POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, nee, dat is de "participatie maatschappij", weet je nog?quote:Op dinsdag 19 september 2023 17:13 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Wat dan? Een grote overheid die alsnog de boel laat versloffen? Da's een beetje de CDA invulling van 'het politieke midden', daar komen we geen steek verder mee.
Of om even terug te gaan naar 2002 "Betrokken Maatschappij, Betrouwbare Overheid"....klinkt dat bekend? Dat leverde het CDA toen 43 zetels op.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2023 17:38:04 ]
Het al dan niet laten versloffen staat los van de insteek zelf.quote:
[..]
Wat dan? Een grote overheid die alsnog de boel laat versloffen? Da's een beetje de CDA invulling van 'het politieke midden', daar komen we geen steek verder mee.
Gevoelsmatig was er in het verleden altijd een insteek van "eigen verantwoordelijkheid", individualisme en het accepteren en respecteren van andere levenskeuzes en het opkomen voor minderheden.
Ergens is de omslag gemaakt naar "we" willen graag een soort van overheid waar we het collectief voor het individu stellen en "onwenselijk" gedrag van een ander maar zoveel mogelijk moeten beperken danwel ontmoedigen.
Nee, juist dat individualisme is er pas sinds de jaren 90 en is typisch iets neo-liberaals, dat draaien een aantal partijen inderdaad weer deels terug. Weer een samenleving worden, in plaats van allemaal individuen die toevallig langs elkaar heen leven in hetzelfde gebied. We gaan dus juist meer terug naar hoe het in het verleden was.quote:Op dinsdag 19 september 2023 20:08 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het al dan niet laten versloffen staat los van de insteek zelf.
Gevoelsmatig was er in het verleden altijd een insteek van "eigen verantwoordelijkheid", individualisme en het accepteren en respecteren van andere levenskeuzes en het opkomen voor minderheden.
Ergens is de omslag gemaakt naar "we" willen graag een soort van overheid waar we het collectief voor het individu stellen en "onwenselijk" gedrag van een ander maar zoveel mogelijk moeten beperken danwel ontmoedigen.
Maar dit gaat natuurlijk niet over wenselijk of onwenselijk gedrag, maar gewoon over het beperken van de zorgkosten (en ondertussen het leven voor mensen ook aangenamer maken, trouwens. Niemand is voor zijn lol obees). En ja, de zorgkosten dat gaat ons allemaal aan. Obesitas is gewoon vergelijkbaar met roken, daar vindt ook niemand het vreemd dat dat ontmoedigd wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is te kort door de bocht. Iedereen gescheiden naar school, wat een sterke individuele component heeft, is bijv. weer een verworvenheid van de verzuiling.quote:
[..]
Nee, juist dat individualisme is er pas sinds de jaren 90 en is typisch iets neo-liberaals, dat draaien een aantal partijen inderdaad weer deels terug. Weer een samenleving worden, in plaats van allemaal individuen die toevallig langs elkaar heen leven in hetzelfde gebied. We gaan dus juist meer terug naar hoe het in het verleden was.
Maar dit gaat natuurlijk niet over wenselijk of onwenselijk gedrag, maar gewoon over het beperken van de zorgkosten (en ondertussen het leven voor mensen ook aangenamer maken, trouwens. Niemand is voor zijn lol obees). En ja, de zorgkosten dat gaat ons allemaal aan. Obesitas is gewoon vergelijkbaar met roken, daar vindt ook niemand het vreemd dat dat ontmoedigd wordt.
Laten we hopen van niet zegquote:
[..]
Nee, juist dat individualisme is er pas sinds de jaren 90 en is typisch iets neo-liberaals, dat draaien een aantal partijen inderdaad weer deels terug. Weer een samenleving worden, in plaats van allemaal individuen die toevallig langs elkaar heen leven in hetzelfde gebied. We gaan dus juist meer terug naar hoe het in het verleden was.
Aan mij zal het niet liggen, ik stem geen CDA, CU of Omtzigt.
Te lang VVD is hier niet bevordelijk voor geweestquote:
[..]
Nee, juist dat individualisme is er pas sinds de jaren 90 en is typisch iets neo-liberaals, dat draaien een aantal partijen inderdaad weer deels terug. Weer een samenleving worden, in plaats van allemaal individuen die toevallig langs elkaar heen leven in hetzelfde gebied. We gaan dus juist meer terug naar hoe het in het verleden was.
Maar dit gaat natuurlijk niet over wenselijk of onwenselijk gedrag, maar gewoon over het beperken van de zorgkosten (en ondertussen het leven voor mensen ook aangenamer maken, trouwens. Niemand is voor zijn lol obees). En ja, de zorgkosten dat gaat ons allemaal aan. Obesitas is gewoon vergelijkbaar met roken, daar vindt ook niemand het vreemd dat dat ontmoedigd wordt.
Toch eens nieuwsgierig wat de NS kost, maar in 2022 hadden ze 3,1 miljard aan kosten (voor alleen het NL deel), totaal 3,4 miljard met duitsland erbijquote:
Dat valt eigenlijk nog wel mee.
Probleem met gratis maken is dat de nu al overvolle treinen helemaal overlopen. Daar had Duitsland al last van met dat goedkope treinkaartje tijdens corona. In een normale tijd en dan gratis zal dat nog veel erger zijn. En hoe de sporen nu liggen en gezien de onmogelijkheid om daar spoor bij te leggen omdat het rondom bebouwd is, kan de spoorcapaciteit niet groeien.quote:
[..]
Toch eens nieuwsgierig wat de NS kost, maar in 2022 hadden ze 3,1 miljard aan kosten (voor alleen het NL deel), totaal 3,4 miljard met duitsland erbij
Dat valt eigenlijk nog wel mee.
Ik was ook lang een pleitbezorger voor gratis OV, maar realistisch gezien moeten we accepteren dat dat in Nederland gewoon niet kan. Zelfs niet als je er nu tientallen miljarden tegenaan gooit om spoornetten uit te breiden. Er is gewoon ruimtegebrek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je moet het dan ook gratis maken voor de daluren, niet voor de spits.
En mensen nog steeds de mogelijkheid geven betaald eerste klas te gaan zitten, ook als 2de klas gratis is.
Maar er dan wel op controleren dat degenen die daar zitten werkelijk een kaartje hebben.
En mensen nog steeds de mogelijkheid geven betaald eerste klas te gaan zitten, ook als 2de klas gratis is.
Maar er dan wel op controleren dat degenen die daar zitten werkelijk een kaartje hebben.
En dan heeft de persoon die zijn baan flexibel in kan delen, en dat is vaak een beter betaalde baan, dus profijt en iemand die dat niet kan niet. Al zullen dure managers nog steeds in de spits reizen, dan betaalt de baas wel. Dat lijkt me dan weer een slecht plan, omdat je de ongelijkheid zal vergroten.quote:
Je moet het dan ook gratis maken voor de daluren, niet voor de spits.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tot 06.30 is ook daluren, en dus dan is het al snel 07.00-07.30 voor je op je werk bent, dat kan bij veel bedrijven prima.quote:
[..]
En dan heeft de persoon die zijn baan flexibel in kan delen, en dat is vaak een beter betaalde baan, dus profijt en iemand die dat niet kan niet. Al zullen dure managers nog steeds in de spits reizen, dan betaalt de baas wel. Dat lijkt me dan weer een slecht plan, omdat je de ongelijkheid zal vergroten.
Aan de andere kant: als werkgevers door het gratis OV reiskostenvergoeding kunnen besparen zullen ze het in veel gevallen ook prima vinden als je heel vroeg of heel laat begint, hebben ouders ook geen VSO meer nodig als de een pas vanaf 09.00 uur kan reizen.
Ik denk ook niet dat je het OV gratis zou moeten maken, maar als je mensen de auto uit wil krijgen dan helpt het natuurlijk niet als het OV iedere keer duurder wordt. Zowel voor woon/werkverkeer als voor een incidenteel dagje uit is de trein, in elk geval financieel, zelden een aantrekkelijk alternatief. In plaats van het eindeloos duurder maken van de benzine om die verschuiving te realiseren (waar de mensen die echt geen alternatief hebben de dupe van zijn, vanwege hun route, de spullen die ze mee moeten nemen of omdat ze een onderweg-baan hebben) zou je er beter aan doen het OV substantieel goedkoper te houden. Misschien moet je bedrijven kortingen gaan geven als ze een bepaald percentage van hun personeel een trajectkaart geven in plaats van kilometervergoeding. Misschien moet je bij toegangskaartjes voor de Efteling, Artis etc. weer goedkope OV-combi's gaan verkopen (die bestonden vroeger ook). Dat soort dingen. OV-fietsen gratis maken voor de eerste 24 uur, ik noem maar wat.
Het probleem met gratis is vooral dat je veel extra vervoer gaat aantrekken, dat gebeurde er bijvoorbeeld met dat Duitse 9-euro-ticket (al was dat wel op een moment dat mensen bovengemiddeld veel behoefte hadden aan uitjes, maar soit). Terwijl je een verschuiving wil, niet direct een groei van de vervoersbewegingen.
Overigens is er wel degelijk een heleboel capaciteitswinst mogelijk op het spoorwegnet. Op sommige plaatsen is inderdaad echt geen plek (Amsterdam Amstel-Muiderpoort, Naarden-Hilversum, Nijmegen-Wijchen) maar die was er in Rotterdam en Delft eigenlijk ook niet, en daar liggen nu toch echt 4 sporen (in een tunnel). Alle uitvalsroutes van Utrecht, toch ook geen klein dorp, zijn in het stedelijke deel ook viersporig. Wel zijn uitbreidingen op nogal wat plaatsen heel erg duur, omdat dat nieuwe bruggen over de grote rivieren vraagt. Maar met een viersporig traject kun je, met het juiste beveiligingssysteem, in principe 10 IC's en 12 stoptreinen per uur laten rijden per richting. Daar moet je toch een heel eind mee kunnen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 21-09-2023 10:08:36 ]
Het probleem met gratis is vooral dat je veel extra vervoer gaat aantrekken, dat gebeurde er bijvoorbeeld met dat Duitse 9-euro-ticket (al was dat wel op een moment dat mensen bovengemiddeld veel behoefte hadden aan uitjes, maar soit). Terwijl je een verschuiving wil, niet direct een groei van de vervoersbewegingen.
