In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Israëlische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Israël trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Israëlische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@Crannofonix
https://www.youtube.com/@DDCyprus1Click
Trieste jubileum.
Dit is wachten op ellende ja, De familie zal wel mogen nareizen, desnoods met een rechterlijke uitspraak.quote:Op maandag 13 november 2023 18:40 schreef Glazenmaker het volgende:
Glazenmaker is tegen kinderen opnemen. Je weet namelijk zeker dat het niet tijdelijk is en heel de fam erachteraan komt. Het is al onveilig genoeg voor joden in Nederland.
Waarom niet in de regio, al die landen zijn zgn zo begaan met hun broeders en zusters,
==============
https://www.washingtonpos(...)olence-palestinians/
Israeli drone strikes in Jenin signal new strategy, risk militant blowback
The fighter, who was 18, spoke on the condition of anonymity to protect his safety. “Most of the dead yesterday were killed by drones,” he said.
Israel's military "doesn't want to stretch themselves thin," said Joe Truzman, a research analyst at FDD's Long War Journal. "If something happens in the north, they don't want to have troops tied up in the West Bank that they may need."
Toch wel apart als je die doden zo voorbij gedragen ziet worden op straat
==============
nja weet je... ik zei het eerder op dit forum in het Oekraïne gedoe, of weet ik veel ergens anders op internet...quote:
14 terroristen op 9 nov uitgeschakeld in Jenin, voornamelijk met drones. Dat is een verandering in tactiek van Israel.
==============
https://www.washingtonpos(...)olence-palestinians/
Israeli drone strikes in Jenin signal new strategy, risk militant blowback
[ afbeelding ]
The fighter, who was 18, spoke on the condition of anonymity to protect his safety. “Most of the dead yesterday were killed by drones,” he said.
Israel's military "doesn't want to stretch themselves thin," said Joe Truzman, a research analyst at FDD's Long War Journal. "If something happens in the north, they don't want to have troops tied up in the West Bank that they may need."
Toch wel apart als je die doden zo voorbij gedragen ziet worden op straat
==============
[ afbeelding ]
nja enniewee
Weet je waar ik echt heel erg bang voor ben? Die drones, het is leuk nu...
Maar ze zijn zo simpel te bouwen, 3d printertje, het is echt wachten tot deze technologie zich tegen ons keert en we een bataclan of Manchester x 10 zitten.
Absoluut! Ik ben er 100% van overtuigd dat moslim terroristen die drones helaas ook in West Europa gaan gebruiken bij aanslagen net zoals 10 jaar geleden er mensen overhoop werden gereden bij Duitse kerstmarkten.quote:Op maandag 13 november 2023 19:17 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Weet je waar ik echt heel erg bang voor ben? Die drones, het is leuk nu...
Maar ze zijn zo simpel te bouwen, 3d printertje, het is echt wachten tot deze technologie zich tegen ons keert en we een bataclan of Manchester x 10 zitten.
En de verkoop ervan verbieden gaat niet werken. Die worden in een ander EU land alsnog aangekocht en naar WestEuropa gesmokkeld. En in de verdere toekomst idd met een 3d printer gebouwd.
Militaire drones, gaan die per satelliet?quote:
[..]
Absoluut! Ik ben er 100% van overtuigd dat moslim terroristen die drones helaas ook in West Europa gaan gebruiken bij aanslagen net zoals 10 jaar geleden er mensen overhoop werden gereden bij Duitse kerstmarkten.
Nee, 3D Printerquote:
[..]
Militaire drones, gaan die per satelliet?
Geef de radicalen alhier vooral ideeën.quote:
Absoluut! Ik ben er 100% van overtuigd dat moslim terroristen die drones helaas ook in West Europa gaan gebruiken bij aanslagen net zoals 10 jaar geleden er mensen overhoop werden gereden bij Duitse kerstmarkten.
Nou zo briljant is het niet, dit zie je gewoon van mijlenver aankomenquote:Op maandag 13 november 2023 19:55 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Geef de radicalen alhier vooral ideeën.
Ik overschat ze geenszins. Maar goed, tijd om lantaarnpalen uit te rusten met AA.quote:
Nou zo briljant is het niet, dit zie je gewoon van mijlenver aankomen
Dat moet je ook nooit doen en dus inzien dat dit gewoon realiteit gaat worden, als je nu al ziet hoe fanatiek die idioten hier zijn in West Europa is het gewoon afwachten.quote:
Hier op Fok? Wie dan?quote:
[..]
Geef de radicalen alhier vooral ideeën.
Kweenie hoor, die dingen zijn peperduur en die 72 maagden kosten niks.quote:
[..]
Absoluut! Ik ben er 100% van overtuigd dat moslim terroristen die drones helaas ook in West Europa gaan gebruiken bij aanslagen net zoals 10 jaar geleden er mensen overhoop werden gereden bij Duitse kerstmarkten.
En de verkoop ervan verbieden gaat niet werken. Die worden in een ander EU land alsnog aangekocht en naar WestEuropa gesmokkeld. En in de verdere toekomst idd met een 3d printer gebouwd.
De gemiddelde Hakbar rent met een keukenmes op agenten af. Maar goed ja, ik ben de afgelopen jaren sowieso verbaasd geweest over de plotse dip in (serieuze) aanslagen. Als ik nu weer op X rondkijk, wat ik toegegeven al die jaren ook niet gedaan heb, is het weer alsof ik in 2015 zit.quote:Op maandag 13 november 2023 19:57 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Dat moet je ook nooit doen en dus inzien dat dit gewoon realiteit gaat worden, als je nu al ziet hoe fanatiek die idioten hier zijn in West Europa is het gewoon afwachten.
Ik verdenk de mods per definitie van zulks vilein gedragquote:
En hoe ver kun je daarmee gaan?quote:
Ga dan maar liever gewoon weer door met linkdumps van pauperaccounts als visegrad of radiogenoa ofzo.
quote:Op maandag 13 november 2023 20:34 schreef Caland het volgende:
Ah, we zijn nu aan het fantaseren over aanslagen in de toekomst
Ga dan maar liever gewoon weer door met linkdumps van pauperaccounts als visegrad of radiogenoa ofzo.
Oh, die zijn ook al niet goed. De lijst wordt wel lang zo.quote:
Ik heb geen idee, maar ik ben bekend met het bouwen van meetinstrumenten, gassen dan wel, maar dan nog, als ik zie hoe wij bepaalde dingen bouwen en de alternatieven die er zijn als je zo gaat denken. Kijk, alles in hastelloy uitvoeren is leuk als het 10 jaar mee moet gaan, maar als het over 10 minuten boem moet doen kan je ook met minder...quote:
ik maak me serieus zorgen hierover, en dat mag jij bagatelliseren, dat is prima, helpt mij ook, maar ik help je herinneren
De lijst aan kutaccounts die eigenlijk alleen maar reposten en er een polariserend tekstje onderzetten is dan ook eindeloos op twitter enzulks.quote:Op maandag 13 november 2023 20:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Oh, die zijn ook al niet goed. De lijst wordt wel lang zo.
Nee dat sneue gejank van jou voegt echt wat toe jaquote:Op maandag 13 november 2023 20:47 schreef Caland het volgende:
[..]
De lijst aan kutaccounts die eigenlijk alleen maar reposten en er een polariserend tekstje onderzetten is dan ook eindeloos op twitter enzulks.
ms butterfly
En de andere kant ook, vraag maar aan slayage.quote:
[..]
De lijst aan kutaccounts die eigenlijk alleen maar reposten en er een polariserend tekstje onderzetten is dan ook eindeloos op twitter enzulks.
Ow, dus je bent weer iets aan het benoemen wat eigenlijk normaal is, en dus niet benoemd hoeft te worden.
Hamas wordt opgerold. Gaat makkelijker dan verwacht volgens mij.quote:Op maandag 13 november 2023 20:43 schreef ExTec het volgende:
En hoe is het met de 'big wins' van hamas?
En dan gaan we gebak uitdelen, hossend, dat hoortquote:
Het lijken vooral accounts te betreffen waar jij je niet in kunt vinden. Waarschijnlijk een iets te rechts of pro-Israël geluid. Dat heeft met polariseren verder niets te maken.quote:
[..]
De lijst aan kutaccounts die eigenlijk alleen maar reposten en er een polariserend tekstje onderzetten is dan ook eindeloos op twitter enzulks.
De polarisatie is namelijk voornamelijk afkomstig van de media die bewust Hamas propaganda plaatsen, waarna woedende menigten naar de straten trekken met Palestijnse vlaggen, zoals we recent hebben kunnen zien bij de berichtgeving over die zogenaamde Israëlische aanval op een ziekenhuis met meer dan 500 slachtoffers.
Nee dat heb ik eigenlijk met alle simpele dumps van dergelijke twitteraccounts.quote:
[..]
Het lijken vooral accounts te betreffen waar jij je niet in kunt vinden. Waarschijnlijk een iets te rechts of pro-Israël geluid. Dat heeft met polariseren verder niets te maken.
De polarisatie is namelijk voornamelijk afkomstig van de media die bewust Hamas propaganda plaatsen, waarna woedende menigten naar de straten trekken met Palestijnse vlaggen, zoals we recent hebben kunnen zien bij de berichtgeving over die zogenaamde Israëlische aanval op een ziekenhuis met meer dan 500 slachtoffers.
Return to normalcy is prima.quote:Op maandag 13 november 2023 20:51 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
En dan gaan we gebak uitdelen, hossend, dat hoort
Sommige mensen worden diep ongelukkig van de nederlagen van Hamas.quote:
[..]
Nee dat sneue gejank van jou voegt echt wat toe ja
ms butterfly
[ Bericht 56% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2023 21:05:06 ]
Ze moeten ergens op blijven hopen toch?quote:
Hamas komt tot de ontdekking dat Steinerbollah niet komt, en gaat maar wat roepen over rode lijnen. Dit slaat uiteraard nergens op. Waarom zouden Iran en hun proxy's wachten tot From The Sewers To The Sea, Hamas Will Cease To Be een feit is?
[ twitter ]
Ja, maar hoe zit het met de gegijzelden? Daar hoor je weinig over.quote:
[..]
Hamas wordt opgerold. Gaat makkelijker dan verwacht volgens mij.
Zo. Misschien kunnen we dan nu eens praten over wat we daar aan gaan doen, ipv steeds de feiten te bestrijden.
Goed filmpje dat heel evenwichtig beide kanten van het verhaal belicht, maar ik ben het niet eens met zijn conclusie dat een staakt-het-vuren de eerste stap moet zijn voor vrede.
John Oliver toont aan dat Bibi en zijn rechtse bondgenoten Hamas over de jaren heen hebben gedoogd en zelfs verstrekt en ze gebruiken als excuus om vrede te ontwijken en het nederzettingen beleid door te voeren. Het resultaat daarvan is een cirkel van geweld.
Hoe kan je dan niet tot de conclusie komen dat de cirkel van geweld in stand wordt gehouden door een staakt-het-vuren?
Een staakt-het-vuren nu is voor de korte termijn in het beste belang voor de burgers van Gaza, maar hoe zwaar weegt dat tegen de lange termijn instandhouding van de cirkel van geweld? Over een paar jaar weer een escalatie en daarna weer een staakt-het-vuren..?
Als je nu niet de kans pakt om hamas te vernietigen of tenminste zo zwaar te verzwakken dat er een nieuwe partij aan de macht kan komen dan ben je nooit meer van hamas af.
Wie is er hier voor een staakt-het-vuren? En wat is je antwoord op mijn relaas? Ik wil graag andere meningen horen.
Veel zal afhangen van het plan met Gaza, juist omdat je Hamas niet gaat verslaan moet je daar dan wel de lange adem in hebbenquote:
[ twitter ]
Zo. Misschien kunnen we dan nu eens praten over wat we daar aan gaan doen, ipv steeds de feiten te bestrijden.
Wat was het credo van de Amerikanen ook alweer, if you break it you own it?
Geen staakt-het-vuren natuurlijk, maar Hamas onklaar maken. En hopelijk gaan ze ook achter de bazen in Qatar aan.quote:
Goed filmpje dat heel evenwichtig beide kanten van het verhaal belicht, maar ik ben het niet eens met zijn conclusie dat een staakt-het-vuren de eerste stap moet zijn voor vrede.
John Oliver toont aan dat Bibi en zijn rechtse bondgenoten Hamas over de jaren heen hebben gedoogd en zelfs verstrekt en ze gebruiken als excuus om vrede te ontwijken en het nederzettingen beleid door te voeren. Het resultaat daarvan is een cirkel van geweld.
Hoe kan je dan niet tot de conclusie komen dat de cirkel van geweld in stand wordt gehouden door een staakt-het-vuren?
Een staakt-het-vuren nu is voor de korte termijn in het beste belang voor de burgers van Gaza, maar hoe zwaar weegt dat tegen de lange termijn instandhouding van de cirkel van geweld? Over een paar jaar weer een escalatie en daarna weer een staakt-het-vuren..?
Als je nu niet de kans pakt om hamas te vernietigen of tenminste zo zwaar te verzwakken dat er een nieuwe partij aan de macht kan komen dan ben je nooit meer van hamas af.
Wie is er hier voor een staakt-het-vuren? En wat is je antwoord op mijn relaas? Ik wil graag andere meningen horen.
'Satirical' staat inderdaad letterlijk in de naam van dat TheMossadIL account, maar sommigen zien alleen Mossad staan en denken dan dat het echt is.quote:
Toepasselijke tekst ook in dat logo 'When there is no intelligence a nation is dumb'....
Definieer staakt-het-vuren. Ik ben er voor dat Israël meer inspanningen doet om burgerslachtoffers, maar ook excessieve schade aan civiele infrastructuur te voorkomen. Een tijdelijke onderbreking van de vijandigheden kan daar een middel in zijn. Maar tegelijkertijd is het uiterst naïef om te denken dat je afspraken kunt maken met terroristen, dat kan iet met Rusland, dat kan niet met Hamas. Dat schenden ze namelijk zodra het hun uitkomt.quote:
Goed filmpje dat heel evenwichtig beide kanten van het verhaal belicht, maar ik ben het niet eens met zijn conclusie dat een staakt-het-vuren de eerste stap moet zijn voor vrede.
John Oliver toont aan dat Bibi en zijn rechtse bondgenoten Hamas over de jaren heen hebben gedoogd en zelfs verstrekt en ze gebruiken als excuus om vrede te ontwijken en het nederzettingen beleid door te voeren. Het resultaat daarvan is een cirkel van geweld.
Hoe kan je dan niet tot de conclusie komen dat de cirkel van geweld in stand wordt gehouden door een staakt-het-vuren?
Een staakt-het-vuren nu is voor de korte termijn in het beste belang voor de burgers van Gaza, maar hoe zwaar weegt dat tegen de lange termijn instandhouding van de cirkel van geweld? Over een paar jaar weer een escalatie en daarna weer een staakt-het-vuren..?
Als je nu niet de kans pakt om hamas te vernietigen of tenminste zo zwaar te verzwakken dat er een nieuwe partij aan de macht kan komen dan ben je nooit meer van hamas af.
Wie is er hier voor een staakt-het-vuren? En wat is je antwoord op mijn relaas? Ik wil graag andere meningen horen.
En Iran als ze toch bezig zijn.quote:
[..]
Geen staakt-het-vuren natuurlijk, maar Hamas onklaar maken. En hopelijk gaan ze ook achter de bazen in Qatar aan.
En bibi had toch gezegd dat israel niet meer weggaat uit gaza? Hij gaat het dus ownen.quote:
Wat was het credo van de Amerikanen ook alweer, if you break it you own it?
Heeft Hamas al om een staakt-het-vuren gevraagd? Ik heb daar niets over gehoord.quote:
[ twitter ]
Zo. Misschien kunnen we dan nu eens praten over wat we daar aan gaan doen, ipv steeds de feiten te bestrijden.
Mooie whataboutism wel, het punt was duidelijk gericht op het gedrag van de staat Israël. Niet op Hamas.quote:
[..]
Heeft Hamas al om een staakt-het-vuren gevraagd? Ik heb daar niets over gehoord.
Dan ben ik oprecht wel benieuwd hoe ze dat gaan managen. Je moet dan toch steeds balanceren tussen de boel er daadwerkelijk verbeteren en niet zenuwachtig worden van aanslagen die op je gepleegd zullen blijven worden.quote:
[..]
En bibi had toch gezegd dat israel niet meer weggaat uit gaza? Hij gaat het dus ownen.
Denk je niet dat je hamas' tactieken beloont, als israel nu een eenzijdig staakt het vuren af zou kondigen?quote:
[..]
Mooie whataboutism wel, het punt was duidelijk gericht op het gedrag van de staat Israël. Niet op Hamas.
En gezien de geschiedenis (en blijkens het memo van de ambassade nu ook weer) is er geen enkele reden om aan te nemen dat Israël dat kan.quote:
[..]
Dan ben ik oprecht wel benieuwd hoe ze dat gaan managen. Je moet dan toch steeds balanceren tussen de boel er daadwerkelijk verbeteren en niet zenuwachtig worden van aanslagen die op je gepleegd zullen blijven worden.
Is dat wezenlijk anders dan de westbank nu?quote:
[..]
