Als aanvoerder van het Nederlands hockeyteam wil Xan de Waard haar positie gebruiken om meer bewustzijn te creëren over racisme en discriminatie in de sport. "Missie klinkt heel heftig, maar ik wil het gesprek graag op gang brengen", vertelt ze langs het veld bij haar club SCHC in Bilthoven.
"Het is hier niet heel divers als je om je heen kijkt", zegt De Waard, terwijl ze naar een jeugdwedstrijd kijkt. "In dat opzicht denk ik dat de hockeysport moet veranderen."
De olympisch kampioene - "Ik ben zelf natuurlijk ook het typische hockeymeisje: wit en blond" - is vastbesloten zich hiervoor in te zetten. Ze is van mening dat niet iedereen wordt geaccepteerd, "zowel in de samenleving als op het hockeyveld".
Kwetsende grappen
De Waard werd zich bewust van het probleem door haar vriend: tophockeyer Terrance Pieters. "Toen hij zijn verhaal over racisme in de hockeywereld deelde, begon het mij ook te dagen."
In 2020 vertelde Pieters, de eerste hockeyer van kleur in Oranje, dat hij vaak het doelwit was van discriminatie, vooral binnen de hockeygemeenschap. Er werden vaak kwetsende opmerkingen of grappen gemaakt over zijn huidskleur.
"Bovendien wordt er op het veld vaak gescholden met woorden als 'homo'", vertelt De Waard. Ze wil bijdragen aan verandering. "Ik werd me ervan bewust dat ik mijn eigen platform helemaal niet inzette, en vroeg me af: waarom eigenlijk niet?"
Aanvoerdersband
De middenvelder heeft samen met een vriend een speciale aanvoerdersband ontworpen om het gesprek over meer acceptatie op het hockeyveld te stimuleren. "Ik ben de band gaan dragen en begon mezelf meer uit te spreken."
Op de band zijn de kleuren van de pridevlag en een vuist te zien. "Dit staat voor de LHBTIQ+-gemeenschap, samen met het symbool tegen onderdrukking en racisme", legt De Waard uit. "Het symboliseert dus acceptatie, ongeacht iemands identiteit, seksuele voorkeur, culturele achtergrond of etniciteit."
Inmiddels wordt de aanvoerdersband met de vlag en de vuist al door meerdere aanvoerders in Nederland en ook in Duitsland gedragen. Dit is slechts een van de initiatieven van De Waard om "hopelijk acceptatie meer te bevorderen, ook op gebieden als godsdienst". "Zelfs als mensen verschillend denken of anders zijn, kan je toch samen in een hockeyteam zitten."
Met zo'n band val je op, merkt De Waard, die met Oranje regerend Europees, wereld- en olympisch kampioen is. Ze hoopt dat mensen op deze manier meer over het onderwerp gaan nadenken. "Het is belangrijk om erbij stil te staan. Wat merk ik om me heen? Ben ik me bewust van mijn eigen gedrag en de scheldwoorden die ik gebruik?"
Rol van de hockeybond
De Waard streeft naar meer concrete acties. "Ik denk dat er educatie moet komen voor coaches en ouders, en dit moet al bij de jeugd beginnen. Bijvoorbeeld in de opleiding van trainers, coaches en scheidsrechters."
Ook denkt de SCHC-speelster dat de bond een grotere rol kan spelen in de bewustwording. "Er kan meer worden gedaan als er discriminatie of racisme op het veld plaatsvindt. Daar kan bond stappen in zetten, door echt harder op te treden als er een melding wordt gedaan."
Ze benadrukt echter dat ze niet de confrontatie zoekt met de hockeybond, maar juist hoopt op meer samenwerking. De bond heeft zelf ook initiatieven, zoals het introduceren van hockey op scholen.
"Neem dan eens een international mee", stelt De Waard voor. "Dat zou geweldig zijn. Het maakt de sport nog aantrekkelijker voor scholieren van allerlei achtergronden."
Vastberadenheid
Ondanks haar vastberadenheid realiseert de aanvoerder zich dat zij niet in haar eentje meer diversiteit kan brengen in het hockey. "Er zijn veel aspecten die meespelen, van contributiekosten tot het gevoel van thuishoren op een overwegend witte club."
"Er zijn nog genoeg stappen te zetten", concludeert ze. Maar ze hoopt met haar inspanningen alvast een bijdrage te leveren.
https://nos.nl/artikel/24(...)port-moet-veranderen
En de oplossing is een band om je arm, en mensen moeten "bewust worden" en een hoop bla bla. Eigenlijk alles wat al jarenlang herhaald wordt door de knvb. En er veranderd niets want mensen zijn racisten is de conclusie. Maar zelf heeft ze toch even de aandacht op zich gevestigd.
edit:
ze zijn al 3 jaar bezig, daarom krijgen ze even hulp van de nos. Sinds 2020 is het natuurlijk enorm opgeblazen sinds George Floyd:
https://hockey.nl/artikel(...)eer-mijn-privileges/
[ Bericht 29% gewijzigd door Feola op 11-10-2023 10:44:55 ]
Hoe wereldvreemd kun je zijn zeg.
Is weer een Amerikaans ding zeker..
Ik ben blank, niet wit.
Pleur toch op man.
Gooi hoofddoeken er ook maar meteen even in, alsof je keuze om een radicale haatideologie aan te hangen en de seksuele agressie van moslimmannen op andere vrouwen af te schuiven hetzelfde is als met een donkere huid geboren worden.
Rot godverdomme eens een keer op met je achterbakse rassenleer.
quote:
Op 
De beste Nederlandse volleyballer is een neger.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 10:59 schreef Nielsch het volgende:
Ik snap het probleem niet zo. Als zwarte mensen graag voornamelijk op voetbal, honkbal, basketbal en American football willen gaan moeten ze dat vooral doen. Waarom moeten ze zonodig op volleybal, waterpolo, rugby of hockey? Bovendien worden ze daar volgens mij niet uitgesloten toch? Dus. Wat is dan het probleem?
Eén neger maakt nog geen zomer.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 11:04 schreef tong80 het volgende:
[..]
De beste Nederlandse volleyballer is een neger.
De gemiddelde moslima mag geen lid worden van een sportvereniging van hun eigen sociale omgeving.
Plus die mogen wel meer niet (zie jij ooit gehoofddoekte moslima's in een zwembad of tijdens het stappen?)
De moslimjongens mogen wel van alles en nog wat, en daarom zie je ze wel vaak bij sporten als voetbal of basketbal.
Overigens is hockey geen populaire sport in het M-O, dus dat leeft gewoon niet in die gemeenschappen. Net zoals cricket niet leeft onder autochtone Nederlanders.
in ons bedrijfshockeyteam zit een moslima, maar goed die is ook niet standaard want ze draagt geen hoofddoek en drinkt af en toe wel eens een baco. voor de rest zie je ze weinig inderdaad.quote:
De olifant in de kamer wordt niet benoemd:
De gemiddelde moslima mag geen lid worden van een sportvereniging van hun eigen sociale omgeving.
Plus die mogen wel meer niet (zie jij ooit gehoofddoekte moslima's in een zwembad of tijdens het stappen?)
De moslimjongens mogen wel van alles en nog wat, en daarom zie je ze wel vaak bij sporten als voetbal of basketbal.
Overigens is hockey geen populaire sport in het M-O, dus dat leeft gewoon niet in die gemeenschappen. Net zoals cricket niet leeft onder autochtone Nederlanders.
Maar dat is geen strenge moslima en daarmee een grote uitzondering. Prima.quote:
[..]
in ons bedrijfshockeyteam zit een moslima, maar goed die is ook niet standaard want ze draagt geen hoofddoek en drinkt af en toe wel eens een baco. voor de rest zie je ze weinig inderdaad.
De gemiddelde moslima in Nederland draagt daarentegen wel een hoofddoek en groeit op in een zeer streng sociaal milieu. Die mogen helemaal niks.
Dus hockeyclubs kunnen nodeloos de schuld bij henzelf leggen (die typische Nederlandse cultuur van zelfbeklag en narcisme), maar de oorzaak ligt 100% bij die oerconservatieve patriarchale culturen.
Met andere woorden, je kan wel gaan flyeren in migrantenwijken van wordt lid van de hockeyclub, maar die flyers worden meteen in de prullenbak gegooid door vader Achmet of moeder Fatima.
Leuk zo'n grote uitzondering, maar waarom ga je daar zo prat op? Je weet best dat de grote groep niet zo is, want daar gaat de discussie hier over.quote:
[..]
ze is al vele jaren getrouwd, met jonge kinderen. gaat vooralsnog gewoon uit met vriendinnen en naar de werkborrels op donderdag- en vrijdagmiddag voor een paar glazen wijn. behalve dan met ramadan.
Grappig dat mensen bij diversiteit meteen denken aan zwarte mensen.quote:
Ik snap het probleem niet zo. Als zwarte mensen graag voornamelijk op voetbal, honkbal, basketbal en American football willen gaan moeten ze dat vooral doen. Waarom moeten ze zonodig op volleybal, waterpolo, rugby of hockey? Bovendien worden ze daar volgens mij niet uitgesloten toch? Dus. Wat is dan het probleem?
Niemand denkt dan aan Chinezen of Japanners. Die zie je ook niet bij voetbal of hockey.
Holy shit...quote:Op woensdag 11 oktober 2023 10:43 schreef ReplaR het volgende:
Oh dat is die pride band met gewoon het black power symbool die ik al eerder zag:
[ afbeelding ]
Het is niet normaal nee.quote:
Sinds wanneer is het normaal om blanken wit te noemen? Je ziet het tegenwoordig overal.
Is weer een Amerikaans ding zeker..
Ik ben blank, niet wit.
Pleur toch op man.
Het is ingeburgerd door de policor vanwege een ideetje.
Plots vond iedereen blank te racistisch klinken om een of andere reden.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-politieke-ondertoon
Ik ben niet wit, wit is voor verf en papier. Ik ben blank. En ik ben zeker niet wit vanwege het racistische ondertoontje waarom blank uit de woke/policor media is gehaald.
Het feit dat je tegenwoordig altijd zwarte mannen/jongens ziet in reclames, overheid uitingen en in schoolboeken (en nooit chinezen, japanners, hindoestanen, zuid-amerikanen, etc) is typisch iets Amerikaans. Het is de Amerikaanse diversiteit die wij moeten zien, niet de Nederlandse diversiteit.quote:
[..]
Het is niet normaal nee.
Het is ingeburgerd door de policor vanwege een ideetje.
Plots vond iedereen blank te racistisch klinken om een of andere reden.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-politieke-ondertoon
Ik ben niet wit, wit is voor verf en papier. Ik ben blank. En ik ben zeker niet wit vanwege het racistische ondertoontje waarom blank uit de woke/policor media is gehaald.
Nederland is op een of andere manier een copy paste land van de Amerikaanse cultuur en blik op de wereld.
Hockey is gewoon een bekakte sport met dito mensen. En migranten (ook de goed verdienende) hebben daar blijkbaar niks mee. Je zal die dan moeten bekeren tot de cultuur van Zonnedael.
Zolang niet-kakkers niet geweigerd worden bij hockeyclubs zie ik het probleem niet. Je kunt mensen niet dwingen om voor een bepaalde sport te kiezen.
Het is een klassiek geval van dat linkse racisme narratief, dat migranten automatisch alles over moeten nemen van elitair linkse blanke mensen, alleen ze moeten even 'goed geïnformeerd, begeleid en meegenomen' worden.quote:
Vermoeiend gedoe dit
Hockey is gewoon een bekakte sport met dito mensen. En migranten (ook de goed verdienende) hebben daar blijkbaar niks mee. Je zal die dan moeten bekeren tot de cultuur van Zonnedael.
Alsof die migranten totaal geen eigen agency hebben.
Het is ergens een complete desinteresse in de wereld van immigranten, want de kennis daarover ontbreekt. Het is puur narcisme, alles wordt geredeneerd vanuit de eigen links-elitaire blanke bubbel. Ze zijn geen lid, dus wij hebben iets verkeerds gedaan. Dat de oorzaak volledig ligt bij die migranten zelf, is dan vloeken in de narcistische witte kerk.
Verder is het ook nog eens een redelijk elitaire sport, mensen uit volksbuurten zal je ook niet snel treffen op een hockeyveld.
Zeker, maar de olifant in de kamer wordt nooit benoemd: moslima's mogen niet sporten bij een vereniging van hun omgeving, i.t.t hun broers. Kijk maar naar een volkssport als voetbal. Genoeg Marokkaanse en Turkse jongens die op voetbal zitten, maar moslima's niet. Bij andere sporten idem.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 12:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
Altijd maar die focus on diversiteit. Overal. Kwartje wil maar niet vallen dat je het niet moet gaan forceren. Als een buitenlander lid wil worden van een hockey club is er niemand die diegene tegenhoudt. De vraag is er gewoon niet vanuit die groep. Dit komt toch echt heel erg over als iemand die even wat politiek correcte puntjes wil scoren en even in de media wil komen. Nee miep, niet alles is racisme.
Daarom zie je minder 'diversiteit' in dames elftallen, want daar draait het artikel om. En andere users ook zeggen; allochtonen hebben vaak alleen maar interesse in hun eigen gemeenschapsdingen, en geen interesse in blijkbaar typische blanke hollandse bezigheden als hockey, schaatsen of korfbal.
Ja, maar dat is logica he.quote:
[..]
Zeker, maar de olifant in de kamer wordt nooit benoemd: moslima's mogen niet sporten bij een vereniging van hun omgeving, i.t.t hun broers. Kijk maar naar een volkssport als voetbal. Genoeg Marokkaanse en Turkse jongens die op voetbal zitten, maar moslima's niet. Bij andere sporten idem.
Daarom zie je minder 'diversiteit' in dames elftallen, want daar draait het artikel om. En andere users ook zeggen; allochtonen hebben vaak alleen maar interesse in hun eigen gemeenschapsdingen, en geen interesse in blijkbaar typische blanke hollandse bezigheden als hockey, schaatsen of korfbal.
We moeten diversiteit willen! Overal! Anders zijn we racistisch en niet politiek correct. Dit komt puur neer op gevoel en een samenleving die steeds meer draait om diversiteit, politiek correct zijn e.d. ; heeft weinig met logica te maken helaas.
Kanttekening voordat ik een racist genoemd word hier: wat mij betreft moet iedereen overal welkom zijn. Maar ga het niet forceren, dat wekt enkel het gevoel op dat er weer eens gedramd wordt. Jaag je mensen enkel mee weg. Zelfde zie je rondom klimaat. Duidelijk dat er een hoop moet gebeuren, want klimaatverandering is er nu eenmaal, maar dagelijks er over drammen; mensen schuldgevoelens aanpraten, werkt enkel averechts.