Overigens is er wel degelijk een heleboel capaciteitswinst mogelijk op het spoorwegnet. Op sommige plaatsen is inderdaad echt geen plek (Amsterdam Amstel-Muiderpoort, Naarden-Hilversum, Nijmegen-Wijchen) maar die was er in Rotterdam en Delft eigenlijk ook niet, en daar liggen nu toch echt 4 sporen (in een tunnel). Alle uitvalsroutes van Utrecht, toch ook geen klein dorp, zijn in het stedelijke deel ook viersporig. Wel zijn uitbreidingen op nogal wat plaatsen heel erg duur, omdat dat nieuwe bruggen over de grote rivieren vraagt. Maar met een viersporig traject kun je, met het juiste beveiligingssysteem, in principe 10 IC's en 12 stoptreinen per uur laten rijden per richting. Daar moet je toch een heel eind mee kunnen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 21-09-2023 10:08:36 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gratis OV heeft nog een groot nadeel: het is een welvaartsverschuiving van (arme) landelijke gebieden met weinig OV naar (rijke) stedelijke gebieden met meer OV. Door OV 'gratis' te maken gaan er niet opeens meer bussen in landelijke regio's rijden, het lijkt er eerder op dat mensen in gebieden met veel OV het bestaande OV vaker gebruikt wordt. In Duitsland blijkt nu ook dat het ¤49 ticket vooral in de toch al welvarende steden wordt gekocht en weinig mensen van de auto het OV in helpt:quote:
[..]
Probleem met gratis maken is dat de nu al overvolle treinen helemaal overlopen. Daar had Duitsland al last van met dat goedkope treinkaartje tijdens corona. In een normale tijd en dan gratis zal dat nog veel erger zijn. En hoe de sporen nu liggen en gezien de onmogelijkheid om daar spoor bij te leggen omdat het rondom bebouwd is, kan de spoorcapaciteit niet groeien.
Ik was ook lang een pleitbezorger voor gratis OV, maar realistisch gezien moeten we accepteren dat dat in Nederland gewoon niet kan. Zelfs niet als je er nu tientallen miljarden tegenaan gooit om spoornetten uit te breiden. Er is gewoon ruimtegebrek.
Stadt-Land-Gefälle beim Deutschlandticket: Das 49-Euro-Abo bleibt vorerst ein Metropolenphänomen
https://www.tagesspiegel.(...)anomen-10014373.html
Bijkomend probleem is dat er in Duitsland ondanks het goedkope ticket nog altijd minder mensen van OV gebruik maken dan voor de pandemie:
Mehr Fahrgäste mit dem Deutschlandticket
https://www.tagesschau.de(...)usse-bahnen-100.html
quote:Das Deutschlandticket hat im ersten Halbjahr 2023 zu einem Anstieg der Fahrgastzahlen bei Bussen und Bahnen beigetragen. Noch immer nutzen aber weniger Menschen den Linienverkehr als vor der Pandemie.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2023 10:13:37 ]
Op zich logisch, als je wel de prijs lager maakt maar de frequentie van OV op het platteland verder zo laat dan blijft het probleem eigenlijk hetzelfde, natuurlijk zijn er mensen die het gewoon niet kunnen betalen maar ik wil wedden dat de meerderheid zegt "Met het OV duurt mijn reis 2 of 3 keer zo lang"quote:
[..]
Gratis OV heeft nog een groot nadeel: het is een welvaartsverschuiving van (arme) landelijke gebieden met weinig OV naar (rijke) stedelijke gebieden met meer OV. In Duitsland blijkt nu ook dat het ¤49 ticket vooral in de toch al welvarende steden wordt gekocht en weinig mensen van de auto het OV in helpt:
Stadt-Land-Gefälle beim Deutschlandticket: Das 49-Euro-Abo bleibt vorerst ein Metropolenphänomen
https://www.tagesspiegel.(...)anomen-10014373.html
Het hoeft niet gratis, dat bezopen winstoogmerk moet eruit. Zeker in landelijke gebieden is het onmogelijk om winst te draaien of je moet alleen in de spits gaan rijden.quote:
Ik denk ook niet dat je het OV gratis zou moeten maken, maar als je mensen de auto uit wil krijgen dan helpt het natuurlijk niet als het OV iedere keer duurder wordt. Zowel voor woon/werkverkeer als voor een incidenteel dagje uit is de trein, in elk geval financieel, zelden een aantrekkelijk alternatief. In plaats van het eindeloos duurder maken van de benzine om die verschuiving te realiseren (waar de mensen die echt geen alternatief hebben de dupe van zijn, vanwege hun route, de spullen die ze mee moeten nemen of omdat ze een onderweg-baan hebben) zou je er beter aan doen het OV substantieel goedkoper te houden. Misschien moet je bedrijven kortingen gaan geven als ze een bepaald percentage van hun personeel een trajectkaart geven in plaats van kilometervergoeding. Misschien moet je bij toegangskaartjes voor de Efteling, Artis etc. weer goedkope OV-combi's gaan verkopen (die bestonden vroeger ook). Dat soort dingen. OV-fietsen gratis maken voor de eerste 24 uur, ik noem maar wat.
Het probleem met gratis is vooral dat je veel extra vervoer gaat aantrekken, dat gebeurde er bijvoorbeeld met dat Duitse 9-euro-ticket (al was dat wel op een moment dat mensen bovengemiddeld veel behoefte hadden aan uitjes, maar soit). Terwijl je een verschuiving wil, niet direct een groei van de vervoersbewegingen.
Overigens is er wel degelijk een heleboel capaciteitswinst mogelijk op het spoorwegnet. Op sommige plaatsen is inderdaad echt geen plek (Amsterdam Amstel-Muiderpoort, Naarden-Hilversum, Nijmegen-Wijchen) maar die was er in Rotterdam en Delft eigenlijk ook niet, en daar liggen nu toch echt 4 sporen (in een tunnel). Alle uitvalsroutes van Utrecht, toch ook geen klein dorp, zijn in het stedelijke deel ook viersporig. Wel zijn uitbreidingen op nogal wat plaatsen heel erg duur, omdat dat nieuwe bruggen over de grote rivieren vraagt. Maar met een viersporig traject kun je, met het juiste beveiligingssysteem, in principe 10 IC's en 12 stoptreinen per uur laten rijden per richting. Daar moet je toch een heel eind mee kunnen komen.
Nee, je hebt óf winstgevend OV óf goed OV. En met goed OV bedoel ik, betaalbaar, betrouwbaar en frequent, van 's morgens vroeg tot 's avonds laat, 7 dagen per week.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Er is uiteraard meer nodig om het OV een aantrekkelijk alternatief te maken dan alleen de prijs, dat lijkt me wel duidelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ouwehand heeft het te druk met pesten.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Het OV steeds duurder maken is inderdaad natuurlijk ook niet de oplossing. En inderdaad, voor een gezin met kinderen boven de 11 (tot 12 jaar heb je een railrunner voor 2,50, vanaf 12 jaar betaal je de volle mep) is de trein al snel onbetaalbaar. Ik zou die 11 sowieso naar 16 opschroeven, mits je dus mee reist met iemand die wel een gewoon kaartje heeft. Dat zou voor incidentele treinreizen al veel schelen, denk ik. En dan vanaf 16 een studenten-ov kaart. Zo leren jongeren ook dat het OV een alternatief is.
Maar je moet ook oog houden voor de combinatie dat er een maximum capaciteit is en dat er een grote groep mensen is die hun werktijden helemaal niet zelf in kan delen. Dat maakt het gewoon lastig om mensen massaal uit de auto in de trein te krijgen. Dat past dan namelijk gewoon niet.
Maar je moet ook oog houden voor de combinatie dat er een maximum capaciteit is en dat er een grote groep mensen is die hun werktijden helemaal niet zelf in kan delen. Dat maakt het gewoon lastig om mensen massaal uit de auto in de trein te krijgen. Dat past dan namelijk gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is natuurlijk helemaal waar, het OV zou ook op onrendabele lijnen en onrendabele tijden gewoon moeten bestaan. Gelukkig lijkt daar juist op dit moment ook wel aandacht voor in de Kamer. Verschillende partijen hadden het over investeren in regionaal openbaar vervoer.quote:
[..]
Het hoeft niet gratis, dat bezopen winstoogmerk moet eruit. Zeker in landelijke gebieden is het onmogelijk om winst te draaien of je moet alleen in de spits gaan rijden.
Nee, je hebt óf winstgevend OV óf goed OV. En met goed OV bedoel ik, betaalbaar, betrouwbaar en frequent, van 's morgens vroeg tot 's avonds laat, 7 dagen per week.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja dat gelul hoor ik al jaren, ondertussen wordt het alleen maar afgebroken. In mijn eigen Zeeland ligt er een doemscenario vanaf december 2024.quote:
[..]
Dat is natuurlijk helemaal waar, het OV zou ook op onrendabele lijnen en onrendabele tijden gewoon moeten bestaan. Gelukkig lijkt daar juist op dit moment ook wel aandacht voor in de Kamer. Verschillende partijen hadden het over investeren in regionaal openbaar vervoer.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Er liggen nu in elk geval amendementen om de stijging van de prijzen in het OV terug te draaien en er komen vast ook moties en/of amendementen om regionaal OV te helpen. Het voordeel van een kamer zonder coalitie is dat zoiets plots hele vreemde meerderheden kan opleveren. Op zulke gebieden stemmen PVV, PvdA/GL en D66 vaak toch redelijk gelijk als ze niet aan coalitieafspraken gebonden zijn.quote:
[..]
Ja dat gelul hoor ik al jaren, ondertussen wordt het alleen maar afgebroken. In mijn eigen Zeeland ligt er een doemscenario vanaf december 2024.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tegen de tijd dat het puntje bij het paaltje komt gaat er 5 miljard naar een nieuwe metrolijn in Amsterdam en kan alles aan gene zijde van de A27 weer gewoon de boom in.
De plannen om de lijn Nijmegen-Venlo-Roermond te verdubbelen en elektrificeren zodat er eindelijk eens sneltreinen kunnen gaan rijden dateren uit de jaren '60. Op basis van inmiddels weer uitgestelde plannen heeft Arriva zelfs al treinen besteld die momenteel worden afgeleverd, maar er staat nog geen paal in de grond.