Dan ben ik oprecht wel benieuwd hoe ze dat gaan managen. Je moet dan toch steeds balanceren tussen de boel er daadwerkelijk verbeteren en niet zenuwachtig worden van aanslagen die op je gepleegd zullen blijven worden.
Een staakt-het-vuren moet van twee kanten komen.quote:
[..]
Mooie whataboutism wel, het punt was duidelijk gericht op het gedrag van de staat Israël. Niet op Hamas.
Wat ben je toch ook een naar ventje, constant dat invullen voor een ander. Nergens bagatelliseer ik het, dat maak jij ervan. Dat is echt een nare eigenschap en uitermate vervelend tijdens een discussie.quote:
[..]
Ik heb geen idee, maar ik ben bekend met het bouwen van meetinstrumenten, gassen dan wel, maar dan nog, als ik zie hoe wij bepaalde dingen bouwen en de alternatieven die er zijn als je zo gaat denken. Kijk, alles in hastelloy uitvoeren is leuk als het 10 jaar mee moet gaan, maar als het over 10 minuten boem moet doen kan je ook met minder...
ik maak me serieus zorgen hierover, en dat mag jij bagatelliseren, dat is prima, helpt mij ook, maar ik help je herinneren
Dat daar nu ook versneld mensen worden verjaagd en vermoord bedoel je?quote:
[..]
Is dat wezenlijk anders dan de westbank nu?
Dat is een schijntegenstelling. Betere/terughoudendere targeting is bijvoorbeeld ook een optie. Een ‘gans vluchtelingenkamp’ platgooien vanwege een wat hogere pief is een keuze natuurlijk. Dat hoef je niet te doen, dat is niet meteen een wapenstilstand.quote:Op maandag 13 november 2023 21:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Denk je niet dat je hamas' tactieken beloont, als israel nu een eenzijdig staakt het vuren af zou kondigen?
Heb je mij horen pleiten voor een staakt het vuren dan?quote:
[..]
Een staakt-het-vuren moet van twee kanten komen.
Oh het hep in een stuk van de Nederlandse ambassade gestaan dan moet het wel de waarheid zijn.quote:
[ twitter ]
Zo. Misschien kunnen we dan nu eens praten over wat we daar aan gaan doen, ipv steeds de feiten te bestrijden.
IS is ook militair verslagen, maar bij Hamas zo het opeens niet kunnen. Alles kan militair, maar de vraag is tegen een prijs die je wil betalen. Hetzij in je eigen levens of die van de tegenstander. Hamas treft ons niet, dus zijn de knietjes hier voorspelbaar week.
Misschien een idee om dit in BNW te gaan verkondigen, wat een onzin.quote:
De polarisatie is namelijk voornamelijk afkomstig van de media die bewust Hamas propaganda plaatsen
Ik snap de vergelijking tussen IS en Hamas op dat vlak nooit zo. Natuurlijk kan je ze qua daden wel vergelijken, maar qua achtergrond en binding met een gebied op geen enkele manier.quote:
[..]
Oh het hep in een stuk van de Nederlandse ambassade gestaan dan moet het wel de waarheid zijn.
IS is ook militair verslagen, maar bij Hamas zo het opeens niet kunnen. Alles kan militair, maar de vraag is tegen een prijs die je wil betalen. Hetzij in je eigen levens of die van de tegenstander. Hamas treft ons niet, dus zijn de knietjes hier voorspelbaar week.
En zodra dat gebeurd is ook Bibi het gevang in.quote:
[..]
Geen staakt-het-vuren natuurlijk, maar Hamas onklaar maken. En hopelijk gaan ze ook achter de bazen in Qatar aan.
Eens.. compleet debiel stuk van de ambassade.quote:
[..]
Oh het hep in een stuk van de Nederlandse ambassade gestaan dan moet het wel de waarheid zijn.
IS is ook militair verslagen, maar bij Hamas zo het opeens niet kunnen. Alles kan militair, maar de vraag is tegen een prijs die je wil betalen. Hetzij in je eigen levens of die van de tegenstander. Hamas treft ons niet, dus zijn de knietjes hier voorspelbaar week.
Oh dat zien we dan wel weer..politiek zal hij wel worden afgerekend.quote:
[..]
En zodra dat gebeurd is ook Bibi het gevang in.
Dat gebeurt zeker, maar AFAIK is het geen autonoom gebied, en iig in mijn optiek is 'daadwerkelijk verbeteren' niet hetzelfde als 'het binnen recordtijd op eerste wereld niveau brengen incl. ditto rechtsstaat'.quote:
[..]
Dat daar nu ook versneld mensen worden verjaagd en vermoord bedoel je?
En doet israel bv iets aan infrastructuur op de westbank, dan verbeteren ze het.
Ik zal het gewoon zeggen: nee, geen enkele verbetering zal voor jou ooit genoeg zijn, dat is ondertussen bekend.
Eens.quote:
[..]
Definieer staakt-het-vuren. Ik ben er voor dat Israël meer inspanningen doet om burgerslachtoffers, maar ook excessieve schade aan civiele infrastructuur te voorkomen.
Een tijdelijke onderbreking geeft Hamas imo alleen maar de kans om zich nog dichter te verschansen bij en onder de burgerbevolking. We weten namelijk dat ze zo minder risico lopen en meer schade kunnen aanrichten.quote:Een tijdelijke onderbreking van de vijandigheden kan daar een middel in zijn. Maar tegelijkertijd is het uiterst naïef om te denken dat je afspraken kunt maken met terroristen, dat kan iet met Rusland, dat kan niet met Hamas. Dat schenden ze namelijk zodra het hun uitkomt.
IS was ook nooit zo groot geworden zonder enige sympathie van de locals.quote:
[..]
Ik snap de vergelijking tussen IS en Hamas op dat vlak nooit zo. Natuurlijk kan je ze qua daden wel vergelijken, maar qua achtergrond en binding met een gebied op geen enkele manier.
Rabiate gewelddadige haatbaardenorganisaties zoals er zoveel zijn. Valt niet mee te onderhandelen en je wil ze niet als buurman. Enige manier om ze te bestrijden is ze te verslaan.quote:
[..]
Ik snap de vergelijking tussen IS en Hamas op dat vlak nooit zo. Natuurlijk kan je ze qua daden wel vergelijken, maar qua achtergrond en binding met een gebied op geen enkele manier.
Ga je weer, stop daar mee.quote:
Ik zal het gewoon zeggen: nee, geen enkele verbetering zal voor jou ooit genoeg zijn, dat is ondertussen bekend.
Is ook onvergelijkbaar. Maar zelfs als je die vergelijking aanneemt dan is er ook gigantisch flankerend beleid geweest, deradicaliseringsprogrammas, ontwikkelingshulp, het bieden van kansen. Je weet wel, al dat gene dat Gaza al jaren ontzegd wordt door Israël.quote:
[..]
Ik snap de vergelijking tussen IS en Hamas op dat vlak nooit zo. Natuurlijk kan je ze qua daden wel vergelijken, maar qua achtergrond en binding met een gebied op geen enkele manier.
Zo creëer je natuurlijk ook je eigen weerstand. Als je Hamas helemaal tot de grond toe afbreekt maar niets aan de onderliggende ideeën en problemen doet heb je over tien jaar Hamas in het kwadraat. En dat wordt door dit ‘onevenredig’ optreden alleen maar versterkt.
Die gedoogsteun aan Hamas die al weken duidelijk is en zijn extreme falen op 7-10 zouden ruim voldoende reden moeten zijn.quote:
[..]
Oh dat zien we dan wel weer..politiek zal hij wel worden afgerekend.
Ik zou niet weten hoe. Je bunker onder het ziekenhuis en baby's gebruiken als schild terwijl je met je rpg uit het raam schiet. Ze doen het al.quote:
[..]
Eens.
[..]
Een tijdelijke onderbreking geeft Hamas imo alleen maar de kans om zich nog dichter te verschansen bij en onder de burgerbevolking. We weten namelijk dat ze zo minder risico lopen en meer schade kunnen aanrichten.
Heb je bepaalde achtergrond of kennis waarvan je zegt dat je het beter kan oordelen dan een defensie-attaché?quote:
[..]
Eens.. compleet debiel stuk van de ambassade.
Daar is allemaal straks weer tijd voor. Eerst Hamas afbreken. Daarna zorgen dat er geen nieuwe Hamas opstaat die weer zo'n gruwelijke slachting kan aanrichten.quote:
[..]
Is ook onvergelijkbaar. Maar zelfs als je die vergelijking aanneemt dan is er ook gigantisch flankerend beleid geweest, deradicaliseringsprogrammas, ontwikkelingshulp, het bieden van kansen. Je weet wel, al dat gene dat Gaza al jaren ontzegd wordt door Israël.
Zo creëer je natuurlijk ook je eigen weerstand. Als je Hamas helemaal tot de grond toe afbreekt maar niets aan de onderliggende ideeën en problemen doet heb je over tien jaar Hamas in het kwadraat. En dat wordt door dit ‘onevenredig’ optreden alleen maar versterkt.
Wat voor informatie heeft een Nederlandse Defensie-attaché in Tel Aviv en zijn militair team dat bijvoorbeeld een journalist niet heeft? Hoe moet ik dit artikel lezen?quote:
[ twitter ]
Zo. Misschien kunnen we dan nu eens praten over wat we daar aan gaan doen, ipv steeds de feiten te bestrijden.
Wie het weet mag het zeggen, het wereldje van inlichtingen en militaire informatie blijkt niet uit in transparantie.quote:
[..]
Wat voor informatie heeft een Nederlandse Defensie-attaché in Tel Aviv en zijn militair team dat bijvoorbeeld een journalist niet heeft? Hoe moet ik dit artikel lezen?
Beetje naief om te denken dat een inlichtingenapparaat van de ministerie niet meer informatie heeft dan een journalist?quote:
[..]
Wat voor informatie heeft een Nederlandse Defensie-attaché in Tel Aviv en zijn militair team dat bijvoorbeeld een journalist niet heeft? Hoe moet ik dit artikel lezen?
Het zou helemaal fabeltastisch zijn, als over de as van dit wederzijdse bloedvergieten er ineens cooler heads opstaan, die voor eens en voor altijd dit conflict slechten. Maar het leven is geen disneyfilm.quote:
[..]
Daar is allemaal straks weer tijd voor. Eerst Hamas afbreken. Daarna zorgen dat er geen nieuwe Hamas opstaat die weer zo'n gruwelijke slachting kan aanrichten.
Hoe groot denken we alhier zelf dat de kans is dat bij de eerste de beste verkiezingen in israel havikken worden verkozen die bibi doen verbleken?
We zullen terug moeten naar rust in de resp. toko's.
Jij denkt dat een attaché een militair team heeft ja?quote:
[..]
Wat voor informatie heeft een Nederlandse Defensie-attaché in Tel Aviv en zijn militair team dat bijvoorbeeld een journalist niet heeft? Hoe moet ik dit artikel lezen?
Wat ze wel vaak hebben is een direct lijntje met de lokale hoge officieren.
Je hebt nu in noord gaza een hoop opgesplitste groepjes terroristen die geïsoleerd zijn. Met een staakt-het-vuren krijgen ze de kans om zich te hergroeperen en eventueel naar het zuiden te gaan ondanks dat ze bovengronds afgesloten zijn door Israelquote:
[..]
Ik zou niet weten hoe. Je bunker onder het ziekenhuis en baby's gebruiken als schild terwijl je met je rpg uit het raam schiet. Ze doen het al.
Zeker.. je hoeft alleen maar de post van Glazenmaker te lezen over IS. Dat achter die memo enige kennis zit die jij en ik niet hebben is een illusie..net als de kleren van de keizer. Het is eerder een activistisch memo in verhulde bewoordingen.quote:
[..]
Heb je bepaalde achtergrond of kennis waarvan je zegt dat je het beter kan oordelen dan een defensie-attaché?
Hoeft niet eens een vredesoplossing zijn, kan ook een soort langdurige ondercuratelestelling van Gaza zijn waarbij er geen vrijheid is om weer een grootschalige terreurgroep te organiseren.quote:
[..]
Het zou helemaal fabeltastisch zijn, als over de as van dit wederzijdse bloedvergieten er ineens cooler heads opstaan, die voor eens en voor altijd dit conflict slechten. Maar het leven is geen disneyfilm.
Hoe groot denken we alhier zelf dat de kans is dat bij de eerste de beste verkiezingen in israel havikken worden verkozen die bibi doen verbleken?
We zullen terug moeten naar rust in de resp. toko's.
Mja... Ik heb aantal weken geleden een artikel gepost van Times of Israel waarin wordt geconstateerd dat Netanyahu er alles aan doet om geen Palestijnse staat te laten ontstaan. Ook werd geimpliceerd dat hij daarvoor indirect Hamas steunde.quote:
[..]
Daar is allemaal straks weer tijd voor. Eerst Hamas afbreken. Daarna zorgen dat er geen nieuwe Hamas opstaat die weer zo'n gruwelijke slachting kan aanrichten.
In hoeverre is het realistisch met Netanyahu en de andere rechtse kompanen dat er echt iets aan wordt gedaan?
Ik quote letterlijk uit het artikel. Waarschijnlijk gaat het over een Nederlands team van militairen. Ik vraag me of wat voor info ze hebben die een journalist niet heeft bijvquote:
[..]
Jij denkt dat een attaché een militair team heeft ja?
quote:
Hamas komt tot de ontdekking dat Steinerbollah niet komt
Dus omdat hij één voorbeeld geeft klopt het verhaal niet? Bijzonder snelle conclusie.quote:
[..]
Zeker.. je hoeft alleen maar de post van Glazenmaker te lezen over IS. Dat achter die memo enige kennis zit die jij en ik niet hebben is een illusie..net als de kleren van de keizer. Het is eerder een activistisch memo in verhulde bewoordingen.
Ik geloof er wel in dat ze er alles aan zullen doen dat er in Gaza niet weer jarenlang een terreurgroep zijn krachten opbouwt voor de volgende massamoord.quote:
[..]
Mja... Ik heb aantal weken geleden een artikel gepost van Times of Israel waarin wordt geconstateerd dat Netanyahu er alles aan doet om geen Palestijnse staat te laten ontstaan. Ook werd geimpliceerd dat hij daarvoor indirect Hamas steunde.
In hoeverre is het realistisch met Netanyahu en de andere rechtse kompanen dat er echt iets aan wordt gedaan?
In welke vorm dat precies gaat gebeuren is afwachten.
Dat wel ja, maar een duurzame oplossing. Ik betwijfel het. Niet zonder druk van andere landen.quote:
[..]
Ik geloof er wel in dat ze er alles aan zullen doen dat er in Gaza niet weer jarenlang een terreurgroep zijn krachten opbouwt voor de volgende massamoord.
Nee zelfs met druk van andere landen zal er weinig zicht zijn op een duurzame oplossing.quote:
[..]
Dat wel ja, maar een duurzame oplossing. Ik betwijfel het. Niet zonder druk van andere landen.
Maar dat betekent niet dat er geen voor Israël acceptabele tijdelijke oplossingen zijn. Acceptabeler dan een terreurstaat als buurman, op zijn minst.
Zolang je miljoenen mensen blijft onderdrukken of geen toekomst biedt zal een organisatie als Hamas helaas altijd wel mensen trekkenquote:
[..]
Ik geloof er wel in dat ze er alles aan zullen doen dat er in Gaza niet weer jarenlang een terreurgroep zijn krachten opbouwt voor de volgende massamoord.
In welke vorm dat precies gaat gebeuren is afwachten.
A) denk ik niet dat hij op dit punt nog denkt dat zijn verdeel en heers op de langere termijn nog houdbaar isquote:
[..]
Mja... Ik heb aantal weken geleden een artikel gepost van Times of Israel waarin wordt geconstateerd dat Netanyahu er alles aan doet om geen Palestijnse staat te laten ontstaan. Ook werd geimpliceerd dat hij daarvoor indirect Hamas steunde.
In hoeverre is het realistisch met Netanyahu en de andere rechtse kompanen dat er echt iets aan wordt gedaan?
B) als het conflict over is, gaan er waarschijnlijk verkiezingen komen, en is bibi exit.
Wat er dan komt, wie het weet mag het zeggen. Maar het verdeel en heers wat hiertoe geleid heeft, komt niet meer terug.
Deze domme actie van hamas heeft ze 50 jaar/ een eeuw in de tijd terug geworpen. Palestijnen gaan het met hard power niet winnen. Dan rest soft. En soft is gewoon verdampt, op 7 okt.
Zolang die miljoenen mensen bestuurd willen worden door organisaties die de staat Israël niet erkennen en massamoorden willen plegen, is dat dan maar zo.quote:
[..]
Zolang je miljoenen mensen blijft onderdrukken of geen toekomst biedt zal een organisatie als Hamas helaas altijd wel mensen trekken
Israël zal op haar beurt zorgen dat een die lui zich niet zo kunnen organiseren dat er een volgende grote massamoord op Israeliërs kan plaatsvinden.
En dat is dan het walgelijke evenwicht in die regio.
Ik denk dat de Nederlandse ambassase zich helemaal nergens mee moet bemoeien. IS is verslagen tegen een hoge prijs. Grote delen van Mosul en Raqqa werden verwoest. Niemand die je daarover hoorde..moslims niet..westerse deugkneuzen niet.. IS is militair verslagen dus doel bereikt.quote:
[..]
