorbeeld is natuurlijk de Partij van de Arbeid. Sinds hun samenvoeging met GL is de partij alleen in naam nog voor de arbeiders. In werkelijkheid zijn zij nu vooral voor de hoger opgeleide elite die hun dure klimaat en immigratie plannen kunnen betalen terwijl ze in wijken wonen waar je nauwelijks last hebt van die immigratie.
Precies de wijken waar de arbeiders wel wonen en dagelijks de gevolgen merken, terwijl het dagelijkse leven voor hun steeds meer onbetaalbaarder word.
Tja, die stappen dan maar massaal over naar partijen als NSC, BBB en de PVV
Links moet zich meer gaan realiseren dat er meer speelt dan alleen hun speerpunten.
Lol, je ontkracht je eigen bewering hiermee.quote:Op maandag 27 november 2023 23:10 schreef nostra het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)ar-opleidingsniveau/
In het onderste diagram is te zien dat 'laagopgeleiden' goed zijn voor 5 zetels voor de PVV (op een prognose van 17 in totaal wanneer je alle opleidingsniveaus meerekent). Voor NSC is dat aantal 7 op een prognose van 26 zetels. Neem je het totaal aantal zetels voor alle partijen dat uit stemmen van 'laagopgeleiden' kan voortkomen in deze peiling, is dat 30,5. De PVV en NSC alleen al hebben er in de daadwerkelijke uitslag samen 57, bijna twee keer zoveel.
Dus ja, die komen ergens anders vandaan. Wederom: waar komen die vandaan, nu ze niet in je 'laagopgeleid'-plaatje passen?
Die partijen zijn niet van de “asielzoekers eruit, dat gaan we regelen” houding. Kortom links krijgt het verwijt dat ze niet extreem rechts genoeg zijn.quote:
En PvdA/GL vissen nu in dezelfde elite vijver naar kiezers als partijen zoals D66 en Volt. Die partijen drogen daarom op.
Want of je nu op en neer springt tegen asielzoekers of het de boel laat. In beide gevallen heb je te maken met dezelfde bredere verdragen, dezelfde processen, dezelfde individuele zaken en dezelfde wettelijke toetsingen.
Dus je kunt wel een dans doen op of rond het onderwerp, per saldo kun je heel weinig tot niets bereiken. En dan wint populisme het op het graaien naar de kloten. Het zoeken van een zondebok.
Zeg genoeg eigenlijk.
Jetten en zijn achterlijke gedachten.
Gelukkige is deze geen nr1 geworden.
Er liggen inderdaad bredere verdragen etc. Daar heb je zeker een punt, dat kun je niet allemaal zomaar aan de kant schuiven.quote:
[..]
Die partijen zijn niet van de “asielzoekers eruit, dat gaan we regelen” houding. Kortom links krijgt het verwijt dat ze niet extreem rechts genoeg zijn.
Want of je nu op en neer springt tegen asielzoekers of het de boel laat. In beide gevallen heb je te maken met dezelfde bredere verdragen, dezelfde processen, dezelfde individuele zaken en dezelfde wettelijke toetsingen.
Dus je kunt wel een dans doen op of rond het onderwerp, per saldo kun je heel weinig tot niets bereiken. En dan wint populisme het op het graaien naar de kloten. Het zoeken van een zondebok.
Aan de andere kant is het toch ook wat vreemd om van "het is nu eenmaal wat het is, er is geen andere keuze dan het te accepteren" uit te gaan?
Wetten, verdragen, etc. uit het verleden hebben niet zichzelf geschreven. Het is altijd mensenwerk geweest, gebaseerd op de tijdgeest van het moment. Wanneer blijkt dat deze achterhaald raken en inmiddels (in een veranderende maatschappij) meer problemen opleveren dan ze in het verleden oplosten, dan is het toch vrij normaal om dat te gaan herzien?
Het is nog veel normaler om je aan de verdragen te houden die je ondertekend hebt anders heeft het geen zin om ze te sluiten nietwaar. Natuurlijk kunnen ze herzien worden maar dan moet er wel genoeg draagvlak voor zijn en met wederzijdse instemming gebeuren. Zover is onze tijdgeest nog niet.quote:
[..]
Er liggen inderdaad bredere verdragen etc. Daar heb je zeker een punt, dat kun je niet allemaal zomaar aan de kant schuiven.
Aan de andere kant is het toch ook wat vreemd om van "het is nu eenmaal wat het is, er is geen andere keuze dan het te accepteren" uit te gaan?
Wetten, verdragen, etc. uit het verleden hebben niet zichzelf geschreven. Het is altijd mensenwerk geweest, gebaseerd op de tijdgeest van het moment. Wanneer blijkt dat deze achterhaald raken en inmiddels (in een veranderende maatschappij) meer problemen opleveren dan ze in het verleden oplosten, dan is het toch vrij normaal om dat te gaan herzien?
Of je moet bereid zijn om de democratie af te schaffen ....
Als er niks meer aan te passen valt, dan heb je een reden om de democratie afschaffen.quote:
[..]
Het is nog veel normaler om je aan de verdragen te houden die je ondertekend hebt anders heeft het geen zin om ze te sluiten nietwaar. Natuurlijk kunnen ze herzien worden maar dan moet er wel genoeg draagvlak voor zijn en met wederzijdse instemming gebeuren. Zover is onze tijdgeest nog niet.
Of je moet bereid zijn om de democratie af te schaffen ....
quote:
[..]
Als er niks meer aan te passen valt, dan heb je een reden om de democratie afschaffen.
Okequote:
Dat is natuurlijk makkelijk roepen als je je plannen - i.t.t. andere partijen - niet voor de verkiezingen laat doorrrekenen (dat had ook best een rode vlag voor de kiezer mogen zijn.)quote:
[..]
Dat "gratis bier" gaan we o.a. betalen van de fondsen stikstof en klimaat. Dan schiet je al een mooi eind op.
Inmiddels zijn de eerste grove doorrekeningen er wel en die komen op een ongekend begrotingstekort van 60 miljard (=92.307.000.000 halve liters Schultenbrau). Na het stopzetten van alle linkse hobby's. Als dat geen gratis bier is, weet ik het niet meer.
Je kunt vanalles beloven, stoppen met linkse hobby's, uit internationale verdragen stappen zoveel je wilt, zonder geld komt ook Wilders nergens.
[ Bericht 2% gewijzigd door stavromulabeta op 28-11-2023 05:15:50 ]
Opkomen voor minderheden is dus achterlijk.quote:
Zeg genoeg eigenlijk.
Jetten en zijn achterlijke gedachten.
Gelukkige is deze geen nr1 geworden.
Dat is inderdaad de teneur van deze tijd. Dat merk je ook in discussies op Fok bij onderwerpen die gaan over de rechten van minderheden in Nederland.
Maar ondertussen bieden die partijen geen enkele oplossing.quote:
[..]
Dat is wel waar.
Links moet zich meer gaan realiseren dat er meer speelt dan alleen hun speerpunten.
Die eerste zin is meteen alweer een vals frame. Dat heb ik Wilders nergens horen zeggen in dat filmpje. Kennelijk was het debat ten tijde van de BLM-ellende. Wilders is van mening dat het met discriminatie en racisme wel meevalt in Nederland en dat je geen Amerikaanse issues hier blind moet overnemen. Het is mooi dat D'66 is afgestraft, wereldvreemde partij die er alleen maar zijn voor de onderbuik van de elitaire deugkneus.quote:
[..]
Opkomen voor minderheden is dus achterlijk.
Dat is inderdaad de teneur van deze tijd. Dat merk je ook in discussies op Fok bij onderwerpen die gaan over de rechten van minderheden in Nederland.
Geef 'die partijen' eerst maar eens de kans om er wat van te maken. De vorige keer kregen we na bijna een jaar dezelfde coalitie-meuk als de keer daarvoor..je verzindt het niet. Dat was dan ook geen succes. Grote veranderingen verwacht ik niet, maar dat 'verhevene' van links progressief is in ieder geval nergens op gebaseerd. Die leggen de focus op non-problemen die alleen leven binnen de eigen bubbel.quote:
[..]
Maar ondertussen bieden die partijen geen enkele oplossing.
bestaanszekerheid en klimaat zijn non-problemen?quote:
[..]
Geef 'die partijen' eerst maar eens de kans om er wat van te maken. De vorige keer kregen we na bijna een jaar dezelfde coalitie-meuk als de keer daarvoor..je verzindt het niet. Dat was dan ook geen succes. Grote veranderingen verwacht ik niet, maar dat 'verhevene' van links progressief is in ieder geval nergens op gebaseerd. Die leggen de focus op non-problemen die alleen leven binnen de eigen bubbel.
Tuurlijk, linkse hobbies. Weg ermee!quote:
[..]
bestaanszekerheid en klimaat zijn non-problemen?
Is er nog wel sprake van een democratie als alles in beton gegoten is?quote:
[..]
Het is nog veel normaler om je aan de verdragen te houden die je ondertekend hebt anders heeft het geen zin om ze te sluiten nietwaar. Natuurlijk kunnen ze herzien worden maar dan moet er wel genoeg draagvlak voor zijn en met wederzijdse instemming gebeuren. Zover is onze tijdgeest nog niet.
Of je moet bereid zijn om de democratie af te schaffen ....
Als je de bouwstenen weghaalt kun je aan de slag.quote:
[..]
Er liggen inderdaad bredere verdragen etc. Daar heb je zeker een punt, dat kun je niet allemaal zomaar aan de kant schuiven.
Aan de andere kant is het toch ook wat vreemd om van "het is nu eenmaal wat het is, er is geen andere keuze dan het te accepteren" uit te gaan?
Wetten, verdragen, etc. uit het verleden hebben niet zichzelf geschreven. Het is altijd mensenwerk geweest, gebaseerd op de tijdgeest van het moment. Wanneer blijkt dat deze achterhaald raken en inmiddels (in een veranderende maatschappij) meer problemen opleveren dan ze in het verleden oplosten, dan is het toch vrij normaal om dat te gaan herzien?
De PVV zou eerst Nexit als speerpunt moeten hebben en dat realiseren. Daarna kunnen ze mogelijk een fractie meer controle uitoefenen over de asielprocedures.
Maar als je ‘nu’ als partij x,y of z over asielzoekers spreekt dan is het net als over het weer spreken. Leuk dat er een mening is waarop veel kiezers binnengehaald worden, maar buiten polarisatie om bereik je niets. Wellicht dat de wieg voor een Nexit zo wordt gecreeerd. Dan zou het voor de PVV, FvD, BVNL(exit) JA21 en BBB nog wat zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 28-11-2023 08:05:32 ]
Dan moeten die maar een paar jaar regeren, eens kijken of het dan zoveel beter wordt.quote:
[..]
Tja, die stappen dan maar massaal over naar partijen als NSC, BBB en de PVV
Zoals het verdrag van Dublin bijvoorbeeld?quote:
[..]
Het is nog veel normaler om je aan de verdragen te houden die je ondertekend hebt anders heeft het geen zin om ze te sluiten nietwaar. Natuurlijk kunnen ze herzien worden maar dan moet er wel genoeg draagvlak voor zijn en met wederzijdse instemming gebeuren. Zover is onze tijdgeest nog niet.
Of je moet bereid zijn om de democratie af te schaffen ....
Maar 14 miljard zonder de nexit.quote:
[..]
Dat is natuurlijk makkelijk roepen als je je plannen - i.t.t. andere partijen - niet voor de verkiezingen laat doorrrekenen (dat had ook best een rode vlag voor de kiezer mogen zijn.)
Inmiddels zijn de eerste grove doorrekeningen er wel en die komen op een ongekend begrotingstekort van 60 miljard (=92.307.000.000 halve liters Schultenbrau). Na het stopzetten van alle linkse hobby's. Als dat geen gratis bier is, weet ik het niet meer.
Je kunt vanalles beloven, stoppen met linkse hobby's, uit internationale verdragen stappen zoveel je wilt, zonder geld komt ook Wilders nergens.
Ja laten we de structurele uitgaven eens even flink gaan verhogen en dekken met incidentele, losse potjes.. wat kan er misgaan!quote:
[..]
Dat "gratis bier" gaan we o.a. betalen van de fondsen stikstof en klimaat. Dan schiet je al een mooi eind op.
Omdat er simpelweg weinig laagopgeleiden zijn in Nederland. Als je kijkt welke drie partijen onder laagopgeleiden het hoogste scoren, dan zijn dat NSC, PVV en - wel opmerkelijk - VVD.quote:
[..]
Lol, je ontkracht je eigen bewering hiermee.
Ik had misschien ook niet laagopgeleid moeten zeggen, maar onderste helft van de samenleving (sociaal-economisch). Aan laag- of hoogopgeleid kleeft meteen een kwalificatie. Het punt dat ik wilde maken is dat NSC in dezelfde vijver vist als de PVV, namelijk de mensen die het meest last hebben van concrete maatschappijbrede problemen (huisvesting, armoedeval, inflatie, zorg) en tegelijkertijd denken dat daar een simpele oplossing voor is (meer geld naar de zorg, minder buitenlanders, nationaliseren).
De PVV heeft daar uitermate slim op ingespeeld door ownership te claimen op l die problemen, waardoor ze kon vissen uit zo ongeveer het hele politieke spectrum, en tegelijkertijd geen strobreed in de weg gelegd werd door de rivalen ("en hoe ga je dat dan doen?"). De VVD zat natuurlijk in een onmogelijke spagaat, want wat Yesilgoz had moeten doen was de eigen partijfouten erkennen en vertellen hoe zij dat anders ging doen, maar dat ligt politiek wat ingewikkeld. PvdA-GL heeft daar concreet nog het meest mee gedaan, maar het uitermate slecht vermarket. En echt links heeft simpelweg geen enkele visie noch leiderschap.
Het enige dat helpt is Wilders ruim baan te geven om al zijn beloftes waar te maken, blijkbaar.quote:
[..]
Het punt dat ik wilde maken is dat NSC in dezelfde vijver vist als de PVV, namelijk de mensen die het meest last hebben van concrete maatschappijbrede problemen (huisvesting, armoedeval, inflatie, zorg) en tegelijkertijd denken dat daar een simpele oplossing voor is (meer geld naar de zorg, minder buitenlanders, nationaliseren).
Dit schijnt heel moeilijk te zijn. Ik heb het natuurlijk niet over de verdragen zlf, maar het feit dat mensen niet kunnen, of willen beseffen dat verdragen ook herzien kunnen worden. En ja, je kunt er zelfs uit stappen.quote:
[..]
Er liggen inderdaad bredere verdragen etc. Daar heb je zeker een punt, dat kun je niet allemaal zomaar aan de kant schuiven.
Aan de andere kant is het toch ook wat vreemd om van "het is nu eenmaal wat het is, er is geen andere keuze dan het te accepteren" uit te gaan?
Wetten, verdragen, etc. uit het verleden hebben niet zichzelf geschreven. Het is altijd mensenwerk geweest, gebaseerd op de tijdgeest van het moment. Wanneer blijkt dat deze achterhaald raken en inmiddels (in een veranderende maatschappij) meer problemen opleveren dan ze in het verleden oplosten, dan is het toch vrij normaal om dat te gaan herzien?
Miljarden om de aarde 0,007 graden minder te laten opwarmen is geen probleem, maar een paar pagina’s tekst aanpassen? Onmogelijk!
Het is allemaal onwil.
Gaan de boeren dan niet piepen dat ze hun subsidies en afzetgebieden kwijtraken?quote:
De PVV zou eerst Nexit als speerpunt moeten hebben en dat realiseren.
Rechts ook niet. Die roepen alleen de prioriteiten.quote:
[..]
Maar ondertussen bieden die partijen geen enkele oplossing.
Stikstof kunnen ze niet omheen en migratie ga je ook niet oplossen met simpel mensen weigeren.
Dit. Maar om de een of andere reden is het feit dat landen het hier niet zo nauw mee nemen (eufemistisch gezegd), geen enkel probleem. Allemaal onwil.quote:
[..]
Zoals het verdrag van Dublin bijvoorbeeld?
Nee, maar de echte problemen kunnen ze wel oplossen natuurlijk. 130 op de snelweg en iedereen zwarte Piet weer opdringenquote:
[..]
Rechts ook niet. Die roepen alleen de prioriteiten.
Stikstof kunnen ze niet omheen en migratie ga je ook niet oplossen met simpel mensen weigeren.
quote:
[..]
Nee, maar de echte problemen kunnen ze wel oplossen natuurlijk. 130 op de snelweg en iedereen zwarte Piet weer opdringen
Hoe zeer ik ook voor ZP ben en het op totaal onware redenen om zeep getracht wordt te brengen, ben ik tegen het opdringen. Laat het lekker vrij. Als mensen die ZP een warm hart toedragen maar niet als paria's geframed worden, zoals nu door een bepaalde groep, is het al best. Grote steden lekker roetveeg als ze dat willen, in de dorpen lekker ZP.quote:
[..]
Nee, maar de echte problemen kunnen ze wel oplossen natuurlijk. 130 op de snelweg en iedereen zwarte Piet weer opdringen
Waar ik wel voor ben is die kansloze subsidie stop zetten voor kozp en de hele esajas bende.
Ik zou inderdaad zeggen dat we als Nederland een asiel aanvraag niet eens moeten gaan verwerken als degene die de aanvraag doet niet kan bewijzen dat hij of zij direct Nederland binnen gekomen is ipv via een Europees buurland.quote:
[..]
Dit. Maar om de een of andere reden is het feit dat landen het hier niet zo nauw mee nemen (eufemistisch gezegd), geen enkel probleem. Allemaal onwil.
Het opdringen om het af te schaffen gebeurt nu ook. Dan is het niet gek dat mensen het terug gaan dringen. Verder wel eens met de rest van je post.quote:
[..]
Hoe zeer ik ook voor ZP ben en het op totaal onware redenen om zeep getracht wordt te brengen, ben ik tegen het opdringen. Laat het lekker vrij. Als mensen die ZP een warm hart toedragen maar niet als paria's geframed worden, zoals nu door een bepaalde groep, is het al best. Grote steden lekker roetveeg als ze dat willen, in de dorpen lekker ZP.
Waar ik wel voor ben is die kansloze subsidie stop zetten voor kozp en de hele esajas bende.
Ik ook hoor. Ik vind het iig geen zaak voor de politiek om zwarte of roetveegpieten op te dringenquote:
[..]
Het opdringen om het af te schaffen gebeurt nu ook. Dan is het niet gek dat mensen het terug gaan dringen. Verder wel eens met de rest van je post.
Op sommige punten heeft Wilders gelijk, maar dat zijn punten waar de andere partijen grote moeite mee hebben. Voor sommige groepen mensen zal er dus geen verbetering of vrede komen.quote:
[..]
Het enige dat helpt is Wilders ruim baan te geven om al zijn beloftes waar te maken, blijkbaar.
Eens, maar op het grotere geheel gezien is zwarte piet, roetveegpiet, de in de recames nu ogenschijnlijk gangbare oplossing we-weten-niet-wat-we-met-piet-moeten-dus-we-laten-alleen-sinterklaas-zien-piet of wat dan ook de uitkomst is een nogal onbeduidend item. Zeker de politiek zou zich imo niet in de dergelijke ontwikkelingen hoeven mengen, er zijn veel prangender vraagstukken.quote:
[..]
Hoe zeer ik ook voor ZP ben en het op totaal onware redenen om zeep getracht wordt te brengen, ben ik tegen het opdringen. Laat het lekker vrij. Als mensen die ZP een warm hart toedragen maar niet als paria's geframed worden, zoals nu door een bepaalde groep, is het al best. Grote steden lekker roetveeg als ze dat willen, in de dorpen lekker ZP.
Waar ik wel voor ben is die kansloze subsidie stop zetten voor kozp en de hele esajas bende.
In bredere zin vind ik dat ook wel een probleem, politici die constant op de waan van de dag zitten.