De plannen om de lijn Nijmegen-Venlo-Roermond te verdubbelen en elektrificeren zodat er eindelijk eens sneltreinen kunnen gaan rijden dateren uit de jaren '60. Op basis van inmiddels weer uitgestelde plannen heeft Arriva zelfs al treinen besteld die momenteel worden afgeleverd, maar er staat nog geen paal in de grond.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat je je hier wat verkijkt op de verhouding in reizigerskilometers tussen de auto en het OV. Die was in 2021 ongeveer 1:9 (bron). Daar zat nog wel iets van een Corona-effect in, maar ook voor die tijd was het niet wezenlijk anders. Het probleem is dan ook dat als je het OV door het goedkoper/gratis te maken en door grootschalige investeringen te doen bijvoorbeeld anderhalf tot twee keer zo veel reizigers zou laten verwerken, dit maar een minimaal effect heeft op het autoverkeer. Deels ook doordat je mensen van de fiets het OV in trekt. Terwijl je dan dus echt praat over gigantische bedragen voor meer spoor, meer treinen, grotere stations, busbanen, enz.quote:
Ik denk ook niet dat je het OV gratis zou moeten maken, maar als je mensen de auto uit wil krijgen dan helpt het natuurlijk niet als het OV iedere keer duurder wordt. Zowel voor woon/werkverkeer als voor een incidenteel dagje uit is de trein, in elk geval financieel, zelden een aantrekkelijk alternatief. In plaats van het eindeloos duurder maken van de benzine om die verschuiving te realiseren (waar de mensen die echt geen alternatief hebben de dupe van zijn, vanwege hun route, de spullen die ze mee moeten nemen of omdat ze een onderweg-baan hebben) zou je er beter aan doen het OV substantieel goedkoper te houden. Misschien moet je bedrijven kortingen gaan geven als ze een bepaald percentage van hun personeel een trajectkaart geven in plaats van kilometervergoeding. Misschien moet je bij toegangskaartjes voor de Efteling, Artis etc. weer goedkope OV-combi's gaan verkopen (die bestonden vroeger ook). Dat soort dingen. OV-fietsen gratis maken voor de eerste 24 uur, ik noem maar wat.
Dat wil niet zeggen dat je het OV geleidelijk steeds verder moet verslechteren, zoals nu al een tijd gebeurt. Maar in de strijd om het autoverkeer terug te dringen, moet je het eigenlijk niet als een relevante factor zien. Daar is oneindig veel meer te halen in het stimuleren van thuiswerken, zodat het vervoer van huis naar werk überhaupt niet plaatsvindt.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik heb eigenlijk liever dat de prijzen van het OV semi-bevroren worden. En de miljarden die men uitspaart door het niet gratis te maken, investeert in beter OV in de gebieden buiten de randstad.
Uiteindelijk moet dat ook een aantrekkelijke leefomgeving blijven. Ook omdat we niet iedereen in de randstad kunnen huisvesten.
Uiteindelijk moet dat ook een aantrekkelijke leefomgeving blijven. Ook omdat we niet iedereen in de randstad kunnen huisvesten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik ken de verhouding en ik snap wel wat je zegt, maar dan moet je er ook nog even twee andere verhoudingen bij pakken:quote:
[..]
Ik denk dat je je hier wat verkijkt op de verhouding in reizigerskilometers tussen de auto en het OV. Die was in 2021 ongeveer 1:9 (bron). Daar zat nog wel iets van een Corona-effect in, maar ook voor die tijd was het niet wezenlijk anders. Het probleem is dan ook dat als je het OV door het goedkoper/gratis te maken en door grootschalige investeringen te doen bijvoorbeeld anderhalf tot twee keer zo veel reizigers zou laten verwerken, dit maar een minimaal effect heeft op het autoverkeer. Deels ook doordat je mensen van de fiets het OV in trekt. Terwijl je dan dus echt praat over gigantische bedragen voor meer spoor, meer treinen, grotere stations, busbanen, enz.
Dat wil niet zeggen dat je het OV geleidelijk steeds verder moet verslechteren, zoals nu al een tijd gebeurt. Maar in de strijd om het autoverkeer terug te dringen, moet je het eigenlijk niet als een relevante factor zien. Daar is oneindig veel meer te halen in het stimuleren van thuiswerken, zodat het vervoer van huis naar werk überhaupt niet plaatsvindt.
Welk deel van alle gemaakte autoritten is minder dan 15 kilometer (hint: een heleboel)
Welk deel van de mensen heeft helemaal geen optie tot thuiswerken?
Uiteindelijk zit de oplossing nooit op één plek. Je wil meer mensen in trein en bus. Je wil meer mensen op een (e)fiets. Je wil minder mensen die überhaupt op pad gaan. Je wil minder auto's waar maar één persoon in zit. Je wil meer elektrische auto's, en minder op benzine of diesel. Je wil minder woon/werkverkeer als geheel. Je wil minder busjes met pakketten die zes keer door dezelfde straat rijden. Als je op al die gebieden probeert een verschuiving te creëren, dan kom je wel ergens. Niemand zegt dat je 60% van de forensen in de trein wil krijgen, want dat gaat om allerlei redenen nooit lukken. Maar als je van 11% naar 18% gaat heb je nog steeds een heleboel winst. Ook in fileleed trouwens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 21-09-2023 11:01:01 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet iedereen kan thuiswerken, maar als maar een paar procent dat wel kan, is het effect al veel groter dan tientallen miljarden investeren in het OV.quote:
[..]
Ik ken de verhouding en ik snap wel wat je zegt, maar dan moet je er ook nog even twee andere verhoudingen bij pakken:
Welk deel van alle gemaakte autoritten is minder dan 15 kilometer (hint: een heleboel)
Welk deel van de mensen heeft helemaal geen optie tot thuiswerken?
En korte ritjes zijn er inderdaad genoeg. Maar het voornaamste OV-probleem is dat mensen van een buitenwijk of voorstad naar een bedrijventerrein aan de andere kant van de stad moeten, en daar is het OV vaak tijdrovend, omdat alles via het plaatselijke station rijdt, omdat het anders niet rendabel is.
Die winst op de weg is bij 11 naar 18 dus erg beperkt, terwijl je dan wel in de spits naar bijna een verdubbeling van het aantal reizigers dat door Amsterdam-Centraal geloodst moet worden gaat. Dat zet je voor een dusdanige investeringsopgave, dat het wat mij betreft geen goede oplossingsrichting is.quote:Uiteindelijk zit de oplossing nooit op één plek. Je wil meer mensen in trein en bus. Je wil meer mensen op een (e)fiets. Je wil minder mensen die überhaupt op pad gaan. Je wil minder auto's waar maar één persoon in zit. Je wil meer elektrische auto's, en minder op benzine of diesel. Je wil minder busjes met pakketten die zes keer door dezelfde straat rijden. Als je op al die gebieden probeert een verschuiving te creëren, dan kom je wel ergens. Niemand zegt dat je 60% van de forensen in de trein wil krijgen, want dat gaat om allerlei redenen nooit lukken. Maar als je van 11% naar 18% gaat heb je nog steeds een heleboel winst. Ook in fileleed trouwens.
Thuiswerken, woon- en werkgelegenheid dichter bij elkaar brengen, meer werkgelegenheid naar buiten de Randstad verplaatsen (en uiteraard ook de woongelegenheid). Het is allemaal lastig om te bewerkstelligen, maar op lange termijn is dat toch nuttiger dan veel geld uitgeven aan het kleine effect van veel meer mensen in het OV.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Wat eigenlijk ook wel flauw is dat er telkens wordt geklaagd dat het OV steeds duurder wordt.
Alles wordt duurder.
Dus ook alle mobiliteit, je fiets, je step, je auto, je wandelschoenen etc.
Ik heb niet het idee dat het OV een buitensporige prijsverhoging kent tov de rest.
Dat stukje over korte ritjes en de auto, het lijkt mij dat juist het OV daar helemaal geen concurrent voor is?
Het lijkt me eerder dan dat je de fiets moet gaan pakken?
Alles wordt duurder.
Dus ook alle mobiliteit, je fiets, je step, je auto, je wandelschoenen etc.
Ik heb niet het idee dat het OV een buitensporige prijsverhoging kent tov de rest.
Dat stukje over korte ritjes en de auto, het lijkt mij dat juist het OV daar helemaal geen concurrent voor is?
Het lijkt me eerder dan dat je de fiets moet gaan pakken?
Meer dan 60% van het OV verdwenen in Zeeland in 20 jaar tijd en dat zal ook voor andere regio's gelden en nog is het niet genoeg, de man komt nooit buiten hè. 
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
wat is dit voor magie?quote:
Ik heb eigenlijk liever dat de prijzen van het OV semi-bevroren worden. En de miljarden die men uitspaart door het niet gratis te maken, investeert in beter OV in de gebieden buiten de randstad.
Uiteindelijk moet dat ook een aantrekkelijke leefomgeving blijven. Ook omdat we niet iedereen in de randstad kunnen huisvesten.
prijzen bevriezen en dan verwachten meer over te hebben om te investeren?
als je niet kunt verdienen op risicovolle investeringen buiten de randstad: waarom zou een organisatie dat dan doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2023 11:32:53 ]
Ik neem aan dat als het OV niet gratis wordt, deze miljarden aan bijvoorbeeld beter OV besteed kunnen worden?quote:Op donderdag 21 september 2023 11:32 schreef aTypisch het volgende:
[..]
wat is dit voor magie?
prijzen bevriezen en dan verwachten meer over te hebben om te investeren?
als je niet kunt verdienen op risicovolle investeringen buiten de randstad: waarom zou een organisatie dat dan doen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Als men het OV gratis wil maken dan moet dat geld nu al eerst elders vandaan gehaald worden. Daar is nu nog geen sprake van.quote:
[..]
Ik neem aan dat als het OV niet gratis wordt, deze miljarden aan bijvoorbeeld beter OV besteed kunnen worden?
Kan allemaal digitaal als de systemen eens een keer op orde zouden zijn.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Dat klopt. Maar kennelijk is de discussie hier of dat wel of niet zou moeten..gratis OV.quote:
[..]
Als men het OV gratis wil maken dan moet dat geld nu al eerst elders vandaan gehaald worden. Daar is nu nog geen sprake van.
Als je dit wil, kost dat een X miljard.
In mijn ogen kun je dat bedrag beter op een andere manier besteden.
Dat is alles.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het zijn wel andere tijden Rutte en wetten kun je aanpassen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Heeft Willy het nodig?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
quote:
[..]
Geef hem een gratis OV jaarkaart.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Koninklijke_treinquote:Op 15 juni 2023 maakte de NS bekend dat de koninklijke trein 'met pensioen' ging. Na het staatsbezoek aan België van 20 t/m 22 juni 2023 wordt het aangeboden aan het Spoorwegmuseum. De koninklijke familie zal in de toekomst gebruik maken van reguliere treinen.
Kan prima.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Autorijden goedkoper? In welk land?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Bij Kaag is pas een Leger des Heils gekomen, ow, ze is al geweest ook.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
5 miljard extra in 5 jaar, is dat voor of na inflatiecorrectie?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Of: eindelijk iets doen aan werkende armen en ook de middenklasse een steuntje in de rug geven en de verdere verschraling van het OV tegenhouden en daarbij de toptarieven in de belasting wat verhogen en aankoop van eigen aandelen te belasten, zodat het deels betaald wordt door de rijken en de aandeelhouders van grote bedrijven. Klinkt gewoon als herverdelen, precies wat de politiek hoort te doen.quote:
Altijd fijn, APB net voor verkiezingstijd,lekker geld uitdelen!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoe zit dat juridisch met het inkopen van eigen aandelen eigenlijk? Ik zou zeggen dat grote bedrijven gewoon een notering aan een buitenlandse beurs kunnen nemen en dan daar hun aandelen zonder probleem kunnen inkopen, en dan valt toch een groot deel van de potentiële inkomsten van zo’n belasting weg.quote:
[..]