Dus omdat hij één voorbeeld geeft klopt het verhaal niet? Bijzonder snelle conclusie.
Van wat ik zie is Israël in Gaza lang niet zo destructief als de strijd in Mosul en Raqqa. Ja, het gaat er kennelijk hard aan toe maar het is oorlog. En als het oorlog is dan is dat niet zonder slachtoffers.
Wat ervoor terug komt weten we nog niet. Er zijn politici in Israelische parlement die nog extremere dingen roepen.quote:
[..]
A) denk ik niet dat hij op dit punt nog denkt dat zijn verdeel en heers op de langere termijn nog houdbaar is
B) als het conflict over is, gaan er waarschijnlijk verkiezingen komen, en is bibi exit.
Wat er dan komt, wie het weet mag het zeggen. Maar het verdeel en heers wat hiertoe geleid heeft, komt niet meer terug.
Deze oorlog hebben ze verloren maar zoals al genoemd gaat het ooit weer de kop opstekenquote:Deze domme actie van hamas heeft ze 50 jaar/ een eeuw in de tijd terug geworpen. Palestijnen gaan het met hard power niet winnen. Dan rest soft. En soft is gewoon verdampt, op 7 okt.
Daar was blijkbaar niet zo gek veel voor nodig en wordt nog makkelijker als je als bezetter in dat gebied dient te blijven.quote:
[..]
Zolang die miljoenen mensen bestuurd willen worden door organisaties die de staat Israël niet erkennen en massamoorden willen plegen, is dat dan maar zo.
Israël zal op haar beurt zorgen dat een die lui zich niet zo kunnen organiseren dat er een volgende grote massamoord kan plaatsvinden.
quote:
[..]
Ik denk dat de Nederlandse ambassase zich helemaal nergens mee moet bemoeien.
Ze mogen geen advies uitbrengen als de ministerie daarom vraagt?
quote:
[..]
Geen staakt-het-vuren natuurlijk, maar Hamas onklaar maken. En hopelijk gaan ze ook achter de bazen in Qatar aan.
In die episode laat hij ook beelden zien van een v/d hardliners van Bibi's regering, die jaren geleden gewoon openlijk aangaf dat Hamas eigenlijk wel een handige asset was.quote:
[..]
Definieer staakt-het-vuren. Ik ben er voor dat Israël meer inspanningen doet om burgerslachtoffers, maar ook excessieve schade aan civiele infrastructuur te voorkomen. Een tijdelijke onderbreking van de vijandigheden kan daar een middel in zijn. Maar tegelijkertijd is het uiterst naïef om te denken dat je afspraken kunt maken met terroristen, dat kan iet met Rusland, dat kan niet met Hamas. Dat schenden ze namelijk zodra het hun uitkomt.
De andere Palestijnse partij die actief onderhandelde naar vrede was de hardliners een doorn in het oog aangezien deze partij teveel werd gerespecteerd door de rest v/d wereld. En de hardliners waren niet bereid zijn het land te delen met de Palestijnen, dus ja dan is het handiger om alleen Hamas te hebben. Dan kun je namelijk makkelijk zeggen: "wij onderhandelen niet met terroristen".
Overigens bestaat ISIS nog steeds volgens expert van BBC. Weliswaar klein maar niet compleet vernietigd.
Kijk. Iemand die het artikel niet gelezen heeft.quote:
[..]
Jij denkt dat een attaché een militair team heeft ja?
Wat ze wel vaak hebben is een direct lijntje met de lokale hoge officieren.
Net als vroeger met pokemonkaarten.quote:Een woordvoerder van de Qassambrigades, de gewapende tak van Hamas, beweert dat de Israëlische regering een voorstel voor een gevangenenruil naast zich neer heeft gelegd. Hamas zou hebben voorgesteld 50 tot 70 gegijzelde vrouwen en kinderen te ruilen tegen 200 Palestijnse kinderen en 75 vrouwen in Israëlische gevangenissen, aldus woordvoerder Abu Obeida.
Onderdeel van het voorstel was ook een wapenstilstand van vijf dagen, zodat humanitaire hulpgoederen naar alle hoeken van de Gazastrook gebracht zouden kunnen worden. Abu Obeida beweert dat Israël ‘treuzelt en duikt’ in de onderhandelingen. De Israëliërs zouden de vrijlating van honderd gijzelaars eisen.
De Israëlische regering weigert tot nu toe in te stemmen met een wapenstilstand, omdat dat Hamas de kans zou geven zich te hergroeperen. Wel hebben de Israëliërs korte humanitaire pauzes ingevoerd, zodat Palestijnen de kans krijgen om aan de vuurgevechten in Gaza te ontsnappen. De Amerikaanse Nationale Veiligheidsadviseur Jake Sullivan zei eerder vanavond dat hij hoopt op langere humanitaire pauzes ‘in de context van een vrijlating van de gijzelaars’
De doelstellingen van het IDF zijn ook zoiets als: bekend hamas onder de grond werken, en alle infra die ze in staat stelt dit nogmaals de doen ontmantelen.quote:
Deze oorlog hebben ze verloren maar zoals al genoemd gaat het ooit weer de kop opsteken
Hun doelstelling is niet: dit al bijna een eeuw etterende probleem oplossen.
De cooler heads krijgen weer ruimte als langere tijd de wapens zwijgen.
Hier gestopt met lezen.quote:
Een woordvoerder van de Qassambrigades
Ze hebben vast wel wat meer info, maar we hebben het hier over Nederland, niet over Amerika. Het artikel leest als een analyse van buitenaf. Waarschijnlijk een erg kundige analyse, maar geen harde feiten.quote:
[..]
Beetje naief om te denken dat een inlichtingenapparaat van de ministerie niet meer informatie heeft dan een journalist?
Of als straten zijn gekocht in Monopoly.quote:
[..]
Net als vroeger met pokemonkaarten.
Jup. Ik was op zoek naar een bericht van afgelopen zomer., krijg die niet gevonden, maar welquote:
https://www.npr.org/2023/08/04/1192245987/where-is-isis-today
Overigens bestaat ISIS nog steeds volgens expert van BBC. Weliswaar klein maar niet compleet vernietigd.
https://www.criticalthrea(...)eda-and-isis-in-2023
https://www.cfr.org/in-br(...)ses-extremism-threat
Dat is echt de domst mogelijke houding. Elk huis dat je vernietigd, elke onschuldige zoon/vader/oom/buurman is een stukje weerstand voor het leven. Je kunt die dingen niet los van elkaar zien.quote:
De cooler heads krijgen weer ruimte als langere tijd de wapens zwijgen.
Als je écht voor duurzame vrede bent dan moet je zo gericht mogelijk te werk gaan.
Weet je wie ook nog steeds bestaan?quote:
https://www.npr.org/2023/08/04/1192245987/where-is-isis-today
Overigens bestaat ISIS nog steeds volgens expert van BBC. Weliswaar klein maar niet compleet vernietigd.
De Nazi's, in duitsland.
De Keizerlijke Imperialisten, in japan.
De Fascisten in Italie.
Zijn er alleen een stuk minder, dan op hun "hoogtij" dagen.
Zet er nou eens een bron bij!quote:
[..]
Net als vroeger met pokemonkaarten.
Oh, het liveblog van DPG/VKquote:
[..]
Zet er nou eens een bron bij!
Fijn dat je het met me eens bent dat het niet compleet vernietigd kan worden.quote:
[..]
Weet je wie ook nog steeds bestaan?
De Nazi's, in duitsland.
De Keizerlijke Imperialisten, in japan.
De Fascisten in Italie.
Zijn er alleen een stuk minder, dan op hun "hoogtij" dagen.
Ik heb werkelijk geen idee wat jij denkt dat ik zeg.quote:
[..]
Dat is echt de domst mogelijke houding. Elk huis dat je vernietigd, elke onschuldige zoon/vader/oom/buurman is een stukje weerstand voor het leven. Je kunt die dingen niet los van elkaar zien.
Als je écht voor duurzame vrede bent dan moet je zo gericht mogelijk te werk gaan.
Eens.quote:
[..]
Kijk. Iemand die het artikel niet gelezen heeft.
Wie denk je dat er in die regio in hemelsnaam voor duurzame vrede gaat?! Wel heel naïef als je denkt dat dat een doel is van een van de partijen daar.quote:
[..]
Dat is echt de domst mogelijke houding. Elk huis dat je vernietigd, elke onschuldige zoon/vader/oom/buurman is een stukje weerstand voor het leven. Je kunt die dingen niet los van elkaar zien.
Als je écht voor duurzame vrede bent dan moet je zo gericht mogelijk te werk gaan.
Uiteraard geen idee of de omschrijving klopt. Ook niet of het recent is.
Beelden van hoe Hamas een kinderziekenhuis gebruikt als schild voor hun commandocentra.
Ik zie alleen maar een alternatieve ingang naar de kelder, wat gewoon op een deel van het ziekenhuis lijkt.quote:
Beelden van hoe Hamas een kinderziekenhuis gebruikt als schild voor hun commandocentra.
Hoe is dit überhaupt relevant?quote:
[ twitter ]
Uiteraard geen idee of de omschrijving klopt. Ook niet of het recent is.
[ twitter ]
De (demografische) toekomst van Israël. Lijkt me wel interessant voor de lui die Israël graag als ''westers land'' contrasteren met extremistische islamnaties.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 13-11-2023 22:29:16 ]
Hier meer en betere beeldenquote:
[ twitter ]
Beelden van hoe Hamas een kinderziekenhuis gebruikt als schild voor hun commandocentra.
Financieel gezien wordt dat ook nog wel een dingetje. Orthodoxe joden werken niet omdat ze hun leven vullen met het bestuderen van heilige boeken, en daarvoor krijgen ze een uitkering van de staat. In het verleden was dat een vrij marginaal groepje, maar die groep wordt numeriek steeds groter en claimt ook steeds grotere privileges voor zichzelf, waar de andere Israëlische burgers voor mogen betalen.quote:
[..]
De (demografische) toekomst van Israël. Lijkt me wel interessant voor de lui die Israël graag als ''westers land'' constrasteren met extremistische islamnaties.
Jup, en hetzelfde gaat op voor de dienstplicht. Ik vermoed dat de VS de komende decennia meer en meer militaire en financiele steun zal (moeten) gaan verlenen.quote:
[..]
Financieel gezien wordt dat ook nog wel een dingetje. Orthodoxe joden werken niet omdat ze hun leven vullen met het bestuderen van heilige boeken, en daarvoor krijgen ze een uitkering van de staat. In het verleden was dat een vrij marginaal groepje, maar die groep wordt numeriek steeds groter en claimt ook steeds grotere privileges voor zichzelf, waar de andere Israëlische burgers voor mogen betalen.
Daarom maar niets doen en accepteren dat ze 1200 mensen bruut hebben vermoord?quote:
[..]
Fijn dat je het met me eens bent dat het niet compleet vernietigd kan worden.
Ook al een paar keer eerder gebruikt.quote:
Grappig is ook het gebruik van 'if'.
Ik weet niet of 't klopt maar op X veel claims dat het gewoon een kalender is, met dagen van de week en er staan geen namen op. Zou wel een beetje genant zijn
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 13-11-2023 23:15:37 ]
VERPLAATS HET TOPIC.quote:
SNEL NAAR BNW ALLEN.
Nou ja, ik bedoel, het karakter in Robinson Crusoe heette ook Friday dus ja, waarom zou het niet kunnen.quote:
[ twitter ]
Ik weet niet of 't klopt maar op X veel claims dat het gewoon een kalender is, met dagen van de week en er staan geen namen op. Zou wel een beetje genant zijn
En in Reservoir Dogs heetten ze Mr. Pink, Mr. White en Mr. Brown ofzo. Je kunt maar een bijnaam hebben, ja toch.
Dat leek me sowieso wel aannemelijk, maar dit is wel een interessante twistquote:
.De rest negeren die mensen die commentaar hebben voor het gemak maar?quote:
[ twitter ]
Ik weet niet of 't klopt maar op X veel claims dat het gewoon een kalender is, met dagen van de week en er staan geen namen op. Zou wel een beetje genant zijn
[ afbeelding ]
Wat bedoel je met de rest? De rest van de video?quote:
[..]
De rest negeren die mensen die commentaar hebben voor het gemak maar?
Alles lijkt inderdaad te zijn wat hij zegt dat het is maar dan probeert men een ding te maken van het feit dat op dat papiertje geen namen staan als bij een dienstrooster maar slechts een gewone kalenderquote:
[..]
Wat bedoel je met de rest? De rest van de video?
Nee, Het Gekozen Volk spreekt altijd alleen maar de waarheid.quote:
Israël doet niet aan propaganda?
Ik kan geen Arabisch ofzo, maar je ziet inderdaad iedere zeven dagen dezelfde kriebeltjes terugkomen (vrnlquote:
[ twitter ]
Ik weet niet of 't klopt maar op X veel claims dat het gewoon een kalender is, met dagen van de week en er staan geen namen op. Zou wel een beetje genant zijn
[ afbeelding ]
). Tenzij ze een exact weekrooster hebben lijkt het mij ook een ma-zo kalenderNee, dat ook weer niet.quote:
[..]
Ik kan geen Arabisch ofzo, maar je ziet inderdaad iedere zeven dagen dezelfde kriebeltjes terugkomen (vrnl
Eerste regel is van rechts naar links, Za t/m Wo, en de regel daaronder verder met Do.
Kalender begint op 7 oct, tekst erboven vertaalt als 'Slag bij Al-Aqsa Overstroming 10/7/11223".
Ja dat zeg ik toch? Het zijn dagen met datum van recht naar links. Wat erboven staat zal vast met de aanslag te maken hebben jaquote:
[..]
Nee, dat ook weer niet.
Eerste regel is van rechts naar links, Za t/m Wo, en de regel daaronder verder met Do.
Kalender begint op 7 oct, tekst erboven vertaalt als 'Slag bij Al-Aqsa Overstroming 10/7/11223".
Nou ja, wij doen meestal mooie blokken zodat je bv de dagen van alle weken onder elkaar hebt. Deze loopt dus gewoon door. Dacht dat je dat bedoeldequote:
[..]
Ja dat zeg ik toch? Het zijn dagen met datum van recht naar links. Wat erboven staat zal vast met de aanslag te maken hebben ja
SPOILER
Satire neem ik aan?quote:
[..]
Nee, Het Gekozen Volk spreekt altijd alleen maar de waarheid.
Dat iemand het woord (s)preekt maakt ze voor IDF nog niet tot target, anders zouden er heel wat meer mensen target worden.quote:
[..]
Als die directeuren echt Hamas zijn, dan gaat IDF ze gewoon uitschakelen. Zoals aan de Israëlische bevolking en aan de wereld is beloofd. Als die directeuren blijven leven, weten we feitelijk hoeveel de claim van hier op fok waard is.
Dat verhaal over die jerrycans zag ik ook voorbijkomen, ik ben benieuwd, het is een beetje raar verhaal.
Hamas is daar de overheid die mensen aanstelt en kiest als beleid om Israël van de kaart te willen vegen.
Het is dus niet zo dat die directeur dat dan uitvoert maar ook weer niet dat hij er - in zijn functie - zo op tegen is.
Wat die directeur dan functioneel zegt wordt vaag of zijn uitspraken voor zijn patiënten gedaan worden of dat die ook beantwoorden aan een wens om Israël daarvan de schuld te kunnen geven.
Of en in welk mate dit als bewijs te zien is, is dan voor wie het zo (niet) wil zien.
Buiten idd mijn bias, gekende geruchten is het voor mij aannemelijk dat Hamas haar ziekenhuizen inzet voor andere doelen dan één en alleen voor zieken.
Kwestie van een ander norm dat dan niet onze (westerse) norm is en zo wordt ingezet om te dienen als wapen.
Een beetje als vrijheid oneigenlijk gebruiken om anderen te bedreigen.
Terzijde puur technisch opvallend hier is dat een soortgelijke tunnelingang bij een ander ziekenhuis - gebouwd door Qatar - door Hamas zou zijn aangemerkt als facilitaire toegang tot een waterreservoir.
Waarom het hier dan 20 meter onder grond moet zijn, zal vast een (commando/bunker ?)reden hebben.
Ja, maar er was een fragment van 20 seconden over een kalender wat een beetje verwarrend is, dan is er helemaal niets van waar natuurlijk.quote:
Ik ben niet zo van twitter maar deze post is van het IDF begint toch at meer aan te tonen dat onder ziekenhuis plekken zijn waar Hamas zich miliair heeft opgehouden.
Of en in welk mate dit als bewijs te zien is, is dan voor wie het zo (niet) wil zien.
[ twitter ]
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Buiten idd mijn bias, gekende geruchten is het voor mij aannemelijk dat Hamas haar ziekenhuizen inzet voor andere doelen dan één en alleen voor zieken.
Kwestie van een ander norm dat dan niet onze (westerse) norm is en zo wordt ingezet om te dienen als wapen.
Een beetje als vrijheid oneigenlijk gebruiken om anderen te bedreigen.
Terzijde puur technisch opvallend hier is dat een soortgelijke tunnelingang bij een ander ziekenhuis - gebouwd door Qatar - door Hamas zou zijn aangemerkt als facilitaire toegang tot een waterreservoir.
Waarom het hier dan 20 meter onder grond moet zijn, zal vast een (commando/bunker ?)reden hebben.