Zitten alleen met hun gedachten bij de volgende verkiezingen. Dat is bij rutte en aanhang wel goed te zien geweest inderdaad. Geen landsbelang en beleid met visie, maar alleen eigen gewin.quote:
[..]
Eens, maar op het grotere geheel gezien is zwarte piet, roetveegpiet, de in de recames nu ogenschijnlijk gangbare oplossing we-weten-niet-wat-we-met-piet-moeten-dus-we-laten-alleen-sinterklaas-zien-piet of wat dan ook de uitkomst is een nogal onbeduidend item. Zeker de politiek zou zich imo niet in de dergelijke ontwikkelingen hoeven mengen, er zijn veel prangender vraagstukken.
In bredere zin vind ik dat ook wel een probleem, politici die constant op de waan van de dag zitten.
Heel groot probleem.
Jij bevestigt mijn punt. Het is een tendens op dit forum, discriminatie en racisme downplayen.quote:
[..]
Die eerste zin is meteen alweer een vals frame. Dat heb ik Wilders nergens horen zeggen in dat filmpje. Kennelijk was het debat ten tijde van de BLM-ellende. Wilders is van mening dat het met discriminatie en racisme wel meevalt in Nederland en dat je geen Amerikaanse issues hier blind moet overnemen. Het is mooi dat D'66 is afgestraft, wereldvreemde partij die er alleen maar zijn voor de onderbuik van de elitaire deugkneus.
Dat het elders in de wereld erger is dan hier maakt niet dat het hier dus niet is. En slachtoffers van discriminatie hebben niets aan het excuus om niets tegen discriminatie te doen omdat het elders erger is.
Het is alsof je tegen inbraakpreventie bent, omdat in Brazili veel meer inbraken zijn dan hier, en we dus niet moeten overdrijven.
Achteraf wellicht, maar dan hebben de nexit schreeuwers toch hun zin gekregen.quote:
[..]
Gaan de boeren dan niet piepen dat ze hun subsidies en afzetgebieden kwijtraken?
En het scheelt ook weer boodschappen doen en tanken over de grens, want die is dan niet meer open. De douane kan dan mooi een btw naheffing doen aan de slagboom.
Zijn punt is niet dat het elders erger is en dat het hier dus genegeerd kan worden, maar dat men niet moet doen alsof het hier even erg is als elders. Al die BLM zooi tijdens de lockdowns was echt tenenkrommend en gigantisch disrespectvol richting onze politie.quote:
[..]
Jij bevestigt mijn punt. Het is een tendens op dit forum, discriminatie en racisme downplayen.
Dat het elders in de wereld erger is dan hier maakt niet dat het hier dus niet is. En slachtoffers van discriminatie hebben niets aan het excuus om niets tegen discriminatie te doen omdat het elders erger is.
Het is alsof je tegen inbraakpreventie bent, omdat in Brazili veel meer inbraken zijn dan hier, en we dus niet moeten overdrijven.
Jetten noemt meerdere situaties die zich in Nederland afspelen.quote:
[..]
Zijn punt is niet dat het elders erger is en dat het hier dus genegeerd kan worden, maar dat men niet moet doen alsof het hier even erg is als elders. Al die BLM zooi tijdens de lockdowns was echt tenenkrommend en gigantisch disrespectvol richting onze politie.
Mensen die daarmee te maken hebben, zijn niet geholpen met 'jamaar in Murica is het erger'.
Dat is dus niet het punt dat hij wil maken. Het punt dat hij wil maken is dat Jetten de situatie hier overdrijft door de situatie in murica op de onze te projecteren. Of dat terecht is weet ik verder niet, kan het filmpje nu net kijken.quote:
[..]
Jetten noemt meerdere situaties die zich in Nederland afspelen.
Mensen die daarmee te maken hebben, zijn niet geholpen met 'jamaar in Murica is het erger'.
Wat was er niet respectvol richting de politie aan die demonstraties?quote:
[..]
Zijn punt is niet dat het elders erger is en dat het hier dus genegeerd kan worden, maar dat men niet moet doen alsof het hier even erg is als elders. Al die BLM zooi tijdens de lockdowns was echt tenenkrommend en gigantisch disrespectvol richting onze politie.
Absoluutquote:
[..]
Gaan de boeren dan niet piepen dat ze hun subsidies en afzetgebieden kwijtraken?
Maar zoals in de VK zal men het eerst wel willen realiseren.
Eerst gaat de gebouwde LEGO-stad met een smak naar de grond onder het mom van “boos” en “luistert naar het volk” en dan realiseren ze dat alles nog slechter is dan ervoor.
En krijgt links alsnog de schuld
VVD en BBB willen geen Nexit. Er is over rechts, laat staan links, geen meerderheid om dit te realiseren. Gelukkig maar.quote:
[..]
Als je de bouwstenen weghaalt kun je aan de slag.
De PVV zou eerst Nexit als speerpunt moeten hebben en dat realiseren. Daarna kunnen ze mogelijk een fractie meer controle uitoefenen over de asielprocedures.
Maar als je ‘nu’ als partij x,y of z over asielzoekers spreekt dan is het net als over het weer spreken. Leuk dat er een mening is waarop veel kiezers binnengehaald worden, maar buiten polarisatie om bereik je niets. Wellicht dat de wieg voor een Nexit zo wordt gecreeerd. Dan zou het voor de PVV, FvD, BVNL(exit) JA21 en BBB nog wat zijn.
“Elitaire deugkneus” god, wat vermoeiend toch dat schelden, mensen die dat constant doen hebben in de PVV wel hun partij gevonden ja.quote:
[..]. Het is mooi dat D'66 is afgestraft, wereldvreemde partij die er alleen maar zijn voor de onderbuik van de elitaire deugkneus.
Nexit. Lijkt me enorm verstandig voor een land dat het vooral moet hebben van handelen.quote:
[..]
Als je de bouwstenen weghaalt kun je aan de slag.
De PVV zou eerst Nexit als speerpunt moeten hebben en dat realiseren. Daarna kunnen ze mogelijk een fractie meer controle uitoefenen over de asielprocedures.
Maar als je ‘nu’ als partij x,y of z over asielzoekers spreekt dan is het net als over het weer spreken. Leuk dat er een mening is waarop veel kiezers binnengehaald worden, maar buiten polarisatie om bereik je niets. Wellicht dat de wieg voor een Nexit zo wordt gecreeerd. Dan zou het voor de PVV, FvD, BVNL(exit) JA21 en BBB nog wat zijn.
Wil je het land in 1 regeerperiode naar de klote helpen moet je dat vooral doorzetten.
Zonder Nexit is het hele effectief en hard aan willen van de asielstromen slechts "dom gelul".quote:
[..]
VVD en BBB willen geen Nexit. Er is over rechts, laat staan links, geen meerderheid om dit te realiseren. Gelukkig maar.
Dat zeg jij? die zelf zonder aanleiding schreef dat een reactie riekte naar enorme stompzinnigheid. Alsof dat geen schelden is.quote:
[..]
“Elitaire deugkneus” god, wat vermoeiend toch dat schelden, mensen die dat constant doen hebben in de PVV wel hun partij gevonden ja.
Iets kan best een stompzinnigheid zijn. Maar ik pas op met elke PVV stemmer over 1 kam te scheren of uit te schelden.quote:
[..]
Dat zeg jij? die zelf zonder aanleiding schreef dat een reactie riekte naar enorme stompzinnigheid. Alsof dat geen schelden is.
Op korte termijn wel. Je ziet echter in Europa steeds meer rechts populistische partijen aan de macht komen. De lidstaten bepalen het beleid van de EU. Als er genoeg animo voor is kan de asielproblematiek op EU niveau worden aangepakt. Dan hoeven we geen economisch zelfmoord te plegen.quote:
[..]
Zonder Nexit is het hele effectief en hard aan willen van de asielstromen slechts "dom gelul".
Bestaanszekerheid is naar beneden gegaan met de komst van islamitische immigranten. Het komt namelijk nog steeds zeer weinig voor dat man en vrouw beiden werken. De man, de Nederlandse taal niet machtig, komt in het lagere segment te werken en heeft een laag inkomen. Bam! Weer een grote groep erbij die van een laag inkomen moet rondkomen.quote:
[..]
bestaanszekerheid en klimaat zijn non-problemen?
Daar komt nog bij dat de linkse retoriek vaak gaat over de problemen in de zorg. "Er komt een grote groep ouderen aan die straks zorg nodig hebben en we komen mensen te kort in de zorg!"
En dan is het een goed idee om mensen aan te trekken die niet in de zorg willen werken, vanwege sociaal-culturele belemmeringen (https://www.nursing.nl/ni(...)rsoneel-nurs005538w/), maar die zelf ook zorg nodig hebben als ze ziek worden, snor willen laten weglaseren enz.....
De groep mensen die zorg nodig heeft, wordt met iedere migrant die een verblijfsvergunning krijgt alleen maar groter.
De eerste 5 tot 8 jaar geen huis geven. Ze wachten maar, net als onze jonge mensen, op een kamertje met gedeelde badkamer en keuken. Dan gaat de wens naar Nederland te komen er wel af.quote:
[..]
Zonder Nexit is het hele effectief en hard aan willen van de asielstromen slechts "dom gelul".
En ondertussen roepen bepaalde linkse stemmers wel dat ze de afspraken rondom Schiphol maar even moeten veranderen. NL probeerde er zelfs onderuit te komen zonder overleg met andere betrokken landen.quote:
[..]
Er liggen inderdaad bredere verdragen etc. Daar heb je zeker een punt, dat kun je niet allemaal zomaar aan de kant schuiven.
Aan de andere kant is het toch ook wat vreemd om van "het is nu eenmaal wat het is, er is geen andere keuze dan het te accepteren" uit te gaan?
Wetten, verdragen, etc. uit het verleden hebben niet zichzelf geschreven. Het is altijd mensenwerk geweest, gebaseerd op de tijdgeest van het moment. Wanneer blijkt dat deze achterhaald raken en inmiddels (in een veranderende maatschappij) meer problemen opleveren dan ze in het verleden oplosten, dan is het toch vrij normaal om dat te gaan herzien?
Het verschuilen achter afspraken, verdragen met ‘kan niet hoor’ gebeurd voornamelijk wanneer het ze niet uit komt.
Als er genoeg draagvlak is in de samenleving zijn wetten en verdragen gewoon aan te passen zodat ze wat meer bij deze tijd passen. Punt is inderdaad alleen dat vooral linkse partijen het gewoon niet willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2023 12:24:20 ]
Het is heel onbeleefd en onbeschaafd om mensen geen privacy te gunnen, zeker als men ziet dat de mensen die groot wonen wel privacy hebben.quote:
[..]
De eerste 5 tot 8 jaar geen huis geven. Ze wachten maar, net als onze jonge mensen, op een kamertje met gedeelde badkamer en keuken. Dan gaat de wens naar Nederland te komen er wel af.
Mijn man en ik, en daarmee ook onze zoon, hebben die privacy ook niet.quote:
[..]
Het is heel onbeleefd en onbeschaafd om mensen geen privacy te gunnen, zeker als men ziet dat de mensen die groot wonen wel privacy hebben.
Ik wil migranten nog de privacy gunnen van een eigen kamer, want die hebben wij ook. Maar zij mogen wmb, net als wij, een keuken en badkamer met anderen delen.
Waarom hebben zij meer recht op woonruimte dan onze eigen mensen?
Er liggen mensen in scheiding die noodgedwongen in hetzelfde huis moeten wonen. Hoe zit het met hun privacy? Huh?
Hoeveel privacy denk je dat mensen in derdewereldlanden hebben?quote:
[..]
Het is heel onbeleefd en onbeschaafd om mensen geen privacy te gunnen, zeker als men ziet dat de mensen die groot wonen wel privacy hebben.
Deze Calimero act is ook ongelofelijk cringe.quote:
[..]
Het is heel onbeleefd en onbeschaafd om mensen geen privacy te gunnen, zeker als men ziet dat de mensen die groot wonen wel privacy hebben.
Als het ze niet bevalt gaan ze maar naar een ander land toe waar ze het wel beter hebben. Migranten zijn op weg naar NL al door 10 veilige landen gereisd dus eentje meer of minder maakt ook niet uit.quote:
[..]
Het is heel onbeleefd en onbeschaafd om mensen geen privacy te gunnen, zeker als men ziet dat de mensen die groot wonen wel privacy hebben.
Jij en je man hebben voor elkaar gekozen en hebben dus vrijwillig elkaars privacy opgegeven. Je zoon is een ander verhaal die heeft mogelijk ook meer behoefte aan privacy.quote:
[..]
Mijn man en ik, en daarmee ook onze zoon, hebben die privacy ook niet.
Ik wil migranten nog de privacy gunnen van een eigen kamer, want die hebben wij ook. Maar zij mogen wmb, net als wij, een keuken en badkamer met anderen delen.
Waarom hebben zij meer recht op woonruimte dan onze eigen mensen?
Er liggen mensen in scheiding die noodgedwongen in hetzelfde huis moeten wonen. Hoe zit het met hun privacy? Huh?
Misschien minder als hier.quote:
[..]
Hoeveel privacy denk je dat mensen in derdewereldlanden hebben?
Kan jij datzelfde nog eens zeggen maar dan in algemeen beschaafd Nederlands?quote:Op dinsdag 28 november 2023 12:59 schreef Noek het volgende:
[..]
Deze Calimero act is ook ongelofelijk cringe.
Ik heb het dan ook over mijn man en ik aan de ene kant en onze zoon van 29 aan de andere kant.quote:
[..]
Jij en je man hebben voor elkaar gekozen en hebben dus vrijwillig elkaars privacy opgegeven. Je zoon is een ander verhaal die heeft mogelijk ook meer behoefte aan privacy.
Er komen hier gelukzoekers die jonger zijn en eerder een woning hebben.
Waarom? Vanwege gezinshereniging? Ze hebben een huis nodig voor hun gezin?
Onze jongelui kunnen niet eens beginnen aan een gezin voordat ze een jaar of 34 zijn, want dan hebben ze heel misschien de financien om een huis te kunnen kopen. Tot die tijd is het inwonen op zolder bij de ouders, soms zelfs met vriendin erbij. Echt fucking niet normaal!!
Mijn punt is dat de mensen die nog steeds groot wonen, dat probleem niet hebben.quote:
[..]
Ik heb het dan ook over mijn man en ik aan de ene kant en onze zoon van 29 aan de andere kant.
Er komen hier gelukzoekers die jonger zijn en eerder een woning hebben.
Waarom? Vanwege gezinshereniging? Ze hebben een huis nodig voor hun gezin?
Onze jongelui kunnen niet eens beginnen aan een gezin voordat ze een jaar of 34 zijn, want dan hebben ze heel misschien de financien om een huis te kunnen kopen. Tot die tijd is het inwonen op zolder bij de ouders, soms zelfs met vriendin erbij. Echt fucking niet normaal!!
Mensen die groot wonen, hebben nog steeds maar 1 keuken en 1 complete badkamer, soms nog een extra doucheruimte, maar dan woon je wel heel groot. Maar je moet nog steeds de keuken delen, rekening houden met elkaar qua boodschappen, samen koken of apart. Zoonlief staat nu te kokkerellen, omdat hij zo moet gaan werken. En ik zit er in de huiskamer bij. Hij heeft nu geen privacy.quote:
[..]
Mijn punt is dat de mensen die nog steeds groot wonen, dat probleem niet hebben.
Een man van 29 wil zijn eigen huishouden kunnen voeren.
https://nos.nl/l/2499535
Na de grote verkiezingswinst van de PVV vorige week zijn er in meerdere steden samenkomsten gehouden. In onder meer Amsterdam en Utrecht gingen mensen de straat op en er werden peace-posters voor ramen geplakt.
Maar je gaat me toch niet echt vertellen dat je zoon sinds hij 18 is echt helemaal geen enkele mogelijkheid had om uit huis te gaan?quote:
[..]
Mensen die groot wonen, hebben nog steeds maar 1 keuken en 1 complete badkamer, soms nog een extra doucheruimte, maar dan woon je wel heel groot. Maar je moet nog steeds de keuken delen, rekening houden met elkaar qua boodschappen, samen koken of apart. Zoonlief staat nu te kokkerellen, omdat hij zo moet gaan werken. En ik zit er in de huiskamer bij. Hij heeft nu geen privacy.
Een man van 29 wil zijn eigen huishouden kunnen voeren.
Of dat dat alleen maar aan anderen ligt?
Hij heeft begeleid gewoond, maar 5 jaar geleden weer thuis komen wonen. Niet ieders leven loopt zoals je het van tevoren gepland hebt, helaas.quote:
[..]
Maar je gaat me toch niet echt vertellen dat je zoon sinds hij 18 is echt helemaal geen enkele mogelijkheid had om uit huis te gaan?
Of dat dat alleen maar aan andere ligt?
Hier was de inschrijfduur 4 jaar en 11 maanden, die zijn inmiddels verstreken. Toch staat hij steevast ergens over de 200ste als hij reageert op een woning op inschrijfduur.
Het klopt ook gewoon niet dat mensen die scheiden niet aan een woning kunnen komen. Vriendin van me leeft al 3 jaar gescheiden van haar man in hun gezamenlijke woning. En dan krijgt een gelukzoeker uit een veilig land, binnen anderhalf jaar een woning.
Ken ook mensen die hierheen gevlucht zijn, maar wel op vakantie gaan naar het eigen land! Dan kun je toch ook in je eigen land naar een veilige plek vluchten!
Veiligelanders hebben hier geen enkel recht op een woning. Al zouden ze er een zelf kopen, laat staan een sociale huurwoning. En dat weet jij zelf ook wel.quote:
Het klopt ook gewoon niet dat mensen die scheiden niet aan een woning kunnen komen. Vriendin van me leeft al 3 jaar gescheiden van haar man in hun gezamenlijke woning. En dan krijgt een gelukzoeker uit een veilig land, binnen anderhalf jaar een woning.
Ken ook mensen die hierheen gevlucht zijn, maar wel op vakantie gaan naar het eigen land! Dan kun je toch ook in je eigen land naar een veilige plek vluchten!
Hij noemt Nederlandse situaties op, zoals verhuurders die aangeven bepaalde huurders niet te willen, discriminatie bij sollicitatieproces, etc.quote:
[..]
Dat is dus niet het punt dat hij wil maken. Het punt dat hij wil maken is dat Jetten de situatie hier overdrijft door de situatie in murica op de onze te projecteren. Of dat terecht is weet ik verder niet, kan het filmpje nu net kijken.
Dat is alleen op te lossen door de woningnood te bestrijden, en niet door naar andere bevolkingsgroepen te wijzen..quote:
[..]
Ik heb het dan ook over mijn man en ik aan de ene kant en onze zoon van 29 aan de andere kant.
Er komen hier gelukzoekers die jonger zijn en eerder een woning hebben.
Waarom? Vanwege gezinshereniging? Ze hebben een huis nodig voor hun gezin?
Onze jongelui kunnen niet eens beginnen aan een gezin voordat ze een jaar of 34 zijn, want dan hebben ze heel misschien de financien om een huis te kunnen kopen. Tot die tijd is het inwonen op zolder bij de ouders, soms zelfs met vriendin erbij. Echt fucking niet normaal!!
Gaan de nieuwe akkoorden die we recent bereikt hebben over gelijkmatigere verdeling niet voor de Dublin akkoorden (als in nieuwe wet gaat voor oude wet?)quote:
[..]
Ik zou inderdaad zeggen dat we als Nederland een asiel aanvraag niet eens moeten gaan verwerken als degene die de aanvraag doet niet kan bewijzen dat hij of zij direct Nederland binnen gekomen is ipv via een Europees buurland.
Alweer paar jaartjes geleden, maar top idee uit de hoek van "Democratie"66.
Succes dr mee.