Of: eindelijk iets doen aan werkende armen en ook de middenklasse een steuntje in de rug geven en de verdere verschraling van het OV tegenhouden en daarbij de toptarieven in de belasting wat verhogen en aankoop van eigen aandelen te belasten, zodat het deels betaald wordt door de rijken en de aandeelhouders van grote bedrijven. Klinkt gewoon als herverdelen, precies wat de politiek hoort te doen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Als je ergens beursgenoteerd wil zijn, moet je daar ook gevestigd zijn. Voor de meeste bedrijven aan de Nederlandse beurs is geld/belasting helemaal niet het belangrijkste onderwerp qua vestigingsklimaat. Dan gaat het meer om opleidingsniveau van mensen, bereikbaarheid, locatie tov zakenpartners/leveranciers, de plaats om te wonen voor personeel (bij expats is Amsterdam zeer in trek). Natuurlijk is er een kans dat een bedrijf dat enorm veel eigen aandelen wil aankopen om die reden vertrekt, maar meestal vertrekken bedrijven niet enkel uit zo'n reden.quote:
[..]
Hoe zit dat juridisch met het inkopen van eigen aandelen eigenlijk? Ik zou zeggen dat grote bedrijven gewoon een notering aan een buitenlandse beurs kunnen nemen en dan daar hun aandelen zonder probleem kunnen inkopen, en dan valt toch een groot deel van de potentiële inkomsten van zo’n belasting weg.
Natuurlijk is het wel een kleine verslechtering van het vestigingsklimaat. Maar moet nou voor het vestigingsklimaat altijd alles wijken? Zelfs als je dat wil doen, vertrekken de bedrijven soms nog (zie de wet die speciaal voor Unilever werd aangepast, waarna Unilever naar Londen ging).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het probleem is dat mobiliteit nu zo duur wordt, dat het voor velen onbetaalbaar dreigt te worden. En uiteindelijk is het wel gewoon een levensbehoefte.quote:
Wat eigenlijk ook wel flauw is dat er telkens wordt geklaagd dat het OV steeds duurder wordt.
Alles wordt duurder.
Dus ook alle mobiliteit, je fiets, je step, je auto, je wandelschoenen etc.
Ik heb niet het idee dat het OV een buitensporige prijsverhoging kent tov de rest.
Dat stukje over korte ritjes en de auto, het lijkt mij dat juist het OV daar helemaal geen concurrent voor is?
Het lijkt me eerder dan dat je de fiets moet gaan pakken?
Dat het OV winstgevend zou moeten zijn, is overigens ook neoliberale prietpraat. Zo kan je ook beredeneren dat de eerste winstgevende snelweg nog steeds aangelegd moet worden. Toch steken we daar ook miljarden aan belastinggeld in en niemand zeikt erover.
Ik zag ook nog iemand beredeneren dat de spoorinfra uitbreiden onmogelijk zou zijn omdat het niet in te passen zou zijn in de stad.
Uiteindelijk ontkom je er niet aan om het ondergronds te brengen. Verkoop die grond voor de hoofdprijs (want absolute toplocatie, midden in de stad) aan projectontwikkelaars en laat ze er woningen op zetten. Met de opbrengst kan je de aanleg financieren.
Edit: het was @Hanca
Uiteindelijk ontkom je er niet aan om het ondergronds te brengen. Verkoop die grond voor de hoofdprijs (want absolute toplocatie, midden in de stad) aan projectontwikkelaars en laat ze er woningen op zetten. Met de opbrengst kan je de aanleg financieren.
Edit: het was @Hanca
Ik ben op zich ook niet tegen het principe van deze belasting. Het is immers een keuze tussen belast dividend en gratis aandeleninkoop. Maar ik vraag me vooral af of uiteindelijk het resultaat niet is dat het middel erger is dan de kwaal als grote bedrijven zich liever elders vestigen.quote:
[..]
Als je ergens beursgenoteerd wil zijn, moet je daar ook gevestigd zijn. Voor de meeste bedrijven aan de Nederlandse beurs is geld/belasting helemaal niet het belangrijkste onderwerp qua vestigingsklimaat. Dan gaat het meer om opleidingsniveau van mensen, bereikbaarheid, locatie tov zakenpartners/leveranciers, de plaats om te wonen voor personeel (bij expats is Amsterdam zeer in trek). Natuurlijk is er een kans dat een bedrijf dat enorm veel eigen aandelen wil aankopen om die reden vertrekt, maar meestal vertrekken bedrijven niet enkel uit zo'n reden.
Natuurlijk is het wel een kleine verslechtering van het vestigingsklimaat. Maar moet nou voor het vestigingsklimaat altijd alles wijken? Zelfs als je dat wil doen, vertrekken de bedrijven soms nog (zie de wet die speciaal voor Unilever werd aangepast, waarna Unilever naar Londen ging).
De Sahara is zonder meer erg droog.
Onzin.quote:
Als je ergens beursgenoteerd wil zijn, moet je daar ook gevestigd zijn.
Ondergronds zou interessant kunnen zijn, al heb ik geen idee of de ondergrond in Nederland dat overal aan kan?quote:
Ik zag ook nog iemand beredeneren dat de spoorinfra uitbreiden onmogelijk zou zijn omdat het niet in te passen zou zijn in de stad.
Uiteindelijk ontkom je er niet aan om het ondergronds te brengen. Verkoop die grond voor de hoofdprijs (want absolute toplocatie, midden in de stad) aan projectontwikkelaars en laat ze er woningen op zetten. Met de opbrengst kan je de aanleg financieren.
Edit: het was @:Hanca
En Utrecht heeft voor haar metroplan al minimaal 4 tot 5 miljard nodig, een simpele lijn als de Hoekse lijn van 24 kilometer gaat al meer dan 500 miljoen kosten. Alles onder de grond is dus wel heel duur, vrees ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als we vanaf 1 januari het hele snelwegennet permanent afsluiten ga je dat uiteraard wel terugzien in het BNP, dus als zodanig zal het ongetwijfeld winstgevend zijn. Al gaan we dat uiteraard niet doen, dus het is lastig te becijferen hoeveel precies.quote:
[..]
Het probleem is dat mobiliteit nu zo duur wordt, dat het voor velen onbetaalbaar dreigt te worden. En uiteindelijk is het wel gewoon een levensbehoefte.
Dat het OV winstgevend zou moeten zijn, is overigens ook neoliberale prietpraat. Zo kan je ook beredeneren dat de eerste winstgevende snelweg nog steeds aangelegd moet worden. Toch steken we daar ook miljarden aan belastinggeld in en niemand zeikt erover.
Verder is het vanuit sociaal oogpunt een heel wenselijk streven om een goedkoop OV te hebben. Alleen door de capaciteit is dat nooit een volwaardig alternatief voor grote massa’s mensen. En ik vind dat efficiënte mobiliteit voor iedereen bereikbaar moet blijven, en met een toekomst met dure elektrische auto’s en ook al duur rekeningrijden, moet je ook een goedkoop OV niet als een doekje voor het bloeden aan mensen met minder geld aanbieden. Er is sowieso geen plek voor veel extra reizigers, en je laat de armen dan niet met geld maar met tijd betalen voor hun vervoer.
De Sahara is zonder meer erg droog.
D66 heeft ook een plan om van de toeslagen af te komen, met een basisinkomen: https://www.ad.nl/politie(...)-toeslagen~a47c5a7c/
Komt van onder andere Vijlbrief, dus lijkt me zeer interessant om de doorrekening te zien. En dan ook de verschillen met het plan van de CU. Het plan van de CU lijkt me wel completer.
Komt van onder andere Vijlbrief, dus lijkt me zeer interessant om de doorrekening te zien. En dan ook de verschillen met het plan van de CU. Het plan van de CU lijkt me wel completer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 22-09-2023 12:03:58 ]
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 22-09-2023 12:03:58 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.quote:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Daar wordt het niet goedkoper van.quote:
[..]
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk van wel.quote:
[..]
Daar wordt het niet goedkoper van.
Uit de markt halen en het winstoogmerk verdwijnt;
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
Als men mantelzorgers gaat vergoeden is men er ook meer bereid toe ipv alles over te hevelen naar die veel te dure thuiszorg.
Ik wil ook dat wettelijk wordt vastgelegd dat werkgevers verplicht dienen mee te werken tbv werknemers die ook mantelzorger zijn. Ik denk aan arbeidstijdverkorting en de uren mantelzorg dan vanuit de overheid vergoeden.
Het heeft mij een burn out gekost om naast full time werk voor mijn bejaarde vader en zijn bejaarde hont zorg te dragen. De hont leeft niet meer, bijna 16 geworden overigens
en de zorg voor mijn vader is nu volledig naar de thuiszorg. Ik zorg alleen nog maar voor de was en voedsel.Het woord mantelzorg heb ik trouwens precies nul keer gehoord de laatste weken of ik moet het gemist hebben. Burn out is tegenwoordig beroepsziekte nummer 1. Rara hoe komt dat?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
De CU heeft een mantelzorgverlof (vergelijkbaar met het ouderschapsverlof) voorgesteld tijdens de APB.quote:
[..]
Het heeft mij een burn out gekost om naast full time werk voor mijn bejaarde vader en zijn bejaarde hont zorg te dragen. De hont leeft niet meer, bijna 16 geworden overigens
Het woord mantelzorg heb ik trouwens precies nul keer gehoord de laatste weken of ik moet het gemist hebben. Burn out is tegenwoordig beroepsziekte nummer 1. Rara hoe komt dat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hier ben ik het wel mee eens, maar schijnbaar is de tendens vanuit de politiek dat het vooral duurder moet worden of dat we de behoefte maar moeten aanpassenquote:
[..]
Het probleem is dat mobiliteit nu zo duur wordt, dat het voor velen onbetaalbaar dreigt te worden. En uiteindelijk is het wel gewoon een levensbehoefte.
Ik vermoed dat dit probleem zichzelf wel gaat oplossen tzt.quote:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Zolang er geen druk is wordt er niet geroepen om harde keuzes.
Zolang het ziekenhuis / arts niet hoeft te kiezen tussen een heup voor een 80 jarige of het openhouden van een EHBO post gaat niemand hierover van te voren discussieren.
En als er geen personeel is ga je vanzelf dood.
Dat is geen manier om het 'op te lossen', natuurlijk.quote:
[..]
Ik vermoed dat dit probleem zichzelf wel gaat oplossen tzt.
Zolang er geen druk is wordt er niet geroepen om harde keuzes.
Zolang het ziekenhuis / arts niet hoeft te kiezen tussen een heup voor een 80 jarige of het openhouden van een EHBO post gaat niemand hierover van te voren discussieren.