Nou er zijn wel meer legitieme vragen over deze reportage hoorquote:
[..]
Ja, maar er was een fragment van 20 seconden over een kalender wat een beetje verwarrend is, dan is er helemaal niets van waar natuurlijk.
Draadje:
Probeer er anders eens met een wat kritischer blik naar te kijken. Het probleem is een beetje dat Israeliers ook niet vies zijn van propaganda. Wat overigens nog niet wil zeggen dat het niet zo is maar echt overtuigend is het ook niet.
Als ze nou gewoon één of meerdere (onafhankelijke) journalisten dat werk laten doen maar dat wil het Israelische leger dan weer niet.
SPOILERWegens het meerdere malen in de rug steken van een moeder die achter een kinderwagen liep.
Maakt niet uit.quote:
[..]
Nou er zijn wel meer legitieme vragen over deze reportage hoor
Draadje:
[ twitter ]
Probeer er anders eens met een wat kritischer blik naar te kijken. Het probleem is een beetje dat Israeliers ook niet vies zijn van propaganda. Wat overigens nog niet wil zeggen dat het niet zo is maar echt overtuigend is het ook niet.
Als ze nou gewoon één of meerdere (onafhankelijke) journalisten dat werk laten doen maar dat wil het Israelische leger dan weer niet.
Anti-Israël mensen laten zich nergens door overtuigen wat Israël aandraagt, of het nou middels officiële kanalen is of via wat jij noemt onafhankelijke journalisten - want "die zijn dan niet meer onafhankelijk".
Deze partijen werken anders dan bestaande partijen. Alleen Hamas is te vergelijken met ISIS en (jazeker) met de nazi's. Israël is uniek. De bestaande argumentatie werkt dus soms niet.
Opvallend hoe die moslims altijd de oorzaak/actie achterwege laten en het dan enkel over de reactie hebben. De standaard slachtofferrol truc die ze gebruiken.quote:
[ twitter ]SPOILERWegens het meerdere malen in de rug steken van een moeder die achter een kinderwagen liep.
Hieronder nog zo een, de zielige 13 jarige Palestijnse jongen ligt bloedend op straat, een Jood wenst hem de dood toe.
Geen woord over de reden van dit alles en je denkt 'ow wat naar voor die jongen'.
Pas later in de thread licht een andere user toe dat hij 2 Joodse kinderen dood wilde steken.
En de slachtofferrol frame gaat vrolijk verder, hij bleef gehandboeied aan het bed, ja no shit, hij is een vluchtgevaar.
En daarna gebruikt hij de 'ik kan het mij niet herinneren' truc
Een andere user moet toelichten dat het weer eens een eenzijdig slachtofferrol moslim verhaal is, de jongen heeft 2 andere Joodse kinderen gestoken
[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 14-11-2023 07:25:19 ]
Zien wat dit is.
MED / Bronnen toevoegen aan posts.
[ Bericht 85% gewijzigd door Frutsel op 14-11-2023 08:31:30 ]
En dat mag je hier dus niet delen.quote:
Vandaag weer eens een wat uitgebreider stuk in de VK over de situatie op de westoever
Ondanks het feit dat de berichtgeving van de Volkskrant in dit conflict op zijn zachtst gezegd eenzijdig is, is de bedoeling hier wel duidelijk: de toch al onmogelijke tweestatenoplossing nog onmogelijker maken. Dus het wordt tijd dat de internationale gemeenschap zich op alternatieven gaat beraden.
Fuck around and find out..quote:
[ twitter ]SPOILERWegens het meerdere malen in de rug steken van een moeder die achter een kinderwagen liep.
Wat een subjectieve onzin. Ook al klopt alles dan mag er wel aangegeven worden dat hij over een ding iets volledig uit de duim zuigt. Geen conclusies, her is alleen een beetje genant. Niet zo kritiekloos johquote:
[..]
Alles lijkt inderdaad te zijn wat hij zegt dat het is maar dan probeert men een ding te maken van het feit dat op dat papiertje geen namen staan als bij een dienstrooster maar slechts een gewone kalender
Hun voornaamste taak was om andere special forces zoals Delta Force te vervoeren
https://www.msn.com/en-us(...)erranean/ar-AA1jRasc
US Special Ops Aviators Who Fly Delta Force ‘Door Kickers’ Killed in Crash in Eastern Mediterranean
The U.S. Army special operations troops killed are, from left: Chief Warrant Officer 3 Stephen R. Dwyer, 38 of Clarksville, TennesseeChief Warrant Officer 2 Shane M. Barnes, 34, of Sacramento, CaliforniaStaff Sgt. Tanner W. Grone, 26, of Gorham, New HampshireSgt. Andrew P. Southard, 27, of Apache Junction, ArizonaSgt. Cade M. Wolfe, 24, of Mankato, Minnesota. US Department of Defense
https://www.msn.com/en-us(...)-airshow/ar-AA1jPE8o
Israel weapons makers leave stands empty at Dubai Airshow
Ah dat verklaart voor een deel waarom de Amerikanen al weken heen en weer vliegen tussen Duitsland en Cyprus met hun C17's.quote:
5 US special forces piloten dood in gecrashte BlackHawk helicopter bij de kust van Cyprus
Hun voornaamste taak was om andere special forces zoals Delta Force te vervoeren
https://www.msn.com/en-us(...)erranean/ar-AA1jRasc
US Special Ops Aviators Who Fly Delta Force ‘Door Kickers’ Killed in Crash in Eastern Mediterranean
[ afbeelding ]
The U.S. Army special operations troops killed are, from left: Chief Warrant Officer 3 Stephen R. Dwyer, 38 of Clarksville, TennesseeChief Warrant Officer 2 Shane M. Barnes, 34, of Sacramento, CaliforniaStaff Sgt. Tanner W. Grone, 26, of Gorham, New HampshireSgt. Andrew P. Southard, 27, of Apache Junction, ArizonaSgt. Cade M. Wolfe, 24, of Mankato, Minnesota. US Department of Defense
Ik lees/spreek Arabisch en er staan inderdaad letterlijk alle dagen van de week uitgeschreven als in een kalender met de datum erbij, geen namen van personen eronder noch enige andere aantekening. De kop zegt "de strijd: al-aqsa vloedgolf" (de naam die zij aan de operatie van 7 Oktober gaven).quote:
[ twitter ]
Ik weet niet of 't klopt maar op X veel claims dat het gewoon een kalender is, met dagen van de week en er staan geen namen op. Zou wel een beetje genant zijn
[ afbeelding ]
Ik zou beide kanten en hun verhalen waar ze mee komen nu met een hele grote korrel zout nemen. Ze hebben natuurlijk veel te veel belang erbij zaken zo te spinnen dat het hun narrative uitkomt. Het is niet alsof ze onafhankelijke journalisten toelaten en mee laten kijken ofzo. Geldt voor beiden.
Ik geloof wel dat Hamas gebruik maakt van de infra in of rond ziekenhuizen, maar het was voor de geloofwaardigheid misschien beter geweest als ze een CNN er hadden laten kijken ofzo.quote:
[..]
Ik lees/spreek Arabisch en er staan inderdaad letterlijk alle dagen van de week uitgeschreven als in een kalender met de datum erbij, geen namen van personen eronder noch enige andere aantekening. De kop zegt "de strijd: al-aqsa vloedgolf" (de naam die zij aan de operatie van 7 Oktober gaven).
Oh zeker wel ja. Zullen ze vast doen op enige manier. Maar dit filmpje met de claim die hij maakt is gewoon lachwekkend. Dan denk ik; is dit een niet volledig filmpje waarvan ik de context mis? Want genoeg Israeliers (joodse) die Arabisch spreken.....dit kan niet zo amateuristisch zijn dat je zo een fout maakt. Wellicht is er gesneden in een breder filmpje waardoor we info missen.quote:
[b]Ik geloof wel dat Hamas gebruik maakt van de infra in of rond ziekenhuizen,[/b] maar het was voor de geloofwaardigheid misschien beter geweest als ze een CNN er hadden laten kijken ofzo.
Wat bewijs is of niet hangt ervanaf wat je mening is over de situatie.quote:
Ik ben niet zo van twitter maar deze post is van het IDF begint toch at meer aan te tonen dat onder ziekenhuis plekken zijn waar Hamas zich miliair heeft opgehouden.
Of en in welk mate dit als bewijs te zien is, is dan voor wie het zo (niet) wil zien.
[ twitter ]
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Buiten idd mijn bias, gekende geruchten is het voor mij aannemelijk dat Hamas haar ziekenhuizen inzet voor andere doelen dan één en alleen voor zieken.
Kwestie van een ander norm dat dan niet onze (westerse) norm is en zo wordt ingezet om te dienen als wapen.
Een beetje als vrijheid oneigenlijk gebruiken om anderen te bedreigen.
Terzijde puur technisch opvallend hier is dat een soortgelijke tunnelingang bij een ander ziekenhuis - gebouwd door Qatar - door Hamas zou zijn aangemerkt als facilitaire toegang tot een waterreservoir.
Waarom het hier dan 20 meter onder grond moet zijn, zal vast een (commando/bunker ?)reden hebben.
Valt ook wel mee met die fout hoor. De kalender start wel degelijk op 7okt en heeft alles te maken met de gijzeling.quote:
[..]
Oh zeker wel ja. Zullen ze vast doen op enige manier. Maar dit filmpje met de claim die hij maakt is gewoon lachwekkend. Dan denk ik; is dit een niet volledig filmpje waarvan ik de context mis? Want genoeg Israeliers (joodse) die Arabisch spreken.....dit kan niet zo amateuristisch zijn dat je zo een fout maakt. Wellicht is er gesneden in een breder filmpje waardoor we info missen.
De hele situatie is niet meteen in scène gezet omdat er wat Arabisch gekriebel verkeerd gelezen wordt
Ik vind het gemier ook allemaal maar vaag. Zal een 'big win' zijn, dat die IDF soldaat het e.e.a. verkeerd interpreteertquote:
Valt ook wel mee met die fout hoor. De kalender start wel degelijk op 7okt en heeft alles te maken met de gijzeling.
In een oorlog doen beide partijen aan propaganda. Zowel Hamas als Israel. Je ziet bij Oekraine - Rusland oorlog ook overal cijfers die niet kloppen, eenzijdige beelden, bepaald narratief in de berichten.quote:
[..]
Maakt niet uit.
Anti-Israël mensen laten zich nergens door overtuigen wat Israël aandraagt, of het nou middels officiële kanalen is of via wat jij noemt onafhankelijke journalisten - want "die zijn dan niet meer onafhankelijk".
Deze partijen werken anders dan bestaande partijen. Alleen Hamas is te vergelijken met ISIS en (jazeker) met de nazi's. Israël is uniek. De bestaande argumentatie werkt dus soms niet.
We zien vandaag de dag echt een psychopathische houding bij veel linkse denkers. Wat stopt die man van te zeggen dat een groep die trots baby's onthoofd met scheppen een terroristische organisatie is?
Ja Hamas is terroristisch, nee Hamas zou niet de leiding over Gaza moeten hebben en ja een groot deel van de oplossing zal in Israël zelf gezocht moeten worden want ze creëren al jaren de voedingsbodem voor Hamas. Denk jij daar anders over Piers?
In plaats daarvan dit laffe spelletje die je eruit laat zien als een moreel failliet iemand die oma's ontvoeren en vaders executeren niet kan afkeuren.
Israëlische wapenfabrikanten hebben voorlopig genoeg orders vanuit Israël zelf neem ik aan. Wat betreft de kwaliteit, kosten en doeltreffendheid is Israëlisch wapentuig sowieso het beste wat er te krijgen is, er is geen concurrentie in die zin.quote:
Met het huidige anti Israel sentiment wel zo verstandig om die show over te slaan
https://www.msn.com/en-us(...)-airshow/ar-AA1jPE8o
Israel weapons makers leave stands empty at Dubai Airshow
[ afbeelding ]
A group of civil society organizations urged the Biden administration on Monday to forgo supplying artillery shells to Israel, reflecting the mounting pressure the United States faces over its support for the Israeli campaign against Hamas militants in the Gaza Strip.
In a letter to Defense Secretary Lloyd Austin, more than 30 U.S.-based aid, advocacy and religious organizations including Oxfam America, Amnesty International and the Center for Civilians in Conflict (CIVIC) expressed alarm about the Pentagon’s plan to provide the Israel Defense Forces 155mm artillery munitions from a special American weapons stockpile in that country.
“Under the current circumstances, granting the government of Israel access to these munitions would undermine the protection of civilians, respect for international humanitarian law [IHL], and the credibility of the Biden administration,” the groups wrote in their letter, a copy of which was obtained by The Washington Post. “Simply put, it is difficult to imagine a scenario in which high explosive 155mm artillery shells could be used in Gaza in compliance with IHL.”
The letter reflects the growing public concern about Israel’s military operation to destroy Hamas, whose militants killed more than 1,000 Israelis and took more than 200 hostages in their Oct. 7 attack, and America’s role supporting that campaign. Palestinian authorities say at least 11,000 have died in the densely populated Gaza Strip as part of Israel’s response to that assault.
Lees verder: https://www.msn.com/en-us(...)supplies/ar-AA1jRz7K
Jep, bestellingen vanuit het IDF alleen al daar zal Elbit en IAI wel de komende 5 jaar druk zat mee zijn. Bestaande voorraden aanvullen en extra wapens voor de komende Hezbollah/Iran oorlog inslaan.quote:
[..]
Israëlische wapenfabrikanten hebben voorlopig genoeg orders vanuit Israël zelf neem ik aan. Wat betreft de kwaliteit, kosten en doeltreffendheid is Israëlisch wapentuig sowieso het beste wat er te krijgen is, er is geen concurrentie in die zin.
En dan heb je nog de de Ukrainse oorlog waarbij NATO landen hun oude spul doorschuiven en zelf bij Israel bestellen.
Dat gebeurt nog amper. israel z'n best of class drones mogen tot nader order niet naar oekraine. Hopen dat dat veranderd.quote:
En dan heb je nog de de Ukrainse oorlog waarbij NATO landen hun oude spul doorschuiven en zelf bij Israel bestellen.
Blijft toch mooi dat "menselijke" vanuit Israël, ondanks de haat en woede toch nog geven om onschuldige burgers. Hamas had die baby's natuurlijk het hoofd afgehakt en verbrand. Maar we zullen natuurlijk blijven lezen waarom Israël vele malen radicaler is.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Tekaschi op 14-11-2023 11:56:14 ]
Zoiets zou je omgekeerd ook niet snel zien, ook dat is weer veelzeggend.quote:
[..]
Blijft toch mooi dat "menselijke" vanuit Israël, ondanks de haat en woede toch nog geven om onschuldige burgers. Hamas had die baby's natuurlijk het hoofd afgehakt en verbrand. Maar we zullen natuurlijk blijven lezen waarom Israël vele malen radicaler is.
Achterlijk 'gesprek' en bizar wat zo'n Corbyn doet, mag hopen dat de kiezers dit heel hard afstraffenquote:
[ twitter ]
We zien vandaag de dag echt een psychopathische houding bij veel linkse denkers. Wat stopt die man van te zeggen dat een groep die trots baby's onthoofd met scheppen een terroristische organisatie is?
Ja Hamas is terroristisch, nee Hamas zou niet de leiding over Gaza moeten hebben en ja een groot deel van de oplossing zal in Israël zelf gezocht moeten worden want ze creëren al jaren de voedingsbodem voor Hamas. Denk jij daar anders over Piers?
In plaats daarvan dit laffe spelletje die je eruit laat zien als een moreel failliet iemand die oma's ontvoeren en vaders executeren niet kan afkeuren.
Hamas heeft de meest verschrikkelijke dingen gedaan die te misselijk zijn om überhaupt te lezen, alleen 't verhaal over baby's die onthoofd dat klopt niet. Er is 1 baby (kind tussen de 0 en 3 jaar) overleden en dat was in Be'eri
Zie de slachtoffers https://www.haaretz.com/i(...)50-a3af-7b5cf0210000
Nee hoor, kijk maar naar de tweet die je zelf post, diegene probeert het geheel belachelijk te maken door over dat papier te hebben. Kritiekloos is juist als je gaat focussen op 1 ding wat hij verkeerd zegt terwijl er 10 andere dingen die bewijs vormen negeert om maar niet te hoeven toegeven dat het zaakje daar stinkt.quote:
[..]
Wat een subjectieve onzin. Ook al klopt alles dan mag er wel aangegeven worden dat hij over een ding iets volledig uit de duim zuigt. Geen conclusies, her is alleen een beetje genant. Niet zo kritiekloos joh
quote:Not a Borat Sketch! The IDF Spokesman points to a random calendar at the Rantisi hospital as "evidence" of a "hostage keepers' list" with "terrorists' names".
But the ONLY thing on that "list" is literally the days of the week (Saturday-Friday).
No tunnels, no weapon stash
Nazis hielpen oude vrouwtjes ook de drukke straat over. Het waren best aardige mensenquote:
[..]
Nee hoor, kijk maar naar de tweet die je zelf post, diegene probeert het geheel belachelijk te maken door over dat papier te hebben. Kritiekloos is juist als je gaat focussen op 1 ding wat hij verkeerd zegt terwijl er 10 andere dingen die bewijs vormen negeert om maar niet te hoeven toegeven dat het zaakje daar stinkt.