Geen idee, maar volgens mij drijven die nieuwe akkoorden eigenlijk ook op de Dublin akkoorden? Als mensen zich niet aanmelden in het eerste land, dan valt er ook niet echt een goede verdeling te maken.. of er moet provisie zijn gemaakt om bijv ook mensen uit Nederland naar Itali te sturen als ze in Itali geen asiel aanvragen, maar illegaal doorreizen naar Nederland.quote:
[..]
Gaan de nieuwe akkoorden die we recent bereikt hebben over gelijkmatigere verdeling niet voor de Dublin akkoorden (als in nieuwe wet gaat voor oude wet?)
En jij vindt dit Europees een houdbare oplossing?quote:
[..]
Geen idee, maar volgens mij drijven die nieuwe akkoorden eigenlijk ook op de Dublin akkoorden? Als mensen zich niet aanmelden in het eerste land, dan valt er ook niet echt een goede verdeling te maken.. of er moet provisie zijn gemaakt om bijv ook mensen uit Nederland naar Itali te sturen als ze in Itali geen asiel aanvragen, maar illegaal doorreizen naar Nederland.
Nee, de enige houdbare oplossing voor Europa vind ik om asiel als recht af te schaffen. Immigratie alleen met vooraf aangevraagde vergunningen voor studie werk of asiel.quote:
[..]
En jij vindt dit Europees een houdbare oplossing?
Dat is een verbod op vooringenomenheid. Dat houdt onder meer in dat bij de overheid werkzame personen, die een persoonlijk belang bij een besluit hebben, de besluitvorming niet kunnen benvloeden.
Nu Dilan
Yesilgz: VVD wil wel mee onderhandelen, maar niet kabinet in
Na een stormachtig weekend met veel kritiek uit de eigen gelederen houdt VVD-leider Dilan Yesilgz toch de deur voor deelname aan een kabinet dicht.
https://www.telegraaf.nl/(...)maar-niet-kabinet-in
Lekker bezig weer
Het verschil is echter dat zij wel zelf kunnen uitzoeken met wie zij die grote woning willen delen.quote:
[..]
Mensen die groot wonen, hebben nog steeds maar 1 keuken en 1 complete badkamer, soms nog een extra doucheruimte, maar dan woon je wel heel groot. Maar je moet nog steeds de keuken delen, rekening houden met elkaar qua boodschappen, samen koken of apart. Zoonlief staat nu te kokkerellen, omdat hij zo moet gaan werken. En ik zit er in de huiskamer bij. Hij heeft nu geen privacy.
Een man van 29 wil zijn eigen huishouden kunnen voeren.
Een politieke partij is geen deel van de overheid zoals je hopelijk wel weet.quote:Op dinsdag 28 november 2023 15:37 schreef ikweethetookniet het volgende:
Artikel 2:4 AWB bepaalt dat de overheid zijn taak vervult zonder vooringenomenheid.
Dat is een verbod op vooringenomenheid. Dat houdt onder meer in dat bij de overheid werkzame personen, die een persoonlijk belang bij een besluit hebben, de besluitvorming niet kunnen benvloeden.
Nu Dilan
Yesilgz: VVD wil wel mee onderhandelen, maar niet kabinet in
Na een stormachtig weekend met veel kritiek uit de eigen gelederen houdt VVD-leider Dilan Yesilgz toch de deur voor deelname aan een kabinet dicht.
https://www.telegraaf.nl/(...)maar-niet-kabinet-in
Lekker bezig weer
Hopelijk weet jij wie je citeert.quote:Op dinsdag 28 november 2023 15:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Een politieke partij is geen deel van de overheid zoals je hopelijk wel weet.
Het zijn de algemene beginselen van behoorlijk bestuurquote:
Een politieke partij is geen deel van de overheid zoals je hopelijk wel weet.
Gelukkig heeft de VVD als vereniging daar compleet schijt aan
Wees er trots op
En hoe wilde je dat doen met alle verdragen. Dan moet je ze de eerste 5 tot 8 jaar in de centra houden. En daar moet ook doorstroom blijven “volgens de verdragen”. Moet er dus alsnog ruimte worden gezocht onder bepaalde condities en je mag ze niet op straat parkeren (verdragen). Als die kamertjes weg zijn dan zijn ze ook niet meer voor de NL studenten beschikbaar, en die komen al te kort door de buitenlandse studenten en andere krapte.quote:
[..]
De eerste 5 tot 8 jaar geen huis geven. Ze wachten maar, net als onze jonge mensen, op een kamertje met gedeelde badkamer en keuken. Dan gaat de wens naar Nederland te komen er wel af.
Hoe zou Gia Wilders dit gaan managen?
Nexit lijkt me door de bril van een PVV'er nummer 1, dan op EU / Europees verband met de andere rechtse partijen het bed in zoals hier genoemd door een andere user. En daarna alle andere pilaren afbreken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 28-11-2023 15:57:43 ]
En dat noemt de PVV onbetrouwbaar en niet stabiel
Zit je straks ook nog met losse eenmansfracties van de gebarsten VVD bomquote:
VVD woensdag bijeen om ‘in gesprek te gaan met leden’, Yesilgz zal partijscheuring moeten voorkomen
En dat noemt de PVV onbetrouwbaar en niet stabiel
Containerflats en leegstaande gebouwen verbouwen tot kamertjes met een grote gezamenlijke keuken en enkele badkamers. En daar mogen ze dan wonen totdat ze een woning hebben. Met verblijfsvergunning mogen ze uiteraard, graag, ook werken. Wellicht kunnen ze sparen en een huis kopen. Als ze een woning hebben, mag het gezin overkomen.quote:
[..]
En hoe wilde je dat doen met alle verdragen. Dan moet je ze de eerste 5 tot 8 jaar in de centra houden. En daar moet ook doorstroom blijven “volgens de verdragen”. Moet er dus alsnog ruimte worden gezocht onder bepaalde condities en je mag ze niet op straat parkeren (verdragen). Als die kamertjes weg zijn dan zijn ze ook niet meer voor de NL studenten beschikbaar, en die komen al te kort door de buitenlandse studenten en andere krapte.
Dat probleem kent de PVV inderdaad niet. Binnen die fractie is Wilders' wil wet, hij bepaalt en de rest moet z'n smoel houden. Werkt op het eerste gezicht inderdaad soepeler, het is alleen geen duurzame werkwijze. Op een gegeven moment breekt deze manier van doen de partij op.quote:
VVD woensdag bijeen om ‘in gesprek te gaan met leden’, Yesilgz zal partijscheuring moeten voorkomen
En dat noemt de PVV onbetrouwbaar en niet stabiel
Dat kun je zien aan al die crisissen die de PVV heeft gehad inderdaad. Mist alle stabiliteit.quote:
[..]
Dat probleem kent de PVV inderdaad niet. Binnen die fractie is Wilders' wil wet, hij bepaalt en de rest moet z'n smoel houden. Werkt op het eerste gezicht inderdaad soepeler, het is alleen geen duurzame werkwijze. Op een gegeven moment breekt deze manier van doen de partij op.
Misschien daar ook nog een hek omheen zetten, met bewapende wachtposten enzo?quote:
[..]
Containerflats en leegstaande gebouwen verbouwen tot kamertjes met een grote gezamenlijke keuken en enkele badkamers. En daar mogen ze dan wonen totdat ze een woning hebben. Met verblijfsvergunning mogen ze uiteraard, graag, ook werken. Wellicht kunnen ze sparen en een huis kopen. Als ze een woning hebben, mag het gezin overkomen.
En de "gewone Nederlanders" op die spartaanse kamertjes die je eerder voor ogen had?quote:
[..]
Containerflats en leegstaande gebouwen verbouwen tot kamertjes met een grote gezamenlijke keuken en enkele badkamers. En daar mogen ze dan wonen totdat ze een woning hebben. Met verblijfsvergunning mogen ze uiteraard, graag, ook werken. Wellicht kunnen ze sparen en een huis kopen. Als ze een woning hebben, mag het gezin overkomen.
Bijvoorbeeld als Wilders uit de fractie stapt.quote:
[..]
Dat probleem kent de PVV inderdaad niet. Binnen die fractie is Wilders' wil wet, hij bepaalt en de rest moet z'n smoel houden. Werkt op het eerste gezicht inderdaad soepeler, het is alleen geen duurzame werkwijze. Op een gegeven moment breekt deze manier van doen de partij op.
Eventueel, als blijkt dat ze zich in hun omgeving niet kunnen gedragen, is dat een goed idee.quote:
[..]
Misschien daar ook nog een hek omheen zetten, met bewapende wachtposten enzo?
Dit zijn de kamertjes die ik voor ogen had. Niks spartaans aan. Gewoon een eigen kamer en gezamenlijke badkamer(s) en keuken. Net als de mannen en vrouwen hebben die noodgedwongen bij hun ouders wonen.quote:
[..]
En de "gewone Nederlanders" op die spartaanse kamertjes die je eerder voor ogen had?
Containerflat is uiteraard iets meer privacy dan een kamertje in een omgebouwd fabriekspand. COA moet de toewijzing maar ergens op baseren.
Que?quote:
[..]
Dat kun je zien aan al die crisissen die de PVV heeft gehad inderdaad. Mist alle stabiliteit.
Ik probeer juist uit te leggen waarom de PVV geen crises heeft gekend. Dat is te danken/wijten aan de manier waarop de partij is ingericht. Wilders is het enige lid, hij bepaalt alles.
Maar dat is naar mijn idee dus geen duurzame manier van werken. Op het moment dat Wilders afzwaait (dat gaat ooit gebeuren) of controle uit handen moet geven (wat gebeurt als hij premier wordt) begint de boel meteen te wankelen. Dat komt doordat de partij volledig steunt op de persoon Wilders.
Verwacht je nog tegen het e.e.a. aan te lopen?quote:
[..]
Dit zijn de kamertjes die ik voor ogen had. Niks spartaans aan. Gewoon een eigen kamer en gezamenlijke badkamer(s) en keuken. Net als de mannen en vrouwen hebben die noodgedwongen bij hun ouders wonen.
Containerflat is uiteraard iets meer privacy dan een kamertje in een omgebouwd fabriekspand. COA moet de toewijzing maar ergens op baseren.
Ik bedoel, we staan nu waar we staan en dat er niet als een tierelier wordt gebouwd ligt ook ergens aan en zit in behoorlijk grote uitdagingen, waar je bij deze oplossing vanuit gaat dat het allemaal zo even geregeld kan worden.
Excuses, ik verwar je met eerdere posts van een andere user blijkbaar. Ben het met je eens dat het niet duurzaam is, maar wel stabiel in ieder geval.quote:
[..]
Que?
Ik probeer juist uit te leggen waarom de PVV geen crises heeft gekend. Dat is te danken/wijten aan de manier waarop de partij is ingericht. Wilders is het enige lid, hij bepaalt alles.
Maar dat is naar mijn idee dus geen duurzame manier van werken. Op het moment dat Wilders afzwaait (dat gaat ooit gebeuren) of controle uit handen moet geven (wat gebeurt als hij premier wordt) begint de boel meteen te wankelen. Dat komt doordat de partij volledig steunt op de persoon Wilders.
https://nos.nl/artikel/24(...)t-maakt-vaak-bezwaarquote:
[..]
Verwacht je nog tegen het e.e.a. aan te lopen?
Ik bedoel, we staan nu waar we staan en dat er niet als een tierelier wordt gebouwd ligt ook ergens aan en zit in behoorlijk grote uitdagingen, waar je bij deze oplossing vanuit gaat dat het allemaal zo even geregeld kan worden.
Meer inzetten op dit soort woningen. Meer dan goed genoeg voor voorlopige opvang.
En zet ze wmb ergens in ongebruikte weilanden. Bezorgen ze ook weinig overlast. Die boeren weten zelf wel raad met overlastgevers, daar ben ik niet bang voor. En het is toch maar voor tijdelijk....
Denk wel dat we de bende die we nu hebben eerst eens moeten oplossen voordat we weer nieuwe gevallen toelaten. Dus, voorlopig de grenzen dicht.
Het is stabiel zolang Wilders volledige controle houdt over de fractie en de partij. Na de verkiezingen in 2010 ging de PVV van 9 naar 24 zetels. Het gevolg was dat er wat mondige types bijkwamen, zoals Wim Kortenhoeven, Marcial Hernandez en Richard de Mos. Die wilden meer zeggenschap, waardoor er meteen intern geruzie ontstond. Wilders drukte het verzet meteen de kop in en wist zo de rust te bewaren.quote:Op dinsdag 28 november 2023 16:27 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Excuses, ik verwar je met eerdere posts van een andere user blijkbaar. Ben het met je eens dat het niet duurzaam is, maar wel stabiel in ieder geval.
Daarom, had verschillende partijen (kuch Pvdd, CDA) wel wat gescheeld als ze dit ook hadden kunnen doen. Natuurlijk hadden hun kiezers dat in mindere mate gepikt dan kiezers van de PVV, want Geert=PVV, maar toch.quote:
[..]
Het is stabiel zolang Wilders volledige controle houdt over de fractie en de partij. Na de verkiezingen in 2010 ging de PVV van 9 naar 24 zetels. Het gevolg was dat er wat mondige types bijkwamen, zoals Wim Kortenhoeven, Marcial Hernandez en Richard de Mos. Die wilden meer zeggenschap, waardoor er meteen intern geruzie ontstond. Wilders drukte het verzet meteen de kop in en wist zo de rust te bewaren.
Het is echter wel zo dat de bulk van immigratie komt door mensen uit de EU of expats die hier komen werken.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)t-maakt-vaak-bezwaar
Meer inzetten op dit soort woningen. Meer dan goed genoeg voor voorlopige opvang.
En zet ze wmb ergens in ongebruikte weilanden. Bezorgen ze ook weinig overlast. Die boeren weten zelf wel raad met overlastgevers, daar ben ik niet bang voor. En het is toch maar voor tijdelijk....
Denk wel dat we de bende die we nu hebben eerst eens moeten oplossen voordat we weer nieuwe gevallen toelaten. Dus, voorlopig de grenzen dicht.
Klopt, mag ook wel wat minder.quote:
[..]
Het is echter wel zo dat de bulk van immigratie komt door mensen uit de EU of expats die hier komen werken.
Als dat wat minder wordt lost het al heel veel op en daar hoef je niet zoveel in Europees verband voor te doen. Omtzigt scoort hier stukken beter in de realiteit dan de PVV met de relatief kleine groep asielzoekers ten opzichte van de grotere groep buitenlandse studenten.quote:
Zelfs als dat gebeurt vind je daarna wel een andere reden om op dat volk te zeiken Gia.quote:
[..]
Containerflats en leegstaande gebouwen verbouwen tot kamertjes met een grote gezamenlijke keuken en enkele badkamers. En daar mogen ze dan wonen totdat ze een woning hebben. Met verblijfsvergunning mogen ze uiteraard, graag, ook werken. Wellicht kunnen ze sparen en een huis kopen. Als ze een woning hebben, mag het gezin overkomen.
Je wilt niet dat iedereen, Nederlanders EN asielzoekers het beter gaan krijgen. Je wilt gewoon dat de ander het nog slechter heeft dan de slechte leefsituatie van het "eigen volk".
Gefelciteerd, onder premier Wilders gaat dat waarschijnlijk ook nog lukken, tenzij je een geldboom in de tuin hebt staan.
En de grootste mongolen gaan dan terug verlangen naar Ruttequote:
Zit je straks ook nog met losse eenmansfracties van de gebarsten VVD bom
Rutte zei wel wat de mensen denken...quote:
[..]
En de grootste mongolen gaan dan terug verlangen naar Rutte
PVV corvee.quote:
[..]
Rutte zei wel wat de mensen denken...
Naja je blijft niet 12 jaar premier als je er slecht in bent.quote:
Ze denkt er wel beter over na dan de gemiddelde roeptoeter, en zie ook niet zoveel bezwaar tegen het voorstellingsvermogen van goede containerwoningen met goede voorzieningen (zowel voor asielzoekers als de NL'er).quote:
[..]
Zelfs als dat gebeurt vind je daarna wel een andere reden om op dat volk te zeiken Gia.
Je wilt niet dat iedereen, Nederlanders EN asielzoekers het beter gaan krijgen. Je wilt gewoon dat de ander het nog slechter heeft dan de slechte leefsituatie van het "eigen volk".
Gefelciteerd, onder premier Wilders gaat dat waarschijnlijk ook nog lukken, tenzij je een geldboom in de tuin hebt staan.
Het grote probleem is de realiteit.
De insteek van de PVV is niet het denken in oplossingen, het is het verder frustreren van problemen omdat veel ellende hetgeen is waar ze meeste stemmen mee vissen. Anders zou Wilders wel actief met ontwerpen komen ipv naar buurtcentra te gaan om te demonstreren. Zou hij ipv tegen dingen aan te trappen met maquettes staan en bouwbedrijven aanmoedigen dan had hij 10 strepen voor.
Maar dat is niet het geval. Het moet verslechteren, niet verbeteren van de PVV. De zelfverrijking en corruptie onder PVV'ers die Wilders met z'n hele program in de hand werkt is een tweede en zo creeer je per saldo meer problemen dan je oplost.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 28-11-2023 17:09:58 ]
Nee joh, dat moet je ook helemaal niet willen als partij. Het is dan onvermijdelijk dat de partijleider op den duur steeds meer wordt omringd door volgzame ja-knikkers, die zijn geselecteerd op basis van loyaliteit in plaats van hun kwaliteiten.quote:
[..]
Daarom, had verschillende partijen (kuch Pvdd, CDA) wel wat gescheeld als ze dit ook hadden kunnen doen. Natuurlijk hadden hun kiezers dat in mindere mate gepikt dan kiezers van de PVV, want Geert=PVV, maar toch.
Dat zie je nu ook bij de PVV. Wilders kan wel heel hard roepen dat hij mee wil regeren, maar daar heeft hij de mensen helemaal niet voor. Het is allemaal laagvliegers, met uitzondering misschien van Bosma en Agema. Maar zelfs die hebben geen enkele bestuurlijke ervaring.
Wie moet namens de PVV minister en staatssecretaris worden? En hoe zit met de fractie? De lijst raakt al snel uitgeput als een paar poppetjes doorschuiven naar het kabinet. En dan hebben we nog niet eens over de vraag wie fractievoorzitter moet worden in de Tweede Kamer, om op het moment dat Wilders premier wordt (of minister).
Ja eens hoor, je hoeft me niet te overtuigen. Het is alleen een goede maatregel tegen FvD-achtige praktijken qua machtsverhoudingen in de partij. 'Perfect' voor eeuwige oppositie, maar niet om het land te besturen inderdaad.quote:
[..]
Nee joh, dat moet je ook helemaal niet willen als partij. Het is dan onvermijdelijk dat de partijleider op den duur steeds meer wordt omringd door volgzame ja-knikkers, die zijn geselecteerd op basis van loyaliteit in plaats van hun kwaliteiten.
Dat zie je nu ook bij de PVV. Wilders kan wel heel hard roepen dat hij mee wil regeren, maar daar heeft hij de mensen helemaal niet voor. Het is allemaal laagvliegers, met uitzondering misschien van Bosma en Agema. Maar zelfs die hebben geen enkele bestuurlijke ervaring.
Wie moet namens de PVV minister en staatssecretaris worden? En hoe zit met de fractie? De lijst raakt al snel uitgeput als een paar poppetjes doorschuiven naar het kabinet. En dan hebben we nog niet eens over de vraag wie fractievoorzitter moet worden in de Tweede Kamer, om op het moment dat Wilders premier wordt (of minister).
Niet te geloven dat zo'n eenmansshow zonder serieus partijprogramma en zonder serieuze bestuurders 37 zetels trekt. Stemt weinig hoopvol voor de toekomst van onze democratie.quote:
[..]
Nee joh, dat moet je ook helemaal niet willen als partij. Het is dan onvermijdelijk dat de partijleider op den duur steeds meer wordt omringd door volgzame ja-knikkers, die zijn geselecteerd op basis van loyaliteit in plaats van hun kwaliteiten.