En als er geen personeel is ga je vanzelf dood.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je weet dat daar niet de oorzaak van de eindeloze groei zit hè?quote:
[..]
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Toch is het wel de 'oplossing' die men al een paar decennia kiest. Vingers in de oren stoppen, lalala roepen en doen alsof het probleem niet bestaat.quote:
[..]
Dat is geen manier om het 'op te lossen', natuurlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik weet het, het valt me ook echt tegen dat dit niet dominant is in de programma's van politieke partijen. Het nieuws is niet leuk, maar deze stijgende zorgkosten zijn voor onze welvaart en samenleving net zo bedreigend als een stijgende zeespiegel.quote:
[..]
Toch is het wel de 'oplossing' die men al een paar decennia kiest. Vingers in de oren stoppen, lalala roepen en doen alsof het probleem niet bestaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het valt mij ook tegen, maar ik had niet anders verwacht.quote:
Ik weet het, het valt me ook echt tegen dat dit niet dominant is in de programma's van politieke partijen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eens, het is geen onverwachte teleurstelling. Maar Kuipers heeft wel geprobeerd dit onderwerp steviger aan de kaak te stellen, je zou toch hopen dat de partijen naar zo iemand luisteren.quote:
[..]
Het valt mij ook tegen, maar ik had niet anders verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Spreidingswet is (gelukkig, eindelijk) door de Tweede Kamer: https://www.ad.nl/politie(...)-te-bieden~a6e4d67e/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Correct. Dat geldt voor alles wat nu vastloopt.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens, maar schijnbaar is de tendens vanuit de politiek dat het vooral duurder moet worden of dat we de behoefte maar moeten aanpassen
Politici worden afgestraft voor het hebben van visie door de kiezer.
Met mantelzorg moet je ook oppassen hoor, dat is echt superzwaar voor mensen. Ik ben betrokken bij een welzijnsclub die onder meer een programma heeft op het vlak van mantelzorg. Wij schrikken regelmatig als we zien wat daar binnenkomt. Die mensen zijn afgepeigerd. Je zult het zelf ook ervaren hebben, maar wij zien dit breed.quote:
[..]
Ik denk van wel.
Uit de markt halen en het winstoogmerk verdwijnt;
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
Als men mantelzorgers gaat vergoeden is men er ook meer bereid toe ipv alles over te hevelen naar die veel te dure thuiszorg.
Ik wil ook dat wettelijk wordt vastgelegd dat werkgevers verplicht dienen mee te werken tbv werknemers die ook mantelzorger zijn. Ik denk aan arbeidstijdverkorting en de uren mantelzorg dan vanuit de overheid vergoeden.
Het heeft mij een burn out gekost om naast full time werk voor mijn bejaarde vader en zijn bejaarde hont zorg te dragen. De hont leeft niet meer, bijna 16 geworden overigens
Het woord mantelzorg heb ik trouwens precies nul keer gehoord de laatste weken of ik moet het gemist hebben. Burn out is tegenwoordig beroepsziekte nummer 1. Rara hoe komt dat?
Ik ben daarom niet voor het nog meer inzetten op mantelzorg, we moeten daar juist verlichting in aanbrengen. Want we helpen nog meer mensen de zorg in.
zie email 27 oktober
maar de politiek wil geen bejaarden huizen meer bouwen , waar ouderen op elkaar kunnen passenquote:
[..]
Met mantelzorg moet je ook oppassen hoor, dat is echt superzwaar voor mensen. Ik ben betrokken bij een welzijnsclub die onder meer een programma heeft op het vlak van mantelzorg. Wij schrikken regelmatig als we zien wat daar binnenkomt. Die mensen zijn afgepeigerd. Je zult het zelf ook ervaren hebben, maar wij zien dit breed.
Ik ben daarom niet voor het nog meer inzetten op mantelzorg, we moeten daar juist verlichting in aanbrengen. Want we helpen nog meer mensen de zorg in.
met een gemeenschappelijke ruimte
vroeger waren die er wel , daar kon je gaan wonen als je ouder was als 50 jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.quote:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Tsja, mensen leven langer. Er is medisch gezien meer mogelijk.quote:
[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
Die hebben echter ook vrij massaal voor nageslacht gezorgdquote:
[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
. Het cohort 50-60 jarigen is wel iets groter (en dat zijn al niet echt babyboomers meer maar deels zelfs al hun kinderen) maar over 30 jaar zijn ook de mensen die nu tussen de dertig en vijftig zijn al vrij prijzig voor de zorg…
Je ziet dat de ouderenzorg na 2050 minder stijgt.quote:
[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar waarom prijziger dan boomers?quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die hebben echter ook vrij massaal voor nageslacht gezorgd
Het cohort 50-60 jarigen is wel iets groter (en dat zijn al niet echt babyboomers meer maar deels zelfs al hun kinderen) maar over 30 jaar zijn ook de mensen die nu tussen de dertig en vijftig zijn al vrij prijzig voor de zorg…
[ afbeelding ]
Per stuk deels omdat de zorg geavanceerder en dus duurder wordt. Maar de groep is bij elkaar ook groter en zal langer zorg krijgen.quote:
[..]
Maar waarom prijziger dan boomers?
De grafiek loopt tot 2060, het grootste cohort (50-60) zal voor een zeer groot deel dan waarschijnlijk nog wel leven. Je bent nu al geen uizondering meer als je de 90 haalt. En juist die periode 90-100 is qua zorg waarschijnlijk wel vrij duur.quote:
[..]
Maar waarom prijziger dan boomers?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Per stuk deels omdat de zorg geavanceerder en dus duurder wordt. Maar de groep is bij elkaar ook groter en zal langer zorg krijgen.
Hoe geavanceerder, hoe meer er kan. Transplantaties (vrij duur) hebben bijvoorbeeld steeds meer kans om succesvol te zijn, dus zal het vaker worden toegepast.quote:
[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.quote:
[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik vond driehonderd gulden voor een Nokia best veel geldquote:
[..]
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.
Zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken.
. Maar nu maak ik me aanzienlijk minder druk om ¤800 voor een iPhone…
Tja, vroeger ging je met kanker “gewoon” vrij rap dood. Nu hebben we veel meer chemo en bestraling om te genezen of in elk geval flink te rekken. En dat geldt ook voor bijvoorbeeld hart en vaatziekten.quote:
[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Die technische vooruitgang gaat nog flink doorwerken…
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.quote:
[..]
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.
Zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken.
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.quote:
[..]
Tja, vroeger ging je met kanker “gewoon” vrij rap dood. Nu hebben we veel meer chemo en bestraling om te genezen of in elk geval flink te rekken. En dat geldt ook voor bijvoorbeeld hart en vaatziekten.
Die technische vooruitgang gaat nog flink doorwerken…
Navigatiesysteem, iPod, gameboy, wekker, zaklamp, camera, videospeler, agenda.quote:
[..]
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die discussie is er zeker wel in Nederland. Onze verzekeraars maken wat dat betreft continu ruzie met patiënten en farmaceuten. In de praktijk krijgt een tachtigjarige zo'n behandeling al niet zo snel meer. We zijn daar ook veel verder mee dan andere landen (waardoor we tijdens Corona een tekort aan IC-plekken hadden…). We hebben allemaal ook wel crowdfundingsacties voorbij zien komen vanwege een bijzondere en dure behandeling in de VS of Zwitserland die de verzekeraar niet wil betalen.quote:
[..]
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.
Maar het zijn ook gewoon verdomd ingewikkelde discussies die in de kamer of opinieprogramma's lastig te voeren zijn op een fatsoenlijke manier…
Technologie voor bestaande behandelingen wil het nog wel eens goedkoper maken. Het dure zit hem in de nieuwe dingen die we ontdekken. Waardoor mensen ook weer ouder worden, en dan nog meer dure behandelingen nodig hebben.quote:
[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eens kijken.quote:
[..]
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.
Ik zit nog lang niet aan de 800 euro hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je mag hier eigenlijk ook nog een laptop of PC bij optellen. Dan gaat het wel hard…quote:
[..]
Eens kijken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik zit nog lang niet aan de 800 euro hoor.
Aan de andere kant, een dure dikke maglite is nu beter vervangen door die smartphone en een led-zaklampje van een paar euro…
Beide heb ik gelukkig nog nooit uitgegeven aan een telefoon... er zijn namelijk apparaten van nu 100 euro die net zo goed zijn als een iPhone. Wat kan een Samsung van 100 euro niet wat een iPhone wel kan?quote:
[..]
Ik vond driehonderd gulden voor een Nokia best veel geld
En helaas zie je dat in de zorg ook: er wordt gebruik gemaakt van allerlei veel te dure systemen, medicijnen e.d., die veel goedkoper geproduceerd zouden kunnen worden. En dat verschil zit hem niet alleen in onderzoekskosten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.volkskrant.nl(...)sende-hulp~b451f21d/
Deze is ook wel interessant in de discussie over zorgkosten. Lokaal is het verdwijnen van de SEH natuurlijk niet te verkroppen maar het gaat wel gebeuren om de zorg efficiënter te maken…quote:Het blijven vasthouden aan een SEH en een beddenhuis om de hoek mag logisch voelen, het strookt niet meer met wat een ziekenhuis nu is, vinden zij. Jongen: ‘In 1996 had deze regio nog 2.500 ziekenhuisbedden. Bij de fusie van Heerlen en Sittard in 2015 waren dat er al achthonderd. Nu hebben we er nog maar vierhonderd.’ Betere medische behandelingen, meer digitalisering, een patiënt kan vaak op dezelfde dag nog naar huis.
Net als het centreren van specialistische zorg, zoals die kinderhartchirurgie. Efficiënter en kwalitatief gewoon beter.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)sende-hulp~b451f21d/
[..]
Deze is ook wel interessant in de discussie over zorgkosten. Lokaal is het verdwijnen van de SEH natuurlijk niet te verkroppen maar het gaat wel gebeuren om de zorg efficiënter te maken…
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waar het gaat om decentralisatie zit er natuurlijk wel een fundamenteel verschil tussen planbare zorg en SEH.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja en nee. In principe is ook SEH voor een deel redelijk planbaar.quote:
Waar het gaat om decentralisatie zit er natuurlijk wel een fundamenteel verschil tussen planbare zorg en SEH.
Nogmaals, ik snap het bezwaar tegen het schrappen maar dit is wel het gevolg van de wens de zorg steeds efficiënter in te richten…
Het bedrijfsleven is boos en gaat er dus vanuit deze plannen zeker wel te moeten betalen met de huidige voorstellen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ag&utm_term=20230923
Ik vind dat geen verkeerd signaal. Blijkbaar bestaat de belasting op inkoop eigen aandelen ook al en zal het vooral gaan om een vrijstelling die verdwijnt. Ook in dit artikel de bevestiging dat je het hoofdkantoor moet verplaatsen om dit te ontlopen.