[..]
Je wil te graag een gare conclusie trekken, over 'het zaakje dat stinkt'.quote:
[..]
Nee hoor, kijk maar naar de tweet die je zelf post, diegene probeert het geheel belachelijk te maken door over dat papier te hebben. Kritiekloos is juist als je gaat focussen op 1 ding wat hij verkeerd zegt terwijl er 10 andere dingen die bewijs vormen negeert om maar niet te hoeven toegeven dat het zaakje daar stinkt.
[..]
Het ging over de inhoud van een kalender, niet over het verstoppen in en onder ziekenhuizen, scholen of wat dan ook. Doe niet zo raar man. Dat Hamas van die gebouwen en burgers gebruik van maakt dat geloven we hier allemaal. Het ging om een kalender zucht
Meer dan de helft van de mensen die geen foto heeft staat een kaarsje, daar staan bij het merendeel geen leeftijden bij. Ook zijn ze nog aan het onderzoeken en identificeren, maar gaat moeilijk met zo'n grote gruwelijke slachting.quote:
[..]
Achterlijk 'gesprek' en bizar wat zo'n Corbyn doet, mag hopen dat de kiezers dit heel hard afstraffen
Hamas heeft de meest verschrikkelijke dingen gedaan die te misselijk zijn om überhaupt te lezen, alleen 't verhaal over baby's die onthoofd dat klopt niet. Er is 1 baby (kind tussen de 0 en 3 jaar) overleden en dat was in Be'eri
Zie de slachtoffers https://www.haaretz.com/i(...)50-a3af-7b5cf0210000
Al vanaf dag één zie ik mensen die dode baby's downplayen, en dit is nu ook al het 10e argument wat ik lees wat het grote bewijs zou moeten zijn dat baby's niet op gruwelijke wijze zijn afgeslacht. Ik wordt er misselijk van, voor mij is dat hetzelfde als het ontkennen van de holocast.
Hamas, het islamitische Hamas, gesteund door een groot deel van de Palestijnse bevolking heeft op 7 oktober een gruweldaad aangericht op het niveau van de nazi's, daar zijn gruwelijke mensonterende dingen gebeurd die alle werkelijk alle regels mbt. oorlogs regels overschreden hebben, daar bestaat 0 discussie over, of het nu 5, 10 of 100 dode baby's zijn.
Israeli-Russian academic appears in video for first time since being abducted in Iraq
In statement seemingly given under duress, Elizabeth Tsurkov criticizes Israel’s Gaza offensive and ‘admits’ to having been a spy when she was kidnapped while working on doctorate
Dat zal 't wel zijn inderdaad. Goed puntquote:
[..]
Meer dan de helft van de mensen die geen foto heeft staat een kaarsje, daar staan bij het merendeel geen leeftijden bij. Ook zijn ze nog aan het onderzoeken en identificeren, maar gaat moeilijk met zo'n grote gruwelijke slachting.
Knip
Het is kennelijk erg ongemakkelijk voor je om te moeten toegeven dat Hamas smerige dingen doet daar als je door wilt gaan over een niet helemaal juist geinterpreteerd kalenderpapier (wat geen normale kalender is maar dus eentje met telling vanaf de dag van de aanslag). Net als die Twitteraar.quote:
[..]
Je wil te graag een gare conclusie trekken, over 'het zaakje dat stinkt'.
Het ging over de inhoud van een kalender, niet over het verstoppen in en onder ziekenhuizen, scholen of wat dan ook. Doe niet zo raar man. Dat Hamas van die gebouwen en burgers gebruik van maakt dat geloven we hier allemaal. Het ging om een kalender zucht
Het is allemaal geen direct belastend bewijs maar de meeste mensen zullen wel 1+1+1 kunnen doen en dan concluderen dat het zaakje daar op z'n minst lijkt te stinken. Kan je heisa gaan maken over het papier maar dat is niet meer dan krampachtig afleiden van het totale plaatje dat te zien is.
De gebruikelijke methode van/bij ontkenners wanneer er iets even vaag zou zijn, het gebuikt wordt om alles te ontkennen. De vraag is ook wat er nog te bewijzen zou moeten zijn, wat hebben mensen nodig als bewijs om hun zienswijze te (laten) kantelen...... en ontkenners stellen dat het met dat bewijs ook niet te bewijzen is.quote:
[..]
Ja, maar er was een fragment van 20 seconden over een kalender wat een beetje verwarrend is, dan is er helemaal niets van waar natuurlijk.
Zelf hoef ik geen(eens) tunnels onder ziekenhuizen te zien OMDAT die ziekenhuizen per definitie onder direct bestuur van Hamas staan en daarmee net als hun aangestelde leiding, onderdeel zijn van die terreurorganisatie.
Dat personeel wellicht zieken en zwakken verzorgen is dan juist onderdeel van het schijnheilige Hamas-beleid om zich positief te presenteren.
Oorlog veroorzaken en die bewust uitlokken, waar onvermijdelijk ellende uit voortkomt, om vervolgens de ontstane gewonden zelf te verzorgen en de schuld daarvan bij de verdediger leggen die daarmee als aanvaller wordt afgeschilderd. En tout cas, verrekte goed ingespind en een voorbijganger zal direct zeggen: wat erg dat Israël dat aanricht.
Dat 'onschuldig' door Hamas veroorzaakte gewonden hun heil zoeken in de kamer van diezelfde terreurdokter, maakt dat beeld voor mij niet veel anders. Hooguit dat Israël uitmesten van ziekenhuizen meer moet afwegen en dat ook conform mijn verwachting lijkt te doen.
Blijft over de gedachte; dat hulp altijd mogelijk zou moeten worden toegestaan, ook al helpt dat een onderdrukker. Dan zijn tenminste de mensen geholpen.
Lieve gedachten natuurlijk; waarbij de hulporganisatie per definitie een vast bestanddeel zijn geworden van die terreurorganisatie waar(mee) de mensen juist onderdrukt blijven worden.
De hulporganisaties in Gaza mag alleen hulp geven waar die haar door de Hamasleiding is toegestaan.
De onderdrukker controleert op absolute wijze en maakt de verzorging van haar burgers een moreel verplichtend taak van (extern, gefinancierde ?) hulporganisaties.
Hamas is als de dictator die kindjes op schoot neemt en ze een aai over de bol geeft om ondertussen hun ouders onder gruwelijke omstandigheden te terroriseren. Vervolgens anderen chanteren ze anderen dat ze die ouders met hun kindjes moeten helpen, waarna die ouders als een kind zo blij alles doen wat hun onderdrukker maar vraagt (te denken). De hulpgevers zijn ook blij om dat er niets mooiers is wat iemand kan doen, dan hulp bieden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-11-2023 13:05:37 ]
Israeli minister supports ‘voluntary migration’ of Palestinians in Gaza
Die supplies worden gewoon gestuurd en dit zou niet moeten worden gebracht alsof de regering hier intern over debatteert.quote:
Pentagon urged to halt plans for giving Israel artillery supplies
A group of civil society organizations urged the Biden administration on Monday to forgo supplying artillery shells to Israel, reflecting the mounting pressure the United States faces over its support for the Israeli campaign against Hamas militants in the Gaza Strip.
In a letter to Defense Secretary Lloyd Austin, more than 30 U.S.-based aid, advocacy and religious organizations including Oxfam America, Amnesty International and the Center for Civilians in Conflict (CIVIC) expressed alarm about the Pentagon’s plan to provide the Israel Defense Forces 155mm artillery munitions from a special American weapons stockpile in that country.
“Under the current circumstances, granting the government of Israel access to these munitions would undermine the protection of civilians, respect for international humanitarian law [IHL], and the credibility of the Biden administration,” the groups wrote in their letter, a copy of which was obtained by The Washington Post. “Simply put, it is difficult to imagine a scenario in which high explosive 155mm artillery shells could be used in Gaza in compliance with IHL.”
The letter reflects the growing public concern about Israel’s military operation to destroy Hamas, whose militants killed more than 1,000 Israelis and took more than 200 hostages in their Oct. 7 attack, and America’s role supporting that campaign. Palestinian authorities say at least 11,000 have died in the densely populated Gaza Strip as part of Israel’s response to that assault.
Lees verder: https://www.msn.com/en-us(...)supplies/ar-AA1jRz7K
"Cynisch is het dat de eerste ondergrondse ruimte onder het ziekenhuis een dialyse-ruimte was, ontworpen door twee Israëlische architecten. Want het Shifa-ziekenhuis weerspiegelt de geschiedenis van de afgelopen eeuw, gebouwd ten tijde van het Britse mandaat en uitgebreid ten tijde van de Israëlische bezetting. Tot twee maanden geleden – ook dat lijkt een eeuw – haalden de ‘Israëlische artsen voor mensenrechten’ er ernstig zieken op voor behandeling in Israël. Nu spelen Israëlische commentatoren met de mogelijkheid dat Israël de baby’s evacueert, als humanitaire daad én als ‘een slag in de propagandaoorlog’."
https://www.trouw.nl/buit(...)ziekenhuis~b55086a1/
Oei een echte Godwin die ik wat anders zie plaatsvinden in Gaza.quote:
[..]
Nazis hielpen oude vrouwtjes ook de drukke straat over. Het waren best aardige mensen
Laten we proberen dit niet in vergelijking te brengen.
De Nazis waren erger omdat ze hun tegenstanders als ongedierte wilden vernietigen. Hamas in beginsel, wil Israël hooguit alleen maar verjagen wat in hun optiek "rechtvaardiger" is voor het gewenste klimaat.
Bronquote:Hulporganisaties klagen Nederlandse staat aan om houding tegenover Israël
Meerdere hulp- en mensenrechtenorganisaties klagen de Nederlandse staat aan om de houding van Nederland ten opzichte van Israël en de oorlog met Hamas. De organisaties vinden dat Nederland vanwege de wapenexport aan Israël medeverantwoordelijk is voor ‘schendingen van het oorlogsrecht en een collectieve bestraffing van de Gazaanse burgerbevolking’.
Het kort geding wordt voorbereid door Oxfam Novib, Amnesty International, PAX en The Rights Forum. De organisaties worden bijgestaan door advocaten Liesbeth Zegveld en Thomas van der Sommen.
De zaak gaat over de levering van onderdelen voor F-35-gevechtsvliegtuigen, bevestigt Zegveld aan de Volkskrant. Vorige week onthulde NRC dat ambtenaren na het uitbreken van de oorlog hadden gewaarschuwd dat Nederland met deze leveringen mogelijk het oorlogsrecht schond. De Nederlandse regering besloot de leveringen desondanks door te zetten.
Nederland is niet het eerste land waarin de regering wordt aangeklaagd vanwege haar standpunt in de oorlog tussen Israël en Hamas. Gisteravond meldden Amerikaanse media al dat president Joe Biden en enkele ministers in de Verenigde Staten voor de rechter worden gedaagd. Palestijnse mensenrechtenorganisaties, inwoners van de Gazastrook en Amerikaanse burgers zouden eisen dat de steun aan Israël wordt stopgezet.
Wat bedoel je daarmee. Waar stinkt 't naar?quote:
[..]
Het is kennelijk erg ongemakkelijk voor je om te moeten toegeven dat Hamas smerige dingen doet daar als je door wilt gaan over een niet helemaal juist geinterpreteerd kalenderpapier (wat geen normale kalender is maar dus eentje met telling vanaf de dag van de aanslag). Net als die Twitteraar.
Het is allemaal geen direct belastend bewijs maar de meeste mensen zullen wel 1+1+1 kunnen doen en dan concluderen dat het zaakje daar op z'n minst lijkt te stinken. Kan je heisa gaan maken over het papier maar dat is niet meer dan krampachtig afleiden van het totale plaatje dat te zien is.
Dat 't op een schuilplaats voor terroristen (edit ivm alinea1) vrijheidsstrijders lijkt, betwist ik nog steeds niet. Dus wat bedoel je?
[ Bericht 4% gewijzigd door opgebaarde op 14-11-2023 13:21:26 ]
Ik wil niet mierenneuken maar moe leidt je eruit af dat het iets met die gijzeling heeft te maken?quote:
Valt ook wel mee met die fout hoor. De kalender start wel degelijk op 7okt en heeft alles te maken met de gijzeling.
De hele situatie is niet meteen in scène gezet omdat er wat Arabisch gekriebel verkeerd gelezen wordt
Het is letterlijk een kalender met de titel die ik zei en 7 oktober als startdatum. Meer niet. Als we op dat filmpje afgaan tenminste.
Mensen raken ver van het padje af om hun straatje mee schoon te vegen.quote:
De organisaties vinden dat Nederland vanwege de wapenexport aan Israël medeverantwoordelijk is voor ‘schendingen van het oorlogsrecht en een collectieve bestraffing van de Gazaanse burgerbevolking’.
Kennelijk wil men de actie van Israël zien als straf voor Gaza terwijl dat één en alleen voortkomt als middel om gegijzelden te bevrijden, daders op te sporen en terreur door Hamas te doen stoppen.
Los daarvan is oorlogsrecht uitsluitend van toepassing wanneer partijen dat beiden (willen) naleven.
Hierbij houdt Hamas zich aan geen enkel "recht" en Israël alles daarin afgewogen blijft doen volgens het "recht".
Dat iemand een bom afwerpen ziet als schending van recht is dan vooral omdat diezelfde persoon alleen de andere kant wil zien.
Interessant stuk voor die hulporganisaties is hun kunde en zienswijze t.a.v. oorlogsrecht hier wat bij te spijkeren:
https://www.justsecurity.org/89489/expert-guidance-law-of-armed-conflict-in-the-israel-hamas-war/
Vieze praktijken, het schuilen bij ziekenhuizen van Hamas en wellicht met gegijzelden.quote:
[..]
Wat bedoel je daarmee. Waar stinkt 't naar?
Dat 't op een schuilplaats voor terroristen (edit ivm alinea1) vrijheidsstrijders lijkt, betwist ik nog steeds niet. Dus wat bedoel je?
Dus voor je een bom gooit moet je evalueren of het doel de nevenschade waard is.
Die organisaties maken 0 kans, genoeg neutrale experts gezien, die niet meteen op het pro Hamas/Palestina orgel gaan en overlopen van Jodenhaat die aangeven dat er geen regels overtreden worden en zo ja dat ze heel moeilijk aan te tonen zijn. We mogen het leuk vinden of niet, als er zich een basis in of onder een ziekenhuis bevindt dan is dat een schending van het oorlogsrecht, als de tegenpartij deze dan bombardeert is dat geen schending van het oorlogsrecht, want het is immers een uitval basis voor de terroristen. En als Israël de bewijzen overhandigd dan is dat zo, kunnen ze laag en hoog springen maar er veranderd niets buiten hun gekrijs.quote:Op dinsdag 14 november 2023 13:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mensen raken ver van het padje af om hun straatje mee schoon te vegen.
Kennelijk wil men de actie van Israël zien als straf voor Gaza terwijl dat één en alleen voortkomt als middel om gegijzelden te bevrijden, daders op te sporen en terreur door Hamas te doen stoppen.
Los daarvan is oorlogsrecht uitsluitend van toepassing wanneer partijen dat beiden (willen) naleven.
Hierbij houdt Hamas zich aan geen enkel "recht" en Israël alles daarin afgewogen blijft doen volgens het "recht".
Dat iemand een bom afwerpen ziet als schending van recht is dan vooral omdat diezelfde persoon alleen de andere kant wil zien.
Interessant stuk voor die hulporganisaties is hun kunde en zienswijze t.a.v. oorlogsrecht hier wat bij te spijkeren:
https://www.justsecurity.org/89489/expert-guidance-law-of-armed-conflict-in-the-israel-hamas-war/
Israël heeft ze nog genoeg kansen gegeven te evacueren, ze doen genoeg om onschuldige slachtoffers te voorkomen.
Oja dat vind ik als Hamas buddy inderdaad lastig toegeven.quote:
[..]
Vieze praktijken, het schuilen bij ziekenhuizen van Hamas en wellicht met gegijzelden.
Als je naar eerdere delen in deze reeks gaat, van paar jaar terug, dan zal je zien dat het hier al vaker over gegaan is en ik hier op afgeef dit volledig ontken en aangeef dat Hamas niet zo is
Klopt. Maar dat filmpje is echt borat..quote:
[..]
Ik lees/spreek Arabisch en er staan inderdaad letterlijk alle dagen van de week uitgeschreven als in een kalender met de datum erbij, geen namen van personen eronder noch enige andere aantekening. De kop zegt "de strijd: al-aqsa vloedgolf" (de naam die zij aan de operatie van 7 Oktober gaven).
Ik zou beide kanten en hun verhalen waar ze mee komen nu met een hele grote korrel zout nemen. Ze hebben natuurlijk veel te veel belang erbij zaken zo te spinnen dat het hun narrative uitkomt. Het is niet alsof ze onafhankelijke journalisten toelaten en mee laten kijken ofzo. Geldt voor beiden.
Ongelofelijk dat Israel hiermee komt.
https://www.msn.com/en-us(...)i-forces/vi-AA1jTJga
CNN goes inside Gaza combat zone with Israeli forces
CNN’s Nic Robertson travels with IDF troops to go inside the combat zone in Gaza.