Als continent zeker wel. Heel veel verschillende soorten culturen. De landen op die continenten zijn wel redelijk homogeen ja.quote:
Afrika is niet divers. Azië ook al niet.
Dat laatste betwijfel ik, hoe er met de lineaal lijnen zijn getrokken dwars door verschillende etnische groepen heen.quote:
[..]
Als continent zeker wel. Heel veel verschillende soorten culturen. De landen op die continenten zijn wel redelijk homogeen ja.
Het probleem: die schuldgevoelens worden alleen blanke mensen aangepraat. Je ziet het in reclames, campagnes, tv programma's, om bijvoorbeeld minder kinderen te nemen of luxe in te leveren: alleen blanke mensen in beeld. In een beklaagdenbankje. Biechten over hun zonden en zorgen. Opvallend, want in al die andere reclames zie je alleen maar diversiteit.quote:
[..]
Ja, maar dat is logica he.
We moeten diversiteit willen! Overal! Anders zijn we racistisch en niet politiek correct. Dit komt puur neer op gevoel en een samenleving die steeds meer draait om diversiteit, politiek correct zijn e.d. ; heeft weinig met logica te maken helaas.
Kanttekening voordat ik een racist genoemd word hier: wat mij betreft moet iedereen overal welkom zijn. Maar ga het niet forceren, dat wekt enkel het gevoel op dat er weer eens gedramd wordt. Jaag je mensen enkel mee weg. Zelfde zie je rondom klimaat. Duidelijk dat er een hoop moet gebeuren, want klimaatverandering is er nu eenmaal, maar dagelijks er over drammen; mensen schuldgevoelens aanpraten, werkt enkel averechts.
Maar lang niet zo divers als de Randstad.quote:
[..]
Als continent zeker wel. Heel veel verschillende soorten culturen. De landen op die continenten zijn wel redelijk homogeen ja.
Pak eens een land als Mali of Ivoorkust. Je ziet maar 1 huidskleur, 1 nationaliteit en wellicht 2 or 3 geloven. That's it. Dat noem ik niet divers.
Toch gek, al die landen in Afrika, het M-O en Azië mogen lekker homogeen blijven binnen een nauwe bandbreedte, maar Europa moet per se volledig superdivers worden op allerlei vlakken.
Zoals ik dus al zei, hockey is gewoon een elitaire sport voor de meer welgestelde blanke jongens en meisjes. Lenie uit de Takkenstraat kom je niet tegen bij hockey.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 12:36 schreef Marsenal het volgende:
Ik kom regelmatig bij deze club, ik woon daar vlakbij. Het is inderdaad een nogal witte verzameling mensen. Maar dat komt vooral omdat hier in Bilthoven een huis gemiddeld 8 ton kost, en nergens anders door.
Bij de mannen is het wereldwijd wel wat populairder in andere landen en is er dus ook meer competitie. Onder andere van België, Australië, India, Pakistan, Duitsland, Spanje, Engeland en Argentinië.quote:
Nou moet ik ook wel zeggen dat ik nog nooit een Turk, Marokkaan of Surinamer enthousiast heb horen praten over hockey. Dat ligt wel wat anders als het over voetbal gaat. Misschien moeten ze in dat wereldje eens gaan beseffen dat hockey een typisch Nederlandse aangelegenheid is waar voor de rest geen hond tegenaan pist. En dat dan ook nog eens globaal, want het is niet voor niks dat de Nederlandse dames zo'n beetje altijd alles winnen wat er te winnen valt. En dat is niet omdat de Nederlanders zo goed zijn, het is meer dat de rest er geen klote van kan omdat die sport nergens zo beleeft wordt als bij ons.
Verder is het ook nog eens een redelijk elitaire sport, mensen uit volksbuurten zal je ook niet snel treffen op een hockeyveld.
Je bevestigt nu precies wat ik zeg toch? Er zit heel veel verschil tussen Marokko en Nigeria. Of Israel,Iran, Indonesia of China. Dus de continenten zelf zijn wel heel divers.quote:
[..]
Maar lang niet zo divers als de Randstad.
Pak eens een land als Mali of Ivoorkust. Je ziet maar 1 huidskleur, 1 nationaliteit en wellicht 2 or 3 geloven. That's it. Dat noem ik niet divers.
Toch gek, al die landen in Afrika, het M-O en Azië mogen lekker homogeen blijven binnen een nauwe bandbreedte, maar Europa moet per se volledig superdivers worden op allerlei vlakken.
Klopt, het is groeiende, maar in vergelijking met andere sporten nog steeds een project in de kinderschoenen. En volgens mij spelen veel van de betere spelers uit al die landen in de Nederlandse competitie.quote:
[..]
Bij de mannen is het wereldwijd wel wat populairder in andere landen en is er dus ook meer competitie. Onder andere van België, Australië, India, Pakistan, Duitsland, Spanje, Engeland en Argentinië.
Niemand houdt je tegen om daar te gaan wonen.quote:
[..]
Maar lang niet zo divers als de Randstad.
Pak eens een land als Mali of Ivoorkust. Je ziet maar 1 huidskleur, 1 nationaliteit en wellicht 2 or 3 geloven. That's it. Dat noem ik niet divers.
Toch gek, al die landen in Afrika, het M-O en Azië mogen lekker homogeen blijven binnen een nauwe bandbreedte, maar Europa moet per se volledig superdivers worden op allerlei vlakken.
Eerste donkere international bij de mannen, Maartje Scheepstra was er al veel eerder bij de vrouwen.quote:
In 2020 vertelde Pieters, de eerste hockeyer van kleur in Oranje
Tsja er is dan ook geen blanke Europeaan die voor de lol in Mali of Ivoorkust gaat wonen he.quote:
[..]
Maar lang niet zo divers als de Randstad.
Pak eens een land als Mali of Ivoorkust. Je ziet maar 1 huidskleur, 1 nationaliteit en wellicht 2 or 3 geloven. That's it. Dat noem ik niet divers.
Toch gek, al die landen in Afrika, het M-O en Azië mogen lekker homogeen blijven binnen een nauwe bandbreedte, maar Europa moet per se volledig superdivers worden op allerlei vlakken.
Wat een opzienbarend inzicht. Nou hoor.quote:"Zelfs als mensen verschillend denken of anders zijn, kan je toch samen in een hockeyteam zitten."
Tja, wat doe je eraan? Vrij weinig, vrees ik. Je kan clubs niet kwalijk nemen als ze niet divers zijn. Clubs doen hun best om iedereen welkom te laten voelen.
Dan kom je een beetje bij de culturele revolutie van Mao uit.
Zij denkt zeker dat het gezellig is om te spelen of samen te werken met personen die andere opvattingen hebben. Dan zit iedereen toch te praten tegen een dove muur?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 13:41 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat een opzienbarend inzicht. Nou hoor.
Ophouden met die achterlijke onzin.
https://hockey.nl/artikel(...)eer-mijn-privileges/
nou inderdaad, waarom zou je op een relatief milieuvriendelijke manier duurzame producten ontwikkelen en produceren die lang meegaan als je ook op een vervuilende manier goedkope plastic zooi kan maken die snel kapot gaat, weggepleurd en vervangen kan worden door nieuwe goedkope plastic zooi!? Fuck duurzaamheidquote:Op woensdag 11 oktober 2023 14:45 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Ik ben inmiddels wel helemaal klaar met het woord diversiteit (zelfde geldt voor duurzaamheid)
Ophouden met die achterlijke onzin.
Daarom zie je ze alleen maar op Voetbal of Kickboxen.
Die zie je bijna nooit bij Volleybal, Schaatsen, etc etc.
Kun je wel de schuld bij Nederlanders neerleggen zoals altijd maar het is puur die macho cultuur.
En solidariteit nog uit het Corona tijdperk.quote:
Ik ben inmiddels wel helemaal klaar met het woord diversiteit (zelfde geldt voor duurzaamheid)
Ophouden met die achterlijke onzin.
Neen, dit gaat erom dat veel blanke kinderen op hockey zitten en dat zwarten dit niet kiezen als sport.quote:
Er is pas sprake van racisme als iemand vanwege zijn/haar huidskleur bij een sportclub is geweigerd als lid. Volgens mij is daar geen sprake van.
Precies, kiezen! Dan is het toch geen racisme!quote:
[..]
Neen, dit gaat erom dat veel blanke kinderen op hockey zitten en dat zwarten dit niet kiezen als sport.
Zwarten kiezen vaker voor streetdance of basketball.
Is dat de reden waarom er weinig zwarte mensen aan padel doen?
Stop de wereld, ik wil er van af
Het is vooral wit en blond, de donkerharige Naomi van As was al een uitzondering.
Het is groter nieuws dat Xan de Waard tegenwoordig de aanvoerder is.
Waar zijn Eva de Goede en Lidewij Welten gebleven?
Hoe vaak kom je een hockeyer tegen die Wesley, Samantha, Dylano of Kimberly heet? Hockey is traditioneel een sport die vooral door de middenklasse wordt beoefend. Zodat je kind daar zijn of haar vrienden en potentiele partners zal vinden die veilig uit het eigen milieu komen, en ze leren er netwerken opbouwen voor de toekomst.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 17:13 schreef Duiveltja het volgende:
De vraag is eerder waarom zwarte mensen geen hockey spelen. Speelt hier racisme mee, omdat veel blanke mensen de sport beoefenen?
Is dat de reden waarom er weinig zwarte mensen aan padel doen?
Je kunt dus daaruit afleiden dat gekleurde mensen in Nederland dus voornamelijk niet tot de middenklasse behoren, en als je de vraag waarom stelt. Dan is dit niet zo vreemd gezien het migratiebeleid vooral gekleurde mensen uit de arbeidersklasse naar Nederland heeft gebracht (gastarbeiders uit het Middellandse zeegebied, en oorlogsvluchtelingen uit Afrika en het Midden-Oosten).
Overigens ga je over een paar jaar veel donkere hockeymeisjes vinden rond Veldhoven en omgeving als de kinderen van de Indiase expats bij ASML en degelijke oud genoeg zijn om te gaan hockeyen.
Wat juist een anti-religie teken is.
Die geniet er misschien gewoon van om een beetje te shockeren.quote:
Is toch mooi dat ze dat na wilt streven.
https://hockey.nl/artikel(...)eer-mijn-privileges/
[ afbeelding ]
Ook bij de staatsomroep weer, verrassend zeg.
NOS is al jaren niet meer serieus te nemen. En als er echt wereldnieuws is lopen ze altijd hopeloos achter met hun verslaggeving.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 19:58 schreef Regilio_ het volgende:
Ook bij de staatsomroep weer, verrassend zeg.
Er zijn zoveel verenigingen en bedrijven niet heel divers.
Zolang discriminatie en uitsluiting daar niet de oorzaak van is, is dat geen probleem. Zover mij bekend staat hockey in beginsel open voor iedereen.
Mensen met diverse achtergronden, geaardheden geloofs- en levensovertuigingen hebben nu eenmaal niet altijd even veel interesse in bepaalde sporten of beroepen. Je kunt moeilijk mensen van buiten de blanke (hogere) middenklasse dwingen om op hockey te gaan, omdat hockey niet divers genoeg is.
Als vrijwilliger bij een vereniging heb ik ook meegemaakt dat er vanuit de landelijke bond min of meer werd opgelegd dat we meer 'diverse' leden zouden gaan werven, want de organisatie moest meer een afspiegeling van de samenleving worden.
Ons antwoord daarop was heel simpel: als wij een open dag of andere actie rondom ledenwerving houden, dan maken we die via de prikborden van alle basisscholen waar we toestemming krijgen om iets op te hangen bekend. Daarnaast hangen we ook nog posters op bij de lokale bibliotheek en bij buurthuizen. Tot slot kondigen we de actie aan via de plaatselijke huis aan huis krant. En dan is iedereen welkom als lid.
De praktijk is nu eenmaal dat mensen graag om gaan met mensen uit hun eigen bubbel, met gelijkgestemden. Met mensen die dezelfde interesses hebben en met mensen waarmee ze een achtergrond delen.
In de VS, Canada en Australië zijn volledig Nederlandse, Duitse, Franse communities met 2e/3e/4e generatie migranten.
woke meisje met opeens aangeprate schuldgevoelens. Gek dat ze op dat vlak nIet serieus genomen wordt.
Vooral jammer dat het zo'n afbreuk doet aan de verder meer dan prima verslaggeving over andere onderwerpen.quote:
[..]
NOS is al jaren niet meer serieus te nemen. En als er echt wereldnieuws is lopen ze altijd hopeloos achter met hun verslaggeving.
Mwoh, een land als India heeft honderden bevolkingsgroepen en meer dan vierhonderd talen.quote:
Afrika is niet divers. Azië ook al niet.
Goed dat je jezelf als racist herkent. Probeer er nu ook nog iets aan te doen!quote:
Fascinerend topic is dit. Hoe heel ultrarechts en racistisch Fok zich hier verzamelt om enerzijds de meest foute uitspraken te doen en dan anderzijds te beweren dat van racisme helemaal geen sprake is.
Zegt de persoon die aan hokjesdenken doet.quote:
Fascinerend topic is dit. Hoe heel ultrarechts en racistisch Fok zich hier verzamelt om enerzijds de meest foute uitspraken te doen en dan anderzijds te beweren dat van racisme helemaal geen sprake is.
Onzin. Genoeg witte mensen die daar ook staan. Heel divers, ga er eens heen.quote:
Net als met optredens van rappers. Dat trekt vaak ook maar 1 bepaalde groep mensen aan.
Nee want die muziek trekt mij niet aan.quote:
[..]
Onzin. Genoeg witte blanke mensen die daar ook staan. Heel divers, ga er eens heen.
Dan kan je er ook geen uitspraken over doen; waarom zo bevooroordeeld. Ga er eens heen en zie dat er zwarte en witte mensen door elkaar staan zonder problemen. Aanrader!quote:
[..]
Nee want die muziek trekt mij niet aan.
Nee, maar omdat ze extreem in de minderheid zijn worden er grapjes over hun huidskleur gemaakt. Net als bij voetbalclubs uit allochtone stadswijken waar grapjes worden gemaakt over de huidskleur van de enkele blanke voetballer die daar lid is. Daar hoor je dan uiteraard niks over.quote:
Want worden er donkergekleurden of getinte geweigerd dan als die zich aanmelden bij hockeyverenigingen?
Dit is natuurlijk complete bullshit.quote:
Er is pas sprake van racisme als iemand vanwege zijn/haar huidskleur bij een sportclub is geweigerd als lid. Volgens mij is daar geen sprake van.
Wanneer iemand WEL wordt toegelaten, maar daarna puur vanwege huidskleur continu gepest zou worden en het is aantoonbaar dat huidskleur reden is (bijv. omdat men de persoon continu vieze zwarte noemt of iets dergelijks), dan zou er dus wel degelijk aantoonbaar sprake zijn van racisme.