Alleen de VVD is al door de pomp, die laten het groeifonds toch grotendeels ongemoeid en doen een greep in de staatskas (ze pakken de aardgasbaten, maar die zijn bedoeld voor de staatskas). De VVD is steeds meer de partij van een zo hoog mogelijke staatsschuld en slechte dekkingen voor hun plannen, links gaat veel zorgvuldiger met het belastinggeld om.
Ik vind dat geen verkeerd signaal. Blijkbaar bestaat de belasting op inkoop eigen aandelen ook al en zal het vooral gaan om een vrijstelling die verdwijnt. Ook in dit artikel de bevestiging dat je het hoofdkantoor moet verplaatsen om dit te ontlopen.
Alleen de VVD is al door de pomp, die laten het groeifonds toch grotendeels ongemoeid en doen een greep in de staatskas (ze pakken de aardgasbaten, maar die zijn bedoeld voor de staatskas). De VVD is steeds meer de partij van een zo hoog mogelijke staatsschuld en slechte dekkingen voor hun plannen, links gaat veel zorgvuldiger met het belastinggeld om.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
zie email 27 oktober
Naja, echt saboteren is het ook niet, want de 22 zetels halen ze toch niet?!quote:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Verder wel wat curieus ja... had die 5 resterenden gewoon lekker op het einde van de lijst gezet. Zo maak je je wel erg afhankelijk van iets wat je zelf niet echt goed in de hand hebt. Wat als geen vrouw zich meldt, alleen Dassen nog op de lijst?
Staat er een non-binaire op, gezien het oneven aantal?quote:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Ik heb al eerder opmerkingen geplaatst over die rigide opstelling. Nog los van de zelfsabotage vind ik het ook nogal een slechte keuze om niet primair op kwaliteit te selecteren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sowieso wel vreemd dat je als landelijke partij maar 10 geschikte vrouwen weet op te duikelen.quote:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Nouja je lijst kun je het beste zo vol mogelijk proppen, mits het geen totaalidioten zijn. Al die mensen die op bekenden stemmen kunnen zomaar een zetel schelen.quote:
[..]
Naja, echt saboteren is het ook niet, want de 22 zetels halen ze toch niet?!
Verder wel wat curieus ja... had die 5 resterenden gewoon lekker op het einde van de lijst gezet. Zo maak je je wel erg afhankelijk van iets wat je zelf niet echt goed in de hand hebt. Wat als geen vrouw zich meldt, alleen Dassen nog op de lijst?
ik ken wel mensn die hun hele leven al CDA stemmen , die zullen niet veranderen denk ik
ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Omdat het een stel zeloten zijn?quote:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Henk Bleker kreeg het met mijn destijds 83-jarige opa voor elkaar.quote:
ik ken wel mensn die hun hele leven al CDA stemmen , die zullen niet veranderen denk ik
ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
Die had ze dan op zijn 83e nog allemaal redelijk op een rijtje.quote:
[..]
Henk Bleker kreeg het met mijn destijds 83-jarige opa voor elkaar.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja hij was zeer trouw lid van natuurmonumenten.quote:
[..]
Die had ze dan op zijn 83e nog allemaal redelijk op een rijtje.
Goede analyse van Marcel Levi.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)emdenkerig-over-doenquote:Vandaag, 07:00
Zorgpremie stijgt snel, 'maar daar moeten we niet doemdenkerig over doen'
Nederlanders betalen komend jaar bijna tien procent meer voor hun zorgverzekering. Het kabinet verwacht dat de premie voor de basisverzekering met 12 euro per maand toeneemt, naar gemiddeld 149 euro.
De almaar groeiende zorgkosten leidden steevast tot politiek debat, ook afgelopen week. Maar hoe erg is die kostenstijging? Vergeleken met andere westerse landen zijn Nederlanders niet uitzonderlijk veel kwijt aan zorg. Wel zeggen deskundigen: let op met onnodige behandelingen.
Dat we steeds meer kwijt zijn aan zorg, staat vast. In 2000 kostte het Nederlandse zorgsysteem 45,4 miljard euro, in 2021 was dat 124,7 miljard euro. Bijna een verdrievoudiging.
Maar: alles wordt steeds duurder en de economie wordt steeds groter. Dus als je iets wil zeggen over de groeiende zorgkosten, is het beter om te kijken naar die kosten als percentage van het bruto binnenlands product, de waarde van wat Nederland in een jaar verdient.
Je ziet: bij lange na geen verdrievoudiging. Maar een toename van 10 naar 14,5 procent is nog steeds fors. En waarschijnlijk blijven de zorguitgaven stijgen, zeggen experts. "Zorg is het koekoeksjong van de overheidsbegroting; de kosten nemen alleen maar toe en verdringen daarmee investeringen in klimaat en onderwijs", zegt hoogleraar zinnige zorg Sjoerd Repping (Universiteit van Amsterdam).
Andere deskundigen vinden die ontwikkeling minder problematisch. De kostenstijging is juist ook een goed teken, zei internist en hoogleraar geneeskunde Marcel Levi (Amsterdam UMC) in Nieuwsuur. "In het grootste rampscenario groeien de zorguitgaven tot 18 procent van het bruto nationaal product. Voor een ontwikkeld en beschaafd land als Nederland, hoe erg is dat eigenlijk?"
"De grootste aanjager van de zorgkosten zijn nieuwe, betere behandelingen voor patiënten met hartkwalen, kanker, neurologische ziekten en voor kinderen die niet kunnen horen en daardoor geen spraakontwikkeling hebben. Die nieuwe therapie, die nieuwe operaties, die nieuwe medicijnen - die zijn duur. En dat drijft de zorgkosten omhoog."
Op één na duurste zorgsysteem
Patrick Jeurissen, hoogleraar betaalbaarheid van zorg aan het Amsterdam UMC, is het met Levi eens. "Zo lang de kosten niet te snel stijgen en bijdragen aan gezondheidswinst, is het zorgsysteem prima houdbaar."
Bovendien: begin deze eeuw stegen de zorgkosten nog snel, maar sinds 2012 "eigenlijk maar weinig", zegt Jeurissen. "In 2012 had Nederland na de Verenigde Staten het duurste zorgsysteem ter wereld. Inmiddels staan we op plek acht binnen de OESO." De OESO is een economische samenwerkingsverband van 38, vooral rijke, landen.
Nederland zal "de komende tien, vijftien jaar" wel weer stijgen in het internationale rijtje, verwacht Jeurissen. "We hebben een heel vergrijzingsgevoelig zorgsysteem; onze langdurige zorg hoort bij de duurste ter wereld. En vergeleken met andere rijke landen staat Nederland nog aan het begin van die vergrijzing."
Ook Levi erkent dit. "De zorgkosten worden deels opgedreven doordat we allemaal wat ouder worden en wat meer zorg nodig hebben."
Maar, zegt Levi, die ook voorzitter is van de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek, de grootste aanjager van de zorgkosten blijft medische vooruitgang. En daar mag best veel geld naartoe, vindt hij. "Zelfs al worden de zorguitgaven 18 procent van het bbp, dan blijft er zat geld over om in onderwijs en nieuwe wegen te investeren. Daar moeten we niet zo doemdenkerig over doen."
Onzinzorg
Hoogleraar Repping zet daar een flinke kanttekening bij. "Natuurlijk, als mensen er beter van worden, is het goed om er geld aan uit te geven. Maar we hebben niet oneindig veel geld en zeker niet oneindig veel personeel."
Volgens hem valt er veel winst te behalen door te stoppen met zorg die bewezen niet werkt. Als voorzitter Zorgevaluatie en Gepast Gebruik bij het Zorginstituut strijdt hij tegen dit soort 'onzinzorg'. "Van meer dan de helft van de zorg weten we bovendien niet goed of patiënten er baat bij hebben."
Uit gewoonte gaan we vaak door met onbewezen behandelingen of middelen. Als artsen twijfelen over de effectiviteit, zegt Repping, zou er standaard onderzoek naar moeten komen. "Dan wordt de zorg beter én houd je de kosten in toom."
Ook Levi ziet dit als probleem. "We hebben nu een systeem waarbij voor de zorgaanbieders geldt: hoe meer je doet, hoe meer geld je krijgt. Dat leidt ertoe dat er veel zorg is die misschien helemaal niet passend is voor de patiënt."
Hoogleraar Jeurissen pleit voor bewuster zorgbeleid. "In 2017 investeerde het kabinet ineens miljarden in verpleeghuizen, nu wordt dat weer deels weggeschaafd. En eerdere bezuinigingen op de jeugdzorg moeten we nu weer repareren en dat kost onnodig extra geld. We moeten meer rekening houden met de ontwikkeling van ziekten en niet bang zijn om geld uit het budget voor de kinderzorg te verplaatsen naar de ouderenzorg, bijvoorbeeld."
Nogal een zwakke poging om een groot probleem wat op ons af komt te bagatelliseren: ze missen volledig dat de zorg veel harder stijgt dan in dit artikel wordt gesuggereerd. Zie onder andere hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #180quote:
Goede analyse van Marcel Levi.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)emdenkerig-over-doen
Maar vooral ook hier: https://www.rivm.nl/publi(...)zoek-in-opdracht-van
En dit plaatje:
Zorgkosten stijgen veel en veel harder dan het BNP, het blijft niet bij 18%. Want ook na 2060 stijgen de zorgkosten nog harder dan het BNP. Sowieso is die 18% bijna een verdubbeling tov nu, gaan we echt de sociale zekerheid en onderwijs zo ver uitkleden dat we de ruimte hebben voor een verdubbeling van de grootste begroting?
Verder missen ze dat in 2040 1 op de 4 werkenden in de zorg moet werken, als we niks doen: https://pimwerkt.nu/2-miljoen-mensen-in-de-zorg-nodig/
Kortom: dit is beide totaal onhoudbaar. Het lijkt er op dat dit artikel niet verder wil kijken dan 2030 oid, maar dat is wel extreem kortzichtig. Geschreven door en voor 70+ ers?
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 24-09-2023 07:49:31 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat RIVM artikel uit 2020 meldt dit:quote:
[..]
Nogal een zwakke poging om een groot probleem wat op ons af komt te bagatelliseren: ze missen volledig dat de zorg veel harder stijgt dan in dit artikel wordt gesuggereerd. Zie onder andere hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #180
Maar vooral ook hier: https://www.rivm.nl/publi(...)zoek-in-opdracht-van
En dit plaatje: [ afbeelding ]
Zorgkosten stijgen veel en veel harder dan het BNP, het blijft niet bij 18%. Want ook na 2060 stijgen de zorgkosten nog harder dan het BNP. Sowieso is die 18% bijna een verdubbeling tov nu, gaan we echt de sociale zekerheid en onderwijs zo ver uitkleden dat we de ruimte hebben voor een verdubbeling van de grootste begroting?
Verder missen ze dat in 2040 1 op de 4 werkenden in de zorg moet werken, als we niks doen: https://pimwerkt.nu/2-miljoen-mensen-in-de-zorg-nodig/
Kortom: dit is beide totaal onhoudbaar. Het lijkt er op dat dit artikel niet verder wil kijken dan 2030 oid, maar dat is wel extreem kortzichtig. Geschreven door en voor 70+ ers?
Het scheelt sowieso geld als het huidige zorgsysteem op de schop gaat en de prikkel voor productie en de enorme administratielast voor zorgpersoneel er uit worden gesloopt.quote:De voorspellingen gaan met onzekerheden gepaard. Dat komt doordat demografische ontwikkelingen vaak anders lopen dan verwacht, economische groei lastig te voorspellen is en de medische wetenschap, de zorgpraktijk en overheidsbeleid veranderen.
Dat laatste is allereerst een totaal ander verhaal en ten tweede maar deels waar, een nationaal zorgfonds maakt de zorg bijvoorbeeld niks goedkoper dan het huidige systeem. Wel kan het natuurlijk goedkoper worden als er gesnoeid kan worden in de administratie, maar ook dat kan niet bij elke tak van zorg (mijn vrouw werkte ooit met een pilot om te kijken welke administratie er weg kon in de gehandicaptenzorg, daar kwam uit dat er eerder te weinig werd bijgehouden dan te veel om goede zorg te leveren). En sowieso lost het het probleem van 1 op de 4 werkenden in de zorg in 2040 niet op.quote:
[..]
Dat RIVM artikel uit 2020 meldt dit:
[..]
Het scheelt sowieso geld als het huidige zorgsysteem op de schop gaat en de prikkel voor productie en de enorme administratielast voor zorgpersoneel er uit worden gesloopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het geslijm van Hugo met Rutte heeft het CDA geen goed gedaan
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit
Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel
- GEEN naamverbasteringen -
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 10:54:12 ]
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit
Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel
- GEEN naamverbasteringen -
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 10:54:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij was het Hoekstra die beste maatjes met Rutte was, niet De Jonge.quote:
Het geslijm van Hugo met Rutte heeft het CDA geen goed gedaan
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit
Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 10:54:19 ]
quote:
Dat laatste is allereerst een totaal ander verhaal en ten tweede maar deels waar, een nationaal zorgfonds maakt de zorg bijvoorbeeld niks goedkoper dan het huidige systeem.
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....
Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
Tja, dat kent Engeland al. En niet alleen is de publieke zorg daar van het niveau van Zimbabwe ongeveer met enorme wachtlijsten, ook is het nog eens een verschrikkelijk duur systeem.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....
Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
En er is geen reden om aan te nemen dat het hier veel beter zou gaan: het ziekenfonds had ook gewoon meer beheerkosten dan de huidige zorgverzekeringen. Ondanks dus de reclames en het aantal directeuren.
Veel efficiënter is een maatregel waar De Jonge al voor pleitte: een verbod op ZZP'ers in de zorg. Niet alleen verplegers en verzorgenden zijn vaak dure ZZP'ers, artsen zijn het eigenlijk allemaal met onzinnig hoge tarieven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dure medicatie als chemo, wordt al vaak niet meer gegeven aan patienten boven de 80 en ook niet als er geen genezing meer nodig is, tenzij voor pijnbestrijding. Ook bepaalde operaties worden niet meer zo gemakkelijk bij 80+ gedaan. Nu is de ene tachtiger de andere niet. Mijn schoonouders van 83 fietsen en wandelen nog volop, zijn totaal onafhankelijk van enige zorg. Stel dat een van hen een nieuwe knie zou moeten, dan is dat er nog zeker wel goed aan besteed. Mijn moeder, ook 83, beweegt totaal niet, hele rug zit vast, loopt met een rollator en neemt een rolstoel mee als ze gaat winkelen of zo (voortgeduwd door een van ons). Zij is totaal afhankelijk van ons. Een nieuwe knie of heup maakt haar niet beweeglijker, dus dat zou verspilling zijn.quote:
[..]
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.
Toch voelt het wel alsof er aan de onderkant wordt beknibbeld aan toegankelijke zorg terwijl er aan de andere kant bakken met geld wordt uitgegeven.quote:
[..]
Ja en nee. In principe is ook SEH voor een deel redelijk planbaar.
Nogmaals, ik snap het bezwaar tegen het schrappen maar dit is wel het gevolg van de wens de zorg steeds efficiënter in te richten…
Op een totaal van 120+ miljard is dat echt het verschil niet. Het over overgrote meerendeel van de kosten zijn echt gewoon de kosten voor daadwerkelijke zorg de overhead is zelfs dalende procentueel al een aantal jaar.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....
Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
Daarnaast is er nog nooit een ambtenarenapparaat geweest dat efficiënter werkt dan een bedrijf dus dat zal hier ook niet zijn, die 12 kantoren die jij uit je duim zuigt zullen er wel 1 per gemeente worden.
graag op anoniem
Ja, en dat is betrekkelijk kortzichtig. Zelfs als je in het achterhoofd houdt hoe lang de VVD de zorgteugels in handen heeft gehad, is dat opvallend.quote:
[..]
Toch voelt het wel alsof er aan de onderkant wordt beknibbeld aan toegankelijke zorg terwijl er aan de andere kant bakken met geld wordt uitgegeven.
Nog even los van dat de zorgkosten enorm gaan oplopen als je mensen te laat helpt, zit je ook nog eens met verzuim in een toch al krappe arbeidsmarkt. Dat kost allemaal klauwen vol met geld: direct in de zorg, aan administratieve rompslomp bij verzekeraars en voor de rest van de samenleving gezien de mate van verzuim en uitval. Het gaat echt veel verder dan stuivertje wisselen tussen huisarts en ziekenhuis. Dit soort beleid heeft consequenties.
En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 24-09-2023 13:11:02 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
En toch als je ziet dat er 20 instanties bezig zijn om de moeder van mijn vriend thuis te laten blijven wonen en ze van elkaar niet weten wat ze doen en ook naar elkaar verwijzen is het niet gek dat de zorg onbetaalbaar wordt.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.
Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.
Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
men moet weer bejaardenhuizen gaan bouwen met 300 kamertjes en een gezellge ontmoetingsruimte waar je kan kaarten en pratenquote:
En toch als je ziet dat er 20 instanties bezig zijn om de moeder van mijn vriend thuis te laten blijven wonen en ze van elkaar niet weten wat ze doen en ook naar elkaar verwijzen is het niet gek dat de zorg onbetaalbaar wordt.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.
Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
Net als vroeger, maar Stef Blok heeft ze gesloten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
VVD weg ermeequote:
[..]
Ja, en dat is betrekkelijk kortzichtig. Zelfs als je in het achterhoofd houdt hoe lang de VVD de zorgteugels in handen heeft gehad, is dat opvallend.
Nog even los van dat de zorgkosten enorm gaan oplopen als je mensen te laat helpt, zit je ook nog eens met verzuim in een toch al krappe arbeidsmarkt. Dat kost allemaal klauwen vol met geld: direct in de zorg, aan administratieve rompslomp bij verzekeraars en voor de rest van de samenleving gezien de mate van verzuim en uitval. Het gaat echt veel verder dan stuivertje wisselen tussen huisarts en ziekenhuis. Dit soort beleid heeft consequenties.
En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
marktwerking met zorg bedrijven
allemaal oplichters met een leaseauto
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.quote:
[..]
En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.quote:
[..]
men moet weer bejaardenhuizen gaan bouwen met 300 kamertjes en een gezellge ontmoetingsruimte waar je kan kaarten en praten
Net als vroeger, maar Stef Blok heeft ze gesloten
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
En ik weet ook dat die bejaardentehuizen die nu plotseling allemaal gezellig worden genoemd en waar met weemoed naar terug wordt verlangd niet voor niets hun bezettingsgraad niet meer haalden en dus gesloten werden. Ze waren niet gezellig. Zoals een zorginstelling om in te wonen eigenlijk nooit gezellig is, want dat is niet praktisch.quote:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
Maar meer aansturing zou bij mensen die verschillende hulpbehoeftes hebben inderdaad wel handig zijn. Wat dat betreft was het EPD waarin al die 20 mensen hun opmerkingen kwijt konden en terug konden lezen helemaal niet zo'n slecht idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
beter een gezellig bejaarden huis met twee dames die 5000 euro per maand verdienen voor de stofzuigen , dan 60 ZZP leaseauto criminelen die zich de pletter rijden voor 300 x 2 uur te factureren a raison van 65 euro ex BTWquote:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is niet waar er waren enorme wachtlijsten voorquote:
[..]
En ik weet ook dat die bejaardentehuizen die nu plotseling allemaal gezellig worden genoemd en waar met weemoed naar terug wordt verlangd niet voor niets hun bezettingsgraad niet meer haalden en dus gesloten werden. Ze waren niet gezellig. Zoals een zorginstelling om in te wonen eigenlijk nooit gezellig is, want dat is niet praktisch.
maar stef blok zei dat ze voortaan in hun sociale huurwoning moesten blijven wonen
mijn moeder moest ook weg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ja of een ander soort van beschermd samen wonen inderdaad. Want in wezen heb je gelijk. Stuk voor stuk factureren ze bij de zorgverzekering. En dat maakt de zorg mede zo duur.quote:
[..]
beter een gezellig bejaarden huis met twee dames die 5000 euro per maand verdienen voor de stofzuigen , dan 60 ZZP leaseauto criminelen die zich de pletter rijden voor 300 x 2 uur te factureren a raison van 65 euro ex BTW
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
tuurlijk heb ik gelijk,quote:
[..]
Nou ja of een ander soort van beschermd samen wonen inderdaad. Want in wezen heb je gelijk. Stuk voor stuk factureren ze bij de zorgverzekering. En dat maakt de zorg mede zo duur.
Den Uyl heeft de bejaarden huizen gestart en het was van begin af aan een groot succes, er waren duizenden ouderen huizen waardoor de uitstroom uit de woningmarkt bleef doorgaan
Mijn opa heeft er 20 jaar gewond en mijn moeder ook , iedere kerst was het groot feest met gezang
en met oud en nieuw, er was geen mens eenzaam
toen stierven ze niet achter de voordeur zoals nu
Als iedere ouder 50 euro per maand inlegd voor het stofzuigen dan is dat veel goedkoper ook met 300 inwoners
https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-09-2023 17:21:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
jij zou graag iedere bejaarde achter de computer hebben met een beeldtelefoon waar ze hun puistje kunnen laten zienquote:
Maar meer aansturing zou bij mensen die verschillende hulpbehoeftes hebben inderdaad wel handig zijn. Wat dat betreft was het EPD waarin al die 20 mensen hun opmerkingen kwijt konden en terug konden lezen helemaal niet zo'n slecht idee.
https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt
een beetje aanspraak is zo belangrijk , dat blijft zo en er komen steeds meer ouderen en men wordt steeds ouder+
Wat zegt jouw gevoel ?????
De ZZP ers vinden het prima die factureren 80 uur per week en hun familie komt dan de bankpas ophalen
het is beter dat een huisarts een keer in de week langs komt in het huis met assistente , dan dat ie naar iedere van hen toe moet
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 24-09-2023 15:53:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt. Met de huidige samenstelling van de bevolking en de opkomstpercentages onder de verschillende leeftijdsgroepen is het electorale zelfmoord. Dus doen we niks. Na ons de zondvloed.quote:
[..]
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, de wachtlijsten waren (en zijn) er voor verzorgingshuizen die ook gewoon nog bestaan, niet voor bejaardentehuizen. Het idee ook dat ouderen er gelukkiger van worden als je ze uit hun buurt weg trekt en allemaal bij elkaar zet, zodat er geen buurman meer is die ze even kan helpen met een klusje, is ook nogal vreemd. Om nog niet te spreken over het feit dat zo'n 60-75% (onderzoeken wisselen een beetje) van de opa's en oma's tegenwoordig zeer regelmatig (al dan niet op vaste weekdagen) op kleinkinderen past. Dat gaat niet in een bejaardentehuis.quote:
[..]
Dat is niet waar er waren enorme wachtlijsten voor
maar stef blok zei dat ze voortaan in hun sociale huurwoning moesten blijven wonen
mijn moeder moest ook weg
Maar goed, zo gaat het vaak. Dingen uit het verleden worden geromantiseerd, de reden waarom niemand er meer wilde wonen zijn vergeten. Ik ken zat voorbeelden uit begin jaren 10 van deze eeuw dat er bejaardentehuizen maar werden omgebouwd tot studentenkamers, gewoon omdat er geen bewoners meer te vinden waren. En dat onder andere omdat de leefstijl van veel ouderen gelukkig tegenwoordig heel anders is, die hebben geen gezamelijke woonkamer meer nodig om uit de eenzaamheid te komen. Terwijl dat toch wel de eerste reden was waarom bejaardentehuizen er kwamen. Ouderen staan gelukkig tegenwoordig veel meer midden in de maatschappij.
En ja, er moet wat worden gedaan voor de mensen die wel eenzaam zijn. Maar ze wegrukken uit hun buurt en bij elkaar stoppen in een bejaardentehuis is dan niet mijn eerste oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mijn oma woonde van haar 78e tot haar 88e (tot pakweg een maand voor haar dood) in een bejaardenflat met daarin een gemeenschappelijke recreatieruimte, alarmknoppen, een georganiseerd bewonersoverleg en wat vrijblijvende activiteiten, en een paar vaste schoonmakers en thuiszorgers die daar alle bewoners afwerkten voor zover die daar behoefte aan hadden. Verder was het gewoon huur van een coöperatie. Ik zou zeggen dat we er daar veel meer van nodig hebben. Dat is geen zorginstelling, maar wel een sociale gemeenschap met georganiseerde voorzieningen.
En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
men moet weer een paar bejaardenhuizen gaan bouwen en dan eens kijken dat geklets van jou slaat echt nergens opquote:
[..]
Nee, de wachtlijsten waren (en zijn) er voor verzorgingshuizen die ook gewoon nog bestaan, niet voor bejaardentehuizen. Het idee ook dat ouderen er gelukkiger van worden als je ze uit hun buurt weg trekt en allemaal bij elkaar zet, zodat er geen buurman meer is die ze even kan helpen met een klusje, is ook nogal vreemd. Om nog niet te spreken over het feit dat zo'n 60-75% (onderzoeken wisselen een beetje) van de opa's en oma's tegenwoordig zeer regelmatig (al dan niet op vaste weekdagen) op kleinkinderen past. Dat gaat niet in een bejaardentehuis.
Maar goed, zo gaat het vaak. Dingen uit het verleden worden geromantiseerd, de reden waarom niemand er meer wilde wonen zijn vergeten. Ik ken zat voorbeelden uit begin jaren 10 van deze eeuw dat er bejaardentehuizen maar werden omgebouwd tot studentenkamers, gewoon omdat er geen bewoners meer te vinden waren. En dat onder andere omdat de leefstijl van veel ouderen gelukkig tegenwoordig heel anders is, die hebben geen gezamelijke woonkamer meer nodig om uit de eenzaamheid te komen. Terwijl dat toch wel de eerste reden was waarom bejaardentehuizen er kwamen. Ouderen staan gelukkig tegenwoordig veel meer midden in de maatschappij.
En ja, er moet wat worden gedaan voor de mensen die wel eenzaam zijn. Maar ze wegrukken uit hun buurt en bij elkaar stoppen in een bejaardentehuis is dan niet mijn eerste oplossing.
je weet er helemaal niets van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
juist ook omdat het aantal ouderen gaat verdubbelen , moeten al die mensen allemaal in een heel groot huis blijven wonen ??quote:
Mijn oma woonde van haar 78e tot haar 88e (tot pakweg een maand voor haar dood) in een bejaardenflat met daarin een gemeenschappelijke recreatieruimte, alarmknoppen, een georganiseerd bewonersoverleg en wat vrijblijvende activiteiten, en een paar vaste schoonmakers en thuiszorgers die daar alle bewoners afwerkten voor zover die daar behoefte aan hadden. Verder was het gewoon huur van een coöperatie. Ik zou zeggen dat we er daar veel meer van nodig hebben. Dat is geen zorginstelling, maar wel een sociale gemeenschap met georganiseerde voorzieningen.
En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
twerwijl er zoveel gezinnen op zoek naar een woning zijn??
waarom wil jij graag dat iedereen afhankelijk is van ZZP criminelen ??
Heeft jouw vrouw ook zo een zorg bedrijfje?
bronquote:Tussen 2016 en 2040 komen er nog eens 1,5 miljoen 65-plussers bij.
In 2040 zal het aantal ouderen zijn opgelopen tot 4,6 miljoen, ten opzichte van 2,6 miljoen nu.17 Dec 2010
moeten al die mensen alleen blijven wonen in een groot huis , of samen zodat men elkaar kan helpen?
mogen al die ouderen samen kerst vieren?
En er 100.000 woningen leeg komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organicquote:Esther Ouwehand trekt zich, ondanks protest van de leden van haar partij, tijdelijk terug als lijsttrekker van de Partij voor de Dieren. Ze doet dit omdat er nog steeds geen duidelijkheid is over de integriteitsschendingen tegen haar. "Het goede nieuws is dat ik er heel veel vertrouwen in heb dat het goed gaat komen", zei Ouwehand tegen haar partij op het congres in Den Bosch. Ze hoopt dus nog voor de verkiezingen de lijst weer aan te voeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dus je werkt eerst alles en iedereen er uit. Laat jezelf vervolgens inhuldigen en doet dan dit? Wat is dag voor sabotage m?quote:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
zie email 27 oktober
Wat een rommeltje daar.quote:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Ze geeft aan dat dit tijdelijk is he.quote:
[..]
Dus je werkt eerst alles en iedereen er uit. Laat jezelf vervolgens inhuldigen en doet dan dit? Wat is dag voor sabotage m?
Mooi, na dat artikel van het NRC, dat kwam nadat het bestuur was opgestapt, was ze wat mij betreft onhoudbaar.quote:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wel benieuwd wat er uit dat integriteit onderzoek tegen Ouwehand komt. Het zal echt niet alleen het bestuur zijn die fouten gemaakt heeft, hoezeer ze dat beeld ook wil laten ontstaan.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
en jij wil dat iedere oudere thuis de ZZP steunkous uittrekker en huisarts ontvangtquote:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
krijgen mijn dochters dan ook vergoeding als ze mijn steunkousen komen uitdoen??quote:
[..]
Daar wordt het niet goedkoper van.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
wat zeg je nu voor onzinquote:
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
dat gaat allemaal met computers toch ?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tuurlijk wel. Dat vereist visie. Daarvoor moet je klaarblijkelijk naar de oogarts en die is wegbezuinigd. Kortom: allemaal de schuld van de VVD.quote:
[..]
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
Verstandige partijen als D66 proberen die discussie wel te voeren. Daar worden ze niet voor beloond, maar het getuigt wel van realiteitszin en een verstandige blik op de toekomst.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
ja VVD marktwerking, .quote:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
en iedere vreemde weet opeens waar je bankpasje ligt en de code en wat er opstaat .
Dat er ook vrijwilligers zijn die graag in een bejaardenhuis komen dat is niet commercieel he
maar dat is marktwerking van de VVD
iedere oudere is een product geworden die facturabele zorg behoeft , zoveel mogelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Tuurlijk wel. Dat vereist visie. Daarvoor moet je klaarblijkelijk naar de oogarts en die is wegbezuinigd. Kortom: allemaal de schuld van de VVD.
Lees wat ik zeg: ZZPers hebben in de zorg helemaal niks te zoeken. Gelukkig gooien steeds meer zorginstellingen en instanties de ZZPers er uit. Nu de artsen en specialisten ook weer eens normaal onder contract.quote:
[..]
en jij wil dat iedere oudere thuis de ZZP steunkous uittrekker en huisarts ontvangt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ik zie bij mijn broer wel heel veel ZZP mensen de een stof zuigen de ander de maagband aantrekken en nog een opper ZZP erquote:
[..]
Lees wat ik zeg: ZZPers hebben in de zorg helemaal niks te zoeken. Gelukkig gooien steeds meer zorginstellingen en instanties de ZZPers er uit. Nu de artsen en specialisten ook weer eens normaal onder contract.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zou al beter zijn dan de roep om bejaardentehuizen, maar dus wel alleen op vrij hoog bejaarden mikken (zoals die oma, mensen van rond of over de 80). De jonge ouderen gingen vroegen in de bejaardentehuizen, maar willen nu gewoon reizen en toch ook heel vaak op hun kleinkinderen passen.quote:
Mijn oma woonde van haar 78e tot haar 88e (tot pakweg een maand voor haar dood) in een bejaardenflat met daarin een gemeenschappelijke recreatieruimte, alarmknoppen, een georganiseerd bewonersoverleg en wat vrijblijvende activiteiten, en een paar vaste schoonmakers en thuiszorgers die daar alle bewoners afwerkten voor zover die daar behoefte aan hadden. Verder was het gewoon huur van een coöperatie. Ik zou zeggen dat we er daar veel meer van nodig hebben. Dat is geen zorginstelling, maar wel een sociale gemeenschap met georganiseerde voorzieningen.
En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