[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 14-11-2023 13:45:06 ]
Het is wel zorgwekkend hoe zulke activisten het juridische apparaat steeds meer begint te politiseren. We zagen dit al mbt klimaatverandering, nu ook rondom een internationaal conflict. En dit dan op basis van wat hun vriendjes bij allerlei NGOs vinden. Meningen of politieke standpunten worden vermomd als feiten en vervolgens stapt men er dan mee naar de rechter.quote:
Het schept een precedent dat erg gevaarlijk is voor de samenleving. Want er hoeven slechts een aantal gelijkgestemden op invloedrijke posities te zitten om je gelijk te halen. En waar komen als deze mensen op invloedrijke posities vandaan? Het hoger onderwijs, laat dat nu net een wereld zijn die politiek ideologisch helaas bijna compleet homogeen is geworden.
Een verpleegkundige zei gisteren in het nieuws dat zwerfhonden de lijken opeten die op straat liggen.quote:
Die lijken kunnen ze niet begraven omdat er constant wordt geschoten etc.
quote:Het water van drie fonteinen in de stad is gekleurd met een rode vloeistof. Het gaat om die op het Leidseplein, Azartplein en het plein voor het Scheepvaartmuseum. De actie wordt opgeëist door krakersgroep Mokum Kraakt en is bedoeld als teken van solidariteit met de bevolking in Gaza.
De organisatie zegt in een statement vastberaden te zijn in haar steun aan 'de Palestijnse strijd voor gerechtigheid en bevrijding'.
https://www.at5.nl/artike(...)actie-voor-palestina
Wat fijn voor de hondjes.quote:
[..]
Een verpleegkundige zei gisteren in het nieuws dat zwerfhonden de lijken opeten die op straat liggen.
Die lijken kunnen ze niet begraven omdat er constant wordt geschoten etc.
Breaking: de meest radicale flanken van Israel , namelijk: Ben Gvir, Smotrich hebben dit gezien, en zijn nu bereid om het politieke middenveld van de Palestijnse gebieden te financieren en helpen op te bouwen.quote:
Vandalisme door krakers in Amsterdam om Gaza te steunen
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.at5.nl/artike(...)actie-voor-palestina
Niet alleen bij het ministerie van Buitenlandse Zaken wordt het moreel kompas uitgezet voor dit dossier. Ik zie het hier op het forum ook langskomen.
Dezelfde mensen die huilen over de illegale bezetting van de Russen in Oekraïne, vinden de bezetting van Palestijnse gebieden door Israël helemaal prima. Dezelfde mensen die huilen over oorlogsmisdaden vande Russen in Oekraïne vinden de oorlogsmisdaden van Israël in Gaza helemaal prima. Dezelfde mensen die huilen over etnische zuiveringen in het Armenië/Azerbaijan topic vinden de etnische zuiveringen gepleegd door Israël helemaal prima.
"In haar afscheidsmail aan collega’s schreef Van der Woude dat ze het ‘oprecht beschamend’ vindt hoe ‘we ons morele en professionele kompas uitzetten’ zodra het over dit dossier gaat. Ze had net twee jaar op de diplomatieke post in de Palestijnse stad Ramallah gewerkt en vond dat Nederland de ogen sluit voor Israëlische mensenrechtenschendingen. ‘Niets werd aangekaart’, vertelt ze. ‘Het geweld van de kolonisten, de Palestijnse kinderen in Israëlische gevangenissen, of de sloop van goederen die door de EU waren gefinancierd – er werd nergens op gehandeld.’
De reden, zegt Van der Woude, was dat de warme relatie tussen Nederland en Israël nooit onder druk mocht komen te staan. ‘Ongeacht wat er in de realiteit gebeurde. Terwijl je toch mag hopen dat er ruimte is voor een dialoog als je ziet dat een vriend dingen doet die schadelijk zijn. En dan bedoel ik niet dat je in een gesprek meldt dat je ‘bezorgd’ bent, want dat gebeurt wel, maar dat je daar ook consequenties aan verbindt. Anders blijft het behoorlijk gratuit.’"
Hier staat het in.quote:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231114_92155776
Enkele baby’s en patiënten zijn al overleden en weinig hoop voor 600 anderen in het Al-Shifa-ziekenhuis in Gaza
Het Al-Shifa-ziekenhuis in Gaza lijkt vandaag meer op een kerkhof dan op een ziekenhuis. En heel wat patiënten zullen in de komende dagen nog overlijden. Dat zegt Mohamed Abu Selmia, directeur van het ziekenhuis, aan BBC
“Drie premature baby’s en zeven andere mensen zijn al gestorven door een gebrek aan zuurstof. Andere patiënten die dialyse nodig hebben, riskeren de komende dagen te sterven omdat de behandeling niet langer beschikbaar is”, vertelt Mohamed Abu Selmia aan BBC. Het ziekenhuis heeft bijna geen brandstof meer en ook de andere middelen om te kunnen blijven functioneren, zijn niet langer beschikbaar. Te vroeg geboren baby’s werden uit de niet meer werkende couveuses gehaald. Voor de 600 gewonde patiënten is er nog weinig hoop.
Israël zegt dat het brandstof en andere middelen naar het ziekenhuis gestuurd heeft. Maar volgens de directeur is er geen contact geweest met het Israëlische leger. “Nee, ze hebben geen contact opgenomen. In plaats daarvan hebben wij contact opgenomen met hen. Maar tot nu toe hebben we geen reactie ontvangen. Er zijn onderhandelingen over de evacuatie van premature baby’s, maar tot nu toe is er nog niets gebeurd.”
Er zou ook contact zijn met het Rode Kruis om het begraven van de lichamen te coördineren. Er zouden namelijk 150 lijken in het ziekenhuis zijn. Maar die coördinatie zou volgens Abu Selmia momenteel niet haalbaar zijn.
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) noemde het ziekenhuis maandagavond al “bijna een kerkhof”. “Rond het huis liggen doden die niet eens begraven kunnen worden of naar het mortuarium kunnen worden gebracht. Het ziekenhuis kan niet meer functioneren. Het is een bijna kerkhof”, zei Christian Lindmeier, een woordvoerder van de WHO. Volgens de directeur van het Al-Shifa-ziekenhuis is de situatie zelfs zo ernstig dat honden nu ook begonnen zijn met het eten van lijken.
Ondergronds complex
Al-Shifa is het grootste en best uitgeruste ziekenhuis in de Gazastrook. Volgens Israël zou het ziekenhuis echter ook gebruikt worden door Hamas. De militante groep zou volgens Israël een ondergronds complex hebben onder het ziekenhuis. Daar is momenteel echter geen visueel bewijs voor.
Ook andere ziekenhuizen krijgen trouwens te kampen met een brandstoftekort en een tekort aan materiaal. Volgens een dokter van het Aqa Martyrs-ziekenhuis in centraal Gaza is de situatie er catastrofaal. “Heel het ziekenhuis ligt vol gewonden en het zit vol vluchtelingen die hun huis verloren zijn”, vertelde arts Ebrahem Matar aan BBC. Er is slechts één operatieruimte en een beperkt aantal stafleden. “Het is een catastrofe. En het is moeilijk. We zien de toestand van patiënten verslechteren door de pijn en infecties”, klinkt het. Volgens de arts is er ook steeds minder eten en water.
Gezelligheid.quote:
[..]
Hier staat het in.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231114_92155776
Enkele baby’s en patiënten zijn al overleden en weinig hoop voor 600 anderen in het Al-Shifa-ziekenhuis in Gaza
Het Al-Shifa-ziekenhuis in Gaza lijkt vandaag meer op een kerkhof dan op een ziekenhuis. En heel wat patiënten zullen in de komende dagen nog overlijden. Dat zegt Mohamed Abu Selmia, directeur van het ziekenhuis, aan BBC
“Drie premature baby’s en zeven andere mensen zijn al gestorven door een gebrek aan zuurstof. Andere patiënten die dialyse nodig hebben, riskeren de komende dagen te sterven omdat de behandeling niet langer beschikbaar is”, vertelt Mohamed Abu Selmia aan BBC. Het ziekenhuis heeft bijna geen brandstof meer en ook de andere middelen om te kunnen blijven functioneren, zijn niet langer beschikbaar. Te vroeg geboren baby’s werden uit de niet meer werkende couveuses gehaald. Voor de 600 gewonde patiënten is er nog weinig hoop.
Israël zegt dat het brandstof en andere middelen naar het ziekenhuis gestuurd heeft. Maar volgens de directeur is er geen contact geweest met het Israëlische leger. “Nee, ze hebben geen contact opgenomen. In plaats daarvan hebben wij contact opgenomen met hen. Maar tot nu toe hebben we geen reactie ontvangen. Er zijn onderhandelingen over de evacuatie van premature baby’s, maar tot nu toe is er nog niets gebeurd.”
Er zou ook contact zijn met het Rode Kruis om het begraven van de lichamen te coördineren. Er zouden namelijk 150 lijken in het ziekenhuis zijn. Maar die coördinatie zou volgens Abu Selmia momenteel niet haalbaar zijn.
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) noemde het ziekenhuis maandagavond al “bijna een kerkhof”. “Rond het huis liggen doden die niet eens begraven kunnen worden of naar het mortuarium kunnen worden gebracht. Het ziekenhuis kan niet meer functioneren. Het is een bijna kerkhof”, zei Christian Lindmeier, een woordvoerder van de WHO. Volgens de directeur van het Al-Shifa-ziekenhuis is de situatie zelfs zo ernstig dat honden nu ook begonnen zijn met het eten van lijken.
Ondergronds complex
Al-Shifa is het grootste en best uitgeruste ziekenhuis in de Gazastrook. Volgens Israël zou het ziekenhuis echter ook gebruikt worden door Hamas. De militante groep zou volgens Israël een ondergronds complex hebben onder het ziekenhuis. Daar is momenteel echter geen visueel bewijs voor.
Ook andere ziekenhuizen krijgen trouwens te kampen met een brandstoftekort en een tekort aan materiaal. Volgens een dokter van het Aqa Martyrs-ziekenhuis in centraal Gaza is de situatie er catastrofaal. “Heel het ziekenhuis ligt vol gewonden en het zit vol vluchtelingen die hun huis verloren zijn”, vertelde arts Ebrahem Matar aan BBC. Er is slechts één operatieruimte en een beperkt aantal stafleden. “Het is een catastrofe. En het is moeilijk. We zien de toestand van patiënten verslechteren door de pijn en infecties”, klinkt het. Volgens de arts is er ook steeds minder eten en water.
Berber van der Woude is werkzaam bij een lobbyorganisatie, die is opgericht door Dries van agt. Een lobby-organisatie die zich inzet voor de Palestijnse zaak.quote:
Goede interview met oud diplomaat Berber van de Woude. https://www.volkskrant.nl(...)aan-liggen~bc97833d/
Niet alleen bij het ministerie van Buitenlandse Zaken wordt het moreel kompas uitgezet voor dit dossier. Ik zie het hier op het forum ook langskomen.
Dezelfde mensen die huilen over de illegale bezetting van de Russen in Oekraïne, vinden de bezetting van Palestijnse gebieden door Israël helemaal prima. Dezelfde mensen die huilen over oorlogsmisdaden vande Russen in Oekraïne vinden de oorlogsmisdaden van Israël in Gaza helemaal prima. Dezelfde mensen die huilen over etnische zuiveringen in het Armenië/Azerbaijan topic vinden de etnische zuiveringen gepleegd door Israël helemaal prima.
"In haar afscheidsmail aan collega’s schreef Van der Woude dat ze het ‘oprecht beschamend’ vindt hoe ‘we ons morele en professionele kompas uitzetten’ zodra het over dit dossier gaat. Ze had net twee jaar op de diplomatieke post in de Palestijnse stad Ramallah gewerkt en vond dat Nederland de ogen sluit voor Israëlische mensenrechtenschendingen. ‘Niets werd aangekaart’, vertelt ze. ‘Het geweld van de kolonisten, de Palestijnse kinderen in Israëlische gevangenissen, of de sloop van goederen die door de EU waren gefinancierd – er werd nergens op gehandeld.’
De reden, zegt Van der Woude, was dat de warme relatie tussen Nederland en Israël nooit onder druk mocht komen te staan. ‘Ongeacht wat er in de realiteit gebeurde. Terwijl je toch mag hopen dat er ruimte is voor een dialoog als je ziet dat een vriend dingen doet die schadelijk zijn. En dan bedoel ik niet dat je in een gesprek meldt dat je ‘bezorgd’ bent, want dat gebeurt wel, maar dat je daar ook consequenties aan verbindt. Anders blijft het behoorlijk gratuit.’"
Dat is uiteraard helemaal prima, want lobbyen is gewoon een democratisch recht. Maar het is wat vreemd dat men dat in dit nieuwsbericht verzwijgt.
Hmmm, dit is wel opwindend. Wil je de nakba bij mij doen, mommy?
Ze is daar vrijwilligerquote:
[..]
Berber van der Woude is werkzaam bij een lobbyorganisatie, die is opgericht door Dries van agt. Een lobby-organisatie die zich inzet voor de Palestijnse zaak.
Dat is uiteraard helemaal prima, want lobbyen is gewoon een democratisch recht. Maar het is wat vreemd dat men dat in dit nieuwsbericht verzwijgt.
Werkzaam, vrijwilliger. Mijn post blijft staan.quote:
Wat zijn voor wie precies welke bewijzen ..... dat is inmiddels vooral waar naartoe een zienswijze is verschoven.quote:
[..]
Die organisaties maken 0 kans, genoeg neutrale experts gezien, die niet meteen op het pro Hamas/Palestina orgel gaan en overlopen van Jodenhaat die aangeven dat er geen regels overtreden worden en zo ja dat ze heel moeilijk aan te tonen zijn. We mogen het leuk vinden of niet, als er zich een basis in of onder een ziekenhuis bevindt dan is dat een schending van het oorlogsrecht, als de tegenpartij deze dan bombardeert is dat geen schending van het oorlogsrecht, want het is immers een uitval basis voor de terroristen. En als Israël de bewijzen overhandigd dan is dat zo, kunnen ze laag en hoog springen maar er veranderd niets buiten hun gekrijs.
Israël heeft ze nog genoeg kansen gegeven te evacueren, ze doen genoeg om onschuldige slachtoffers te voorkomen.
Wat op 7/10 is gebeurd is volstrekt uit beeld gehaald en men stelt dat Israël disproportioneel (wasda hier?) zou zijn.
Ik kan er met een pet niet bij hoe het narratief voordurend wordt verschoven.
De vijand van Israël is niet Hamas maar hoe de wereld tegen terreur, die de terreur van Hamas juist alle kansen biedt.
Men is niet langer opgewassen in een ongelijke strijd die op grind van beelden zijnde (oorlogs)recht moet verlopen en Hamas dat (oorlogs)recht nergens respecteert en het gebruikt als middel om haar onrechtmatige doel te bereiken.
Het is als vechten met de handen op de rug tegen iemand die de handen vrijheeft. Rechten worden ingezet om onrecht te bereiken. Nofi, is het als de 'vluchteling' die net geland op Schiphol met z'n advocaat betaalt door de overheid aan gemeentelijke balie staat en dan stelt dat de gemeente moet zorgen voor een passende woning zodat de rest van het gezin ook kan overkomen om verder gebruik te maken van voorzieningen.
Daar hadden ze t och een "kopstuk" (Sinwar?) omsingeld?
Het had best in het artikel mogen staan, maar ik vind het toch correct om dan ook te vermelden dat het vrijwilligerswerk is. Ze wordt dus niet betaald om peuken te verkopen voor de tabakslobby ofzo.quote:
[..]
Werkzaam, vrijwilliger. Mijn post blijft staan.
Neuh. Maar het staat gewoon gelijk aan vrijwilliger zijn bij het CIDI. En dan met iemand die van mening is dat wij nog lang niet genoeg doen voor Israel.quote:
[..]
Het had best in het artikel mogen staan, maar ik vind het toch correct om dan ook te vermelden dat het vrijwilligerswerk is. Ze wordt dus niet betaald om peuken te verkopen voor de tabakslobby ofzo.
Ik ben het met je eens.quote:
[..]
Neuh. Maar het staat gewoon gelijk aan vrijwilliger zijn bij het CIDI. En dan met iemand die van mening is dat wij nog lang niet genoeg doen voor Israel.
quote:
Goede artikel over de propaganda oorlog, dat niet zo lekker loopt voor Israël
quote:
Goede interview met oud diplomaat Berber van de Woude.
quote:
[..]
Wat vind je ervan dat Hamas basissen onder ziekenhuizen bouwt?
'Diplomatiek memo van Nederlandse ambassade: Israël gebruikt ‘onevenredig geweld’
Volgens een vertrouwelijk memo van de Nederlandse Defensieattaché in Tel Aviv heeft het Israëlische leger „de intentie om bewust enorme vernietiging aan de infrastructuur en civiele centra” in Gaza aan te richten. Deze strategie verklaart het „hoge aantal doden” onder de burgerbevolking.
...