Gebeurt dit ook echt? Geen idee. Mijn punt is puur dat jouw uitspraak dat alleen bij weigering sprake zou zijn van racisme, pure onzin is.
Het wordt steeds meer.quote:
Is er wel veel interesse vanuit niet-blanke mensen om hockey te gaan spelen?
Je kan het zien aan nieuwe club bepaalde stadsdelen van de grote steden, daar liggen de verhoudingen echt anders.
*zucht* Er wordt beweerd dat er sprake is van racisme omdat er, vrijwel, geen zwarten op hockey zitten. Daar reageer ik op. Dat simpele feit is geen racisme. Als het zou komen doordat ze geweigerd worden, dan is dat wel racisme.quote:
[..]
Dit is natuurlijk complete bullshit.
Wanneer iemand WEL wordt toegelaten, maar daarna puur vanwege huidskleur continu gepest zou worden en het is aantoonbaar dat huidskleur reden is (bijv. omdat men de persoon continu vieze zwarte noemt of iets dergelijks), dan zou er dus wel degelijk aantoonbaar sprake zijn van racisme.
Gebeurt dit ook echt? Geen idee. Mijn punt is puur dat jouw uitspraak dat alleen bij weigering sprake zou zijn van racisme, pure onzin is.
En ja, er zijn ook een heleboel andere dingen die vallen onder racisme, zoals pesten om huidskleur, maar daar ging het effe niet om.
Nee. Dat is niet wat wordt beweerd:quote:
[..]
*zucht* Er wordt beweerd dat er sprake is van racisme omdat er, vrijwel, geen zwarten op hockey zitten. Daar reageer ik op. Dat simpele feit is geen racisme. Als het zou komen doordat ze geweigerd worden, dan is dat wel racisme.
En ja, er zijn ook een heleboel andere dingen die vallen onder racisme, zoals pesten om huidskleur, maar daar ging het effe niet om.
Het gaat in het nieuwsbericht juist over racisme en discriminatie jegens homo's in de hockeywereld. Of dit waar is of niet kan ik niet beoordelen. Maar dat is wel waar het nieuwsbericht over gaat. Het is dus niet zo dat men zegt: er is sprake van racisme en discriminatie in hockey omdat er weinig zwarten en homo's hockey spelenquote:Kwetsende grappen
De Waard werd zich bewust van het probleem door haar vriend: tophockeyer Terrance Pieters. "Toen hij zijn verhaal over racisme in de hockeywereld deelde, begon het mij ook te dagen."
In 2020 vertelde Pieters, de eerste hockeyer van kleur in Oranje, dat hij vaak het doelwit was van discriminatie, vooral binnen de hockeygemeenschap. Er werden vaak kwetsende opmerkingen of grappen gemaakt over zijn huidskleur.
"Bovendien wordt er op het veld vaak gescholden met woorden als 'homo'", vertelt De Waard. Ze wil bijdragen aan verandering. "Ik werd me ervan bewust dat ik mijn eigen platform helemaal niet inzette, en vroeg me af: waarom eigenlijk niet?"
Er wordt door jongeren zo vaak gescholden met woorden als 'homo', of 'kanker'. Niet netjes, maar om dat nu meteen heel zwaar te maken, vind ik wat te ver gaan. Verder heb je het over 1 zwarte die gepest werd bij zijn club, wanneer? Toen hij 9 was of zo? Ja kinderen pesten als iemand er anders uitziet. Kinderen met een bril, rood haar of een beugel worden ook gepest. Daar moet wat aan gedaan worden. Maar om daar nu weer zo'n punt van te maken!quote:
[..]
Nee. Dat is niet wat wordt beweerd:
[..]
Het gaat in het nieuwsbericht juist over racisme en discriminatie jegens homo's in de hockeywereld. Of dit waar is of niet kan ik niet beoordelen. Maar dat is wel waar het nieuwsbericht over gaat. Het is dus niet zo dat men zegt: er is sprake van racisme en discriminatie in hockey omdat er weinig zwarten en homo's hockey spelen
Als ik google op Terrance Pieters, dan zie ik foto's waar hij gehugged wordt na een doelpunt. Ik zie daar totaal geen racisme of er niet bijhoren.
Verder, wat anderen ook al zeggen, iedereen kiest voor een sport waar hij/zij zich thuis voelt. Negers voelen zich vaak beter thuis bij Basketball en honkbal e.d., blonde blanke meisjes vooral bij hockey. Ik ken van die blonde, blanke hockeymeisjes en geloof mij, ze zijn fel tegen racisme.
Je begint nu opeens over iets heel anders. Namelijk over of het wel/niet correct is wat beweert wordt in de openingspost.quote:
[..]
Er wordt door jongeren zo vaak gescholden met woorden als 'homo', of 'kanker'. Niet netjes, maar om dat nu meteen heel zwaar te maken, vind ik wat te ver gaan. Verder heb je het over 1 zwarte die gepest werd bij zijn club, wanneer? Toen hij 9 was of zo? Ja kinderen pesten als iemand er anders uitziet. Kinderen met een bril, rood haar of een beugel worden ook gepest. Daar moet wat aan gedaan worden. Maar om daar nu weer zo'n punt van te maken!
Als ik google op Terrance Pieters, dan zie ik foto's waar hij gehugged wordt na een doelpunt. Ik zie daar totaal geen racisme of er niet bijhoren.
Verder, wat anderen ook al zeggen, iedereen kiest voor een sport waar hij/zij zich thuis voelt. Negers voelen zich vaak beter thuis bij Basketball en honkbal e.d., blonde blanke meisjes vooral bij hockey. Ik ken van die blonde, blanke hockeymeisjes en geloof mij, ze zijn fel tegen racisme.
Net beweerde je nog het volgende:
- Er is pas sprake van racisme als iemand vanwege zijn/haar huidskleur bij een sportclub is geweigerd als lid. Volgens mij is daar geen sprake van.
- Er wordt beweerd dat er sprake is van racisme omdat er, vrijwel, geen zwarten op hockey zitte
Beide beweringen zijn gewoon onzin.
Of de constateringen van de lui in de openingspost wel of niet juist zijn, dat is een tweede.
Maar ongeacht of deze beweringen nu wel/niet juist zijn, is het gewoon zin dat men beweert dat er racisme is OMDAT er geen zwarten op hockey zitten. Of dat er pas sprake is van racisme puur en alleen wanneer iemand wordt geweigerd als li.d
Dit inderdaad. Xan de Waard speelt bij SCHC in Bilthoven. Als er al allochtonen op hockey zitten, dan zitten ze in ieder geval niet bij díe club want allochtonen wonen daar niet.quote:
Tijdje terug speelde een meisjes team uit Rotterdam Feijenoord een wedstrijd bij ons en dat team was dan weer overwegend gekleurd, dus ja, het ligt natuurlijk ook aan de vijver waar je als club in vist.
https://www.news18.com/am(...)rld-cup-5254999.htmlquote:
Het is nu uiteraard wachten op een gelijksoortig statement van de aanvoerders van India en Pakistan.
Check dat diverse Pakistaanse team dan!
Nee. Het is kutmuziek en is mij het geld niet waard.quote:
[..]
Dan kan je er ook geen uitspraken over doen; waarom zo bevooroordeeld. Ga er eens heen en zie dat er zwarte en witte mensen door elkaar staan zonder problemen. Aanrader!
Je weet wat ze zeggen he...dat laatste is geen racisme want racisme naar blanke mensen bestaat niet.quote:
[..]
Nee, maar omdat ze extreem in de minderheid zijn worden er grapjes over hun huidskleur gemaakt. Net als bij voetbalclubs uit allochtone stadswijken waar grapjes worden gemaakt over de huidskleur van de enkele blanke voetballer die daar lid is. Daar hoor je dan uiteraard niks over.
Dat team is inderdaad weinig divers. Zouden ze wat aan moeten doen.quote:
[..]
https://www.news18.com/am(...)rld-cup-5254999.html
Check dat diverse Pakistaanse team dan!
Maar dat zal wel anders zijn denk ik
Man man, die eeuwige racisme kaart die echt overal bij betrokken wordt
. Ik heb zelf twee gekleurde hockey dochters en die spelen overal in het land en zijn echt nog nooit gediscrimineerd of uitgescholden of wat dan ook. Sterker nog, niemand ziet dat ze een kleurtje hebben - wie boeit dat ook wat? Ze spelen lekker hockey en daar gaat het om!Dat mag wel wat diverser ja!quote:
De sport hardlopen/sprinten is ook niet heel divers
Maar dat zal wel anders zijn denk ik
Doe dan ook geen uitspraken over het publiek.quote:
Nee. Het is kutmuziek en is mij het geld niet waard.
Topsport niet goed voor je lichaam? Nou bij deze dames ziet het er anders zeer strak en perfect uit. Om te smullenquote:
[..]
Dat mag wel wat diverser ja!
[ afbeelding ]
De dikkerdjes worden ondervertegenwoordigd in de topsportquote:
[..]
Dat mag wel wat diverser ja!
[ afbeelding ]
.Kijk dan voor de grap eens wat er bij kogelstoten rondloopt....quote:
[..]
De dikkerdjes worden ondervertegenwoordigd in de topsport
MOET nog welquote:"Het is hier niet heel divers als je om je heen kijkt", zegt De Waard, terwijl ze naar een jeugdwedstrijd kijkt. "In dat opzicht denk ik dat de hockeysport moet veranderen."
Er MOET helemaal niks, want dit soort dingen (zoals niet genoeg lbgtqi luitjes) is natuurlijk geen echt probleem, wat een gejank weer
Foute behandeling van die lui wanneer ze er wel zijn, dat is dan natuurlijk wel een echt probleem.
Ja ja, en dat geloven we ook allemaal.quote:
[..]
ze is al vele jaren getrouwd, met jonge kinderen. gaat vooralsnog gewoon uit met vriendinnen en naar de werkborrels op donderdag- en vrijdagmiddag voor een paar glazen wijn. behalve dan met ramadan.
Dat bepaal ik wel.quote:
[..]
Doe dan ook geen uitspraken over het publiek.
het kan me echt geen flikker schelen wat jij wel of niet wil geloven huppelkut eerste klasquote:
[..]
Ja ja, en dat geloven we ook allemaal.
Woke aanquote:
[..]
https://www.news18.com/am(...)rld-cup-5254999.html
Check dat diverse Pakistaanse team dan!
Dat telt niet. Alleen witte teams moeten divers zijn.
Woke uit
quote:
Het is nu uiteraard wachten op een gelijksoortig statement van de aanvoerders van India en Pakistan.
quote:
[..]
https://www.news18.com/am(...)rld-cup-5254999.html
Check dat diverse Pakistaanse team dan!
Vergelijking slaat nergens op. Wanneer een aanzienlijk percentage v/d bevolking in Pakistan tot een zichtbare minderheid (blank, negroïde, Chinees-uiterlijk, etc.), maar dit niet terug te zien zou zijn in het hockey-team, DAN zou de vergelijking kloppen.quote:
[..]
Woke aan
Dat telt niet. Alleen witte teams moeten divers zijn.
Woke uit
Zoals vroeger in India het geval was:
https://en.wikipedia.org/(...)captains_in_Olympics
Wat heb ik ermee te maken?quote:
Zucht..
woke meisje met opeens aangeprate schuldgevoelens. Gek dat ze op dat vlak nIet serieus genomen wordt.
Die zijn te druk met trainen voor de wiskunde en scheikunde olympiades.quote:
[..]
Grappig dat mensen bij diversiteit meteen denken aan zwarte mensen.
Niemand denkt dan aan Chinezen of Japanners. Die zie je ook niet bij voetbal of hockey.
Tja, politici die oorlog voeren, gebeurt helaas keer op keer. Machtswellus.quote:
[..]
Maar lang niet zo divers als de Randstad.
Pak eens een land als Mali of Ivoorkust. Je ziet maar 1 huidskleur, 1 nationaliteit en wellicht 2 or 3 geloven. That's it. Dat noem ik niet divers.
Toch gek, al die landen in Afrika, het M-O en Azië mogen lekker homogeen blijven binnen een nauwe bandbreedte, maar Europa moet per se volledig superdivers worden op allerlei vlakken.
In Europa is het nu niet handig om tegen elkaar te vechten, dus hebben ze zich tegen het eigen volk gekeerd.
Zo kunnen ze hun stempel drukken door de bestaande maatschappij kapot te maken en schade toe te brengen. Sommige politici zijn ook gewoon laffe meelopers, maar natuurlijk net zo schuldig.
Lekker on topic ook 👍quote:
[..]
Tja, politici die oorlog voeren, gebeurt helaas keer op keer. Machtswellus.
In Europa is het nu niet handig om tegen elkaar te vechten, dus hebben ze zich tegen het eigen volk gekeerd.
Zo kunnen ze hun stempel drukken door de bestaande maatschappij kapot te maken en schade toe te brengen. Sommige politici zijn ook gewoon laffe meelopers, maar natuurlijk net zo schuldig.
Oh wach, jij bent die malloot van de FP, mieters toch?quote:
Fascinerend topic is dit. Hoe heel ultrarechts en racistisch Fok zich hier verzamelt om enerzijds de meest foute uitspraken te doen en dan anderzijds te beweren dat van racisme helemaal geen sprake is.
Ik heb geen idee wat je bedoelt.quote:
[..]
Oh wach, jij bent die malloot van de FP, mieters toch?
Juist.quote:
Misschien he, hebben een hoop mensen van kleur gewoon helemaal geen zin om te hockeyen.
Klopt, geen zin in de standaard kak typesquote:
Misschien he, hebben een hoop mensen van kleur gewoon helemaal geen zin om te hockeyen.
Stichting Open Deur is ook weer goed vertegenwoordigd in het topic.quote:
Misschien he, hebben een hoop mensen van kleur gewoon helemaal geen zin om te hockeyen.
De vraag is uiteraard wáárom ze er geen zin in hebben. Is dat vanwege racisme, of heeft het andere redenen?
Racisme natuurlijk; alles is racisme in 2023quote:
[..]
Stichting Open Deur is ook weer goed vertegenwoordigd in het topic.
De vraag is uiteraard wáárom ze er geen zin in hebben. Is dat vanwege racisme, of heeft het andere redenen?
Te makkelijk.quote:
[..]
Racisme natuurlijk; alles is racisme in 2023
Je kunt veel beter.
Omdat de meeste mensen toch vaak naar hun eigen culturele achtergrond toe trekken. Als de ouders het al niet deden is de kans een stuk kleiner dat de kinderen het ook gaan doen.quote:
[..]
Stichting Open Deur is ook weer goed vertegenwoordigd in het topic.