Dat zie je nu ook bij de PVV. Wilders kan wel heel hard roepen dat hij mee wil regeren, maar daar heeft hij de mensen helemaal niet voor. Het is allemaal laagvliegers, met uitzondering misschien van Bosma en Agema. Maar zelfs die hebben geen enkele bestuurlijke ervaring.
Wie moet namens de PVV minister en staatssecretaris worden? En hoe zit met de fractie? De lijst raakt al snel uitgeput als een paar poppetjes doorschuiven naar het kabinet. En dan hebben we nog niet eens over de vraag wie fractievoorzitter moet worden in de Tweede Kamer, om op het moment dat Wilders premier wordt (of minister).
Een groot deel van deze groep zorgt voor welvaart hier in NL, terwijl de andere groep ons land per saldo naar beneden haalt (en die zouden veilig in eigen regio opgevangen moeten worden).quote:
[..]
Het is echter wel zo dat de bulk van immigratie komt door mensen uit de EU of expats die hier komen werken.
FvD is idd een goed voorbeeld van hoe het niet moet nee. Zelfs de afsplitsingen van die partij hebben inmiddels afsplitsingen.quote:
[..]
Ja eens hoor, je hoeft me niet te overtuigen. Het is alleen een goede maatregel tegen FvD-achtige praktijken qua machtsverhoudingen in de partij. 'Perfect' voor eeuwige oppositie, maar niet om het land te besturen inderdaad.
Ze zorgen ook dat vrije sector huurwoningen flink in prijs zijn gestegen. Als je baas meelapt kun je nu eenmaal meer bieden.quote:
[..]
Een groot deel van deze groep zorgt voor welvaart hier in NL, terwijl de andere groep ons land per saldo naar beneden haalt (en die zouden veilig in eigen regio opgevangen moeten worden).
En niet elke Nederlander zit in de sociale huur.
Deels waar natuurlijk, maar het gaat ook om hoe deze groep zichzelf profileert. Een deel wil gewoon geld verdienen voor hun familie en is over een aantal jaar pleite, de rest wil zich hier graag vestigen en draait gewoon mee met de rest van Nederland qua kosten (m.u.v. hun belastingvoordeel, waar ik het ook niet direct mee eens ben). Ik heb het idee dat het vooral de groepen 'niet-Nederlanders' bij AZC en in toegewezen huurwoningen zijn die in veel gevallen irritatie opwekken bij de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Ze zorgen ook dat vrije sector huurwoningen flink in prijs zijn gestegen. Als je baas meelapt kun je nu eenmaal meer bieden.
En niet elke Nederlander zit in de sociale huur.
Dit is een erg goed plan.quote:Op dinsdag 28 november 2023 15:27 schreef SpaceOddity het volgende:
Als PVV-leider Geert Wilders na de verkiezingen premier wordt, is de oprichting van de republiek Amsterdam niet ver weg. Daarvoor heeft D66-wethouder Simone Kukenheim zaterdag gepleit.
Alweer paar jaartjes geleden, maar top idee uit de hoek van "Democratie"66.
Succes dr mee.
Natuurlijk is het normaal om je aan die verdragen te houden zolang ze actief zijn en gelden. Waar het mij om ging, is het doen alsof die verdragen er nu eenmaal zijn, onveranderbaar zijn en je als bevolking geen enkele andere keuze hebt dan de gevolgen maar domweg te blijven accepteren tot in lengte der jaren. Ook als die gevolgen op den duur meer schade berokkenen aan je maatschappij dan dat ze iets goeds opleveren.quote:
[..]
Het is nog veel normaler om je aan de verdragen te houden die je ondertekend hebt anders heeft het geen zin om ze te sluiten nietwaar. Natuurlijk kunnen ze herzien worden maar dan moet er wel genoeg draagvlak voor zijn en met wederzijdse instemming gebeuren. Zover is onze tijdgeest nog niet.
Of je moet bereid zijn om de democratie af te schaffen ....
Vrijwel iedereen begrijpt wel dat je er niet zomaar van het ene op het andere moment uit kunt stappen of het eenzijdig kunt opzeggen. Ook Wilders. Het streven om het te veranderen (ook in bredere zin dan alleen Nederland) kan er wel zijn en dat kan onderdeel zijn van je verkiezingsprogramma. Zoals alle partijen ideen hebben die niet per direct praktisch of reel uitvoerbaar zijn. Ook heb je simpelweg een meerdeheid nodig om dit soort veranderingen te bewerkstelligen.
Aangezien dit soort verdragen (of veranderingen daarin) niet referendabel zijn, heb je als burger vrijwel geen enkele invloed erop. Dit terwijl je dit misschien wel als een van de meest bepalende issues ziet voor de toekomstige richting van je maatschappij en vooral die van je kinderen.
Dan kan het zomaar zijn dat je totaal niet uit de 'sociale onderlaag' van de maatschappij komt en het ook op bepaalde, meerdere of zelfs behoorlijk wat vlakken helemaal niet eens bent met een partij als de PVV, of dat hun programma het meeste 'voordeel' voor jouw persoonlijke situatie oplevert.
Je hebt naast stemmen echter geen andere instrumenten om je invloed uit te oefenen. Dus wat doe je dan: je kiest een partij die van dat voor jou verreweg belangrijkste issue voor de toekomst een speerpunt heeft gemaakt. Om zo aan te geven dat daar echt iets mee moet gebeuren. De meeste 'alledaagse zaken', waarin er wat verschillen zitten qua standpunten tussen de verschillende partijen, regelt de maatschappij ook grotendeels zelf. Werk, inkomen, opleiding, etc.
Dat zijn niet de punten waarop de politiek dusdanige directe invloed heeft dat ze je situatie binnen de kortste keren compleet kunnen veranderen. Zoals gezegd, eventuele punten waarbij je als kiezer wat minder af bent dan bij een andere partij, neem je dan maar even voor lief aangezien het geen significante veranderingen/wijzigingen in je persoonlijke situatie of die van je kinderen (nu en later) teweegbrengt. Eventuele verschillen zijn redelijk marginaal.
Als je enige alternatief is om op een partij te stemmen die over het algemeen meer bij je past, maar juist op dat voor jou cruciale onderdeel exact het tegenovergestelde standpunt inneemt, dan betekent jouw stem daarop dus dat dat beleid wordt voortgezet. Politieke partijen (ja, ook de PVV) hebben er nogal een handje van om het te doen voorkomen dat hun kiezers het op alle vlakken volledig met ze eens zijn. Met "het mandaat van de kiezer" wordt er gedaan of die een persoonlijke mening heeft gegeven over alle beslissingen die men als regering vervolgens neemt en het daar roerend mee eens is. Nee dus, maar die kiezer/burger heeft niet de mogelijkheid om op bepaalde cruciale dossiers zijn mening te geven of steun uit te spreken.
Vrij lang verhaal, maar als je als burger op bepaalde vlakken verandering wilt maar geen enkele andere mogelijkheid hebt om dat kenbaar te maken dan eens in de paar jaar een vakje roodkleuren, dan moet het maar op deze manier. Verandering of de wens tot verandering uiten moet ergens beginnen. Als je bepaalde cruciale issues voor de toekomst van een maatschappij referendabel maakt (al is het maar raadgevend), heb je een partij als de PVV (met hun op bepaalde vlakken extremere standpunten) misschien niet eens nodig.
Zeker als ie aan een Nexit gaat doen.quote:
Ik denk dat hij daar heel goed in was. Alleen misschien in bepaalde aspecten iets te goed waardoor er politiek werd gedreven op punten waar men beter had kunnen aanpakken.quote:
[..]
Naja je blijft niet 12 jaar premier als je er slecht in bent.
Overigens is het altijd zo dat een langstzittende premier alle zorgen op zijn bordje krijgt. Helemaal eerlijk is dat ook niet.
Zo'n Nexit komt er niet, daar is geen kamermeerderheid voor. In het geval Amsterdam lijkt het alsof het land en de hoofdstad dermate uit elkaar gegroeid zijn dat een afsplitsing niet zo'n gek idee is.quote:
[..]
Zeker als ie aan een Nexit gaat doen.
[..]
Ik denk dat hij daar heel goed in was. Alleen misschien in bepaalde aspecten iets te goed waardoor er politiek werd gedreven op punten waar men beter had kunnen aanpakken.
Overigens is het altijd zo dat een langstzittende premier alle zorgen op zijn bordje krijgt. Helemaal eerlijk is dat ook niet.
Ach ik neem beide niet zo serieus hoor.quote:
[..]
Zo'n Nexit komt er niet, daar is geen kamermeerderheid voor. In het geval Amsterdam lijkt het alsof het land en de hoofdstad dermate uit elkaar gegroeid zijn dat een afsplitsing niet zo'n gek idee is.
Hoewel je met een referendum wel bang moet zijn door de nodige grillen die passen bij de waan van de dag natuurlijk.
Zeker, de vraag is in hoeverre de stemmer voldoende genformeerd is om lastige beslissingen via een referendum te nemen. Maar goed, als je de stemmer nooit de kans geeft is de mogelijkheid voor de stemmer om zich verder te informeren ook niet mogelijk.quote:
[..]
Ach ik neem beide niet zo serieus hoor.
Hoewel je met een referendum wel bang moet zijn door de nodige grillen die passen bij de waan van de dag natuurlijk.
Hij zal proberen de problemen op te lossen van groepen Nederlanders die geen vrede hebben door het beleid van de vorige coalities, daaruit blijkt toch zijn betrokkenheid met minderheden?quote:
[..]
Niet te geloven dat zo'n eenmansshow zonder serieus partijprogramma en zonder serieuze bestuurders 37 zetels trekt. Stemt weinig hoopvol voor de toekomst van onze democratie.
Ik zou me meer zorgen maken over de manier waarophij dat volgens zijn programma wil doen.quote:
[..]
Hij zal proberen de problemen op te lossen van groepen Nederlanders die geen vrede hebben door het beleid van de vorige coalities, daaruit blijkt toch zijn betrokkenheid met minderheden?
Het gros van de stemmers tijdens verkiezingen is ook niet voldoende genformeerd (of heeft zichzelf niet voldoende genformeerd) om een lastige beslissing te nemen. En zelfs de meer genteresseerden lezen vrijwel nooit een, laat staan alle partijprogramma’s en zien alleen de retoriek, soundbites, propaganda en opinies. Geheel rationeel overigens, want het kost zeen van tijd om je te informeren (als je het al snapt) en je het uiteindelijk verwaarloosbaar veel invloed op het geheel.quote:
[..]
Zeker, de vraag is in hoeverre de stemmer voldoende genformeerd is om lastige beslissingen via een referendum te nemen. Maar goed, als je de stemmer nooit de kans geeft is de mogelijkheid voor de stemmer om zich verder te informeren ook niet mogelijk.
/cynicalmode off
Is het te hopen voor haar dat er wel een kabinet komt.quote:
Artikel 2:4 AWB bepaalt dat de overheid zijn taak vervult zonder vooringenomenheid.
Dat is een verbod op vooringenomenheid. Dat houdt onder meer in dat bij de overheid werkzame personen, die een persoonlijk belang bij een besluit hebben, de besluitvorming niet kunnen benvloeden.
Nu Dilan
Yesilgz: VVD wil wel mee onderhandelen, maar niet kabinet in
Na een stormachtig weekend met veel kritiek uit de eigen gelederen houdt VVD-leider Dilan Yesilgz toch de deur voor deelname aan een kabinet dicht.
https://www.telegraaf.nl/(...)maar-niet-kabinet-in
Lekker bezig weer
Anders kan ze weleens erg bedrogen uitkomen als Nederland weer naar de stembus moet.
Al krijgt Geert meer dan 50% van de zetels, dan nog gaat hij geen zinnige regering kunnen vormen.quote:
[..]
Is het te hopen voor haar dat er wel een kabinet komt.
Anders kan ze weleens erg bedrogen uitkomen als Nederland weer naar de stembus moet.
Gelukkig is voor een referendum eerst een grondwetswijziging nodig. Daar is geen tweede/derde meerderheid voor.quote:
[..]
Zeker, de vraag is in hoeverre de stemmer voldoende genformeerd is om lastige beslissingen via een referendum te nemen. Maar goed, als je de stemmer nooit de kans geeft is de mogelijkheid voor de stemmer om zich verder te informeren ook niet mogelijk.
Die waan van de dag hebben we met de massale opkomst voor de BBB en later de PVV wel gezien. De guillotine met Nexit en de toekomst van het land zou ik niet direct aan de burger overlaten.quote:
[..]
Ach ik neem beide niet zo serieus hoor.
Hoewel je met een referendum wel bang moet zijn door de nodige grillen die passen bij de waan van de dag natuurlijk.
Is dat zo?quote:
[..]
Gelukkig is voor een referendum eerst een grondwetswijziging nodig. Daar is geen tweede/derde meerderheid voor.
En dan moet je nog je nog inbeelden hoe de manipulatie vanuit landen als Rusland zou zijn.quote:
[..]
Die waan van de dag hebben we met de massale opkomst voor de BBB en later de PVV wel gezien. De guillotine met Nexit en de toekomst van het land zou ik niet direct aan de burger overlaten.
Nee, de brexit is een heel goed voorbeeld van wat je niet wil hebben.
De grondwetswijziging of de tweede derde meerderheid?quote:
Grondwet. We hadden al eens een correctief referendum, volgens mij is daar geen grondwetswijziging voor geweest.quote:
[..]
De grondwetswijziging of de tweede derde meerderheid?
Er zit natuurlijk ook nog een heel gat tussen nexit of zoals nu, het braafste jongetje van de klas zijn.quote:
[..]
En dan moet je nog je nog inbeelden hoe de manipulatie vanuit landen als Rusland zou zijn.
Nee, de brexit is een heel goed voorbeeld van wat je niet wil hebben.
Braafste jongetje van de klas? Leuk frame hoor, maar dat zijn we helemaal niet.quote:
[..]
Er zit natuurlijk ook nog een heel gat tussen nexit of zoals nu, het braafste jongetje van de klas zijn.
Huh, wanneer hadden we dat dan?quote:
[..]
Grondwet. We hadden al eens een correctief referendum, volgens mij is daar geen grondwetswijziging voor geweest.
Dan hoor ik graag welk land dat wel is.quote:
[..]
Braafste jongetje van de klas? Leuk frame hoor, maar dat zijn we helemaal niet.
Juist welquote:
[..]
Grondwet. We hadden al eens een correctief referendum, volgens mij is daar geen grondwetswijziging voor geweest.
https://www.denederlandse(...)orrectief_referendum
Voel me ongelooflijk aangesproken.quote:
Grappig dat zolderkamerprovinciaaltjes altijd denken dat Nederland het braafste jongetje van de klas is terwijl we in de rest van de EU bekend staan als de ratten van Europa.
Voorts betalen we nog het meest per capita en halen we er het minste uit. Helpen we zuid Europa uit de schulden en moeten we bij ieder Europese verordening of andere harmonisatie voorop lopen.
Vinden ze ons ratten of een gaaf land?
Ik bedoel raadgevend...quote:
Wat gaan ze doen danquote:
Grappig dat zolderkamerprovinciaaltjes altijd denken dat Nederland het braafste jongetje van de klas is terwijl we in de rest van de EU bekend staan als de ratten van Europa.
Praatjesmakers zijn hetWhehe neequote:
[..]
Voel me ongelooflijk aangesproken.
Voorts betalen we nog het meest per capita
Neequote:en halen we er het minste uit.
Weer neequote:Helpen we zuid Europa uit de schulden
En nogmaals neequote:en moeten we bij ieder Europese verordening of andere harmonisatie voorop lopen.
Oh, okay. Ja.quote:
Een correctief bindend referendum is wel in de maak, op dit moment.
De eerste lezing is door de eerste Kamer goedgekeurd. Want het vraagt een grondswetswijziging.
https://www.eerstekamer.n(...)t_grondwetswijziging
Ontkennen, wegkijken...quote:
[..]
Whehe nee
[..]
Nee
[..]
Weer nee
[..]
En nogmaals nee
De feiten niet kennenquote:
Ja lekker schermen met feiten, over hoe er nog nooit zo'n grote economie is geweest en tegelijkertijd nog nooit zoveel immigratiequote:
Alsof mensen dat hier willen man Hoe kom je erbij dat we er het minst uithalen? We halen er juist het meest uit als export en doorvoerland met een gigantisch handelsoverschot met Zuid Europa.quote:
[..]
Voel me ongelooflijk aangesproken.
Voorts betalen we nog het meest per capita en halen we er het minste uit. Helpen we zuid Europa uit de schulden en moeten we bij ieder Europese verordening of andere harmonisatie voorop lopen.
Vinden ze ons ratten of een gaaf land?
Zaken als de stikstof en de visserij zijn nu zo’n probleem omdat we juist jarenlang de kantjes eraf liepen met de Europese regeltjes.quote:
Grappig dat zolderkamerprovinciaaltjes altijd denken dat Nederland het braafste jongetje van de klas is terwijl we in de rest van de EU bekend staan als de ratten van Europa.
Ik snap ook echt niet dat mensen hier het belang niet van inzien.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat we er het minst uithalen? We halen er juist het meest uit als export en doorvoerland met een gigantisch handelsoverschot met Zuid Europa.
Ik ben het ermee eens dat het economisch verstandig is om bij de EU te blijven horen. Maar we moeten niet enkel meer blijven lachen en bukken voor alle andere maatregelen.quote:
[..]
Ik snap ook echt niet dat mensen hier het belang niet van inzien.
Ach zoveel ellende geeft de eu heel niet. Bepaalde zaken mogen wel meer aandacht, maar die zijn dan ook groter dan alleen Nederland.quote:
[..]
Ik ben het ermee eens dat het economisch verstandig is om bij de EU te blijven horen. Maar we moeten niet enkel meer blijven lachen en bukken voor alle andere maatregelen.
Nee zoveel ellende geeft de EU niet, behalve het punt waar de halve EU ellende mee heeft, en waar de andere helft het liefst de ogen voor sluit, namelijk immigratie. Afgezien daarvan werkt het hele instituut zeker prima.quote:
[..]
Ach zoveel ellende geeft de eu heel niet. Bepaalde zaken mogen wel meer aandacht, maar die zijn dan ook groter dan alleen Nederland.
Dat probleem komt van buiten de EU. Een van de zaken waar Europa zeker mee aan de slag moet is inderdaad migratie. In mijn ogen is dat best mogelijk, maar dan vooral met behandelen ipv doorschuiven onderling.quote:
[..]
Nee zoveel ellende geeft de EU niet, behalve het punt waar de halve EU ellende mee heeft, en waar de andere helft het liefst de ogen voor sluit, namelijk immigratie. Afgezien daarvan werkt het hele instituut zeker prima.
Rusland staat nu ook al half te juichen. Maar met Nexit inderdaad helemaal.quote:
[..]
En dan moet je nog je nog inbeelden hoe de manipulatie vanuit landen als Rusland zou zijn.
Nee, de brexit is een heel goed voorbeeld van wat je niet wil hebben.
Consumentenrechten worden ook uitgehold. En de vrije handel blijft een ding. Heb eens geprobeerd om een artikel (Elektronica) uit het VK hierheen te halen. De enige weg was dat ik een koerier zou sturen die m zou ophalen.
En dan.. gaat ie stuk en moet je 'm daar met een koerier weer afleveren en laten ophalen.
Mission Impossible
Daar verschillen wij van mening. Ik en (naar mijn mening velen anderen) hebben geen zin meer om te wachten op 'behandelen'. Gewoon nee zeggen of eruit trappen. Hoe moeilijk kan het zijn? Of is het dan ineens weer 'moeilijk moeilijk, EU dit dat...'?quote:
[..]
Dat probleem komt van buiten de EU. Een van de zaken waar Europa zeker mee aan de slag moet is inderdaad migratie. In mijn ogen is dat best mogelijk, maar dan vooral met behandelen ipv doorschuiven onderling.