Uit het memo blijkt dat Nederland weet dat Israël bewust kiest voor een nietsontziende militaire aanpak die leidt tot grote aantallen burgerslachtoffers. Toch wordt het Israëlische optreden door Rutte en demissionair minister van Buitenlandse Zaken Hanke Bruins Slot (CDA) niet publiekelijk veroordeeld."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)edig-geweld-a4180785
Zou bijna op hem gaan stemmen.quote:
Uit de gelekte memo van onze defensie attache in Tel Aviv wordt duidelijk dat Rutte en co. van alles op de hoogte zijn van de dahiya doctrine tot het plan om alle Palestijnen te deporteren uit Gaza tot het gevaar voor een grotere conflict dat wordt veroorzaakt door de manier waarop Israël handelt, maar dat de regering ervoor kiest er niks mee te doen, omdat de relatie met Israël nooit schade mag ondervinden zoals uit het trouw.nl artikel blijkt wat ik deelde hierboven.
'Diplomatiek memo van Nederlandse ambassade: Israël gebruikt ‘onevenredig geweld’
Volgens een vertrouwelijk memo van de Nederlandse Defensieattaché in Tel Aviv heeft het Israëlische leger „de intentie om bewust enorme vernietiging aan de infrastructuur en civiele centra” in Gaza aan te richten. Deze strategie verklaart het „hoge aantal doden” onder de burgerbevolking.
...
Uit het memo blijkt dat Nederland weet dat Israël bewust kiest voor een nietsontziende militaire aanpak die leidt tot grote aantallen burgerslachtoffers. Toch wordt het Israëlische optreden door Rutte en demissionair minister van Buitenlandse Zaken Hanke Bruins Slot (CDA) niet publiekelijk veroordeeld."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)edig-geweld-a4180785
Israëlische propaganda moet je vooral geen aandacht aan geven omdat je daardoor de stank verder helpt verspreiden.quote:
"We are in a war over narratives, and as much as we scrutinize #Russia's (dis)information, we need to scrutinize #Israel's releases. They have a track record in this #Gaza war of manipulating information and releasing false information. This IDF video has lots of inconsistencies and dubious content"
[ Bericht 39% gewijzigd door Slayage op 14-11-2023 15:04:02 ]
Nou, dan zal Hamas wel blij zijn; zoveel mogelijk dode Palestijnen.quote:
Uit de gelekte memo van onze defensie attache in Tel Aviv wordt duidelijk dat Rutte en co. van alles op de hoogte zijn van de dahiya doctrine tot het plan om alle Palestijnen te deporteren uit Gaza tot het gevaar voor een grotere conflict dat wordt veroorzaakt door de manier waarop Israël handelt, maar dat de regering ervoor kiest er niks mee te doen, omdat de relatie met Israël nooit schade mag ondervinden zoals uit het trouw.nl artikel blijkt wat ik deelde hierboven.
'Diplomatiek memo van Nederlandse ambassade: Israël gebruikt ‘onevenredig geweld’
Volgens een vertrouwelijk memo van de Nederlandse Defensieattaché in Tel Aviv heeft het Israëlische leger „de intentie om bewust enorme vernietiging aan de infrastructuur en civiele centra” in Gaza aan te richten. Deze strategie verklaart het „hoge aantal doden” onder de burgerbevolking.
...
Uit het memo blijkt dat Nederland weet dat Israël bewust kiest voor een nietsontziende militaire aanpak die leidt tot grote aantallen burgerslachtoffers. Toch wordt het Israëlische optreden door Rutte en demissionair minister van Buitenlandse Zaken Hanke Bruins Slot (CDA) niet publiekelijk veroordeeld."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)edig-geweld-a4180785
Precies, de slachting van 7 oktober had en heeft precies dit doel gehad. Een harde reactie van Israel uitlokken en daarna huilen. Alleen lijkt de reactie van de rest van de (Arabische) wereld enigszins tegen te vallen. Tja, dikke pech.quote:
[..]
Nou, dan zal Hamas wel blij zijn; zoveel mogelijk dode Palestijnen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)od-zegt-leger-israel
Een door Hamas gegijzelde Israëlische soldaat is omgekomen, bevestigt het Israëlische leger. Het gaat om de 19-jarige Noa Marciano.
Hamas deelde gisteren een video waarin Marciano zichzelf identificeerde en een tekst van een briefje oplas. Ze riep Israël op te stoppen met de luchtaanvallen en zei dat ze vier dagen in Gaza werd vastgehouden. Ook werden foto's gedeeld waarop de vrouw dood leek. Wanneer de beelden zijn gemaakt, is niet duidelijk.
Een woordvoerder van Hamas zegt dat de 19-jarige Israëlische is omgekomen bij een Israëlische luchtaanval. Het Israëlische leger heeft niks gezegd over een doodsoorzaak. Wanneer ze precies zou zijn omgekomen, is niet duidelijk.
Laatste contact
Marciano's moeder Adi vertelde eerder aan Israëlische media dat ze haar dochter op 7 oktober voor het laatst sprak, de dag dat Hamas een verrassingsaanval uitvoerde op Israël. Noa diende die ochtend voor het Israëlische leger. "Ze vertelde dat ze zich op een veilige plek bevond, maar dat er net een inval had plaatsgevonden. Daarom moest ze het gesprek beëindigen. Ik hoorde geen gegil of geweerschoten op de achtergrond. Ongeveer een halfuur later stuurde ik Noa een berichtje, maar daar heb ik nooit meer een reactie op gehad."
De Nederlandse staat wordt nu ook aangeklaagd vanwege hun houding...
Door organisaties die allang niet meer serieus te nemen zijn. Beetje selectief shoppen in mensenrechten, zelf wat te neuken meepakken en weer door.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)uding-in-gaza-oorlog
De Nederlandse staat wordt nu ook aangeklaagd vanwege hun houding...
quote:Hulporganisaties klagen Nederlandse staat aan om houding tegenover Israël
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-73401648
Meerdere hulp- en mensenrechtenorganisaties klagen de Nederlandse staat aan vanwege de houding van Nederland ten opzichte van Israël en de oorlog in Gaza.
De organisaties vinden dat Nederland medeverantwoordelijk is voor "schendingen van het oorlogsrecht en een collectieve bestraffing van de Gazaanse burgerbevolking" vanwege de wapenexport naar Israël.
Het kort geding wordt voorbereid door Oxfam Novib, Amnesty International, PAX en The Rights Forum.
Hoe heeft dit achterlijke conflictje zo belangrijk kunnen worden?
Ze zouden hamas moeten aanklagenquote:
Ik snap hem niet, leg eens uit? Een Palestijn die opgroeit in Israel en daarna het volk komt bevrijden? Snap niet waarom dit fantasietje zoveel likes krijgt of mis ik iets.quote:
Dat zijn zielige bruine mensen, die weten niet beter en daar kan je ook niets van verwachten.quote:
Liesbeth Zegveld is er ook weer bij hoor.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)uding-in-gaza-oorlog
De Nederlandse staat wordt nu ook aangeklaagd vanwege hun houding...
Ik begin er echt wel van overtuigd te raken dat we ons maar eens uit heel veel verdragen terug zouden moeten trekken.. lijkt erop dat we nu in zo’n spinnen web zitten dat er nauwelijks meer beleidsvrijheid is.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)uding-in-gaza-oorlog
De Nederlandse staat wordt nu ook aangeklaagd vanwege hun houding...
Er zijn best goede argumenten om je uit (bepaalde) verdragen terug te trekken. Maar toch zeker niet omwille van een Midden-Oosterse staat he.quote:
[..]
Ik begin er echt wel van overtuigd te raken dat we ons maar eens uit heel veel verdragen terug zouden moeten trekken.. lijkt erop dat we nu in zo’n spinnen web zitten dat er nauwelijks meer beleidsvrijheid is.
Dan krijg ik standaard al kotsneigingen.quote:
[..]
Liesbeth Zegveld is er ook weer bij hoor.
Hier nog meer:quote:
[..]
Dan krijg ik standaard al kotsneigingen.
Kosher nationalisme: hetzelfde, maar dan zodat Israel dat mag doen.
Nee, niet omwille van Israël. Maar het is weer eens een actueel voorbeeldquote:
[..]
Er zijn best goede argumenten om je uit (bepaalde) verdragen terug te trekken. Maar toch zeker niet omwille van een Midden-Oosterse staat he.
Die hamas leden hebben gewoon teveel naar de dorstige-propaganda van Israel gekeken.quote:
Misschien niet om een Midden-Oosterse staat, maar wel op de staat van het Midden Oosten. De komende jaren gaan er nog miljoenen de oversteek naar Europa maken zonder hun onverdraagzaamheid achter te laten.quote:
[..]
Er zijn best goede argumenten om je uit (bepaalde) verdragen terug te trekken. Maar toch zeker niet omwille van een Midden-Oosterse staat he.
Daar kunnen wij de hand schudden.quote:
[..]
Nee, niet omwille van Israël. Maar het is weer eens een actueel voorbeeld
Koloniseren zonder zich aan te passen.quote:
[..]
Misschien niet om een Midden-Oosterse staat, maar wel op de staat van het Midden Oosten. De komende jaren gaan er nog miljoenen de oversteek naar Europa maken zonder hun onverdraagzaamheid achter te laten.
Jij hebt vandaag je lolbroek aan hoor.quote:
[..]
Die hamas leden hebben gewoon teveel naar de dorstige-propaganda van Israel gekeken.
Absoluut.quote:
[..]
Misschien niet om een Midden-Oosterse staat, maar wel op de staat van het Midden Oosten. De komende jaren gaan er nog miljoenen de oversteek naar Europa maken zonder hun onverdraagzaamheid achter te laten.
Ja, die meisjes niet.quote:
[..]
Jij hebt vandaag je lolbroek aan hoor.
Dat moeten we op alle mogelijke manieren voorkomen.quote:
[..]
Misschien niet om een Midden-Oosterse staat, maar wel op de staat van het Midden Oosten. De komende jaren gaan er nog miljoenen de oversteek naar Europa maken zonder hun onverdraagzaamheid achter te laten.
Daarom nu meteen beginnen om de juridische basis voor asiel weg te nemen zodat we aan afschrikking en daadwerkelijke verdediging kunnen gaan werken.
Wat een intense triestheid.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)uding-in-gaza-oorlog
De Nederlandse staat wordt nu ook aangeklaagd vanwege hun houding...
Kleur bekennen in optima forma.
Ook lekker zinvol om de Nederlandse staat aan te klagen over het verloop van een oorlog van een ander land tegen een terreurorganisatie 5000 km verderop.quote:
[..]
Wat een intense triestheid.
Kleur bekennen in optima forma.
Hoe kun je serieus wezens steunen die dit op hun geweten hebben?quote:
Hoe kunnen er mensen zijn die dit goedpraten?quote:2: Eyewitness describing how she saw a woman being raped by several Hamas terrorists, pulling her hair as they raped her and took turns. One of them cut her breasts off - the others played with them like a toy. The last terrorist to rape her shot her in the head and continued to rape her until her finished. Eyewitness also says some terrorists were carrying heads in their hands (beheaded) as trophies, saying there wasn’t a thing the didn’t do to the heads. She also saw a Hamas terrorist carrying a naked girl over his shoulder.
Hoe kunnen er mensen zijn die dit volk steunen?
En hoe kunnen er mensen zijn die het volk wat zichzelf wil beschermen tegen deze daden, af zitten te vallen en te framen dat zij de slechten zijn?
Hoe. Dan?
Je bent niet goed bij je hoofd.
Aandacht. Thats it.quote:
[..]
Ook lekker zinvol om de Nederlandse staat aan te klagen over het verloop van een oorlog van een ander land tegen een terreurorganisatie 5000 km verderop.
En waarschijnlijk geld, subsidie en relevant willen blijven omdat ze dat willen krijgen.
Compleet gestoord die lui..ik ben er totaal niet gerust op dat dit soort lui in onze maatschappij zitten en ik vraag me af wat we met die lui moeten.quote:
[..]
Hoe kun je serieus wezens steunen die dit op hun geweten hebben?
[..]
Hoe kunnen er mensen zijn die dit goedpraten?
Hoe kunnen er mensen zijn die dit volk steunen?
En hoe kunnen er mensen zijn die het volk wat zichzelf wil beschermen tegen deze daden, af zitten te vallen en te framen dat zij de slechten zijn?
Hoe. Dan?
Je bent niet goed bij je hoofd.
Vroeger werden ze kaal geschoren en moffenhoer genoemd.
@Slayagequote:
Vergoelijk dit eens dan.
Kan er ook nog wel bij:
1: Je mening over Turkse nederzettingen in Koerdisch gebied
2: het ontvoeren van een 4 jarig meisje door hamas, probeer het eens goed te praten
3: het afsnijden van een vrouw haar borsten terwijl ze al wordt gegroepsverkracht, daarna vermoord en nog eens necrofilie op haar wordt uitgevoerd.
Doe het.
Ze steunen openlijk hamas. Ze steunen openlijk de islam. Ze steunen ook de invalshoek dat de rest inferieur is aan de islam. En ze steunen de gedachte dat Europa veroverd moet worden vanuit islamperspectief.quote:
[..]
Compleet gestoord die lui..ik ben er totaal niet gerust op dat dit soort lui in onze maatschappij zitten en ik vraag me af wat we met die lui moeten.
Vroeger werden ze kaal geschoren en moffenhoer genoemd.
Dus nee, je hoeft er niet op ongerust te zijn dat het ooit fout gaat. Het antisemitisme is al 9x hoger, moslimterroristen houden al regelmatig huis in Europa. De 5de colonne is al binnen. Je moet je alleen afvragen hoe lang het nog goed gaat.
Wat mij betreft alles wat nu openlijk hamas steunt, die ook de steun uitte ten tijde dat isis zijn ding deed, dient hier niet te zijn. Arresteren en deporteren. Met aanhangende familie en al. Dat hoort hier niet, want het staat haaks op onze tolerante denkbeelden en samenleving.
Intolerant naar intolerantie, om de tolerantie te bewaken.
Je gelooft het gewoon niet?quote:
[..]
Israëlische propaganda moet je vooral geen aandacht aan geven omdat je daardoor de stank verder helpt verspreiden.
Okay, dat had ik niet verwacht, maar het verbaast me ook niet eigenlijk, gezien je standpunt.
Door...?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)uding-in-gaza-oorlog
De Nederlandse staat wordt nu ook aangeklaagd vanwege hun houding...
Nee, dit is voor de bühne. Deugactie, maar wel aan de foute kant van de geschiedenis.
Tegenwoordig halen we ze vrolijk terug uit Koerdische gevangenissen en gooien we ze hier de maatschappij weer in na een fopstraf..quote:
[..]
Compleet gestoord die lui..ik ben er totaal niet gerust op dat dit soort lui in onze maatschappij zitten en ik vraag me af wat we met die lui moeten.
Vroeger werden ze kaal geschoren en moffenhoer genoemd.
Oxfam Novib, Amnesty International, PAX en The Rights Forum steunen allemaal groepsverkrachtende kidnappende moordenaars.quote:
[..]
Door...?
Nee, dit is voor de bühne. Deugactie, maar wel aan de foute kant van de geschiedenis.
Leuke discussie's gaat dat op straat opleveren met die flyeraars
Ontkent ie gewoon:quote:
[..]
@:Slayage
Vergoelijk dit eens dan.
Kan er ook nog wel bij:
1: Je mening over Turkse nederzettingen in Koerdisch gebied
2: het ontvoeren van een 4 jarig meisje door hamas, probeer het eens goed te praten
3: het afsnijden van een vrouw haar borsten terwijl ze al wordt gegroepsverkracht, daarna vermoord en nog eens necrofilie op haar wordt uitgevoerd.
Doe het.
quote:
[..]
Israëlische propaganda moet je vooral geen aandacht aan geven omdat je daardoor de stank verder helpt verspreiden.
Een kritisch geluid op de onvoorwaardelijke steun die Israel krijgt van Nederland lijkt me weinig mis mee. Maar dan steun je blijkbaar kidnappende moordenaarsquote:
[..]
Oxfam Novib, Amnesty International, PAX en The Rights Forum steunen allemaal groepsverkrachtende kidnappende moordenaars.
Leuke discussie's gaat dat op straat opleveren met die flyeraars
Niet dat die rechtszaak veel gaat uithalen, inderdaad een beetje kansloos gedoe voor de bühne.
'Grootste bloedbad tot nu toe in Soedanese oorlog'
Etnische zuivering Darfur Bij een massamoord door de paramilitaire RSF zijn tussen 800 en 1.300 burgers omgekomen in een Soedanees ontheemdenkamp. De slachtoffers behoren tot de bevolkingsgroep de Masalit. Een ooggetuige vertelt over zijn ontsnapping. „We belandden in een hinderlaag.”
Misschien is het wel het grootste bloedbad tot nu toe in de zeven maanden oude oorlog tussen het regeringsleger van Soedan en de paramilitaire Rapid Support Forces (RSF). Bij een massamoord eerder deze maand op het ontheemdenkamp Ardamata kwamen in twee dagen tussen de 800 en 1.300 burgers om – de schattingen lopen uiteen. De slachtoffers behoren tot de Afrikaanse bevolkingsgroep de Masalit, de daders zijn RSF-leden van Arabische bevolkingsgroepen. De RSF behalen steeds meer zeges en die gaan gepaard met een nieuwe golf van etnische zuivering. „Woorden schieten tekort om de gruwelen te beschrijven in Soedan”, zei Clementine Nkweta-Salami van de humanitaire VN-organisatie OCHA vrijdag in New York. „Wat daar gebeurt, grenst aan puur duivels kwaad.”