De vraag is uiteraard wáárom ze er geen zin in hebben. Is dat vanwege racisme, of heeft het andere redenen?
Je zal ook weinig tokkies tegenkomen bij hockey. Gemiddelde Nederlander heeft niks met cricket, Indiërs daarin tegen vinden het fantastisch.
Allochtonen zie je niet bij het schaatsen etc.
Heb bij hockey ook nog nooit het publiek horen scanderen “Hamas Hamas, de joden aan het gas” of dergelijke. Het publiek scandeert überhaupt niet. De kosten van politie inzet bij het hockey zijn ook minimaal, ja een paar motor agenten om de bus met het Nederlands team te begeleiden als ze weer eens wereldkampioen geworden zijn.quote:
Ik speel al mn hele leven 'blanke' sporten als hockey en rugby. Hoewel dat natuurlijk niet erg divers is heeft dat natuurlijk ook zo z'n voordelen. Zo zijn scheidsrechters hun leven gewoon zeker en worden die niet lens getrapt bij een onwelvallige beslissing. Ook zijn homo's en lesbiennes gewoon openlijk welkom in de teams zonder dat die hun geaardheid hoeven te verbergen.
Elke bevolkingsgroep heeft gewoon zijn eigen ding, kun je beter hockey hebben dan “Opsporing verzocht”, of niet?
Het is niet zozeer de diversiteit in voetbal die voor al die problemen zorgt he? Of dacht je dat voetbalhooligans en rellen vooral een niet-blank iets is?quote:
Ik speel al mn hele leven 'blanke' sporten als hockey en rugby. Hoewel dat natuurlijk niet erg divers is heeft dat natuurlijk ook zo z'n voordelen. Zo zijn scheidsrechters hun leven gewoon zeker en worden die niet lens getrapt bij een onwelvallige beslissing. Ook zijn homo's en lesbiennes gewoon openlijk welkom in de teams zonder dat die hun geaardheid hoeven te verbergen.
En ja, toegeven, in enkele achterstandsbuurten met veel achterstands-Marokkanen het amateurvoetbal nog even IETS erger en daar had je inderdaad dat scheidsrechters behoorlijk bedreigd werden e.d. en erger in een enkel geval.
Wat betreft homo's en lesbiennes. Volgens de klacht in de openingspost is men in hockey juist onvriendelijk tegen homo's:
Geen idee wat waarheid is. Met mijn beperkte kijk hierop vermoed ik dat in alle sporten waar groepen jongeren samenkomen een bepaald agressief sfeertje kan hangen. Het is niet zo dat kakkers heilig zijn en zich niet misdragen. De vorm is waarschijnlijk alleen wat anders dan bij bijv. voetbal.quote:
"Bovendien wordt er op het veld vaak gescholden met woorden als 'homo'", vertelt De Waard. Ze wil bijdragen aan verandering. "Ik werd me ervan bewust dat ik mijn eigen platform helemaal niet inzette, en vroeg me af: waarom eigenlijk niet?"
Vergelijk het met wangedrag in een dispuut vs wangedrag in achterstandsbuurten.
Mocht hier werkelijk sprake van zijn mag daar toch best wat van gezegd worden? Ook al is het in andere sporten, zoals voetbal, wellicht vele malen erger.
zielige negerkindjes aan de muur. "Do ir for them look at them pls donate" *popt 1000 euro kostende champie* "to the money!"
Maar daar gaat de klacht ook niet over. Dat is wat sommigen er in dit topic van maken.quote:
Wat een gezeur. Dat is toch altijd geweest dat bepaalde sporten wel of niet bepaalde bevolkingsgroepen aantrekken. Bij paardrijden zie ik ook vrijwel geen negers, en wat denk je van Autosport (Hamilton is de uitzondering), Motorsport. En bij Basketbal juist weer wel. Chinezen gaan tafeltenissen. Is toch ook waar men mee is opgegroeid. Soit. Who cares.
De klacht gaat over dat bepaalde groepen in bepaalde sporten worden gepest/actief gediscrimineerd, dit aan de hand van lullige opmerkingen.
Of dit werkelijk zo is, en of dit ook werkelijk iets structureels is in de sport, geen idee. Maar dat is waar men over klaagt. En ik denk dat men een soort van conclusie trekt dat de afwezigheid en het gepest/actieve discriminatie, wat met elkaar te maken hebben.
Juist, dat zou dan eerst onderzocht moeten worden. Dus of mensen binnen een bepaalde sport (in dit geval hockey) inderdaad structureel worden gepest of gediscrimineerd op basis van geloof, geaardheid of huidskleur. Als dat daadwerkelijk zo is, is dat iets waar je als bond iets mee zou kunnen/moeten doen.quote:
De klacht gaat over dat bepaalde groepen in bepaalde sporten worden gepest/actief gediscrimineerd, dit aan de hand van lullige opmerkingen.
Of dit werkelijk zo is, en of dit ook werkelijk iets structureels is in de sport, geen idee. Maar dat is waar men over klaagt. En ik denk dat men een soort van conclusie trekt dat de afwezigheid en het gepest/actieve discriminatie, wat met elkaar te maken hebben.
Maar ik vind het algemeen roeptoeteren vanwege de ervaring van één speler een beetje voorbarig. Zeker ook omdat meerdere mensen in dit topic aangeven het zelf niet te herkennen.
Dit lijkt me eerder een probleem bij de media die aandacht geven aan zoiets zonder degelijk onderzoek.quote:
[..]
Juist, dat zou dan eerst onderzocht moeten worden. Dus of mensen binnen een bepaalde sport (in dit geval hockey) inderdaad structureel worden gepest of gediscrimineerd op basis van geloof, geaardheid of huidskleur. Als dat daadwerkelijk zo is, is dat iets waar je als bond iets mee zou kunnen/moeten doen.
Maar ik vind het algemeen roeptoeteren vanwege de ervaring van één speler een beetje voorbarig. Zeker ook omdat meerdere mensen in dit topic aangeven het zelf niet te herkennen.
Maar je hebt een goed punt.
Ook te weinig 90+ 'ers die actief op de velden staan. Worden die actief geweerd?
Ik vermoed dat de gemiddelde kaartclub ook niet erg divers is. Zullen we die dan maar het recht op vereniging ontnemen? Wat? Geen donkere semi-homo in je club? --> VERBOTEN
Ik heb het uiteraard niet over het Nederlandse tokkiepubliek bij professionele voetbalwedstrijden maar over de spelers van amateursport.quote:
[..]
Het is niet zozeer de diversiteit in voetbal die voor al die problemen zorgt he? Of dacht je dat voetbalhooligans en rellen vooral een niet-blank iets is?
En ja, toegeven, in enkele achterstandsbuurten met veel achterstands-Marokkanen het amateurvoetbal nog even IETS erger en daar had je inderdaad dat scheidsrechters behoorlijk bedreigd werden e.d. en erger in een enkel geval.
Wat betreft homo's en lesbiennes. Volgens de klacht in de openingspost is men in hockey juist onvriendelijk tegen homo's:
[..]
Geen idee wat waarheid is. Met mijn beperkte kijk hierop vermoed ik dat in alle sporten waar groepen jongeren samenkomen een bepaald agressief sfeertje kan hangen. Het is niet zo dat kakkers heilig zijn en zich niet misdragen. De vorm is waarschijnlijk alleen wat anders dan bij bijv. voetbal.
Vergelijk het met wangedrag in een dispuut vs wangedrag in achterstandsbuurten.
Mocht hier werkelijk sprake van zijn mag daar toch best wat van gezegd worden? Ook al is het in andere sporten, zoals voetbal, wellicht vele malen erger.
Wel eens de 10000, 5000 of 1500 meter atletiek en marathon gezien - daar is ook geen enkele diversiteit herkenbaar. Puur racisme!!!quote:
Tsja,de sprintnummers bij atletiek zijn ook niet heel divers. Podium van de marathon ook niet.
Op de campings waar ik naar op vakantie ga in zuid-Frankrijk zie je ook nooit een neger (behalve personeel). Echt racistisch van de reisorganisaties/campings zeg En de huidskleur is blank, niet wit.
Laat weer goed zien dat er in NL veel te verbeteren valt.
IJshockey is wel lachen.quote:
Zaalhockey is idd veel leuker.quote:
Was, is al lang niet meerquote:
Logisch, hockey is een sport voor de rijken.
Laat weer goed zien dat er in NL veel te verbeteren valt.
Kan ik me iets bij voorstellen, maar wat nou als de hockeybond graag wil dat het zich meer ontwikkelt tot een sport voor iedereen? Hoe ga je dan zorgen dat er een diverser publiek op afkomt, zoals voetbal?quote:
[..]
Omdat de meeste mensen toch vaak naar hun eigen culturele achtergrond toe trekken. Als de ouders het al niet deden is de kans een stuk kleiner dat de kinderen het ook gaan doen.
Je zal ook weinig tokkies tegenkomen bij hockey. Gemiddelde Nederlander heeft niks met cricket, Indiërs daarin tegen vinden het fantastisch.
Allochtonen zie je niet bij het schaatsen etc.
Niet, dan stem je het bestuur van de hockey bond weg en zorg je dat er mensen met wat meer verstand en wat minder ingebakken racisme in het nieuwe bestuur zitten.quote:
[..]
Kan ik me iets bij voorstellen, maar wat nou als de hockeybond graag wil dat het zich meer ontwikkelt tot een sport voor iedereen? Hoe ga je dan zorgen dat er een diverser publiek op afkomt, zoals voetbal?
Wat is er volgens jou racistisch aan het laagdrempelig proberen te maken van een sport?quote:
[..]
Niet, dan stem je het bestuur van de hockey bond weg en zorg je dat er mensen met wat meer verstand en wat minder ingebakken racisme in het nieuwe bestuur zitten.
Als je visie van diversiteit puur het turven van verschillende huidskleuren is, dus als je termen bezigt dat het hockey “te wit” is, dan ben je gewoon racistisch bezig.quote:
[..]
Wat is er volgens jou racistisch aan het laagdrempelig proberen te maken van een sport?
Ik denk dat een pride aanvoerdersband wel flink zal helpen.quote:
[..]
Kan ik me iets bij voorstellen, maar wat nou als de hockeybond graag wil dat het zich meer ontwikkelt tot een sport voor iedereen? Hoe ga je dan zorgen dat er een diverser publiek op afkomt, zoals voetbal?
Reageer dan eens op mijn vraag, in plaats van op het nieuwsbericht?quote:
[..]
Als je visie van diversiteit puur het turven van verschillende huidskleuren is, dus als je termen bezigt dat het hockey “te wit” is, dan ben je gewoon racistisch bezig.
Het is nogal makkelijk om dingen af te zeiken. Welke aanpak zou volgens jou wel helpen?quote:
[..]
Ik denk dat een pride aanvoerdersband wel flink zal helpen.
Wat is je vraag dan precies, want in je eerste post heb je het over “ zorgen dat er een diverser publiek “ op af komt en daarna heb je het over laagdrempeliger maken. Dat zijn toch twee verschillende dingen. Onze club is best laagdrempelig, komt ook omdat er niet zo veel keuze is, je kunt voetballen, korfballen, atletiek of hockey zo ongeveer. Maar als je naar diversiteit opb afkomst gaat kijken, dan zul je zeggen dat het wel heel blank is, op een paar Indiase expat kinderen na, ook nog 1 somali of Eritrees meisje.quote:
[..]
Reageer dan eens op mijn vraag, in plaats van op het nieuwsbericht?
Volgens mij zijn dat geen twee verschillende dingen. Als je het laagdrempeliger maakt, komt er een diverser publiek op af, lijkt me. Meer een sport voor iedereen, dan voor de huidige doelgroep.quote:
[..]
Wat is je vraag dan precies, want in je eerste post heb je het over “ zorgen dat er een diverser publiek “ op af komt en daarna heb je het over laagdrempeliger maken. Dat zijn toch twee verschillende dingen. Onze club is best laagdrempelig, komt ook omdat er niet zo veel keuze is, je kunt voetballen, korfballen, atletiek of hockey zo ongeveer. Maar als je naar diversiteit opb afkomst gaat kijken, dan zul je zeggen dat het wel heel blank is, op een paar Indiase expat kinderen na, ook nog 1 somali of Eritrees meisje.
Scholen zouden misschien kunnen helpen, met gymlessen kun je verschillende sporten beoefenen. Daarmee zou je interesse op kunnen wekken.quote:
[..]
Het is nogal makkelijk om dingen af te zeiken. Welke aanpak zou volgens jou wel helpen?
Maar hou op met geneuzel over privileges en racisme, stop met pride armbandjes of leg je er bij neer dat sommige sporten gewoon niet elke groep in een samenleving aanspreken.
Mja, dan verschillen we denk ik van mening, als je het laagdrempeliger zou moeten maken (geen idee hoe? Contributie is voor lage inkomens bijv al door de gemeente gesubsidieerd) dan zou het nog niet veel diverser (op huidskleur) worden omdat het veel mensen toch niet aantrekt denk ik (en de omgeving is behoorlijk blank)quote:
[..]
Volgens mij zijn dat geen twee verschillende dingen. Als je het laagdrempeliger maakt, komt er een diverser publiek op af, lijkt me. Meer een sport voor iedereen, dan voor de huidige doelgroep.
Als ik naar het team van mijn dochter kijk is het best divers qua achtergronden, boeren, ingenieurs, advocaat, scheepvaart/haven werkers
Hier waar ik woon is ook een jaarlijkse sportfair bedenk ik mij nu net. Kun je ter plekke een sport beoefenen, mag je bij interesse een maand gratis meetrainen.quote:
[..]
Het is nogal makkelijk om dingen af te zeiken. Welke aanpak zou volgens jou wel helpen?
Bij hockey, korfbal, volleybal, zwemmen etc zie je zelden allochtonen... die staan bij voetbal en vechtsporten.
Kai Verbeijquote:
Allochtonen zie je niet bij het schaatsen etc.
Dai Dai Ntab
Serge Yoro
Georgie Dalrymple
Dylan Hoogerwerf
Anice Das
Emily Gale
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 13-10-2023 23:31:13 ]
Klinkt goed. Dan is het dus al behoorlijk divers en laagdrempelig bij jullie. Niet alleen kakkers.quote:
[..]
Mja, dan verschillen we denk ik van mening, als je het laagdrempeliger zou moeten maken (geen idee hoe? Contributie is voor lage inkomens bijv al door de gemeente gesubsidieerd) dan zou het nog niet veel diverser (op huidskleur) worden omdat het veel mensen toch niet aantrekt denk ik (en de omgeving is behoorlijk blank)
Als ik naar het team van mijn dochter kijk is het best divers qua achtergronden, boeren, ingenieurs, advocaat, scheepvaart/haven werkers
Ja, maar dat geeft weer alleen aan dát het zo is, niet waarom. En al helemaal niet hoe je het zou kunnen doorbreken.quote:
[..]
Hier waar ik woon is ook een jaarlijkse sportfair bedenk ik mij nu net. Kun je ter plekke een sport beoefenen, mag je bij interesse een maand gratis meetrainen.
Bij hockey, korfbal, volleybal, zwemmen etc zie je zelden allochtonen... die staan bij voetbal en vechtsporten.
Geen interesse?quote:
[..]
Ja, maar dat geeft weer alleen aan dát het zo is, niet waarom. En al helemaal niet hoe je het zou kunnen doorbreken.
Wat ook nog zo is, als het om bijvoorbeeld Turken of Marokkanen gaat zie je op zo'n fair alleen de mannelijke exemplaren. De meisjes zie je eigenlijk alleen als ze mee zijn met hun broertje maar niet om zelf te kijken of er een sport voor hen interessant is. Daar zit misschien ook nog een probleem. Maar nee hoor, de dame in de openingspost heeft het natuurlijk alleen weer over racisme en blanke privileges.
Mijn zoontjes zitten op zwemmen, denk je dat een moslimmeisje in een badpak rond kan of mag lopen? Ik heb ze in al die jaren niet gezien. Wel donkere (zelden) of Aziatische (vrij vaak) meisjes.
Maar dat komt natuurlijk ook door blanke privileges en blanken met racistische grapjes.
Beste zwemster van het laatste decennium was allochtoon, een van de grootste talenten ook. De beste Nederlandse volleyballer is allochtoon. In het korfbal zijn er verschillende allochtonen. Kortom, dat is niet zo.quote:
[..]
Hier waar ik woon is ook een jaarlijkse sportfair bedenk ik mij nu net. Kun je ter plekke een sport beoefenen, mag je bij interesse een maand gratis meetrainen.
Bij hockey, korfbal, volleybal, zwemmen etc zie je zelden allochtonen... die staan bij voetbal en vechtsporten.
Dan ga je ervan uit dat iedereen een hobbysport zoekt. Voor lage inkomens (gekleurd of niet) is vooral de droom om door te breken als prof van belang, die weer zorgt voor rolmodellen. Zolang een tophockeyer van Olympisch niveau minder binnenharkt dan een amateurvoetballer in de hoofdklasse, geef ik het weinig kans.quote:
[..]
Volgens mij zijn dat geen twee verschillende dingen. Als je het laagdrempeliger maakt, komt er een diverser publiek op af, lijkt me. Meer een sport voor iedereen, dan voor de huidige doelgroep.
[ Bericht 24% gewijzigd door Mezano02 op 14-10-2023 00:33:50 ]
Niet geheel toevallig allemaal halfbloedjes of adoptiekinderen. Eigenlijk een totaal niet-diverse groep sporters.quote:
[..]
Kai Verbeij
Dai Dai Ntab
Serge Yoro
Georgie Dalrymple
Dylan Hoogerwerf
Anice Das
Emily Gale
Waarom is er een aanpak nodig?quote:
Welke aanpak zou volgens jou wel helpen?
Ik kom gemiddeld 3 keer per week op de club. Geen drempel bij de ingang van het terrein en ook niet bij het clubhuis.quote:
Als je het laagdrempeliger maakt, komt er een diverser publiek op af, lijkt me.
Doe maar niet. Nu is hockey een cleane, sportieve sport. Niemand zit te wachten op voetbaltoestanden.quote:Meer een sport voor iedereen, dan voor de huidige doelgroep.
Ja-haaaa, maar wáárom hebben zij geen interesse? Jezus mina, dit heb ik nou al vijf keer gezegd. Jij constateert alleen dat het zo is. Ik vraag dat niet. Ik vraag waarom het zo is.quote:
[..]
Geen interesse?
Wat ook nog zo is, als het om bijvoorbeeld Turken of Marokkanen gaat zie je op zo'n fair alleen de mannelijke exemplaren. De meisjes zie je eigenlijk alleen als ze mee zijn met hun broertje maar niet om zelf te kijken of er een sport voor hen interessant is. Daar zit misschien ook nog een probleem. Maar nee hoor, de dame in de openingspost heeft het natuurlijk alleen weer over racisme en blanke privileges.
Mijn zoontjes zitten op zwemmen, denk je dat een moslimmeisje in een badpak rond kan of mag lopen? Ik heb ze in al die jaren niet gezien. Wel donkere (zelden) of Aziatische (vrij vaak) meisjes.
Maar dat komt natuurlijk ook door blanke privileges en blanken met racistische grapjes.
En zullen we die ongezonde fascinatie voor moslims even achterwege laten? Moet nu werkelijk van elk topic een anti-islam topic gemaakt worden? Je constateert zelf dat zwemmen redelijk divers is. Hockey niet. Hoe zou dat komen? Waarom worden die kinderen wel lid van de zwemclub, maar zelden van de hockeyclub?
Interessante observatie. Ik ging er inderdaad van uit dat je sport omdat je het leuk vindt en omdat het gezond is. Niet om er een carrière van te maken. Echter, als het gaat om veel geld verdienen, zou je dan bij tennis ook niet meer mensen moeten aantreffen waarvoor het geld de voornaamste reden is?quote:
[..]
Dan ga je ervan uit dat iedereen een hobbysport zoekt. Voor lage inkomens (gekleurd of niet) is vooral de droom om door te breken als prof van belang, die weer zorgt voor rolmodellen. Zolang een tophockeyer van Olympisch niveau minder binnenharkt dan een amateurvoetballer in de hoofdklasse, geef ik het weinig kans.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2023 02:02:31 ]
Maar hoe hoog kan die drempel zijn?quote:
[..]
Volgens mij zijn dat geen twee verschillende dingen. Als je het laagdrempeliger maakt, komt er een diverser publiek op af, lijkt me. Meer een sport voor iedereen, dan voor de huidige doelgroep.
Enige wat je nodig hebt is een paar gympies, twee stickies en een zomerjurkje
En een fiets om er te komen ... evt een scooter voor de verre uitwedstrijden
Als allochtonen hadden willen hockeyen dan hadden ze dat echt al gedaan ... in Zoetermeer heb je zo'n sportpark en aan de ene kent is er honkbal (en atletiek meen ik) en aan de andere kant veldhockey
Drempel lijkt me het zelfde, reisafstand is hetzelfde, kosten lijken me hetzelfde en in beide sporten hoort Nederland bij de wereldtop
Bij honkbal zie veel donkere mensen en bij hockey weinig, wat doen de honkballers anders of beter dan de hockeyers denk je?
Waarom krijgt de honkbal vereniging het wel voor elkaar?
SPOILERze spelen er honkbal, dat vinden met name Antillianen leuker dan veldhockey
[ Bericht 14% gewijzigd door sp3c op 14-10-2023 06:35:46 ]
Lijkt me een raar verhaalquote:
[..]
Dan ga je ervan uit dat iedereen een hobbysport zoekt. Voor lage inkomens (gekleurd of niet) is vooral de droom om door te breken als prof van belang, die weer zorgt voor rolmodellen. Zolang een tophockeyer van Olympisch niveau minder binnenharkt dan een amateurvoetballer in de hoofdklasse, geef ik het weinig kans.
Als je met die keuze wacht tot je om geld begint te geven dan ben je in de meeste sporten al jaren te laat om er je brood mee te verdienen
Zorgen dat die doelgroep interesse krijgt, zoiets moet natuurlijk gaan.quote:
[..]
Kan ik me iets bij voorstellen, maar wat nou als de hockeybond graag wil dat het zich meer ontwikkelt tot een sport voor iedereen? Hoe ga je dan zorgen dat er een diverser publiek op afkomt, zoals voetbal?
Daarnaast wel een oogje houden op racisme. Gevoel hebben betekend niet dat er gediscrimineerd word. Maar tis tegenwoordig wel een makkelijke joker.
Maar snap wel dat voor Mo het lastig is om aansluiting te vinden met een groep Jean Paultjes.
Maar het zelfde zal Jean Paul ook hebben als ie cricket wil gaan spelen met een groep Pradeepjes.
Maar als je als persoon een beetje aanpast aan de dominante groep zal je meestal prima mee kunnen komen. Zeker momenteel nu de meeste sportclubs tekorten hebben.
Zal om de populariteit gaan van een sport. Aantal sporters dat kan leven van de inkomsten is laag.quote:
[..]
Dan ga je ervan uit dat iedereen een hobbysport zoekt. Voor lage inkomens (gekleurd of niet) is vooral de droom om door te breken als prof van belang, die weer zorgt voor rolmodellen. Zolang een tophockeyer van Olympisch niveau minder binnenharkt dan een amateurvoetballer in de hoofdklasse, geef ik het weinig kans.
Kan natuurlijk wel zijn dat door het sterren gedrag van bepaalde sporters dit meer opvalt bij bepaalde doelgroepen zoals voetballers met ferraris etc.
Sport is in eerste instantie een hobby en sociaal gebeuren. Gaan al je vriendjes op voetbal dan ga jij ook sneller op voetbal. Zijn pa en ma actief met hockey dan is de kans ook groter dat jij gaat hockeyen.
Maar als je ouders niks met hockey hebben, je vriendjes ook niet maar jij wil toch gaan hockeyen kan dat prima. Alleen de stap er na toe is wat hoger.
mijn vader vond dat ik een teamsport moest dus hij bracht me naar allerlei eredivisiewedstrijden om te kiezen, daar is toen vrij vlot ijshockey uit komen rollenquote:
[..]
Zal om de populariteit gaan van een sport. Aantal sporters dat kan leven van de inkomsten is laag.
Kan natuurlijk wel zijn dat door het sterren gedrag van bepaalde sporters dit meer opvalt bij bepaalde doelgroepen zoals voetballers met ferraris etc.
Sport is in eerste instantie een hobby en sociaal gebeuren. Gaan al je vriendjes op voetbal dan ga jij ook sneller op voetbal. Zijn pa en ma actief met hockey dan is de kans ook groter dat jij gaat hockeyen.
Maar als je ouders niks met hockey hebben, je vriendjes ook niet maar jij wil toch gaan hockeyen kan dat prima. Alleen de stap er na toe is wat hoger.
dat je daar in Nederland nauwelijks mee rond kan komen wist ik toen nog niet, dat werd er ook niet bijverteld
Wat ik al zei, geen interesse want die sporten zitten niet in de cultuur, "mannelijke" sporten genieten de voorkeur, meiden kunnen of mogen niet (daar maak je zelfs een ongezonde fascinatie van). Zwemmen is ook niet divers, ik heb niet gezegd dat dit wel zo is.quote:
[..]
Ja-haaaa, maar wáárom hebben zij geen interesse? Jezus mina, dit heb ik nou al vijf keer gezegd. Jij constateert alleen dat het zo is. Ik vraag dat niet. Ik vraag waarom het zo is.
En zullen we die ongezonde fascinatie voor moslims even achterwege laten? Moet nu werkelijk van elk topic een anti-islam topic gemaakt worden? Je constateert zelf dat zwemmen redelijk divers is. Hockey niet. Hoe zou dat komen? Waarom worden die kinderen wel lid van de zwemclub, maar zelden van de hockeyclub?
Maar daar wil je allemaal niet aan, je wilt alleen maar de racisme kant op heb ik het idee.
Ijshockey ook heel diversquote:
[..]
mijn vader vond dat ik een teamsport moest dus hij bracht me naar allerlei eredivisiewedstrijden om te kiezen, daar is toen vrij vlot ijshockey uit komen rollen
dat je daar in Nederland nauwelijks mee rond kan komen wist ik toen nog niet, dat werd er ook niet bijverteld
Gaan we daarover ook een probleem maken? Net zoals de 10000m of 5000m atletiek? Daar hoor je nooit iemand over. Dus als het allemaal donker gekleurd is dan is het prima maar zodra blank de boventoon voert moet er ineens diversiteit in de sport komen. Wat een gezanik zeg [ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 14-10-2023 08:48:27 ]
op tv is het voetbal voor en voetbal na en tussendoor vaak ook nog wat voetbal, ik kan me geen live hockey wedstrijd herinneren die niet op de olympische spelen gespeeld werd
ik weet niet wie de landskampioen is en naast bloemendaal, kampong en oranje zwart (?) kan ik geen club opnoemen
in het stukje staat dat ze naar scholen moeten gaan met internationals erbij, dat zou pas echt indruk maken
ik ken er naast Xan de Waard (omdat ik het artikel heb gelezen) nul en die naam ben ik morgen waarschijnlijk al vergeten, er is ook nog een donkere jongen bij de mannen maar die naam ben ik nu al vergeten
het meenemen van een international zou op mij net zoveel indruk hebben gemaakt als wanneer ze Anne Fleur van Berkenrode van de lokale dames 3 mee zouden hebben gebracht
als je de sport diverser wilt maken moet je zorgen dat het regelmatig op tv is ergens
ijshockey zit vol allochtonenquote:
[..]
Ijshockey ook heel divers
maar er waren al zwarte ijshockeycompetities voor dat we hier uberhaupt een bond hadden
in mijn jeugd was er nog een ijsbaan in Assen, daar speelden relatief veel Molukkers, wat deed die vereniging anders?SPOILERin Canada
niets, niemand weet waarom dat is maar in die specifieke Molukse gemeenschap vonden ze het gewoon een leuk spelletje ... denk dat je als je het antwoord wel weet er veel geld mee kunt verdienen
[ Bericht 33% gewijzigd door sp3c op 14-10-2023 09:02:42 ]
Hockey is vaak op tv, ook op de publieke omroep.quote:
denk niet dat het een cultuur dingetje is eigenlijk, je komt er gewoon niet mee in aanraking
op tv is het voetbal voor en voetbal na en tussendoor vaak ook nog wat voetbal, ik kan me geen live hockey wedstrijd herinneren die niet op de olympische spelen gespeeld werd
ik weet niet wie de landskampioen is en naast bloemendaal, kampong en oranje zwart (?) kan ik geen club opnoemen
in het stukje staat dat ze naar scholen moeten gaan met internationals erbij, dat zou pas echt indruk maken
ik ken er naast Xan de Waard (omdat ik het artikel heb gelezen) nul en die naam ben ik morgen waarschijnlijk al vergeten, er is ook nog een donkere jongen bij de mannen maar die naam ben ik nu al vergeten
het meenemen van een international zou op mij net zoveel indruk hebben gemaakt als wanneer ze Anne Fleur van Berkenrode van de lokale dames 3 mee zouden hebben gebracht
als je de sport diverser wilt maken moet je zorgen dat het regelmatig op tv is ergens
nou ik ben echt wel een sportliefhebber maar veel meer dan samenvattingen kom ik niet tegenquote:
[..]
Hockey is vaak op tv, ook op de publieke omroep.
waar kijk je dat dan?
Studio Sport, Ziggo, Viaplayquote:
[..]
nou ik ben echt wel een sportliefhebber maar veel meer dan samenvattingen kom ik niet tegen
waar kijk je dat dan?
gek dat ik het nooit tegenkom maar ok
Dat is dus precies mijn vraag.quote:
[..]
Maar hoe hoog kan die drempel zijn?
Enige wat je nodig hebt is een paar gympies, twee stickies en een zomerjurkje
En een fiets om er te komen ... evt een scooter voor de verre uitwedstrijden
Als allochtonen hadden willen hockeyen dan hadden ze dat echt al gedaan ... in Zoetermeer heb je zo'n sportpark en aan de ene kent is er honkbal (en atletiek meen ik) en aan de andere kant veldhockey
Drempel lijkt me het zelfde, reisafstand is hetzelfde, kosten lijken me hetzelfde en in beide sporten hoort Nederland bij de wereldtop
Bij honkbal zie veel donkere mensen en bij hockey weinig, wat doen de honkballers anders of beter dan de hockeyers denk je?
Waarom krijgt de honkbal vereniging het wel voor elkaar?SPOILERze spelen er honkbal, dat vinden met name Antillianen leuker dan veldhockey
Atletiek is juist een sport die heel erg divers is. Misschien wel het meest van allemaal, naast voetbal.quote:
[..]
Ijshockey ook heel divers
Wanneer iemand zou beweren dat er in ijshockey alleen maar negers zitten omdat blanken worden weggepest, zou dat inderdaad voer voor discussie zijn lijkt mij.quote:
[..]
Ijshockey ook heel divers
Je zegt zelf dat je bij zwemmen wel donkere en aziatische kinderen ziet, ook bij de meiden. Dat lijkt mij dan toch divers?quote:
[..]
Wat ik al zei, geen interesse want die sporten zitten niet in de cultuur, "mannelijke" sporten genieten de voorkeur, meiden kunnen of mogen niet (daar maak je zelfs een ongezonde fascinatie van). Zwemmen is ook niet divers, ik heb niet gezegd dat dit wel zo is.
Maar daar wil je allemaal niet aan, je wilt alleen maar de racisme kant op heb ik het idee.
Er wordt weer veel te ver gedacht; dat krijg je wanneer je werkelijk alles 'intersectioneel' benadert. Dan ga je zoeken naar racisme en discriminatie waar het niet eens hoeft te zijn, maar waar persoonlijke interesse en niet huidskleur de doorslaggevende factor is waarom iemand spel A wel en spel B niet speelt.quote:
allemaal Canadezen dat wel
maar er waren al zwarte ijshockeycompetities voor dat we hier uberhaupt een bond haddenin mijn jeugd was er nog een ijsbaan in Assen, daar speelden relatief veel Molukkers, wat deed die vereniging anders?SPOILERin Canada
niets, niemand weet waarom dat is maar in die specifieke Molukse gemeenschap vonden ze het gewoon een leuk spelletje ... denk dat je als je het antwoord wel weet er veel geld mee kunt verdienen
De tijd van 'kleur doet er niet toe' is definitief voorbij. De uit de VS geïmporteerde diversiteitsneurose is ook in Nederland geïntroduceerd. En als je wil weten hoe diep dat toxisch denken al is gevorderd, zie topics als deze. Te weinig gekleurde poppetjes in sport X... daar MOET iets snoods achter zitten!
Uit wat precies blijkt dat Nederlandse hockeyclubs zo racistisch zijn dát mensen van kleur er worden weggepest? Hebben we daar iets van empirisch bewijs van?quote:
[..]
Wanneer iemand zou beweren dat er in ijshockey alleen maar negers zitten omdat blanken worden weggepest, zou dat inderdaad voer voor discussie zijn lijkt mij.
Deze 'discussie' is voorbeeld nummer zoveel waarin een doorgeslagen progressieve hobbyist haar hobby graag tot 'landelijk thema' verheft en vooral heel graag weer KLEUR en RAS wil benadrukken.
😂🤣😂🤣quote:
De KFC moet er ook aan gaan werken om een diverser publiek aan te trekken. Zitten bijna alleen maar negers binnen! Dit kan echt niet meer anno 2023.
Wat probeer je hier nou mee aan te geven? Dat dit bij hockey gebeurt?quote:
[..]
Wanneer iemand zou beweren dat er in ijshockey alleen maar negers zitten omdat blanken worden weggepest, zou dat inderdaad voer voor discussie zijn lijkt mij.
In ieder geval niet door alles op ras te gooien.quote:
[..]
Kan ik me iets bij voorstellen, maar wat nou als de hockeybond graag wil dat het zich meer ontwikkelt tot een sport voor iedereen? Hoe ga je dan zorgen dat er een diverser publiek op afkomt, zoals voetbal?
ahahhah. Deze is wel goed.quote:
De KFC moet er ook aan gaan werken om een diverser publiek aan te trekken. Zitten bijna alleen maar negers binnen! Dit kan echt niet meer anno 2023.
²quote:
[..]
Als je visie van diversiteit puur het turven van verschillende huidskleuren is, dus als je termen bezigt dat het hockey “te wit” is, dan ben je gewoon racistisch bezig.
Woke perfect omschreven
Waarom zou dat geforceerd MOETEN worden?quote:
[..]
Ja, maar dat geeft weer alleen aan dát het zo is, niet waarom. En al helemaal niet hoe je het zou kunnen doorbreken.
Komt het nooit in je op dat mensen verschillende smaken hebben en nog niet gaan hockeyen al krijgen ze hun hele outfit gratis cadeau?
Wat is dit voor waanzinnig collectivisme?
Je wil gewoon horen dat hockeyclubs mensen van kleur weren. Klaar.quote:
[..]
Ja-haaaa, maar wáárom hebben zij geen interesse? Jezus mina, dit heb ik nou al vijf keer gezegd. Jij constateert alleen dat het zo is. Ik vraag dat niet. Ik vraag waarom het zo is.
En zullen we die ongezonde fascinatie voor moslims even achterwege laten? Moet nu werkelijk van elk topic een anti-islam topic gemaakt worden? Je constateert zelf dat zwemmen redelijk divers is. Hockey niet. Hoe zou dat komen? Waarom worden die kinderen wel lid van de zwemclub, maar zelden van de hockeyclub?
Laat jij díe ongezonde fascinatie eens achterwege.
Waarom luisteren bepaalde mensen niet naar Heavy Metal? Hoe zou dat komen?
Waarom eten bepaalde mensen nooit Italiaans? Hoe zou dat komen?
Waarom gaan bepaalde mensen nooit naar Center Parcs? Hoe zou dat komen?
Ockham's scheermes? Smaken verschillen; hoef je niet direct allerlei zwaar soci-politiek maatschappelijke machinaties achter te zoeken.
Neeje vraag was hoe je de sport laagdrempelig maaktquote:
[..]
Dat is dus precies mijn vraag.
Dat is het al
Laagdrempelig heeft met meer dingen te maken dan alleen 'wat voor spullen heb je ervoor nodig'.quote:
[..]
Neeje vraag was hoe je de sport laagdrempelig maakt
Dat is het al
Zonder intrinsieke motivatie om een sport te doen kun je alle drempels weghalen en nog zal het niet leiden tot 'inclusie'.quote:
[..]
Laagdrempelig heeft met meer dingen te maken dan alleen 'wat voor spullen heb je ervoor nodig'.
Toch is het wel interessant waarom een sport waarbij de bal met een stick het doel in moet elitair is, en een sport waarbij alleen je voeten nodig zijn om de bal het doel in te krijgen niet. Hoe dat zo komt.quote:
[..]
Smaken verschillen; hoef je niet direct allerlei zwaar soci-politiek maatschappelijke machinaties achter te zoeken.
In de kern hebben de spelletjes dezelfde bedoeling, en toch hebben ze uiteindelijk andere groepen bereikt.
Het WAS elitair, is het al lang niet meer.quote:
[..]
Toch is het wel interessant waarom een sport waarbij de bal met een stick het doel in moet elitair is, en een sport waarbij alleen je voeten nodig zijn om de bal het doel in te krijgen niet. Hoe dat zo komt.
In de kern hebben de spelletjes dezelfde bedoeling, en toch hebben ze uiteindelijk andere groepen bereikt.
En zolang men dat blijft volhouden is de hele discussie hier nogal nutteloos.
Dan zou je terug de geschiedenis in moeten gaan, naar de tijd toen die sporten ontstonden. Ik gok dat de allereerste hockeyverenigingen zijn ontstaan in plaatsen als Bloemendaal en Wassenaar. Het heeft in ieder geval altijd een beetje een kakkerige uitstraling gehad.quote:
[..]
Toch is het wel interessant waarom een sport waarbij de bal met een stick het doel in moet elitair is, en een sport waarbij alleen je voeten nodig zijn niet. Hoe dat zo komt.
In de kern hebben de spelletjes dezelfde bedoeling, en toch hebben ze uiteindelijk andere groepen bereikt.
Zo is cricket een hele grote sport in de landen van het Gemenebest, maar krijgt het bij ons nauwelijks een poot aan de grond. Waarom? Tsja...wie zal het zeggen.
Ook elitair. Een paard bezitten/onderhouden doe je niet zomaar even.quote:
Ik ben benieuwd of dressuur ook een beetje inclusief en divers is.
En op de Antillen is baseball heel groot. Ook met een stokkie. Soms is iets gewoon spijkers op laag water zoeken.quote:
[..]
Toch is het wel interessant waarom een sport waarbij de bal met een stick het doel in moet elitair is, en een sport waarbij alleen je voeten nodig zijn om de bal het doel in te krijgen niet. Hoe dat zo komt.
In de kern hebben de spelletjes dezelfde bedoeling, en toch hebben ze uiteindelijk andere groepen bereikt.
Ook opmerkelijk is dat op zo'n kleine bevolking al 21 Antillianen het tot de Major League hebben geschopt, het hoogst haalbare in honkbal. En zoiets krijgt navolging uiteraard. Zoals kleine Nederlandertjes buiten met vriendjes gaan lopen voetballen, gaan kleine Antilliaantjes buiten honkballen.quote:
[..]
En op de Antillen is baseball heel groot. Ook met een stokkie. Soms is iets gewoon spijkers op laag water zoeken.
Ligt er ook maar aan waar je woont. Als je op het platteland woont is het niet elitair.quote:
[..]
Ook elitair. Een paard bezitten/onderhouden doe je niet zomaar even.
Intrinsieke motivatie komt tot stand door externe factoren. Van mij hoeft die kaksport niet divers te worden maar als je dat wel zou willen volstaat de analyse 'je hebt er alleen een stick en een rokje voor nodig, dat is niet veel dus waar blijven ze dan?' niet afdoende. Als je iets op poten zou willen zetten heb je rolmodellen nodig, clubs die niet alleen in villawijken gehuisvest zijn, werving in allochtone buurten etc.quote:
[..]
Zonder intrinsieke motivatie om een sport te doen kun je alle drempels weghalen en nog zal het niet leiden tot 'inclusie'.
Nee, want ik denk niet dat dat het geval is.quote:
Je wil gewoon horen dat hockeyclubs mensen van kleur weren. Klaar.
Heavy metal wordt gewaardeerd door mensen uit allerlei sociale klassen, allerlei afkomst. Iedereen komt er op de een of andere manier wel mee in aanraking en er is geen hoge drempel om er naar te luisteren of om het zelf te gaan maken. Voor je andere voorbeelden geldt min of meer hetzelfde. Voor hockey kennelijk echter niet.quote:Laat jij díe ongezonde fascinatie eens achterwege.
Waarom luisteren bepaalde mensen niet naar Heavy Metal? Hoe zou dat komen?
Waarom eten bepaalde mensen nooit Italiaans? Hoe zou dat komen?
Waarom gaan bepaalde mensen nooit naar Center Parcs? Hoe zou dat komen?
Ockham's scheermes? Smaken verschillen; hoef je niet direct allerlei zwaar soci-politiek maatschappelijke machinaties achter te zoeken.
Wellicht had je #173 nog niet gelezen toen je reageerde op die eerdere post, maar ik stel daar vrijwel letterlijk dezelfde vraag als jij.quote:
[..]
Neeje vraag was hoe je de sport laagdrempelig maakt
Dat is het al
Hmm... zou het zo kunnen zijn dat de sport elitairder wordt naarmate je grotere dingen nodig hebt om het balletje te verplaatsen? Van voetbal, naar tennis, naar hockey, naar golf, naar lacrosse, tot uiteindelijk polo (als zo ongeveer de meest elitaire sport die bestaat)?quote:
[..]
Toch is het wel interessant waarom een sport waarbij de bal met een stick het doel in moet elitair is, en een sport waarbij alleen je voeten nodig zijn om de bal het doel in te krijgen niet. Hoe dat zo komt.
In de kern hebben de spelletjes dezelfde bedoeling, en toch hebben ze uiteindelijk andere groepen bereikt.
Da's wel een sport waar heel veel Arabieren aan meedoen.quote:
Ik ben benieuwd of dressuur ook een beetje inclusief en divers is.
Hockey heeft als je zo gaat kijken nog wel meer, ga eens in India en Pakistan kijken hoe groot het daar is.quote:
[..]
Da's wel een sport waar heel veel Arabieren aan meedoen.
Ik had het over de situatie in Nederland...quote:
[..]
Hockey heeft als je zo gaat kijken nog wel meer, ga eens in India en Pakistan kijken hoe groot het daar is.
Veel Arabieren die in Nederland aan dressuur doen? Dat is nieuw voor mij.quote:
[..]
Ik had het over de situatie in Nederland...
Geen. Of misschien een paar, maar niet op hoog niveau.quote:
[..]
Veel Arabieren die in Nederland aan dressuur doen? Dat is nieuw voor mij.
Ja daarom vroeg ik hoe hoog die drempel nu kan zijnquote:
[..]
Laagdrempelig heeft met meer dingen te maken dan alleen 'wat voor spullen heb je ervoor nodig'.
Met welke dingen heeft het nog meer te maken dan de zaken die ik al noemde?
De paarden tochquote:
[..]
Veel Arabieren die in Nederland aan dressuur doen? Dat is nieuw voor mij.
Het is een mopje
Dan zou ijshockey heel elitair moeten zijn maar dat is het nietquote:
[..]
Hmm... zou het zo kunnen zijn dat de sport elitairder wordt naarmate je grotere dingen nodig hebt om het balletje te verplaatsen? Van voetbal, naar tennis, naar hockey, naar golf, naar lacrosse, tot uiteindelijk polo (als zo ongeveer de meest elitaire sport die bestaat)?
IJshockey is niet met een balletje.quote:
[..]
Dan zou ijshockey heel elitair moeten zijn maar dat is het niet
Close enough lijkt me en je hebt grotere dingen nodig om het te verplaatsenquote:
[..]
IJshockey is niet met een balletje.
Nee, mijn zojuist ontwikkelde theorie heeft alleen betrekking op balsporten. Niet op sporten waarin voorwerpen met een elitaire meisjesnaam een rol spelen.quote:
[..]
Close enough lijkt me en je hebt grotere dingen nodig om het te verplaatsen
Heb je door hoe populair hockey bij Paki's en Indiërs is?quote:
[..]
Da's wel een sport waar heel veel Arabieren aan meedoen.
We laten puck alle hoeken van het stadion zienquote:
[..]
Nee, mijn zojuist ontwikkelde theorie heeft alleen betrekking op balsporten. Niet op sporten waarin voorwerpen met een elitaire meisjesnaam een rol spelen.
Iedereen die het wil kan het doen en blijkbaar willen allochtonen het niet, andere interesses
Serieus? Zelfs nadat de grap is uitgelegd?quote:
[..]
Heb je door hoe populair hockey bij Paki's en Indiërs is?
Ach meid ik refresh niet iedere 10 seconden.quote:
[..]
Serieus? Zelfs nadat de grap is uitgelegd?
Hockey is een (veel) duurdere sport. In de zomer iedere wedstrijd sproeien, hockeyballen kosten ¤7+, iedere 2 seizoenen nieuw stick kopen a ¤150,- en de contributie is zo'n 4x hoger dan gemiddelde voetbalclub.
Daarnaast bereikbaarheid, hockeyclubs liggen bijna altijd dicht bij "rijkere" gebieden en wijken. Dan kom je minder snel in aanraking met de sport, alwaar overal wel een voetbalveldje ligt.
Leuk artikel van een jongen uit de Bijlmer die zijn leven lang bij dezelfde club heeft gespeeld en vorig jaar landskampioen is geworden: https://zuidoostenmeer.nl(...)n-om-anders-te-zijn/.
Nee. Dat is niet wat ik probeer aan te geven.quote:
[..]
Wat probeer je hier nou mee aan te geven? Dat dit bij hockey gebeurt?
Ongeacht of het nu waar is of niet: de hoofdpersonen klagen over pesten/racisme (qua gedrag/opmerkingen) en niet over gebrek aan diversiteit op zichzelf.
1 stick in 2 seizoenen?quote:
Maargoed om even inhoudelijk te reageren:
Hockey is een (veel) duurdere sport. In de zomer iedere wedstrijd sproeien, hockeyballen kosten ¤7+, iedere 2 seizoenen nieuw stick kopen a ¤150,- en de contributie is zo'n 4x hoger dan gemiddelde voetbalclub.
Daarnaast bereikbaarheid, hockeyclubs liggen bijna altijd dicht bij "rijkere" gebieden en wijken. Dan kom je minder snel in aanraking met de sport, alwaar overal wel een voetbalveldje ligt.
Leuk artikel van een jongen uit de Bijlmer die zijn leven lang bij dezelfde club heeft gespeeld en vorig jaar landskampioen is geworden: https://zuidoostenmeer.nl(...)n-om-anders-te-zijn/.
Lol
Je zoekt het te ver....hockey is gewoon geen sport die mensen van allerlei pluimage aanspreekt. Voetbal is dat wel bv.quote:
[..]
Nee, want ik denk niet dat dat het geval is.
[..]
Heavy metal wordt gewaardeerd door mensen uit allerlei sociale klassen, allerlei afkomst. Iedereen komt er op de een of andere manier wel mee in aanraking en er is geen hoge drempel om er naar te luisteren of om het zelf te gaan maken. Voor je andere voorbeelden geldt min of meer hetzelfde. Voor hockey kennelijk echter niet.
Ja, dat is precies het punt Einstein.quote:
[..]
Je zoekt het te ver....hockey is gewoon geen sport die mensen van allerlei pluimage aanspreekt. Voetbal is dat wel bv.
Voor de zoveelste keer: de vraag is dus waarom dat zo is.
Zou het misschien zo kunnen zijn dat jij gewoon een ontzettende zure azijnpissert bent?quote:
[..]
Hmm... zou het zo kunnen zijn dat de sport elitairder wordt naarmate je grotere dingen nodig hebt om het balletje te verplaatsen? Van voetbal, naar tennis, naar hockey, naar golf, naar lacrosse, tot uiteindelijk polo (als zo ongeveer de meest elitaire sport die bestaat)?
Daarom zijn jouw zojuist ontwikkelde theorien ook niet belangrijk, dat ga je krijgen als je een zeikwijf bent.quote:
[..]
Nee, mijn zojuist ontwikkelde theorie heeft alleen betrekking op balsporten. Niet op sporten waarin voorwerpen met een elitaire meisjesnaam een rol spelen.
Waarom zoek je naar een waarom? Het is wat het is, laat het gewoon met rust.quote:
[..]
Ja, dat is precies het punt Einstein.
Voor de zoveelste keer: de vraag is dus waarom dat zo is.
Ach ja, pesten/racisme, wat maakt het ook uit. Het is allemaal héél erg.quote:
[..]
Nee. Dat is niet wat ik probeer aan te geven.
Ongeacht of het nu waar is of niet: de hoofdpersonen klagen over pesten/racisme (qua gedrag/opmerkingen) en niet over gebrek aan diversiteit op zichzelf.
Waarom is dit nieuws?
In de zomer iedere wedstrijd sproeien? Jij hebt wel verstand van hockey zegquote:
Maargoed om even inhoudelijk te reageren:
Hockey is een (veel) duurdere sport. In de zomer iedere wedstrijd sproeien, hockeyballen kosten ¤7+, iedere 2 seizoenen nieuw stick kopen a ¤150,- en de contributie is zo'n 4x hoger dan gemiddelde voetbalclub.
Daarnaast bereikbaarheid, hockeyclubs liggen bijna altijd dicht bij "rijkere" gebieden en wijken. Dan kom je minder snel in aanraking met de sport, alwaar overal wel een voetbalveldje ligt.
Leuk artikel van een jongen uit de Bijlmer die zijn leven lang bij dezelfde club heeft gespeeld en vorig jaar landskampioen is geworden: https://zuidoostenmeer.nl(...)n-om-anders-te-zijn/.
En van sticks, contributie en waar hockeyclubs zich bevinden heb je ook al geen enkel benulWat zijn in Nederland dan wel zwarte teamsporten?quote:
Hockey is een mooie sport, maar als je als enige niet-witte in een team speelt, dan begrijp ik wel dat je je niet altijd even thuisvoelt. Dat is net als dat je ook weinig homo's bij een teamsport vindt. Als je anders bent, dan is het lastiger om binnen een team te passen. Andersom is dat ook zo. Als je als wit persoon met een zwarte teamsport meedoet, dan word je ook even raar aangekeken.
Tja, wat doe je eraan? Vrij weinig, vrees ik. Je kan clubs niet kwalijk nemen als ze niet divers zijn. Clubs doen hun best om iedereen welkom te laten voelen.
Ik kwam tijdens mijn jeugd op het hockeyveld en de tennisbaan idd vrijwel geen niet-blanken tegen (enkel wat adoptiekindjes). Bij honkbal en judo was het iets diverser maar ook als we met honkbal tegen clubs uit de randstad bv A'dam speelden, was het overgrote merendeel van de spelers toch echt ook blank. De beste "Nederlandse" honkballers zijn volgens mij wel vrijwel altijd Antillianen (alhoewel ik nooit naar sport kijk).
Ik denk niet dat dit soort geforceerde nonsens van blanke meisjes daar iets aan gaat veranderen.
Sowieso is het natuurlijk een beetje onzin om te doen of de niet aanwezige niet-blanken worden gediscrimineerd op het hockeyveld.
Maar wat is degelijk onderzoek?quote:
[..]
Dit lijkt me eerder een probleem bij de media die aandacht geven aan zoiets zonder degelijk onderzoek.
Maar je hebt een goed punt.
Het zoveelste kwalitatieve onderzoek zegt me niet zoveel.
Is ijshockey wel divers?quote:
Maar hoe maak je het dan laagdrempeliger?quote:
[..]
Volgens mij zijn dat geen twee verschillende dingen. Als je het laagdrempeliger maakt, komt er een diverser publiek op af, lijkt me. Meer een sport voor iedereen, dan voor de huidige doelgroep.
Gratis hockeyles lijkt me een stuk beter dan gratis kickboksles.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tanatos op 15-10-2023 10:57:56 ]
Tijdens mijn jeugd was het honkbalveld een heel klein beetje diverser, maar ook bepaald niet indrukwekkend.quote:
[..]
Maar hoe hoog kan die drempel zijn?
Enige wat je nodig hebt is een paar gympies, twee stickies en een zomerjurkje
En een fiets om er te komen ... evt een scooter voor de verre uitwedstrijden
Als allochtonen hadden willen hockeyen dan hadden ze dat echt al gedaan ... in Zoetermeer heb je zo'n sportpark en aan de ene kent is er honkbal (en atletiek meen ik) en aan de andere kant veldhockey
Drempel lijkt me het zelfde, reisafstand is hetzelfde, kosten lijken me hetzelfde en in beide sporten hoort Nederland bij de wereldtop
Bij honkbal zie veel donkere mensen en bij hockey weinig, wat doen de honkballers anders of beter dan de hockeyers denk je?
Waarom krijgt de honkbal vereniging het wel voor elkaar?SPOILERze spelen er honkbal, dat vinden met name Antillianen leuker dan veldhockey
Ook als we tegen teams uit de randstad speelden stonden er destijds vooral blanken op het veld.
Ja, bij ijshockey komen de blanken ook niet opdagenquote:
Hoezo ook niet?quote:
[..]
Ja, bij ijshockey komen de blanken ook niet opdagen
Ik heb vrijwel mijn hele jeugd gehonkbalt en in tegenstelling tot wat mensen hier lijken te denken was dat wel iets diverser dan het hockeyveld, maar echt maar een heel klein beetje. En ook bij de teams uit de randstad waar we tegen speelden was dat zo.
IJshockey lijkt me trouwens een hele dure sport(?).
Bij veld hockey slaan we de tegenstander niet (zo overduidelijk opzettelijk)..quote:
Dat doen we als mannen, liefst met de blote vuistjes maar dat mag niet meer en niet met de sticksquote:
[..]
Bij veld hockey slaan we de tegenstander niet (zo overduidelijk opzettelijk)..
Maar je breekt er toch wel een paar er seizoen hoor
Hoeveel sticks per seizoen denk je dan?quote:
Allochtonen ook nietquote:
Maar ik denk dat het een redelijke afspiegeling van de maatschappij is
Overwegend blank maar je ziet wel wat kleurtjes her en daar, denk dat dat is omdat je er zoveel voor moet doen, dan houdt je alleen de echte doorzetters over en die vond je in alle kleuren
Maar met een helm op ziet iedereen er hetzelfde uit
Ja was meer anekdotisch, ik heb verder geen idee natuurlijkquote:Ik heb vrijwel mijn hele jeugd gehonkbalt en in tegenstelling tot wat mensen hier lijken te denken was dat wel iets diverser dan het hockeyveld, maar echt maar een heel klein beetje. En ook bij de teams uit de randstad waar we tegen speelden was dat zo.
Behoorlijk ja, contributie in den haag voor senioren is 700¤quote:IJshockey lijkt me trouwens een hele dure sport(?).
Dan heb je je uitrusting en uitwedstrijden van Alkmaar tot Dordrecht tot Geleen tot Groningen in nagenoeg iedere laag en wekelijkse kosten aan sticktape en schaatsen slijpen
En dan moet je nog naar desportschool af en toe ... duurder dan gewoon hockey iig
Ik kocht in de regel aan het begin van het seizoen 3 sticksquote:
[..]
Hoeveel sticks per seizoen denk je dan?
quote:
[..]
Ik kocht in de regel aan het begin van het seizoen 3 sticks
In de jeugd deed ik dat ja, tot ik leerde slaan,
toen werd het er 1 per 2 a 3 seizoenen.
Of ik moest een nieuwe willen.
Kunnen ze die dingen dan niet wat steviger maken?quote:
[..]
Dat doen we als mannen, liefst met de blote vuistjes maar dat mag niet meer en niet met de sticks
Maar je breekt er toch wel een paar er seizoen hoor
daar worden ze zwaarder vanquote:
[..]
Kunnen ze die dingen dan niet wat steviger maken?
Ik vond het tijdens mijn jeugd geweldig om te ijshockeyen op de sloot/vijver, maar zonder ijsbaan is er gewoon geen mogelijkheid om het echt als sport te doen. We deden overigens in de zomer ook wel rollerhockey op rolschaatsen (inline skates waren er nog niet), maar dat was wel vrij blessuregevoelig.quote:
[..]
Allochtonen ook niet
Maar ik denk dat het een redelijke afspiegeling van de maatschappij is
Overwegend blank maar je ziet wel wat kleurtjes her en daar, denk dat dat is omdat je er zoveel voor moet doen, dan houdt je alleen de echte doorzetters over en die vond je in alle kleuren
Maar met een helm op ziet iedereen er hetzelfde uit
IJshockey lijkt me idd een sport die nogal wat vereist, goede techniek, goede conditie en waarschijnlijk de wil om daarvoor veel te trainen.
Ik heb het over mijn jeugd, en dat is al even geleden, maar veel mensen hier lijken het idee te hebben dat honkbal een zwarte sport is, en dat was destijds gewoon niet echt (/echt niet) zo.quote:Ja was meer anekdotisch, ik heb verder geen idee natuurlijk
Dat is wel ongeveer wat ik verwachtte.quote:Behoorlijk ja, contributie in den haag voor senioren is 700¤
Dan heb je je uitrusting en uitwedstrijden van Alkmaar tot Dordrecht tot Geleen tot Groningen in nagenoeg iedere laag en wekelijkse kosten aan sticktape en schaatsen slijpen
En dan moet je nog naar desportschool af en toe ... duurder dan gewoon hockey iig
Voor honkbal moesten we (/de ouders) ook veel verder rijden, en dan ben je met 9 innings ook nog eens vrijwel een hele dag kwijt. Ik vraag me ook af hoe blij ouders worden van kinderen die op cricket willen.
Hahaha vet gastquote:
[..]
In de zomer iedere wedstrijd sproeien? Jij hebt wel verstand van hockey zeg
. Weet niet welke 4e klasser jij speelt, bij mij wordt gewoon iedere wedstrijd gesproeid. En qua ligging hockeyvelden? Voorbeeldje; [url=https://www.google.com/se(...)tgN6BAgTEAI#rlfi=hd:;si:;mv:[[52.39259139054903,5.105822409690259],[52.263973531659886,4.755633200705884]]]Klik[/url]
irritant ventje.
Ja hoor puistenkop - wat jij wil 💪quote:
[..]
Hahaha vet gast
En qua ligging hockeyvelden? Voorbeeldje; [url=https://www.google.com/se(...)tgN6BAgTEAI#rlfi=hd:;si:;mv:[[52.39259139054903,5.105822409690259],[52.263973531659886,4.755633200705884]]]Klik[/url]
irritant ventje.
Ik snap je punt niet zo goed.quote:
[..]
Ach ja, pesten/racisme, wat maakt het ook uit. Het is allemaal héél erg.
Ik geef nergens een waardeoordeel en trek nergens conclusies m.b.t. de beweringen v/d klagers. Ik geef alleen aan welk punt ze terecht of onterecht proberen te maken.
Want jij wil graag meedoen aan een sport 'voor de rijken', maar je kunt het niet betalen? Jammer, joh.quote:
Logisch, hockey is een sport voor de rijken.
Laat weer goed zien dat er in NL veel te verbeteren valt.
Lekker laten hoe het is, de sfeer op de club is uitstekend en er zijn nooit ongeregeldheden bij wedstrijden.
Alleen als je er extra voor betaalt.quote:
[..]
Hockey is vaak op tv, ook op de publieke omroep.
Elk weekend zo'n beetje bij de NPO. Betaal jij daar extra voor? Ik niet in ieder geval.quote:
[..]
Alleen als je er extra voor betaalt.
Oh, je bedoelt die drie 40-seconden samenvattingen?quote:
Is het weer niet genoeg? Had je liever 3 complete liveverslagen van een sport waar nog geen hond tegenaan pist?quote:
[..]
Oh, je bedoelt die drie 40-seconden samenvattingen?
Als we het hebben over weinig diversiteit, moet je daar eens gaan kijken.quote:
[..]
Heb je door hoe populair hockey bij Paki's en Indiërs is?
toch een van de populairste sporten van Nederland geloof ik (alleen Voetbal en Volleybal doen het beter meen ik) dus ik verwacht er toch wel minimaal 1 per week eigenlijkquote:
[..]
Is het weer niet genoeg? Had je liever 3 complete liveverslagen van een sport waar nog geen hond tegenaan pist?
zeker omdat de NPO meestal toch geen rechten heeft voor de voetbalwedstrijden
gewoon stoppen met rokenquote:
[..]
Want jij wil graag meedoen aan een sport 'voor de rijken', maar je kunt het niet betalen? Jammer, joh.
Lekker laten hoe het is, de sfeer op de club is uitstekend en er zijn nooit ongeregeldheden bij wedstrijden.
ik heb wat zitten googelen naar de kosten en zo duur vind ik het allemaal niet ... als je daar al rijk voor moet zijn dan ben je zeker een van die gasten die altijd voor me in de rij staat met 3 vuilniszakken vol statiegeldblikjes
wel meer waardering voor mijn pa gekregen
Snap ik, maar met Arabische paarden rijden ze bijna nooit dressuur. Ik begreep wel dat het om de paarden ging, maar zelfs dan klopt het niet.quote:
ja weet ik veel joh ik vind het maar enge beesten en je moet grapjes niet uitleggenquote:
[..]
Snap ik, maar met Arabische paarden rijden ze bijna nooit dressuur. Ik begreep wel dat het om de paarden ging, maar zelfs dan klopt het niet.
Je bent zelf een eng beest. (grapje..).quote:
[..]
ja weet ik veel joh ik vind het maar enge beesten en je moet grapjes niet uitleggen
NU GAAN WE HET KRIJGEN!
Kom maar opquote:
ow nu gaan we het krijgen he
NU GAAN WE HET KRIJGEN!
[ afbeelding ]
nu achteraf is het een beetjequote:
[..]
Ik vond het tijdens mijn jeugd geweldig om te ijshockeyen op de sloot/vijver, maar zonder ijsbaan is er gewoon geen mogelijkheid om het echt als sport te doen. We deden overigens in de zomer ook wel rollerhockey op rolschaatsen (inline skates waren er nog niet), maar dat was wel vrij blessuregevoelig.
IJshockey lijkt me idd een sport die nogal wat vereist, goede techniek, goede conditie en waarschijnlijk de wil om daarvoor veel te trainen.
tegenover pa maar inline kwam er nog gewoon bovenop he, dat was voor als er geen ijs lag in de hal (de zomer)naast trainingskampen (2 per zomervakantie)
en wij hadden het echt niet ruim en broer en zusje hadden duurdere hobbies (paarden) dus ik kan me echt niet voorstellen dat geld het probleem is bij veldhockey ... die shit is kost wmb echt helemaal niks
weet ik ook wel het ging mij om dit specifieke voorbeeld (van Tuyl Park oid in zoetermeer) waarin veldhockey en honkbal min of meer vergelijkbaar zijn ... bij de een zie je wel kleur en bij de ander niet, niet het een zwarte sport is ofzo, want dan denk ik meer aan Basketball ofzo, das al helemaal niet leukquote:[..]
Ik heb het over mijn jeugd, en dat is al even geleden, maar veel mensen hier lijken het idee te hebben dat honkbal een zwarte sport is, en dat was destijds gewoon niet echt (/echt niet) zo.
waarom niet, de gekleurden in kwestie vinden veldhockey gewoon niet leuk en dat lijkt me helemaal niet erg, mooie aan Nederland is dat je zelf mag kiezen en dan moet je niet gaan miepen als al de zwartjes niet jouw dingetje kiezen
vinnik
denk idd dat het onder de streep duurder is dan hockey omdat je veel minder van die honkbaldriehoeken hebt en je kunt er itt een kunstgrasveld niets anders mee dan honkbalquote:[..]
Dat is wel ongeveer wat ik verwachtte.
Voor honkbal moesten we (/de ouders) ook veel verder rijden, en dan ben je met 9 innings ook nog eens vrijwel een hele dag kwijt. Ik vraag me ook af hoe blij ouders worden van kinderen die op cricket willen.
tl;dr honkbal lijkt me echt hoogdrempeliger dan hockey hoor
bij ons iedere periodequote:
[..]
Hahaha vet gast
en voor elke training
keer extra bij verlengingen en/of sh00touts
veldhockey kost geen klote
quote:
veldhockey is echt totaal het tegenovergestelde van een onderwerp waar ik gescheld verwacht maar het internet blijft me nog steeds verbazen, bedankt jongonsquote:
[..]
Ja hoor puistenkop - wat jij wil 💪
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 17-10-2023 18:31:46 ]
toen kwam hij hier en ineens mocht hij alles, hij mocht alles doen, alles denken, alles zeggen in elke taal van de wereld en hij mocht zelfs dingen laten, dingen niet leuk vinden die de meerderheid wel tof vind, hij viert die dag ieder jaar ipv zijn verjaardag
vond ik mooi, bijna een traantje weggepinkt
Ja eens, volstrekt onzinnig om een sport zo te willen pushen.quote:
[..]
nu achteraf is het een beetje
naast trainingskampen (2 per zomervakantie)
en wij hadden het echt niet ruim en broer en zusje hadden duurdere hobbies (paarden) dus ik kan me echt niet voorstellen dat geld het probleem is bij veldhockey ... die shit is kost wmb echt helemaal niks
[..]
weet ik ook wel het ging mij om dit specifieke voorbeeld (van Tuyl Park oid in zoetermeer) waarin veldhockey en honkbal min of meer vergelijkbaar zijn ... bij de een zie je wel kleur en bij de ander niet, niet het een zwarte sport is ofzo, want dan denk ik meer aan Basketball ofzo, das al helemaal niet leuk
waarom niet, de gekleurden in kwestie vinden veldhockey gewoon niet leuk en dat lijkt me helemaal niet erg, mooie aan Nederland is dat je zelf mag kiezen en dan moet je niet gaan miepen als al de zwartjes niet jouw dingetje kiezen
vinnik
[..]
denk idd dat het onder de streep duurder is dan hockey omdat je veel minder van die honkbaldriehoeken hebt en je kunt er itt een kunstgrasveld niets anders mee dan honkbal
tl;dr honkbal lijkt me echt hoogdrempeliger dan hockey hoor
En volgens mij is honkbal idd duurder dan veldhockey.
Zeker wat betreft de tijd ie je er aan kwijt bent (ook als ouder zijnde).
met het oog op de dalende ledenaantallen snap ik dat ze een nieuwe doelgroep aan proberen te boren natuurlijkquote:
[..]
Ja eens, volstrekt onzinnig om een sport zo te willen pushen.
En volgens mij is honkbal idd duurder dan veldhockey.
Zeker wat betreft de tijd ie je er aan kwijt bent (ook als ouder zijnde).
denk alleen dat ze die energie beter in de bestaande doelgroep kunnen steken, die vinden het immers al leuk alleen komen ze om de een of andere reden steeds minder vaak opdagen
lijkt me interessanter om te weten waar dat aanligt dan uit te zoeken hoe je de drempel nog lager kunt maken in de hoop dat er wat kleurlingen op komen draven want die lijkt mij nu al nauwelijks hoger dan bij voetbal, je hebt wat meer hand/oog coordinatie en een zomerjurkje nodig
nou ... poe ... je kunt het gratis maken maar ik denk dat de meeste uitkeringstrekkers het nu ook al wel kunnen betalen
Maar, even to the point, hockeyde hij of niet?quote:
ik sprak laatst een turk ofzo die vroeg me wanneer ik geboren was voor de astrologie ofzo, hij was zelf 20 jaar geleden in Nederland herboren
toen kwam hij hier en ineens mocht hij alles, hij mocht alles doen, alles denken, alles zeggen in elke taal van de wereld en hij mocht zelfs dingen laten, dingen niet leuk vinden die de meerderheid wel tof vind, hij viert die dag ieder jaar ipv zijn verjaardag
vond ik mooi, bijna een traantje weggepinkt
in Turkije heeft hij wel ijshockey gespeeld schijnbaar, lijkt toevallig maar dat is nodig om in gesprek met mij te rakenquote:
[..]
Maar, even to the point, hockeyde hij of niet?
heeft het hier nog wel geprobeerd maar het niveau was te hoog (
) en hij had geen zin in een bierteam ( )https://www.sportenbewege(...)enario/sportdeelnamequote:
[..]
met het oog op de dalende ledenaantallen snap ik dat ze een nieuwe doelgroep aan proberen te boren natuurlijk
denk alleen dat ze die energie beter in de bestaande doelgroep kunnen steken, die vinden het immers al leuk alleen komen ze om de een of andere reden steeds minder vaak opdagen
lijkt me interessanter om te weten waar dat aanligt dan uit te zoeken hoe je de drempel nog lager kunt maken in de hoop dat er wat kleurlingen op komen draven want die lijkt mij nu al nauwelijks hoger dan bij voetbal, je hebt wat meer hand/oog coordinatie en een zomerjurkje nodig
nou ... poe ... je kunt het gratis maken maar ik denk dat de meeste uitkeringstrekkers het nu ook al wel kunnen betalen
Trend in de toekomst
Tot 2030 zal sportdeelname ongeveer gelijk blijven. Wel zal er een verschuiving plaatsvinden naar andere typen sport dan nu populair zijn, voornamelijk naar meer individuele sporten.
Klopt voor mij ook, tijdens mijn jeugd altijd teamsporten gedaan nu hoogstens sportklimmen met zijn 2-en maar meestal alleen hardlopen.
Ik heb het eens opgezocht, de contributie voor honkbal is hier ca 275,- (+30 eventueel 30 euro bardienstafkoopsom) voor hockey ca 375,-.
Maar met de lange reistijden (+ lange duur v/d wedstrijden) is honkbal eigenlijk duurder.
quote:
[..]
https://www.sportenbewege(...)enario/sportdeelname
Trend in de toekomst
Tot 2030 zal sportdeelname ongeveer gelijk blijven. Wel zal er een verschuiving plaatsvinden naar andere typen sport dan nu populair zijn, voornamelijk naar meer individuele sporten.
Klopt voor mij ook, tijdens mijn jeugd altijd teamsporten gedaan nu hoogstens sportklimmen met zijn 2-en maar meestal alleen hardlopen.
Ik heb het eens opgezocht, de contributie voor honkbal is hier ca 275,- (+30 eventueel 30 euro bardienstafkoopsom) voor hockey ca 375,-.
Maar met de lange reistijden (+ lange duur v/d wedstrijden) is honkbal eigenlijk duurder.
https://www.mulierinstitu(...)%20niveau%20gebleven.quote:Bij hockeyverenigingen is de gemiddelde contributie voor senioren gestegen van 306 naar 320 euro.
geen idee waarom dat zo hoog is tbh maar over een seizoen genomen lijkt me dat voor niemand onbetaalbaar
en dan kun je idd voor de meeste lagen gewoon op de scooter naar uitwedstrijden
waar zit die drempel?
ik heb het meerdere malen aan meerdere mensen gevraagd maar er komt geen antwoord
Ik vind het ook vrij hoog, ik had de bedragen voor/van senioren genomen, die van de jeugd halen het natuurljk omlaag. Van mij mag er zeker voor sport van kinderen best overheidsgeld naartoe, maar dan liever geen gratis kickbokslessen.quote:
[..]
[..]
https://www.mulierinstitu(...)%20niveau%20gebleven.
geen idee waarom dat zo hoog is tbh maar over een seizoen genomen lijkt me dat voor niemand onbetaalbaar
en dan kun je idd voor de meeste lagen gewoon op de scooter naar uitwedstrijden
waar zit die drempel?
ik heb het meerdere malen aan meerdere mensen gevraagd maar er komt geen antwoord
Het lijkt mij ook dat dit sterk overdreven is en het is overduidelijk dat dit een uit een duim gezogen verhaal is. Maar schijnbaar vindt een bepaalde groep mensen de norm om zichzelf af te beelden als een vreselijk mens vanwege hun blanke huidkleur.quote:
[..]
Wat zijn in Nederland dan wel zwarte teamsporten?
Ik kwam tijdens mijn jeugd op het hockeyveld en de tennisbaan idd vrijwel geen niet-blanken tegen (enkel wat adoptiekindjes). Bij honkbal en judo was het iets diverser maar ook als we met honkbal tegen clubs uit de randstad bv A'dam speelden, was het overgrote merendeel van de spelers toch echt ook blank. De beste "Nederlandse" honkballers zijn volgens mij wel vrijwel altijd Antillianen (alhoewel ik nooit naar sport kijk).
Ik denk niet dat dit soort geforceerde nonsens van blanke meisjes daar iets aan gaat veranderen.
Sowieso is het natuurlijk een beetje onzin om te doen of de niet aanwezige niet-blanken worden gediscrimineerd op het hockeyveld.