Ik kan op internet nergens iets vinden over de manier waarop Wilders zijn programma wil realiseren. Plaats daarover eens een bron.quote:
[..]
Ik zou me meer zorgen maken over de manier waarophij dat volgens zijn programma wil doen.
quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat we er het minst uithalen? We halen er juist het meest uit als export en doorvoerland met een gigantisch handelsoverschot met Zuid Europa.
Cijfers zijn heel eenvoudig te googlen verder.quote:
[..]
Whehe nee
[..]
Nee
[..]
Weer nee
[..]
En nogmaals nee
Mede door die open grenzen en mooie haven zijn we nu narcostaat incluis alle criminaliteit die daar bij hoort. Mooie bijkomstigheid.
Zaken liggen complex, je bent er niet met Wilders zijn lijstje. En tegenhouden is dus blijkbaar ook niet zo makkelijk.quote:
[..]
Daar verschillen wij van mening. Ik en (naar mijn mening velen anderen) hebben geen zin meer om te wachten op 'behandelen'. Gewoon nee zeggen of eruit trappen. Hoe moeilijk kan het zijn? Of is het dan ineens weer 'moeilijk moeilijk, EU dit dat...'?
Ik denk dat je in Zuid-Europa een soort eu-ambassades moet maken waar ze zich melden moeten. Pasje halen en vingerafdrukken nemen. Dan zo snel mogelijk een status erop. Dit alles dragen door de complete EU. Zij die blijven mogen (een minderheid vaak) verdelen over de landen. En binnen Nederland ook beter verdelen, desnoods gemeenten verplichten.
Zoiets, arbeidsmigranten en studenten zou ik niet aanzitten. Misschien wel tijdelijke woningen voor realiseren.
Hahaha Nederland liep vooruit op Europese consumentenrechtenquote:
[..]
Rusland staat nu ook al half te juichen. Maar met Nexit inderdaad helemaal.
Consumentenrechten worden ook uitgehold. En de vrije handel blijft een ding. Heb eens geprobeerd om een artikel (Elektronica) uit het VK hierheen te halen. De enige weg was dat ik een koerier zou sturen die m zou ophalen.
En dan.. gaat ie stuk en moet je 'm daar met een koerier weer afleveren en laten ophalen.
Mission Impossible
Hou overigens geen pleidooi voor een nexit maar een andere aanpak en houding. Maar nuance is natuurlijk geen plek voor.
Ik denk dat als je arbeidsmigranten en internationale studenten onder 1 noemer benoemd, je niet de essentie van het probleem begrijpt. .quote:
[..]
Zaken liggen complex, je bent er niet met Wilders zijn lijstje. En tegenhouden is dus blijkbaar ook niet zo makkelijk.
Ik denk dat je in Zuid-Europa een soort eu-ambassades moet maken waar ze zich melden moeten. Pasje halen en vingerafdrukken nemen. Dan zo snel mogelijk een status erop. Dit alles dragen door de complete EU. Zij die blijven mogen (een minderheid vaak) verdelen over de landen. En binnen Nederland ook beter verdelen, desnoods gemeenten verplichten.
Zoiets, arbeidsmigranten en studenten zou ik niet aanzitten. Misschien wel tijdelijke woningen voor realiseren.
Maar los daarvan, er moeten idd EU oplossingen bespreken, maar dat mag er ook best hard aan toegaan voor mij en voor velen.
Je kunt je Europese welvaart niet delen met iedere hansworst uit Afrika die een beter leven wil.quote:
[..]
Zaken liggen complex, je bent er niet met Wilders zijn lijstje. En tegenhouden is dus blijkbaar ook niet zo makkelijk.
Ik denk dat je in Zuid-Europa een soort eu-ambassades moet maken waar ze zich melden moeten. Pasje halen en vingerafdrukken nemen. Dan zo snel mogelijk een status erop. Dit alles dragen door de complete EU. Zij die blijven mogen (een minderheid vaak) verdelen over de landen. En binnen Nederland ook beter verdelen, desnoods gemeenten verplichten.
Zoiets, arbeidsmigranten en studenten zou ik niet aanzitten. Misschien wel tijdelijke woningen voor realiseren.
Hoe zielig ook.
Een held, die voor het Nederlandse volk op komt, die onze toekomst wilt redden, die ervoor strijd dat niet heel Nederland veranderd in een groot asielzoekerscentrum.
Iemand die ervoor strijd dat Nederland geen moslim land gaat worden, vergeet niet dat partijen als D'66 ons land in de uitverkoop doet, en bewust ons land laat volstromen met mensen die haaks denken als ons..
D'66 met mevrouw Kaag dient het belang voor de EU, het groot kapitaal, zij geeft 0% om onze cultuur, ons land, onze samenleving, de Christen Unie is naef en laat al die gelukszoekers binnen omdat er in de bijbel staat 'gastvrij' te moeten zijn naar vluchtelingen, dat doen ze dus alleen omdat ze denken dat ze met dit soort daden naar de hemel te gaan, terwijl ze in feite ernstige schade brengen aan ons land.
2024 gaat een ander jaar worden, dan horen we eindelijk niet meer dat de asielzoekerscentrums vol zijn, en er weer vluchtelingen met bussen naar hotels worden gebracht.
2024 is het jaar van de Nederlander, wij komen weer op 1 , onze woningen gaan weer naar ons, en de straffen zullen rap omhoog gaan zodat alle straatcriminelen op hun hoede moeten zijn, en wij onze wijken weer terug krijgen.
En nu maar hopen dat de rest van de politiek Wilders een kans geeft om premier te worden.
Wilders die praatjes verkoopt om zelf een luxe leventje te leiden met plucheplakken. Af en toe wat over buitenlanders brullen en gratis bier verkopen en half Nederland stemt op hem.quote:
Ik hou ontzettend van Geert Wilders..
Of hij capabele bewindslieden om zich heen verzamelt of een geloofwaardig verkiezingsprogramma heeft, maakt zijn fans geen reet uit. De rest van de politiek gaat deze ophitsende populistische praatjesmaker heus niet uit de brand helpen.
Klopt, en dan zie je dat ik gelijk heb .quote:
[..]
[..]
Cijfers zijn heel eenvoudig te googlen verder.
https://www.iwkoeln.de/en(...)s-in-the-eu-eng.html
4e nettobetaler per capita
https://www.reuters.com/a(...)eport-idINKCN1SE07Z/
EU heeft ons enorm veel opgeleverd.
[ Bericht 36% gewijzigd door -XOR- op 28-11-2023 22:24:49 ]
Hmm.. Ik snap je enthousiasme. Hoewel ik geen superfan ben van Wilders hoop ik ook dat er wat gaat veranderen. Vooral de asielinstroom moet afnemen, het liefst stoppen.quote:
Ik hou ontzettend van Geert Wilders, hij is voor mij precies wat Erdogan voor de Turken is. Namelijk een steun, iemand die letterlijk zijn leven opoffert om voor ons een goede toekomst te schenken.
Een held, die voor het Nederlandse volk op komt, die onze toekomst wilt redden, die ervoor strijd dat niet heel Nederland veranderd in een groot asielzoekerscentrum.
Iemand die ervoor strijd dat Nederland geen moslim land gaat worden, vergeet niet dat partijen als D'66 ons land in de uitverkoop doet, en bewust ons land laat volstromen met mensen die haaks denken als ons..
D'66 met mevrouw Kaag dient het belang voor de EU, het groot kapitaal, zij geeft 0% om onze cultuur, ons land, onze samenleving, de Christen Unie is naef en laat al die gelukszoekers binnen omdat er in de bijbel staat 'gastvrij' te moeten zijn naar vluchtelingen, dat doen ze dus alleen omdat ze denken dat ze met dit soort daden naar de hemel te gaan, terwijl ze in feite ernstige schade brengen aan ons land.
2024 gaat een ander jaar worden, dan horen we eindelijk niet meer dat de asielzoekerscentrums vol zijn, en er weer vluchtelingen met bussen naar hotels worden gebracht.
2024 is het jaar van de Nederlander, wij komen weer op 1 , onze woningen gaan weer naar ons, en de straffen zullen rap omhoog gaan zodat alle straatcriminelen op hun hoede moeten zijn, en wij onze wijken weer terug krijgen.
En nu maar hopen dat de rest van de politiek Wilders een kans geeft om premier te worden.
Ik heb er alleen een hard hoofd in..
Die moet je anders benaderen dan vluchtelingen. Ik had trouwens wel de arbeidsmigratie binnen Europa in mijn hoofd, niet van buiten Europa inderdaad, deze moet je inderdaad niet toe gaan laten.quote:
[..]
Ik denk dat als je arbeidsmigranten en internationale studenten onder 1 noemer benoemd, je niet de essentie van het probleem begrijpt. .
Maar los daarvan, er moeten idd EU oplossingen bespreken, maar dat mag er ook best hard aan toegaan voor mij en voor velen.
Hard aan toe gaan dat gebeurt wel. Heel makkelijk heb je je papiertje niet. Het eeuwige door procederen zou je wat aan moeten doen, maar dat kun je dus het beste Europees aanpakken.
Dan zal er een andere partij op moeten staan die wel iets kunnen betekenen. Je kunt Wilders wel elke keer omlaag halen, maar je ziet zelf ook dat het men hoog zit.quote:
[..]
Wilders die praatjes verkoopt om zelf een luxe leventje te leiden met plucheplakken. Af en toe wat over buitenlanders brullen en gratis bier verkopen en half Nederland stemt op hem.
Of hij capabele bewindslieden om zich heen verzamelt of een geloofwaardig verkiezingsprogramma heeft, maakt zijn fans geen reet uit.
Politici kunnen niet toveren h? Een beetje realisme en ophouden met geloven in sprookjes en 'redders van het volk' zou al helpen.quote:
[..]
Dan zal er een andere partij op moeten staan die wel iets kunnen betekenen. Je kunt Wilders wel elke keer omlaag halen, maar je ziet zelf ook dat het men hoog zit.
Zielig betoog.quote:
2024 is het jaar van de Nederlander, wij komen weer op 1 , onze woningen gaan weer naar ons, en de straffen zullen rap omhoog gaan zodat alle straatcriminelen op hun hoede moeten zijn, en wij onze wijken weer terug krijgen.
Maar vooral dit stukje is zo ontzettend sneu. Gewoon geen woorden voor.
Het is een messias.quote:
[..]
Wilders die praatjes verkoopt om zelf een luxe leventje te leiden met plucheplakken. Af en toe wat over buitenlanders brullen en gratis bier verkopen en half Nederland stemt op hem.
Of hij capabele bewindslieden om zich heen verzamelt of een geloofwaardig verkiezingsprogramma heeft, maakt zijn fans geen reet uit. De rest van de politiek gaat deze ophitsende populistische praatjesmaker heus niet uit de brand helpen.
Soort Jezus voor mensen met een kutleven.
Die vent kan niet aan zijn kont krabben zonder security, voor 120k, niet bepaald een luxe leventje.quote:
Wilders die praatjes verkoopt om zelf een luxe leventje te leiden
Ik vraag me af of zo’n gozer het premierschap wel aan zou kunnen. Mark leefde ervoor, Wilders vind ik er nu al uitgeblust uitzien.quote:
[..]
Die vent kan niet aan zijn kont krabben zonder security, voor 120k, niet bepaald een luxe leventje.
Doet hij zelf. Lekker ruzie zoeken met Pakistaanse mullahs op Twitter.quote:
[..]
Die vent kan niet aan zijn kont krabben zonder security, voor 120k, niet bepaald een luxe leventje.
Maar je zag toch al van mijlenver aankomen dat de PVV veel stemmen zou gaan krijgen. Daar is geen andere partij op ingesprongen.quote:
[..]
Politici kunnen niet toveren h? Een beetje realisme en ophouden met geloven in sprookjes en 'redders van het volk' zou al helpen.
Waarom mag een PVV stemmer niet in de sprookjes van Wilders geloven, maar moet hij gelijk afgefakkeld worden?
Hij mag zich nu gaan bewijzen, wacht het af. We weten waarschijnlijk al snel genoeg.
Dat klopt.quote:
[..]
Doet hij zelf. Lekker ruzie zoeken met Pakistaanse mullahs op Twitter.
Hoeft ie niet zelf te betalen. Hoop voor hem idd dat ie van netflixen houdt, of shoppen in het buitenland.quote:
[..]
Die vent kan niet aan zijn kont krabben zonder security, voor 120k, niet bepaald een luxe leventje.
Het VK was het voorbeeld hier. Doe maar een copy paste daarvan als je hier Nexit inhoert.quote:
[..]
Hahaha Nederland liep vooruit op Europese consumentenrechten
Hou overigens geen pleidooi voor een nexit maar een andere aanpak en houding. Maar nuance is natuurlijk geen plek voor.
Premier van wat voor kabinet? Welke ministers?quote:
[..]
Ik vraag me af of zo’n gozer het premierschap wel aan zou kunnen. Mark leefde ervoor, Wilders vind ik er nu al uitgeblust uitzien.
Tja, jij zou het nog goedpraten als IS hier door de straten zou rijden met tanks.quote:
[..]
Zielig betoog.
Maar vooral dit stukje is zo ontzettend sneu. Gewoon geen woorden voor.
Ik doe er alles aan om Nederland te behouden zoals het is, en als het echt niet werkt met Wilders heb ik altijd een plan B, en dat is een woning kopen in Oost Polen of Hongarije, ik ben al flink aan het sparen daarvoor.
Ow, los daarvan. Ook meedoen met regeren gaat al de nodige stress geven denk ik.quote:
[..]
Premier van wat voor kabinet? Welke ministers?
Omdat hij geen politieke partij heeft met capabele bestuurders. Hij heeft geen financieel onderbouwd verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Maar je zag toch al van mijlenver aankomen dat de PVV veel stemmen zou gaan krijgen. Daar is geen andere partij op ingesprongen.
Waarom mag een PVV stemmer niet in de sprookjes van Wilders geloven, maar moet hij gelijk afgefakkeld worden?
Hij mag zich nu gaan bewijzen, wacht het af. We weten waarschijnlijk al snel genoeg.
De PVV is een eenmanspartij gebouwd om met poep te smijten vanaf de zijlijn naar de mensen die het land wel proberen te besturen en wel moeilijke besluiten moeten nemen. Niet om zelf regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Ieder beschaafd eerlijk mens zal daarmee problemen krijgen of heeft er al problemen door.quote:
[..]
Doet hij zelf. Lekker ruzie zoeken met Pakistaanse mullahs op Twitter.
Nee hoor, dat is onzin.quote:
[..]
Tja, jij zou het nog goedpraten als IS hier door de straten zou rijden met tanks.
Ik doe er alles aan om Nederland te behouden zoals het is, en als het echt niet werkt met Wilders heb ik altijd een plan B, en dat is een woning kopen in Oost Polen of Hongarije, ik ben al flink aan het sparen daarvoor.
Maar je bent wederom fors aan het overdrijven met je omvolkingswaanzin, en het wordt met elke post erger. Nu heb je de messias gevonden die sprookjes verteld en waar je helemaal voor bent gevallen.
Mooi gezegd.quote:
[..]
Omdat hij geen politieke partij heeft met capabele bestuurders. Hij heeft geen financieel onderbouwd verkiezingsprogramma.
De PVV is een eenmanspartij gebouwd om met poep te smijten vanaf de zijlijn naar de mensen die het land wel proberen te besturen en wel moeilijke besluiten moeten nemen. Niet om zelf regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Dan is het punt gemaakt door de kiezers. Weten andere partijen wat te doen.quote:
[..]
Omdat hij geen politieke partij heeft met capabele bestuurders. Hij heeft geen financieel onderbouwd verkiezingsprogramma.
De PVV is een eenmanspartij gebouwd om met poep te smijten vanaf de zijlijn naar de mensen die het land wel proberen te besturen en wel moeilijke besluiten moeten nemen. Niet om zelf regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Haha, dan word je daar zelf een migrant.quote:
[..]
Tja, jij zou het nog goedpraten als IS hier door de straten zou rijden met tanks.
Ik doe er alles aan om Nederland te behouden zoals het is, en als het echt niet werkt met Wilders heb ik altijd een plan B, en dat is een woning kopen in Oost Polen of Hongarije, ik ben al flink aan het sparen daarvoor.
Hopelijk laten ze je die landen tzt niet binnen, soort van koekje van eigen deeg.
En dan moet voornamelijk de PVV en zijn stemmers het ontgelden.
We gaan nu eenmaal die kant op, dat moet eens geaccepteerd worden.
Maar welk punt? Buitenlanders eruit en meer geld voor iedereen?quote:
[..]
Dan is het punt gemaakt door de kiezers. Weten andere partijen wat te doen.
Welke kant? Welk beleid?quote:
Wat ik vooral proef is dat er een aantal hier bang en onzeker zijn omdat de kiezer (eindelijk) eens volle bak rechts heeft gestemd.
En dan moet voornamelijk de PVV en zijn stemmers het ontgelden.
We gaan nu eenmaal die kant op, dat moet eens geaccepteerd worden.
Ik ben helemaal niet onzeker.quote:
Wat ik vooral proef is dat er een aantal hier bang en onzeker zijn omdat de kiezer (eindelijk) eens volle bak rechts heeft gestemd.
En dan moet voornamelijk de PVV en zijn stemmers het ontgelden.
We gaan nu eenmaal die kant op, dat moet eens geaccepteerd worden.
Ik ben namelijk 100% zeker ervan dat het een zootje wordt met Wilders als grootste partij en dat zijn kiezers straks hlmaal teleurgesteld zijn.
Triest, maar nu we eenmaal die kant op te gaan ben ik bereid dat te accepteren, onderwijl lachend om de idioterie.
Daar ben ik ook zeker van.quote:
[..]
Ik ben helemaal niet onzeker.
Ik ben namelijk 100% zeker ervan dat het een zootje wordt met Wilders als grootste partij en dat zijn kiezers straks hlmaal teleurgesteld zijn.
Triest, maar nu we eenmaal die kant op te gaan ben ik bereid dat te accepteren, onderwijl lachend om de idioterie.
Dat je het accepteert maar ondertussen lacht om de idioterie.. Als je maar lol hebt dan
Precies. Als de VVD zoveel stemmen had gehad, had je tenminste rechts beleid wat inhoudelijk nog ergens over ging. Nu gaan al die stemmen naar een populistische praatjesmaker zonder enig haalbaar plan.quote:
[..]
Ik ben helemaal niet onzeker.
Ik ben namelijk 100% zeker ervan dat het een zootje wordt met Wilders als grootste partij en dat zijn kiezers straks hlmaal teleurgesteld zijn.
Triest, maar nu we eenmaal die kant op te gaan ben ik bereid dat te accepteren, onderwijl lachend om de idioterie.
En dan de volgende verkiezingen weer achter de volgende populist die gratis bier belooft aanlopen. Zo kun je op inhoud en serieuze plannen gebaseerd bestuur wel vergeten.
Met name een asielstop/afname inderdaad. Ik denk de belangrijkste reden voor de kiezer. De PVV durft dat uit te spreken.quote:
[..]
Maar welk punt? Buitenlanders eruit en meer geld voor iedereen?
De mensen aan het roer stuurden het land in volle vaart naar de afgrond. Wilders had dat door en wil nu zelf aan het roer staan.quote:
[..]
Omdat hij geen politieke partij heeft met capabele bestuurders. Hij heeft geen financieel onderbouwd verkiezingsprogramma.
De PVV is een eenmanspartij gebouwd om met poep te smijten vanaf de zijlijn naar de mensen die het land wel proberen te besturen en wel moeilijke besluiten moeten nemen. Niet om zelf regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Die ~50k asielzoekers die we per jaar ontvangen maken denk je de doorslag in het leven van de PVV-stemmer? Of bedoel je ook arbeidsmigranten?quote:
[..]
Met name een asielstop/afname inderdaad. Ik denk de belangrijkste reden voor de kiezer. De PVV durft dat uit te spreken.
Tuurlijk. Kapitein Wilders gaat eigenhandig alles beter maken. En toen werd je wakker.quote:
[..]
De mensen aan het roer stuurden het land in volle vaart naar de afgrond. Wilders had dat door en wil nu zelf aan het roer staan.
Er zijn geen Europese regels voor stikstof, enkel een habitatrichtlijn die stelt dat een land moet voorkomen dat de kwaliteit van natuurgebieden hierdoor 'significant' wordt aangetast. Vervolgens stelt iedere lidstaat hiervoor zijn eigen normen op.quote:
[..]
Zaken als de stikstof en de visserij zijn nu zo’n probleem omdat we juist jarenlang de kantjes eraf liepen met de Europese regeltjes.
En zo kan het dus zijn dat je in Nederland een vergunning nodig had wanneer je meer dan 0,7 gram stikstofneerslag per hectare per jaar veroorzaakte. Voor alles daarboven moet je aan zeer strenge eisen voldoen, die vrijwel niet haalbaar en uiterst kostbaar zijn. Inmiddels is die norm zelfs simpelweg 0.
Een deur verder, in Duitsland, is die norm 100 gram per hectare per jaar. De reden: "De ruime Duitse norm is mogelijk omdat het een heel ander land is, met grotere natuurgebieden en minder stikstof-producerende activiteiten daaromheen. Die zijn gemiddeld ook nog eens verder verwijderd van de natuurgebieden."
Ga je echter 1 centimeter de grens over, kom je in Nordrhein-Westfalen. Een deelstaat met evenveel inwoners als Nederland, en 7.000 km2 minder oppervlakte. Nederland telt 2,2 miljoen hectare landbouwgrond, NW 2,1 miljoen. Maar daar mogen boeren/bedrijven dus vergunningsloos 142 keer zoveel stikstof per hectare uitstoten, omdat Duitsland in zijn geheel veel groter is en minder dichtbevolkt. Om van de industrie in het Ruhrgebied nog maar te zwijgen, waarvan een aanzienlijk deel stikstof ook in Nederlandse grensprovincies neerdaalt. Want stikstof heeft geen enkele boodschap aan grenzen.
Zou Nederland een Duitse deelstaat zijn, zitten we ineens absurd ver onder de zelfopgelegde norm n.a.v. de EU-richtlijn en doen we het extreem veel beter dan onze vergelijkbare naburige deelstaat.
Dus "jarenlang de kantjes eraf liepen met de Europese regeltjes"? In welk opzicht dan?
Even doorzoeken nog. Dan kom je misschien echte bronnen.quote:
[..]
Klopt, en dan zie je dat ik gelijk heb .
https://www.iwkoeln.de/en(...)s-in-the-eu-eng.html
4e nettobetaler per capita
https://www.reuters.com/a(...)eport-idINKCN1SE07Z/
EU heeft ons enorm veel opgeleverd.
Van de week toch eens zijn verkiezingsprogramma doorgenomen, nu hij de grootste minderheid in het parlement leidt, maar zelfs Henk & Ingrid prikken daar doorheen. Als ze het tenminste vr de verkiezingen hadden gelezen.quote:
[..]
Precies. Als de VVD zoveel stemmen had gehad, had je tenminste rechts beleid wat inhoudelijk nog ergens over ging. Nu gaan al die stemmen naar een populistische praatjesmaker zonder enig haalbaar plan.
Er komen maanden vol LPF-achtige ruzie aan, markante idioten a la Winnie de Jong of Herman Heinsbroek komen weer bovendrijven op zoek naar aandacht.
En dan komen er weer nieuwe verkiezingen met een nog lagere opkomst, allemaal de schuld van links uiteraard.
Cryingbehindmask.memequote:
[..]
Omdat hij geen politieke partij heeft met capabele bestuurders. Hij heeft geen financieel onderbouwd verkiezingsprogramma.
De PVV is een eenmanspartij gebouwd om met poep te smijten vanaf de zijlijn naar de mensen die het land wel proberen te besturen en wel moeilijke besluiten moeten nemen. Niet om zelf regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Ik kom met bronnen, jij niet terwijl jij een bewering doet. Kom zelf maar met je bronnen dus.quote:
[..]
Even doorzoeken nog. Dan kom je misschien echte bronnen.
Stompzinnigereactie.gifquote:
Kun je dit ook onderbouwen?quote:
Zou Nederland een Duitse deelstaat zijn, zitten we ineens absurd ver onder de zelfopgelegde norm n.a.v. de EU-richtlijn en doen we het extreem veel beter dan onze vergelijkbare naburige deelstaat.
Niet meer nodig.quote:
[..]
Ik kom met bronnen, jij niet terwijl jij een bewering doet. Kom zelf maar met je bronnen dus.
Ik heb deze discussie teruggelezen, en @inslagenreuring heeft deze discussie definitief verloren door consequent geen bewijs te leveren voor zijn/haar stellingen.
Over de uitslag kan niet gecorrespondeerd worden.
Exact. Het land wordt er niet bestuurbaarder op en met 37 zetels te halen in hol-populistische hoek zullen er vast meer rattenvangers op stemmenjacht gaan daar.quote:
[..]
Van de week toch eens zijn verkiezingsprogramma doorgenomen, nu hij de grootste minderheid in het parlement leidt, maar zelfs Henk & Ingrid prikken daar doorheen. Als ze het tenminste vr de verkiezingen hadden gelezen.
Er komen maanden vol LPF-achtige ruzie aan, markante idioten a la Winnie de Jong of Herman Heinsbroek komen weer bovendrijven op zoek naar aandacht.
En dan komen er weer nieuwe verkiezingen met een nog lagere opkomst, allemaal de schuld van links uiteraard.
Vanaf nu zullen verkiezingen steeds achterlijker worden, een wedstrijdje gratis bier beloven en dan proberen zo lang mogelijk anderen de schuld te geven dat het gratis bier maar niet geleverd wordt.
Dat denk ik inderdaad. Men ziet het alleen maar toenemen, maar ziet ook dat de politiek niets doet.quote:
[..]
Die ~50k asielzoekers die we per jaar ontvangen maken denk je de doorslag in het leven van de PVV-stemmer? Of bedoel je ook arbeidsmigranten?
Dorpen als Ter Apel en Budel staan model. En die dorpen behoeven geen uitleg, schandalig wat daar gaande is.
Zo kortzichtig zijn veel PVV stemmers dan ook wel weer.
Vandaar dat ik zeg, andere partijen moeten nu hun kansen nemen. Het is meer dan duidelijk waar de knelpunten voor burgers liggen. (Nee niet alleen asiel)
Ja maar daar ga je dus. De problemen zijn er en de oplossing die Nederland dacht te hebben werden afgeschoten.quote:
[..]
Er zijn geen Europese regels voor stikstof, enkel een habitatrichtlijn die stelt dat een land moet voorkomen dat de kwaliteit van natuurgebieden hierdoor 'significant' wordt aangetast. Vervolgens stelt iedere lidstaat hiervoor zijn eigen normen op.
En zo kan het dus zijn dat je in Nederland een vergunning nodig had wanneer je meer dan 0,7 gram stikstofneerslag per hectare per jaar veroorzaakte. Voor alles daarboven moet je aan zeer strenge eisen voldoen, die vrijwel niet haalbaar en uiterst kostbaar zijn. Inmiddels is die norm zelfs simpelweg 0.
Een deur verder, in Duitsland, is die norm 100 gram per hectare per jaar. De reden: "De ruime Duitse norm is mogelijk omdat het een heel ander land is, met grotere natuurgebieden en minder stikstof-producerende activiteiten daaromheen. Die zijn gemiddeld ook nog eens verder verwijderd van de natuurgebieden."
Ga je echter 1 centimeter de grens over, kom je in Nordrhein-Westfalen. Een deelstaat met evenveel inwoners als Nederland, en 7.000 km2 minder oppervlakte. Nederland telt 2,2 miljoen hectare landbouwgrond, NW 2,1 miljoen. Maar daar mogen boeren/bedrijven dus vergunningsloos 142 keer zoveel stikstof per hectare uitstoten, omdat Duitsland in zijn geheel veel groter is en minder dichtbevolkt. Om van de industrie in het Ruhrgebied nog maar te zwijgen, waarvan een aanzienlijk deel stikstof ook in Nederlandse grensprovincies neerdaalt. Want stikstof heeft geen enkele boodschap aan grenzen.
Zou Nederland een Duitse deelstaat zijn, zitten we ineens absurd ver onder de zelfopgelegde norm n.a.v. de EU-richtlijn en doen we het extreem veel beter dan onze vergelijkbare naburige deelstaat.
Dus "jarenlang de kantjes eraf liepen met de Europese regeltjes"? In welk opzicht dan?
Als we op tijd waren begonnen met duidelijkheid stellen dan hadden we nu niet zoveel gezever gehad.
Als ik simpel "highest net contributor per capita EU" intyp krijg ik genoeg resultaten. Probeer het maar eens.quote:
[..]
Ik kom met bronnen, jij niet terwijl jij een bewering doet. Kom zelf maar met je bronnen dus.
Dat krijg je als je gekke dingen zegt.quote:
Wilders wil overduidelijk af van de onzin die ons land op dit moment in de greep houdt. En dat is stikstofwaanzin i.c.m. woningtekort, klimaattaxes, immigratie, zorg en de integriteitsonzin.
Jij blijft kneuterig op de man spelen. Verwacht dergelijke reacties.
Ik heb je een resultaat gegeven, slimpiequote:
[..]
Als ik simpel "highest net contributor per capita EU" intyp krijg ik genoeg resultaten. Probeer het maar eens.
Het verschilt verder ook behoorlijk per Natura 2000 gebied of daar aanwezige habitats wat er mogelijk is.
Zeker.quote:
https://duitslandinstituu(...)s-thema-in-duitsland
https://nos.nl/l/2307260
Succes met het bouwen van een (niet bestemde) enkelvoudige vrijstaande woning binnen 5km van Natura 2000quote:
Als je niet binnen een paar honderd meter of in ieder geval 1 kilometer van een Natura 2000 gebied bouwt, is er meestal niets aan de hand. Zelfs vlakbij een Natura 2000 gebied is er vaak best nog wat mogelijk, alleen niet grootschalig.
Het verschilt verder ook behoorlijk per Natura 2000 gebied of daar aanwezige habitats wat er mogelijk is.
Helemaal vanaf januari als de omgevingswet in werking treedt en gemeenten eerste portaal zijn voor je AERIUS berekening. Bouwfase zou kunnen, gebruiksfase red je niet.
De gebruikfase red je het makkelijkst. Die paar verkeersbewegingen op een dag voor een vrijstaande woning is nooit het probleem, zelfs niet op een paar honderd meter. Bovendien zijn nieuwe woningen per definitie van het gas af.quote:
[..]
Succes met het bouwen van een (niet bestemde) enkelvoudige vrijstaande woning binnen 5km van Natura 2000
Helemaal vanaf januari als de omgevingswet in werking treedt en gemeenten eerste portaal zijn voor je AERIUS berekening. Bouwfase zou kunnen, gebruiksfase red je niet.
Het probleem is eerder de bouwfase.
Maar een enkelvoudige vrijstaande woning in Nederland kan, qua stikstof, bij een afstand van meer dan 2 kilometer van een Natura 2000 gebied altijd doorgang vinden, bij een afstand van meer dan 1 kilometer negen van de tien keer.
Daarbinnen meestal ook, maar des te dichter bij de stikstofgevoelige Natura 2000 gebieden moet er dan in toenemende mate gewerkt worden met elektrische werktuigen.
Edit; de Omgevingswet heeft daar op zich ook niets mee te maken, Aerius rekent door of er significante depositie is, en je moet simpelweg een berekening opleveren met de laatste versie van dat model, los van het loket waar je de vergunning aanvraagt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hatseflats22 op 28-11-2023 23:47:29 ]
Daar ga je dus? Wat bedoel je? Jij zei dat we de kantjes eraf hadden gelopen. In welk opzicht nu precies?quote:
[..]
Ja maar daar ga je dus. De problemen zijn er en de oplossing die Nederland dacht te hebben werden afgeschoten.
Als we op tijd waren begonnen met duidelijkheid stellen dan hadden we nu niet zoveel gezever gehad.
Zoals gezegd, in Nordrhein-Westfalen, een deelstaat vergelijkbaar met Nederland qua oppervlakte en inwoneraantal en pal naast onze grens, is de stikstofuitstoot van landbouw/industrie en daaruit voortvloeiende neerslag per hectare vele malen hoger dan hier. Een aanzienlijk deel daarvan komt ook nog eens hier terecht. Maar omdat Duitsland in zijn totaliteit veel groter is en elders grote natuur- en dunbevolkte/onbewoonde gebieden zijn, hebben ze nationaal een veel hogere drempel vastgesteld.
Wat had Nederland/Nederlandse bedrijven nog meer kunnen doen dan ze nu al doen, zodat we niet "de kantjes ervan af liepen" zoals jij stelt? Wij hebben geen enorme stukken grondgebied om de uitstoot in bepaalde geconcentreerde gebieden te compenseren, zodat er over het algemeen een extreem lagere norm geldt.
Dat is op dit moment zo. Maar als iedere decentrale overheid de (stikstof) normen voor Natura-2000 effectief hanteert, dan stopt simpelweg de hele vergunningverlening rondom de NB-wet in Nederland. En dus de bouw en agrarische sector.quote:
[..]
De gebruikfase red je het makkelijkst. Die paar verkeersbewegingen op een dag voor een vrijstaande woning is nooit het probleem, zelfs niet op een paar honderd meter. Bovendien zijn nieuwe woningen per definitie van het gas af.
Het probleem is eerder de bouwfase.
Maar een enkelvoudige vrijstaande woning in Nederland kan, qua stikstof, bij een afstand van meer dan 2 kilometer van een Natura 2000 gebied altijd doorgang vinden, bij een afstand van meer dan 1 kilometer negen van de tien keer.
Daarbinnen meestal ook, maar des te dichter bij de stikstofgevoelige Natura 2000 gebieden moet er dan in toenemende mate gewerkt worden met elektrische werktuigen.
Vind het altijd heel bijzonder wanneer dit aangehaald wordt. De grens was hier 0,05 mol en deze grens is door de Raad van State als niet wenselijk bevonden, terwijl deze grens in Duitsland nooit door de rechtelijke macht beoordeeld is.quote:
[..]
Ga je echter 1 centimeter de grens over, kom je in Nordrhein-Westfalen. Een deelstaat met evenveel inwoners als Nederland, en 7.000 km2 minder oppervlakte. Nederland telt 2,2 miljoen hectare landbouwgrond, NW 2,1 miljoen. Maar daar mogen boeren/bedrijven dus vergunningsloos 142 keer zoveel stikstof per hectare uitstoten, omdat Duitsland in zijn geheel veel groter is en minder dichtbevolkt. Om van de industrie in het Ruhrgebied nog maar te zwijgen, waarvan een aanzienlijk deel stikstof ook in Nederlandse grensprovincies neerdaalt. Want stikstof heeft geen enkele boodschap aan grenzen.
Zou Nederland een Duitse deelstaat zijn, zitten we ineens absurd ver onder de zelfopgelegde norm n.a.v. de EU-richtlijn en doen we het extreem veel beter dan onze vergelijkbare naburige deelstaat.
Dus "jarenlang de kantjes eraf liepen met de Europese regeltjes"? In welk opzicht dan?
In Monaco betaal je geen inkomstenbelasting, daar kun je niet eens een factor aanhangen, maar daar kun je in Nederland niks mee want dat zijn nou eenmaal de wetten van een ander land. Opteer je hiermee eigenlijk dat deze regels Europees vastgelegd moeten worden?
Daarnaast hoor je ze niet over dat in Duitsland:
47,6% landbouwareaal is, terwijl dit in Nederland 54% is.
En ook niet dat we in Nederland, per ha landbouwareaal:
1,72 koe, 5,2 varken en 45 kippen hebben terwijl dit in Duitsland:
0,11 koe, 0,62 varken en 5,22 kip is.*
En dan hebben we het nog niet over de stikstofuitstoot per ha:
Misschien konden we met die kengetallen ook we 7 mol als drempelwaarde aanhouden, of is de drempelwaarde in Duitsland te hoog omdat er geen rechtzaak over gevoerd is, wie zal het zeggen?
Kortom ik vind cherrypicking op drempelwaardes wat kort door de bocht!
Met de aanwijzing van de Natura-2000 gebieden en instandhoudingsdoelstellingen hebben we onszelf buitenspel gezet. Dat we nu 20 jaren in een rechterlijke fuik zitten is evident.quote:
[..]
Vind het altijd heel bijzonder wanneer dit aangehaald wordt. De grens was hier 0,05 mol en deze grens is door de Raad van State als niet wenselijk bevonden, terwijl deze grens in Duitsland nooit door de rechtelijke macht beoordeeld is.
In Monaco betaal je geen inkomstenbelasting, daar kun je niet eens een factor aanhangen, maar daar kun je in Nederland niks mee want dat zijn nou eenmaal de wetten van een ander land. Opteer je hiermee eigenlijk dat deze regels Europees vastgelegd moeten worden?
Daarnaast hoor je ze niet over dat in Duitsland:
47,6% landbouwareaal is, terwijl dit in Nederland 54% is.
En ook niet dat we in Nederland, per ha landbouwareaal:
1,72 koe, 5,2 varken en 45 kippen hebben terwijl dit in Duitsland:
0,11 koe, 0,62 varken en 5,22 kip is.*
En dan hebben we het nog niet over de stikstofuitstoot per ha:
[ afbeelding ]
Misschien konden we met die kengetallen ook we 7 mol als drempelwaarde aanhouden, of is de drempelwaarde in Duitsland te hoog omdat er geen rechtzaak over gevoerd is, wie zal het zeggen?
Kortom ik vind cherrypicking op drempelwaardes wat kort door de bocht!
Hier komen we binnen dat systeem ook helemaal niet uit. Want in die theorie heb je 'gelijk'. Daarom moet het systeem ook van tafel.
Maar deze onzin is ons lang voor harmonisatie van vogel- en habitatrichtlijn al voor gewaarschuwd.
We hebben niet zo zeer met de Duitsers te maken. Wel weten we al jaren dat we teveel aan stikstof en spul hebben. Door dit op de lange baan te schuiven komen we onszelf tegen. Naast dat we onze natuur er natuurlijk de nek mee omdraaien.quote:
[..]
Daar ga je dus? Wat bedoel je? Jij zei dat we de kantjes eraf hadden gelopen. In welk opzicht nu precies?
Zoals gezegd, in Nordrhein-Westfalen, een deelstaat vergelijkbaar met Nederland qua oppervlakte en inwoneraantal en pal naast onze grens, is de stikstofuitstoot van landbouw/industrie en daaruit voortvloeiende neerslag per hectare vele malen hoger dan hier. Een aanzienlijk deel daarvan komt ook nog eens hier terecht. Maar omdat Duitsland in zijn totaliteit veel groter is en elders grote natuur- en dunbevolkte/onbewoonde gebieden zijn, hebben ze nationaal een veel hogere drempel vastgesteld.
Wat had Nederland/Nederlandse bedrijven nog meer kunnen doen dan ze nu al doen, zodat we niet "de kantjes ervan af liepen" zoals jij stelt? Wij hebben geen enorme stukken grondgebied om de uitstoot in bepaalde geconcentreerde gebieden te compenseren, zodat er over het algemeen een extreem lagere norm geldt.
Of we gebruiken ons moeilijk verkregen land niet zo bizar veel, veel en veel meer dan we nodig hebben, voor veeteelt maar voor andere dingen.quote:
[..]
Met de aanwijzing van de Natura-2000 gebieden en instandhoudingsdoelstellingen hebben we onszelf buitenspel gezet. Dat we nu 20 jaren in een rechterlijke fuik zitten is evident.
Hier komen we binnen dat systeem ook helemaal niet uit. Want in die theorie heb je 'gelijk'. Daarom moet het systeem ook van tafel.
Maar deze onzin is ons lang voor harmonisatie van vogel- en habitatrichtlijn al voor gewaarschuwd.
Krijgen we dit argument weer, je bedoelt dat we te veel natura2000 gebieden hebben? We pakken Repentless zijn Noordrijn Westfalen er even bij.quote:
[..]
Met de aanwijzing van de Natura-2000 gebieden en instandhoudingsdoelstellingen hebben we onszelf buitenspel gezet. Dat we nu 20 jaren in een rechterlijke fuik zitten is evident.
Hier komen we binnen dat systeem ook helemaal niet uit. Want in die theorie heb je 'gelijk'. Daarom moet het systeem ook van tafel.
Maar deze onzin is ons lang voor harmonisatie van vogel- en habitatrichtlijn al voor gewaarschuwd.
In Nederland is ongeveer 9% van het landoppervlak (landoppervlak ~33,7 duizend km2, ~17,85 miljoen inwoners) Natura 2000-gebied. In Noordrijn-Westfalen (landoppervlak ~34,1 duizend km2, ~17,93 miljoen inwoners) is dat dan ongeveer 8,5 % van het landoppervlak. Dit is redelijk met elkaar te vergelijken. (NL natuurlijk grotere wateroppervlakken die eventueel Natura2000 zijn dan NRW, die zijn niet meegenomen.)
Maar het totaal aantal Natura 2000-gebieden in NRW lijkt een stuk groter (546 vs ~160 in NL), dus in NRW zijn meer kleinere gebieden.
Nee, het hele systeem deugt niet. Waarom zouden we de EU het recht geven om ons hier krom te laten liggen voor de goudkroonrugstreeppad, bruine landrob of eksterlinde?quote:
[..]
Krijgen we dit argument weer, je bedoelt dat we te veel natura2000 gebieden hebben? We pakken Repentless zijn Noordrijn Westfalen er even bij.
In Nederland is ongeveer 9% van het landoppervlak (landoppervlak ~33,7 duizend km2, ~17,85 miljoen inwoners) Natura 2000-gebied. In Noordrijn-Westfalen (landoppervlak ~34,1 duizend km2, ~17,93 miljoen inwoners) is dat dan ongeveer 8,5 % van het landoppervlak. Dit is redelijk met elkaar te vergelijken. (NL natuurlijk grotere wateroppervlakken die eventueel Natura2000 zijn dan NRW, die zijn niet meegenomen.)
Maar het totaal aantal Natura 2000-gebieden in NRW lijkt een stuk groter (546 vs ~160 in NL), dus in NRW zijn meer kleinere gebieden.
Dat is geen soevereiniteit. Dus weg met die waanzin.
Ja zoals zonne- en windparken, grote data- en asielzoekcentra, woonblokken en nepnatuur?quote:
[..]
Of we gebruiken ons moeilijk verkregen land niet zo bizar veel, veel en veel meer dan we nodig hebben, voor veeteelt maar voor andere dingen.
Het punt waar ik op reageerde, was de opmerking dat zaken als stikstof nu zo'n probleem zijn omdat we jarenlang de kantjes eraf liepen met de Europese regeltjes. En dat was weer een reactie op de opmerking dat wij denken dat het braafste jongetje van de klas zijn terwijl we in de rest van de EU bekend staan als "de ratten van Europa". Aangezien wij onszelf deze uiterst strenge normen hebben opgelegd en inderdaad tot aan de Raad van State hebben laten beoordelen, geef ik juist aan dat we er mijns inziens geenszins de kantjes van af hebben gelopen. Zeker niet in vergelijking met buurlanden.quote:
[..]
Vind het altijd heel bijzonder wanneer dit aangehaald wordt. De grens was hier 0,05 mol en deze grens is door de Raad van State als niet wenselijk bevonden, terwijl deze grens in Duitsland nooit door de rechtelijke macht beoordeeld is.
Monaco ligt hier 1.400 km vandaan. Stikstof is een lokaal probleem, met lokale gevolgen. Wat er in een deelstaat direct naast ons gebeurt, die qua oppervlakte en inwoners vergelijkbaar is met ons als land en ook directe lokale gevolgen hier teweegbrengt, is dus veel relevanter. Het kan toch niet zo zijn dat wanneer je 1 cm in NW bent, daar opeens totaal andere (en veel minder zware en veel minder kostbare) eisen gelden omdat men een paar honderd km verderop genoeg onbewoond natuur- en grondgebied heeft die het totaal compenseren, terwijl het voortkomt uit een EU-richtlijn?quote:In Monaco betaal je geen inkomstenbelasting, daar kun je niet eens een factor aanhangen, maar daar kun je in Nederland niks mee want dat zijn nou eenmaal de wetten van een ander land. Opteer je hiermee eigenlijk dat deze regels Europees vastgelegd moeten worden?
Duitsland is 8,6 keer zo groot als Nederland, terwijl men maar 4,9 keer zoveel inwoners heeft als Nederland. Kijk je dus naar landbouwareaal per hoofd van de bevolking, is er in Nederland met 22.600 km2 landbouwgrond op 17 miljoen inwoners dus 0,0013 km2 landbouwgrond per hoofd van de bevolking. In Duitsland is dat met 168.100 km2 op 84 miljoen inwoners dus 0,0020 km2. Men gebruikt dus 54% meer landbouwgrond per inwoner dan Nederland.quote:Daarnaast hoor je ze niet over dat in Duitsland:
47,6% landbouwareaal is, terwijl dit in Nederland 54% is.
Waar denk je dat het grootste deel van de productie uit die Nederlandse veestapel naartoe gaat? Ook hier weer: in Nordrhein-Westfalen zijn bijvoorbeeld 6,1 miljoen varkens. Met 1,47 miljoen hectare landbouwareaal in die deelstaat is dat 4,14 miljoen varkens per hectare.quote:En ook niet dat we in Nederland, per ha landbouwareaal:
1,72 koe, 5,2 varken en 45 kippen hebben terwijl dit in Duitsland:
0,11 koe, 0,62 varken en 5,22 kip is.*
En dan hebben we het nog niet over de stikstofuitstoot per ha:
[ afbeelding ]
Natuurlijk is onze uitstoot per hectare veel hoger dan andere landen. Nogmaals: wij hebben veel minder hectares onbewoond gebied waar geen enkele activiteit plaatsvindt om zo het totaal per ha te compenseren.
Dat mag, maar het zorgt wel vior een veel eerlijker/realistischer beeld.quote:Misschien konden we met die kengetallen ook we 7 mol als drempelwaarde aanhouden, of is de drempelwaarde in Duitsland te hoog omdat er geen rechtzaak over gevoerd is, wie zal het zeggen?
Kortom ik vind cherrypicking op drempelwaardes wat kort door de bocht!
Dat accepterem, dat is wel echt een dingetje voor links.quote:
Wat ik vooral proef is dat er een aantal hier bang en onzeker zijn omdat de kiezer (eindelijk) eens volle bak rechts heeft gestemd.
En dan moet voornamelijk de PVV en zijn stemmers het ontgelden.
We gaan nu eenmaal die kant op, dat moet eens geaccepteerd worden.
Je zag het ook in de referenda, accepteren dat een andere kant de mserderheid heeft dan de zijne, zag je daar ook dat het erg moeilijk was.
Maareh, zo werkt het nu eenmaal. En plaats van naar zichzelf te kijken in de spiegel, gaan ze wijzen en framen.
inb4 koude kermis.quote:
Ik hou ontzettend van Geert Wilders, hij is voor mij precies wat Erdogan voor de Turken is. Namelijk een steun, iemand die letterlijk zijn leven opoffert om voor ons een goede toekomst te schenken.
Een held, die voor het Nederlandse volk op komt, die onze toekomst wilt redden, die ervoor strijd dat niet heel Nederland veranderd in een groot asielzoekerscentrum.
Iemand die ervoor strijd dat Nederland geen moslim land gaat worden, vergeet niet dat partijen als D'66 ons land in de uitverkoop doet, en bewust ons land laat volstromen met mensen die haaks denken als ons..
D'66 met mevrouw Kaag dient het belang voor de EU, het groot kapitaal, zij geeft 0% om onze cultuur, ons land, onze samenleving, de Christen Unie is naef en laat al die gelukszoekers binnen omdat er in de bijbel staat 'gastvrij' te moeten zijn naar vluchtelingen, dat doen ze dus alleen omdat ze denken dat ze met dit soort daden naar de hemel te gaan, terwijl ze in feite ernstige schade brengen aan ons land.
2024 gaat een ander jaar worden, dan horen we eindelijk niet meer dat de asielzoekerscentrums vol zijn, en er weer vluchtelingen met bussen naar hotels worden gebracht.
2024 is het jaar van de Nederlander, wij komen weer op 1 , onze woningen gaan weer naar ons, en de straffen zullen rap omhoog gaan zodat alle straatcriminelen op hun hoede moeten zijn, en wij onze wijken weer terug krijgen.
En nu maar hopen dat de rest van de politiek Wilders een kans geeft om premier te worden.
FTFY. Verder reducerend heeft de NL bevolking dit vooral zichzelf aangedaan door steeds maar weer op Teflon Mark te stemmen.quote:
[..]
Dat krijg je als je gekke dingen zegt.
Wilders wil overduidelijk af van de onzin die ons op dit moment in de greep houdt dit gave land door lachebekje is aangedaan. En dat is stikstofwaanzin i.c.m. woningtekort, klimaattaxes, immigratie, zorg en de integriteitsonzin.
..
Integriteit is onzin? Of hoe moet ik dit zien?quote:
Wilders wil overduidelijk af van de onzin die ons land op dit moment in de greep houdt. En dat is stikstofwaanzin i.c.m. woningtekort, klimaattaxes, immigratie, zorg en de integriteitsonzin.
De natuur draaien we niet de nek om met veel stikstofuitstoot, de natuur zal er enkel door veranderen (meer stikstofminnende bloemen en planten ten koste van bloemen en planten die niet van stikstof houden).quote:
[..]
Wel weten we al jaren dat we teveel aan stikstof en spul hebben. Door dit op de lange baan te schuiven komen we onszelf tegen. Naast dat we onze natuur er natuurlijk de nek mee omdraaien.
En ironisch genoeg is de flora die niet van stikstof houdt de flora die voornamelijk voorkomt op de kale heides. Die heides zijn in het verleden gecreerd door boeren die stukken oerbos afbrandden om aan landbouwgrond te komen. Na uitputting van die landbouwgrond werd het een heide waar niets meer groeide behalve wat stikstofhatende mosjes en bloemetjes.
De heide is dus niet eens oorspronkelijke natuur. De oorspronkelijke natuur is oerbos en daar kun je zoveel stikstof uitstrooien als je wilt, die vindt dat fantastisch.
Dat hele stikstofverhaal is de grootste lariekoek uit de geschiedenis van Nederland, enkel bedacht om het boerenland te kunnen confisqueren omdat hun grond nodig is om door te kunnen gaan met bevolkingsuitbreiding.
[ Bericht 5% gewijzigd door Spraypaint op 29-11-2023 06:53:29 ]
Kom maar met een bron waaruit blijkt dat Nederland er het minste uithaalt. Verwijzen naar Google is niet voldoende. Als dat zo makkelijk te vinden is dan kun je de directe link hier ook wel plaatsenquote:
[..]
[..]
Cijfers zijn heel eenvoudig te googlen verder.
Mede door die open grenzen en mooie haven zijn we nu narcostaat incluis alle criminaliteit die daar bij hoort. Mooie bijkomstigheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 29-11-2023 08:42:22 ]
Voor een PVV er wel, ja. Dat zien we al jaren en deze week nog met onze vlakGom.quote:
[..]
Integriteit is onzin? Of hoe moet ik dit zien?
Ik denk dat hij doelde op de tendens om tegenwoordig alles en iedereen maar te cancellen om een onwelvallige tweet of mening.quote:
[..]
Integriteit is onzin? Of hoe moet ik dit zien?
Ja man, honderden mensen per dag. Echt schering en inslag. Er blijft bijna niemand ongecanceled meer over joh.quote:
[..]
Ik denk dat hij doelde op de tendens om tegenwoordig alles en iedereen maar te cancellen om een onwelvallige tweet of mening.
Word je nu zelf niet moe van je onzinnige gejank?
Ga je lekker?quote:
[..]
Ja man, honderden mensen per dag. Echt schering en inslag. Er blijft bijna niemand ongecanceled meer over joh.
Word je nu zelf niet moe van je onzinnige gejank?
Want dat is ook echt precies wat er hier aan de hand is.quote:
[..]
Ik denk dat hij doelde op de tendens om tegenwoordig alles en iedereen maar te cancellen om een onwelvallige tweet of mening.
Oh nee toch niet.
Je reageert notabene zelf in een ander topic op Cliteur die ambtenaren wil ontslaan omdat ze een demonstratie hebben gehouden tegen Wilders.quote:
[..]
Ja man, honderden mensen per dag. Echt schering en inslag. Er blijft bijna niemand ongecanceled meer over joh.
Word je nu zelf niet moe van je onzinnige gejank?
Hoeveel meer voorbeelden heb je nodig van een cancelcultuur
En jij hebt bovenstaande ook maar even “gemist”, ouwe extreemlinkse terrorist dat je er bentquote:
[..]
Want dat is ook echt precies wat er hier aan de hand is.
Oh nee toch niet.
Weg met die heide, meer bomen!quote:
[..]
De natuur draaien we niet de nek om met veel stikstofuitstoot, de natuur zal er enkel door veranderen (meer stikstofminnende bloemen en planten ten koste van bloemen en planten die niet van stikstof houden).
En ironisch genoeg is de flora die niet van stikstof houdt de flora die voornamelijk voorkomt op de kale heides. Die heides zijn in het verleden gecreerd door boeren die stukken oerbos afbrandden om aan landbouwgrond te komen. Na uitputting van die landbouwgrond werd het een heide waar niets meer groeide behalve wat stikstofhatende mosjes en bloemetjes.
De heide is dus niet eens oorspronkelijke natuur. De oorspronkelijke natuur is oerbos en daar kun je zoveel stikstof uitstrooien als je wilt, die vindt dat fantastisch.
Dat hele stikstofverhaal is de grootste lariekoek uit de geschiedenis van Nederland, enkel bedacht om het boerenland te kunnen confisqueren omdat hun grond nodig is om door te kunnen gaan met bevolkingsuitbreiding.
quote:
[..]
Je reageert notabene zelf in een ander topic op Cliteur die ambtenaren wil ontslaan omdat ze een demonstratie hebben gehouden tegen Wilders.
Hoeveel meer voorbeelden heb je nodig van een cancelcultuur
Die "integriteitsonzin" ging over Gom van Strien. Die wordt toch niet gecanceld om een 'onwelgevallige tweet of mening', of wel?quote:
[..]
En jij hebt bovenstaande ook maar even “gemist”, ouwe extreemlinkse terrorist dat je er bent
Hoe kom je erbij dat het ging over Gom van Strien? Heeft desbetreffende user dat zelf al aangegeven ?quote:
[..]
[..]
Die "integriteitsonzin" ging over Gom van Strien. Die wordt toch niet gecanceld om een 'onwelgevallige tweet of mening', of wel?
De kleine minderheidvan de bevolking bedoel je?quote:
[..]
FTFY. Verder reducerend heeft de NL bevolking dit vooral zichzelf aangedaan door steeds maar weer op Teflon Mark te stemmen.
Van de stemmers 1 op 5 en van de bevolking ca 1,5 op 10.
Dit leest voor mij net alsof de Nederlandse regering de grens van 0,05 mol (in Duitsland 7 mol) zelf ingesteld en getoetst heeft bij de RvS. Maar de PAS, waarvoor de overheid veelvuldig gewaarschuwd is, ging uit van 1 mol. Dit is aangevochten door natuur- en milieuorganisaties waardoor de PAS van tafel geveegd werd en we met de grens van 0,05 mol zitten.quote:
[..]
Het punt waar ik op reageerde, was de opmerking dat zaken als stikstof nu zo'n probleem zijn omdat we jarenlang de kantjes eraf liepen met de Europese regeltjes. En dat was weer een reactie op de opmerking dat wij denken dat het braafste jongetje van de klas zijn terwijl we in de rest van de EU bekend staan als "de ratten van Europa". Aangezien wij onszelf deze uiterst strenge normen hebben opgelegd en inderdaad tot aan de Raad van State hebben laten beoordelen, geef ik juist aan dat we er mijns inziens geenszins de kantjes van af hebben gelopen. Zeker niet in vergelijking met buurlanden.
Het beste jongetje van de klas had dus aan de ene kant een grenswaarde voor uitstoot per jaar die 7 keer lager lag als die van Duitsland. Maar aan de andere kant heeft Duitsland ook meer depositieruimte, omdat daar sprake is van een geringere overschrijding van de kritische depositiewaarde. Per land gezien is het dan ook logisch dat wij een minder hoge grenswaarde aanhouden, of zoals je zelf zegt.
quote:Natuurlijk is onze uitstoot per hectare veel hoger dan andere landen. Nogmaals: wij hebben veel minder hectares onbewoond gebied waar geen enkele activiteit plaatsvindt om zo het totaal per ha te compenseren.
Het is vrij arbitrair inderdaad. Als Nederlander kun je zeggen “het is oneerlijk dat de Duitsers het wel mogen, als Duitser kun je zeggen “ja, landelijk hebben wij onze shit gewoon beter voor elkaar”. De grens van 7 mol in NW is nooit voor de Bundesverfassungsgericht geweest, we weten dus niet of deze standhout. Je zou kunnen opteren voor een Europees opgetuigd systeem, waarbij per grensoverschrijdend gebied de grenswaardes vastgesteld worden. Maar daarbij verwacht ik dat de grenzen in NW eerder enorm zullen zakken dan ze hier toenemen.quote:Stikstof is een lokaal probleem, met lokale gevolgen. Wat er in een deelstaat direct naast ons gebeurt, die qua oppervlakte en inwoners vergelijkbaar is met ons als land en ook directe lokale gevolgen hier teweegbrengt, is dus veel relevanter. Het kan toch niet zo zijn dat wanneer je 1 cm in NW bent, daar opeens totaal andere (en veel minder zware en veel minder kostbare) eisen gelden omdat men een paar honderd km verderop genoeg onbewoond natuur- en grondgebied heeft die het totaal compenseren, terwijl het voortkomt uit een EU-richtlijn?
Als we naast de drempelwaarde per land ook de kritische depositiewaarde per land meenemen zou het al realistischer zijn.quote:Dat mag, maar het zorgt wel vior een veel eerlijker/realistischer beeld.
Nu komen we wat over als dat kind met een BMI van 35*, dat het oneerlijk vind dat hij niet 7 kg aan mag komen, terwijl zijn vriendje met een BMI van 18,9 dit als advies van de dokter kreeg. Al zal jij zeggen dat dat kind met een BMI van 15 minimaal een vervette lever (NW) heeft.
* De getallen van 35 en 18,9 zijn berekent op de gemiddelde uitstoot per land, zowel de 50 van Nederland als de 27 van Duitsland zijn vermenigvuldigt met 0,7 om zo tot een realistisch BMI getal te komen.
Ja dat is echt schrijnend, vooral als je het opzet tegen “een verbod op de koran, islamitische scholen en moskeen”quote:
[..]
Ik denk dat hij doelde op de tendens om tegenwoordig alles en iedereen maar te cancellen om een onwelvallige tweet of mening.
Er groeiden wel bomen, maar enorme bossen waren het niet. Dat is eequote:
[..]
De natuur draaien we niet de nek om met veel stikstofuitstoot, de natuur zal er enkel door veranderen (meer stikstofminnende bloemen en planten ten koste van bloemen en planten die niet van stikstof houden).
En ironisch genoeg is de flora die niet van stikstof houdt de flora die voornamelijk voorkomt op de kale heides. Die heides zijn in het verleden gecreerd door boeren die stukken oerbos afbrandden om aan landbouwgrond te komen. Na uitputting van die landbouwgrond werd het een heide waar niets meer groeide behalve wat stikstofhatende mosjes en bloemetjes.
De heide is dus niet eens oorspronkelijke natuur. De oorspronkelijke natuur is oerbos en daar kun je zoveel stikstof uitstrooien als je wilt, die vindt dat fantastisch.
Dat hele stikstofverhaal is de grootste lariekoek uit de geschiedenis van Nederland, enkel bedacht om het boerenland te kunnen confisqueren omdat hun grond nodig is om door te kunnen gaan met bevolkingsuitbreiding.
sprookje. En heidegebieden waren altijd al schraal, maar vooral door begrazing door schaapskuddes en het wegsteken van turf voor brandstof en mest werden die nog schraler en veranderden in wat het nu is. Maar dan praat je dus over 7-800 jaar geleden.
Integriteit is een linkse hobby. Daar moeten we zo snel mogelijk vanaf!quote:
[..]
Integriteit is onzin? Of hoe moet ik dit zien?
Een PvdA'er die er iets van begrijptquote:Opinie oud-strateeg PvdA: ‘Ga demonstreren waar PVV-stemmer zich niet gehoord voelt’
De kiezers die vorige week op de PVV stemden deden dat niet uit moslimhaat of nationalisme. Ze kozen Wilders omdat de andere partijen hun dagelijkse problemen onvoldoende zien, stelt Pieter Paul Slikker.
Begrijp ik de pijn die sommigen ertoe drijft om spandoeken uit te rollen? Ja. Maar toch vind ik dat men die neiging zou moeten weerstaan. Omdat een diepere reflectie op de verkiezingsuitslag dialoog rechtvaardigt, gn demonstratie. Want Nederland heeft er niet opeens ruim twee miljoen racisten bij. Voor velen, de meesten durf ik te zeggen, was een stem op de PVV niet een stem tegen een ander.
Het was een noodkreet. Om gehoord te worden. Overal in Nederland zindert de behoefte aan perspectief. Bij de honderdduizenden jongeren die op een zolderkamertje wachten op een eigen thuis. Bij onze woonwagenbewoners die er jarenlang geen plekje bij zagen komen. Bij de velen on- der ons die elke maand rood staan, die zich ondanks de harde werk- week toch zorgen maken over de sinterklaascadeautjes van volgen- de week.
Bij al die mensen die ervan overtuigd zijn dat de overheid alleen genteresseerd is in de stem van enkele insiders. Niet van de velen zoals zij. Zij slaakten op verkiezingsdag een hartenkreet. Het moet anders. Zie ons. Doe het beter voor ons. Ik sprak er velen de afgelopen weken. Op straat, aan de deur, in een zaaltje. Velen die PVV stemden. Niet vanwege moslimhaat of bekrompen nationalisme. Maar omdat al die andere partijen hen niet met het hoofd wisten te overtuigen en met het hart wisten te raken. En ik begrijp dat ze afhaken op links met het vingertje. Op de voorhoede die niet op de markt staat voor hun dagelijkse zorgen maar die wel demonstreert tegen ‘haat’. Terwijl hun stem niet gemotiveerd werd door haat maar door onvrede over het dagelijks leven.
https://www.ad.nl/opinie/(...)oord-voelt~a40f24b5/
Of een oud-PvdA'er, dat weet ik niet zeker.
En dit is waarom Wilders een gedoogkabinet moet starten, met steun van de VVD. Dan wordt het of duidelijk dat de man die mensen belazerde, of hij krijgt GLPvdA mee als het nodig is.quote:
[..]
Een PvdA'er die er iets van begrijpt
Of een oud-PvdA'er, dat weet ik niet zeker.
Sowieso zou men wereldwijd grote gebieden moeten vergelijken. Bijvoorbeeld Europa met China. En niet Nederland met Duitsland. Dus eens met je verhaal.quote:
[..]
Daar ga je dus? Wat bedoel je? Jij zei dat we de kantjes eraf hadden gelopen. In welk opzicht nu precies?
Zoals gezegd, in Nordrhein-Westfalen, een deelstaat vergelijkbaar met Nederland qua oppervlakte en inwoneraantal en pal naast onze grens, is de stikstofuitstoot van landbouw/industrie en daaruit voortvloeiende neerslag per hectare vele malen hoger dan hier. Een aanzienlijk deel daarvan komt ook nog eens hier terecht. Maar omdat Duitsland in zijn totaliteit veel groter is en elders grote natuur- en dunbevolkte/onbewoonde gebieden zijn, hebben ze nationaal een veel hogere drempel vastgesteld.
Wat had Nederland/Nederlandse bedrijven nog meer kunnen doen dan ze nu al doen, zodat we niet "de kantjes ervan af liepen" zoals jij stelt? Wij hebben geen enorme stukken grondgebied om de uitstoot in bepaalde geconcentreerde gebieden te compenseren, zodat er over het algemeen een extreem lagere norm geldt.
Die worden elk voorjaar door schoolklassen eruit gerukt. Althans, dat gebeurde vroeger op die manier. Maar, jonge spruiten worden er nog steeds uitgetrokken.quote:
Men zou de natuur meer zijn eigen gang moeten laten gaan, i.p.v. alles te willen manipuleren.
Dan krijg je prachtige velden vol brandnetel.quote:
[..]
Die worden elk voorjaar door schoolklassen eruit gerukt. Althans, dat gebeurde vroeger op die manier. Maar, jonge spruiten worden er nog steeds uitgetrokken.
Men zou de natuur meer zijn eigen gang moeten laten gaan, i.p.v. alles te willen manipuleren.
Prima, per hoofd van de bevolking is de co2 uitstoot in Europa en China gelijk? En nu, Gia?quote:
[..]
Sowieso zou men wereldwijd grote gebieden moeten vergelijken. Bijvoorbeeld Europa met China. En niet Nederland met Duitsland. Dus eens met je verhaal.
Hoever wil je hiermee gaan. Stel je voor om alle dijken weg te halen? De gemalen uit te zetten? Weilanden niet meer te bemesten? Niet meer te oogsten?quote:
[..]
Die worden elk voorjaar door schoolklassen eruit gerukt. Althans, dat gebeurde vroeger op die manier. Maar, jonge spruiten worden er nog steeds uitgetrokken.
Men zou de natuur meer zijn eigen gang moeten laten gaan, i.p.v. alles te willen manipuleren.
Onderbegroeiing, ja. Niks mis mee. Als die jonge boompjes er niet uitgerukt worden, komt er gewoon weer een bos. de onderbegroeiing bestaat dan uit brandnetel en verschillende mossen, die ook jaarlijks afsterven en de grond minder schraal maken. De natuur herstelt zichzelf wel. Maar de mens laat het niet toe. Nee, het moet zo blijven zoals het op dit moment in de 21ste eeuw is! Waanzin.quote:
[..]
Dan krijg je prachtige velden vol brandnetel.
Brandnetel is een waardplant voor heel veel vlindersoorten.
Maar China vergelijken met Europa is ook niet helemaal eerlijk. Hoeveel spullen komen niet uit China die wij als Europeanen aankopen?quote:
[..]
Sowieso zou men wereldwijd grote gebieden moeten vergelijken. Bijvoorbeeld Europa met China. En niet Nederland met Duitsland. Dus eens met je verhaal.
Dat kunnen die lui toch ook gewoon CO2 neutraal doen, ae betalen ze er riant voor!quote:
[..]
Maar China vergelijken met Europa is ook niet helemaal eerlijk. Hoeveel spullen komen niet uit China die wij als Europeanen aankopen?
Als we hier op dat kleine stukje aarde zo'n hoge CO2 uitstoot hebben, waarom willen we dan met alle geweld grote gebieden met stikstofhatende plantjes behouden, i.p.v. bomen hun gang te laten gaan, die grote hoeveelheden CO2 opruimen?quote:
[..]
Prima, per hoofd van de bevolking is de co2 uitstoot in Europa en China gelijk? En nu, Gia?
Over welke bomen heb je het? En hoe verhoudt de hoeveelheid CO2 die je zo volgens jou (tijdelijk) zou vastleggen tot de hoeveelheid die we uitstoten? En moeten we ook nog kijken naar de ecologische waarde van een gebied, of alleen naar de hoeveelheid CO2 die (tijdelijk) vastgelegd wordt?quote:
[..]
Als we hier op dat kleine stukje aarde zo'n hoge CO2 uitstoot hebben, waarom willen we dan met alle geweld grote gebieden met stikstofhatende plantjes behouden, i.p.v. bomen hun gang te laten gaan, die grote hoeveelheden CO2 opruimen?
Gewoon 7560 miljoen bomen bijplanten, hebben wij ons co2 uitstoot gecompenseerd en hoeven we verder niks meer te doen toch Gia?quote:
[..]
Als we hier op dat kleine stukje aarde zo'n hoge CO2 uitstoot hebben, waarom willen we dan met alle geweld grote gebieden met stikstofhatende plantjes behouden, i.p.v. bomen hun gang te laten gaan, die grote hoeveelheden CO2 opruimen?
Je hebt 22 bomen nodig om een ton CO2 uitstoot te compenseren, onze uitstoot is 168 megaton oftewel 168.000.000 ton, dus we moeten 7 560 000 000 bomen planten.quote:
[..]
Over welke bomen heb je het? En hoe verhoudt de hoeveelheid CO2 die je zo volgens jou (tijdelijk) zou vastleggen tot de hoeveelheid die we uitstoten? En moeten we ook nog kijken naar de ecologische waarde van een gebied, of alleen naar de hoeveelheid CO2 die (tijdelijk) vastgelegd wordt?
[ Bericht 36% gewijzigd door KaheemSaid op 29-11-2023 11:24:54 ]
De Nederlandse heide was echte natuur met tal van planten en dieren. Ik zeg was, want ook die natuur staat hevig onder druk door stikstof.quote:
[..]
De natuur draaien we niet de nek om met veel stikstofuitstoot, de natuur zal er enkel door veranderen (meer stikstofminnende bloemen en planten ten koste van bloemen en planten die niet van stikstof houden).
En ironisch genoeg is de flora die niet van stikstof houdt de flora die voornamelijk voorkomt op de kale heides. Die heides zijn in het verleden gecreerd door boeren die stukken oerbos afbrandden om aan landbouwgrond te komen. Na uitputting van die landbouwgrond werd het een heide waar niets meer groeide behalve wat stikstofhatende mosjes en bloemetjes.
Hier een stukje van natuurmonumenten dat een inkijkje geeft in een heidegebied:
En het is niet alleen dat er minder planten groeien door stikstof, de bodem wordt er ook door aangetast (door salpeterzuur en aluminium).quote:Toine kwam tijdens zijn studie in de jaren tachtig al in aanraking met de schadelijke effecten van stikstof op de natuur. Nu als beleidsmedewerker bij Natuurmonumenten in Noord-Brabant loopt z’n agenda over van dit onderwerp. De afgelopen dertig jaar verarmde de natuur onder z’n ogen. Hij zag hoe overheden ingewikkelde stelsels van regels bouwden, die wel tot veel frustratie leiden maar niet tot een effectieve aanpak van de uitstoot. Hij maakte van dichtbij mee hoe boswachters al die jaren uit alle macht probeerden de schade te repareren; het succes was vaak maar van korte duur.
Kortom, planten gaan dood, insecten gaan dood, vogels gaan dood, hagedissen gaan dood. Grote stukken natuur sterven af.quote:De volgende klap krijgen de planten van de stikstof onder de grond. Als stikstof in de bodem terechtkomt, gaat het chemische verbindingen aan met andere stoffen. Daarbij ontstaat salpeterzuur. Kalk en mangaan in de bodem lossen daardoor op en spoelen weg in de ondergrond. Door de hoge zuurgraad komt er bovendien aluminium vrij, wat giftig is voor veel planten.
Die chemische veranderingen hebben grote gevolgen voor het bodemleven. Schimmels die nauw samenwerken met planten en bomen – ze leveren voedingsstoffen in ruil voor suikers – sterven af. De groei van wortels wordt geremd. Wetenschappers brengen de grote eikensterfte in verband met de verstoorde bodemchemie. Die sterfte werkt meteen door, want op eiken leven meer dan vierhonderd insectensoorten.
https://www.natuurmonumen(...)met-de-heide-kampina
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-11-2023 11:20:29 ]
Diverse naaldbomen en loofbomen. Ze schieten elk jaar als paddenstoelen uit de heide omhoog. En worden resoluut verwijderd.quote:
[..]
Over welke bomen heb je het? En hoe verhoudt de hoeveelheid CO2 die je zo volgens jou (tijdelijk) zou vastleggen tot de hoeveelheid die we uitstoten? En moeten we ook nog kijken naar de ecologische waarde van een gebied, of alleen naar de hoeveelheid CO2 die (tijdelijk) vastgelegd wordt?
https://www.encon.eu/nl-BE/berekening-co2-compensatie-bomen
Ik vind het best veel, eigenlijk.
We hoeven niks aan te planten, die komen vanzelf op, op de heide. Zoek een willekeurige foto van een heideveld en je ziet de jonge boompjes ertussen staan.quote:
[..]
Gewoon 45 miljoen bomen bijplanten, hebben wij ons co2 uitstoot gecompenseerd en hoeven we verder niks meer te doen toch Gia?
Joepie, ik zie ze.quote:
[..]
We hoeven niks aan te planten, die komen vanzelf op, op de heide. Zoek een willekeurige foto van een heideveld en je ziet de jonge boompjes ertussen staan.
Ik had het over heide en jonge boompjes.quote:
[..]
Joepie, ik zie ze.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Als we hier op dat kleine stukje aarde zo'n hoge CO2 uitstoot hebben, waarom willen we dan met alle geweld grote gebieden met stikstofhatende plantjes behouden, i.p.v. bomen hun gang te laten gaan, die grote hoeveelheden CO2 opruimen?
Volgens jou website:quote:
[..]
Diverse naaldbomen en loofbomen. Ze schieten elk jaar als paddenstoelen uit de heide omhoog. En worden resoluut verwijderd.
https://www.encon.eu/nl-BE/berekening-co2-compensatie-bomen
Ik vind het best veel, eigenlijk.
1 hectare bos: 500 bomen x 24 kg CO2/boom = 12.000 kg CO2 compenseert oftewel 12 ton CO2/hectare.
Onze uitstoot is 158 megaton in 2022, dat is 158.000.000 ton.
Oftewel we hoeven slechts 13.166.667 ha heide met rust te laten om onze CO2 uitstoot te compenseren. Oh shit heel Nederland is 4,2 miljoen ha, we hebben helemaal niet zoveel heide.
Wat een kut berekening KaheemSaid, deze past helemaal niet in mijn levenshouding van achterover leunen, naar anderen wijzen en vooral niks willen veranderen.
Ik snap wel dat jij het liefst totaal eenvormige vetgemeste “natuur” hebt.quote:
[..]
Diverse naaldbomen en loofbomen. Ze schieten elk jaar als paddenstoelen uit de heide omhoog. En worden resoluut verwijderd.
https://www.encon.eu/nl-BE/berekening-co2-compensatie-bomen
Ik vind het best veel, eigenlijk.
Dus moeten we onze uitstoot verminderen en niet proberen te compenseren.quote:
[..]
[..]
Volgens jou website:
1 hectare bos: 500 bomen x 24 kg CO2/boom = 12.000 kg CO2 compenseert oftewel 12 ton CO2/hectare.
Onze uitstoot is 158 megaton in 2022, dat is 158.000.000 ton.
Oftewel we hoeven slechts 13.166.667 ha heide met rust te laten om onze CO2 uitstoot te compenseren. Oh shit heel Nederland is 4,2 miljoen ha, we hebben helemaal niet zoveel heide.
Wat een kut berekening KaheemSaid, deze past helemaal niet in mijn levenshouding van achterover leunen, naar anderen wijzen en vooral niks willen veranderen.
Het gaat niet om alle CO2, maar om een deel van het CO2. Het deel dat teveel is.quote:
[..]
[..]
Volgens jou website:
1 hectare bos: 500 bomen x 24 kg CO2/boom = 12.000 kg CO2 compenseert oftewel 12 ton CO2/hectare.
Onze uitstoot is 158 megaton in 2022, dat is 158.000.000 ton.
Oftewel we hoeven slechts 13.166.667 ha heide met rust te laten om onze CO2 uitstoot te compenseren. Oh shit heel Nederland is 4,2 miljoen ha, we hebben helemaal niet zoveel heide.
Daar zijn meerdere methodes voor, o.a. aanplanten of laten groeien van bomen. Wmb een verplichting op een boom in elke achtertuin die minimaal 30 m2 groot is, om te beginnen.
Verder zie:
https://nos.nl/collectie/(...)ogelijkheden-beperkt
Ik heb het liefst natuurlijke natuur en niet door mensen gemanipuleerd vanwege leuke beestjes.quote:
[..]
Ik snap wel dat jij het liefst totaal eenvormige vetgemeste “natuur” hebt.
Dat is natuurlijk een illusie in Nederland, waar we met z'n allen op een postzegel leveren. We kennen hier berhaupt geen 'natuurlijke natuur', zoals jij het noemt. De Veluwe was een paar honderd jaar geleden nog een grote zandvlakte, dat we nu weer bos hebben komt doordat er volop bomen zijn geplant.quote:
[..]
Ik heb het liefst natuurlijke natuur en niet door mensen gemanipuleerd vanwege leuke beestjes.
Natuur in Nederland behoeft onderhoud en hier en daar wat zetjes in de juiste richting.
En zie je braam- en brandnetelstruwelen als 'natuurlijke natuur'? Of door Amerikaanse vogelkers overwoekerde duingebieden?quote:
[..]
Ik heb het liefst natuurlijke natuur en niet door mensen gemanipuleerd vanwege leuke beestjes.
En dan is het ook nog belangrijk om je te realiseren dat een volwassen bos maar een beperkte hoeveelheid CO2 daadwerkelijk vastlegt.quote:
[..]
[..]
Volgens jou website:
1 hectare bos: 500 bomen x 24 kg CO2/boom = 12.000 kg CO2 compenseert oftewel 12 ton CO2/hectare.
Onze uitstoot is 158 megaton in 2022, dat is 158.000.000 ton.
Oftewel we hoeven slechts 13.166.667 ha heide met rust te laten om onze CO2 uitstoot te compenseren. Oh shit heel Nederland is 4,2 miljoen ha, we hebben helemaal niet zoveel heide.
Wat een kut berekening KaheemSaid, deze past helemaal niet in mijn levenshouding van achterover leunen, naar anderen wijzen en vooral niks willen veranderen.
Of de Amerikaanse eik die de Zomereik overal verdringt, is ook zo'n mooie.quote:
[..]
En zie je braam- en brandnetelstruwelen als 'natuurlijke natuur'? Of door Amerikaanse vogelkers overwoekerde duingebieden?
https://www.atlasleefomge(...)1544180834512,true,1;1544969872207,true,0.8
valt me op dat het in de Randstad allemaal het ergst is en in het hoge noorden het beste.
Misschien ligt het toch meer aan de bevolkingsdichtheid en minder aan de boeren.
Hoeveel teveel stoten we uit Gia? Dan kunnen we meteen de rekensom even maken.quote:
[..]
Het gaat niet om alle CO2, maar om een deel van het CO2. Het deel dat teveel is.
Daar zijn meerdere methodes voor, o.a. aanplanten of laten groeien van bomen. Wmb een verplichting op een boom in elke achtertuin die minimaal 30 m2 groot is, om te beginnen.
Verder zie:
https://nos.nl/collectie/(...)ogelijkheden-beperkt