Lees verder: https://www.nrc.nl/nieuws(...)nese-oorlog-a4180734
Zo'n gozer als @Slayage is gewoon aan het radicaliseren hier recht voor onze neus. Gaat ook nergens meer op in, komt extreem warrig over. En dat was naar mijn mening altijd een meer dan redelijke gozer. Dat zegt waarschijnlijk wel iets over de ernst, en dat allemaal in Nederland.quote:
Yep.quote:
[..]
Een kritisch geluid op de onvoorwaardelijke steun die Israel krijgt van Nederland lijkt me weinig mis mee. Maar dan steun je blijkbaar kidnappende moordenaars
En al helemaal omdat zij het presteren een rechtszaak aan te spannen op basis van aannames (want feiten hebben ze niet) - waarvan een heleboel gevoed worden door PALESTIJNSE PROPAGANDA...!
Deze rechtszaak gaat ze geen goed doen en hun reputatie al helemaal niet.
Tja je kan zeggen over Slayage wat je wilt, hij is wel eerlijk en rechtuit al deel ik zijn mening niet. Er lopen er hier ook rond met een masker waar je tussen de regels doorleest dat ze gewoon even radicaal zijn, maar ja moeten de schone schijn nog ophouden.quote:
[..]
Zo'n gozer als @:Slayage is gewoon aan het radicaliseren hier recht voor onze neus. Gaat ook nergens meer op in, komt extreem warrig over. En dat was naar mijn mening altijd een meer dan redelijke gozer. Dat zegt waarschijnlijk wel iets over de ernst, en dat allemaal in Nederland.
Polarisatie.quote:
[..]
Zo'n gozer als @:Slayage is gewoon aan het radicaliseren hier recht voor onze neus. Gaat ook nergens meer op in, komt extreem warrig over. En dat was naar mijn mening altijd een meer dan redelijke gozer. Dat zegt waarschijnlijk wel iets over de ernst, en dat allemaal in Nederland.
Je merkt het aan dit conflict. Mensen worden zó een hoek op geduwd dat je net als vroeger daadwerkelijk een "goeden tegen de slechten" gaat krijgen. En pas nu snap ik dat beiden denken de goeden te zijn.
Zal wel los lopen, dat zijn over het algemeen zulke grote NGO’s dat ze wel tegen wat kritiek kunnen.quote:
[..]
Yep.
En al helemaal omdat zij het presteren een rechtszaak aan te spannen op basis van aannames (want feiten hebben ze niet) - waarvan een heleboel gevoed worden door PALESTIJNSE PROPAGANDA...!
Deze rechtszaak gaat ze geen goed doen en hun reputatie al helemaal niet.
Ze zitten ook allemaal in clubjes die tegen de rijke witte mannen en onze westerse levensstijl zijn, het zijn gewoon vijanden wmb.quote:
[..]
Ze steunen openlijk hamas. Ze steunen openlijk de islam. Ze steunen ook de invalshoek dat de rest inferieur is aan de islam. En ze steunen de gedachte dat Europa veroverd moet worden vanuit islamperspectief.
Dus nee, je hoeft er niet op ongerust te zijn dat het ooit fout gaat. Het antisemitisme is al 9x hoger, moslimterroristen houden al regelmatig huis in Europa. De 5de colonne is al binnen. Je moet je alleen afvragen hoe lang het nog goed gaat.
Wat mij betreft alles wat nu openlijk hamas steunt, die ook de steun uitte ten tijde dat isis zijn ding deed, dient hier niet te zijn. Arresteren en deporteren. Met aanhangende familie en al. Dat hoort hier niet, want het staat haaks op onze tolerante denkbeelden en samenleving.
Intolerant naar intolerantie, om de tolerantie te bewaken.
Vorm van antisemitisme dit.quote:
Heel erg ranzig.
Jep. Zo blijkt maar weer.quote:
[..]
Ze zitten ook allemaal in clubjes die tegen de rijke witte mannen en onze westerse levensstijl zijn, het zijn gewoon vijanden wmb.
Yep alles om het aangestoken vuur door volkeren maar af te dempen.quote:
Iets met River of love to the Sea of destruction.quote:
Schitterend. De gehele loop van deze zaken. 7 oktober, de wraak van Israel, de protesten in diaspora, de organisaties die nu de Nederlandse staat aanklagen.
Hoe heeft dit achterlijke conflictje zo belangrijk kunnen worden?
Yep omdat die op zichzelf kloppende organisaties het verdommen om Hamas(daden) te veroordelen en die gewoon braaf van hulp willen blijven voorzien zodat ze hun bevolking daar kunnen blijven verdrukken.quote:
[..]
Een kritisch geluid op de onvoorwaardelijke steun die Israel krijgt van Nederland lijkt me weinig mis mee. Maar dan steun je blijkbaar kidnappende moordenaars
Niet dat die rechtszaak veel gaat uithalen, inderdaad een beetje kansloos gedoe voor de bühne.
Of is het dat er ook goede Hamasleden zijn ?
Hetzelfde amnesty: https://www.amnesty.nl/ac(...)en-humaan-behandelenquote:Op dinsdag 14 november 2023 17:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep omdat die op zichzelf kloppende organisaties het verdommen om Hamas(daden) te veroordelen
Kritisch zijn of gewoon een class action lawsuit starten, daar zit wel wat verschil tussen.quote:
[..]
Een kritisch geluid op de onvoorwaardelijke steun die Israel krijgt van Nederland lijkt me weinig mis mee. Maar dan steun je blijkbaar kidnappende moordenaars
Niet dat die rechtszaak veel gaat uithalen, inderdaad een beetje kansloos gedoe voor de bühne.
Israel moet in staat gesteld worden zich te verdedigen tegen de hamas wezens. En wij moeten in Europa die 5de colonne uitzetten.
Daar is geen kritiek op mogelijk. Waar wel wat kritiek op mogelijk is, is de manier hoe. Maar wederom, als hamas zich verschuilt onder ziekenhuizen en vn scholen, wat wil je?
Intersectionaliteit, complottheorieën over zogenaamde macrostructuren in de wereld, geschiedvervalsing over het gebied waar mensen in zijn gaan geloven, antiwesterse sentimenten en natuurlijk een flinke lading onversneden antisemitisme.quote:
[..]
Hoe kun je serieus wezens steunen die dit op hun geweten hebben?
[..]
Hoe kunnen er mensen zijn die dit goedpraten?
Hoe kunnen er mensen zijn die dit volk steunen?
En hoe kunnen er mensen zijn die het volk wat zichzelf wil beschermen tegen deze daden, af zitten te vallen en te framen dat zij de slechten zijn?
Hoe. Dan?
Je bent niet goed bij je hoofd.
Zie hier bijvoorbeeld tussen 14:05 tot 15:45 in deze video, een oude man die een lid is van de Britse arbeiderspartij:
"The violence of the oppressed is different than the violence of the oppressor"
En ja, zulke mensen zijn ook niet goed bij hun hoofd. Want via dit soort totaalidiote hersenspinsels, krijg je dus dat in bepaalde situaties, de meest wrede vormen van terreur acceptabel zijn, als het maar binnen het 'oppressor - oppressed' narratief past.
Heeft meer te maken met polarisatie, confirmation bias, cognitieve dissonantie, dat soort psychologische verschijnselen. Haat maakt dat nog eens tien keer zo sterk en de islam doet de rest, want die kent het principe van zelfreflectie niet. Twijfelen aan jezelf is daar zwakte, als het niet godslasterend is.quote:
[..]
Vorm van antisemitisme dit.
Heel erg ranzig.
Maar ik maak me zorgen om de linkse mensen en de jongeren op de universiteiten. Door de polarisatie zitten zij ook vast in hun narratief.
Wat een malle genocide.. contraproductief
Israel Dominates Battlefield With Technological Advantage Over Hamas
Maar die couveuses doen het toch niet zonder stroom?quote:
Zag vandaag couveuses afgeleverd worden?
Wat een malle genocide.. contraproductief
Of is dat voor een ander ziekenhuis?
geen idee, ik dacht eigenlijk dat ze ze gingen evacueren gisteren, en dan zie je ineens allemaal couveuses, ik heb echt geen idee, maar goed dat is een vrij frequente sensatie die ik ervaarquote:
[..]
Maar die couveuses doen het toch niet zonder stroom?
Of is dat voor een ander ziekenhuis?
Vijf dagen doen over zeventig kilometer, wat een mietjes @onlogischquote:Vijfdaagse mars van Tel Aviv naar Jeruzalem om aandacht te vragen voor gijzelaars
Families van door Hamas gegijzelde Israëliërs zijn begonnen aan een vijfdaagse mars van Tel Aviv naar Jeruzalem. Met de mars willen ze aandacht vragen voor het lot van hun geliefden. De tocht eindigt bij de ambtswoning van premier Netanyahu.
Veel familieleden van gijzelaars vinden dat Netanyahu niet genoeg doet om de gijzelaars vrij te krijgen. Sinds Hamas op 7 oktober een slachting uitvoerde in Israël en zo’n 240 mensen ontvoerde naar de Gazastrook, heeft Hamas vier gijzelaars vrijgelaten. Vandaag werd bekend dat een ontvoerde 19-jarige soldaat is omgekomen. Onduidelijk is hoe dat is gebeurd.
Onderhandelingen over meer vrijlatingen zijn gaande, waarschijnlijk onder leiding van Qatar, maar hebben vooralsnog geen resultaat opgeleverd. Hamas zou een vijfdaagse gevechtspauze en de vrijlating van honderden Palestijnse gevangenen eisen in ruil voor de vrijlating van zeventig vrouwen en kinderen. Voor Israël is zo’n gevechtspauze niet acceptabel zolang niet alle gijzelaars vrijkomen.
De Amerikaanse president Biden houdt zich ook bezig met het lot van de gijzelaars. Volgens Biden is een deal mogelijk aanstaande: ‘Hou vol, het komt eraan.’
Godver. Zou ergens willen dat ik dat niet had gelezenquote:
[..]
Hoe kun je serieus wezens steunen die dit op hun geweten hebben?
[..]
Hoe kunnen er mensen zijn die dit goedpraten?
Hoe kunnen er mensen zijn die dit volk steunen?
En hoe kunnen er mensen zijn die het volk wat zichzelf wil beschermen tegen deze daden, af zitten te vallen en te framen dat zij de slechten zijn?
Hoe. Dan?
Je bent niet goed bij je hoofd.
. Hoe kunnen mensen zoiets doen? Zelfs als je in haat bent opgegroeid...Jep.quote:
[..]
Godver. Zou ergens willen dat ik dat niet had gelezen
Exact dit.
Israel Chana, 30: Civilian who ‘saved a whole neighborhood’
Armed with just his personal weapon as a security guard, he was killed battling Hamas terrorists in Ofakim on October 7, his 30th birthday
Rozolio said that the neighbor later told them that she saw Chana “alone against a cell of terrorists” and that he was running and hiding and shooting at them, “getting their focus on him so that they wouldn’t infiltrate into houses… he killed one terrorist and he seriously wounded another,” stopping them from entering nearby homes.
She said that people came to the shiva mourning period and told her and his family that “if he wasn’t there, things would look very different in Ofakim, he really saved a whole neighborhood.”
Daar heeft israel vaten brandstof voor afgeleverd, om de aggregaten te laten draaien voor die couveuses.quote:
[..]
Maar die couveuses doen het toch niet zonder stroom?
Of is dat voor een ander ziekenhuis?
Maar waar zijn die vaten?
Ow jaaaaa, dat is waar ook, gejat door hamas. Jaaaaaa.
Oproep dat Hamas Tel Aviv verovert.
De pro in dit protest staat voor pro-Hamas.
Het is bijzonder om te zien hoe een stuk onder de titel 'Hamas moet gijzelaars vrijlaten en alle gevangenen humaan behandelen', voor een groot deel gaat over hoe fout Israël wel niet zou zijn jegens de Palestijnenquote:
[..]
Hetzelfde amnesty: https://www.amnesty.nl/ac(...)en-humaan-behandelen
_!Activistengroepen zoals Amnesty, die vermomd als "onpartijdige NGO" worden bestuurd door mensen met een bepaald politiek en ideologisch wereldbeeld, kunnen niet serieus worden genomen. Dat blijkt maar weer eens.
Die eer gunnen ze burgers.quote:
Dit dus, waarom geven die gasten zich over ipv 'heroisch te sterven voor Allah' en beloond worden met 72 maagden? 🤔
[ twitter ]
Hoezo mag dit in NL?quote:
https://www.zwollenu.nl/o(...)gt-met-harde-acties/
Oproep dat Hamas Tel Aviv verovert.
[ twitter ]
De pro in dit protest staat voor pro-Hamas.
Hoezo wordt er niet snoeihard ingegrepen?
Waarom mag dit plaatsvinden na de demo's voor isis in de schilderswijk? inclusief kalifaathaatvlaggen?
Vrijwillig niet zo vrijwillig vermoed ik.quote:Extreem-rechtse Israëlische minister roept op tot ‘vrijwillige migratie’ Gazanen
De Israëlische minister van Financiën Bezalel Smotrich noemt ‘vrijwillige migratie’ van inwoners van de Gazastrook naar andere landen een oplossing voor het conflict tussen Israël en de Palestijnen. Dat zegt hij in een post op Facebook.
Volgens Smotrich is dat de ‘juiste humanitaire oplossing na 75 jaar van vluchtelingen, armoede en gevaar’. De emigratie van Gazanen maakt een ‘eind aan het lijden en de pijn van zowel Joden als Arabieren’, beweert Smotrich, leider van een extreem-rechtse partij.
In zijn post reageerde Smotrich op een opiniestuk van twee Israëlische parlementariërs, waar Smotrich zich achter zei te scharen. In het opiniestuk deden ze een beroep op westerse landen om een beperkt aantal Gazaanse vluchtelingen op te nemen, zoals ze dat ook deden bij de oorlogen in Joegoslavië, Kosovo en Syrië.
Smotrich gaat veel verder. In zijn post zegt hij dat ‘de staat Israël niet langer het bestaan kan accepteren van een onafhankelijke entiteit in Gaza’. Daarom kunnen Gazanen beter vertrekken, zegt hij.
De Palestijnen en Egypte hebben flinke kritiek op de woorden van Smotrich. Zij vinden dat hij pleit voor etnische zuivering. Buitenlandminister van Egypte Sameh Shoukry zegt dat zijn land geen enkele poging accepteert om Palestijnen uit Gaza te verjagen. Volgens Palestijnse politici is dat het echte doel van Israël met de oorlog in Gaza.
Begin november lekte er een beleidsstuk uit van het weinig invloedrijke ministerie van Inlichtingen van Israël waarin het als optie werd genoemd om Gazanen gedwongen uit te zetten naar Egypte. De Israëlische regering deed dat document af als hypothetisch en slechts een concept.
Eerst vragen of ze vrijwillig gaan. Doen ze dat niet, dan kun je altijd nog dwang toepassen.quote:
[..]
Vrijwillig niet zo vrijwillig vermoed ik.
Misschien vinden we het niet zo fijn om te horen, maar toch is dit waarschijnlijk wel de veiligste oplossing, voor alle betrokken partijen.
Jup, echt alles en iedereen is tegen Israel. Van universiteiten tot de media tot mensenrechtenorganisaties.quote:
[..]
Het is bijzonder om te zien hoe een stuk onder de titel 'Hamas moet gijzelaars vrijlaten en alle gevangenen humaan behandelen', voor een groot deel gaat over hoe fout Israël wel niet zou zijn jegens de Palestijnen
Activistengroepen zoals Amnesty, die vermomd als "onpartijdige NGO" worden bestuurd door mensen met een bepaald politiek en ideologisch wereldbeeld, kunnen niet serieus worden genomen. Dat blijkt maar weer eens.
Iedereen is gek behalve jij.
Wellicht wel, er is alleen geen land die miljoenen staatloze vluchtelingen gaat opvangen en in de Arabische wereld komt daar ook nog eens bij dat niemand verantwoordelijk wil zijn voor de 'overwinning' van Israel. Want dat is het feitelijk als je de schietschijf (lees: bevolking) daar weghaalt.quote:Op dinsdag 14 november 2023 18:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Eerst vragen of ze vrijwillig gaan. Doen ze dat niet, dan kun je altijd nog dwang toepassen.
Misschien vinden we het niet zo fijn om te horen, maar toch is dit waarschijnlijk wel de veiligste oplossing, voor alle betrokken partijen.
dat is helemaal niet waar.quote:
echt alles en iedereen is tegen Israel.
Gisteren was nog een onderzoeker voor polarisatie in het nieuws. In NL zijn er zeer kleine groepen in extreme denkbeelden. Deze zeer kleine groepen polariseren, de rest van NL niet. Echter 99% van al het nieuws komt van deze groepen.
Je kijkt een beetje door een Hamas-bril.quote:
[..]
Jup, echt alles en iedereen is tegen Israel. Van universiteiten tot de media tot mensenrechtenorganisaties.
Iedereen is gek behalve jij.
Meh. Dit lijkt me toch iets teveel op wat Turkije in 1915 probeerde.quote:
[..]
Eerst vragen of ze vrijwillig gaan. Doen ze dat niet, dan kun je altijd nog dwang toepassen.
Misschien vinden we het niet zo fijn om te horen, maar toch is dit waarschijnlijk wel de veiligste oplossing, voor alle betrokken partijen.
Wat laf.quote: