abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210714658
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2023 10:03 schreef Hanca het volgende:
Als je ergens beursgenoteerd wil zijn, moet je daar ook gevestigd zijn.
Onzin.
pi_210714703
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2023 10:37 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zag ook nog iemand beredeneren dat de spoorinfra uitbreiden onmogelijk zou zijn omdat het niet in te passen zou zijn in de stad.

Uiteindelijk ontkom je er niet aan om het ondergronds te brengen. Verkoop die grond voor de hoofdprijs (want absolute toplocatie, midden in de stad) aan projectontwikkelaars en laat ze er woningen op zetten. Met de opbrengst kan je de aanleg financieren.

Edit: het was @:Hanca
Ondergronds zou interessant kunnen zijn, al heb ik geen idee of de ondergrond in Nederland dat overal aan kan?

En Utrecht heeft voor haar metroplan al minimaal 4 tot 5 miljard nodig, een simpele lijn als de Hoekse lijn van 24 kilometer gaat al meer dan 500 miljoen kosten. Alles onder de grond is dus wel heel duur, vrees ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210714718
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 10:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het probleem is dat mobiliteit nu zo duur wordt, dat het voor velen onbetaalbaar dreigt te worden. En uiteindelijk is het wel gewoon een levensbehoefte.

Dat het OV winstgevend zou moeten zijn, is overigens ook neoliberale prietpraat. Zo kan je ook beredeneren dat de eerste winstgevende snelweg nog steeds aangelegd moet worden. Toch steken we daar ook miljarden aan belastinggeld in en niemand zeikt erover.
Als we vanaf 1 januari het hele snelwegennet permanent afsluiten ga je dat uiteraard wel terugzien in het BNP, dus als zodanig zal het ongetwijfeld winstgevend zijn. Al gaan we dat uiteraard niet doen, dus het is lastig te becijferen hoeveel precies.

Verder is het vanuit sociaal oogpunt een heel wenselijk streven om een goedkoop OV te hebben. Alleen door de capaciteit is dat nooit een volwaardig alternatief voor grote massa’s mensen. En ik vind dat efficiënte mobiliteit voor iedereen bereikbaar moet blijven, en met een toekomst met dure elektrische auto’s en ook al duur rekeningrijden, moet je ook een goedkoop OV niet als een doekje voor het bloeden aan mensen met minder geld aanbieden. Er is sowieso geen plek voor veel extra reizigers, en je laat de armen dan niet met geld maar met tijd betalen voor hun vervoer.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_210715082
D66 heeft ook een plan om van de toeslagen af te komen, met een basisinkomen: https://www.ad.nl/politie(...)-toeslagen~a47c5a7c/

Komt van onder andere Vijlbrief, dus lijkt me zeer interessant om de doorrekening te zien. En dan ook de verschillen met het plan van de CU. Het plan van de CU lijkt me wel completer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210715299
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/

Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:



Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?

[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 22-09-2023 12:03:58 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 22 september 2023 @ 11:54:23 #206
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_210715338
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:

[ afbeelding ]

Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_210715347
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 11:54 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.
Daar wordt het niet goedkoper van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 22 september 2023 @ 12:08:05 #208
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_210715459
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 11:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar wordt het niet goedkoper van.
Ik denk van wel.

Uit de markt halen en het winstoogmerk verdwijnt;
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
Als men mantelzorgers gaat vergoeden is men er ook meer bereid toe ipv alles over te hevelen naar die veel te dure thuiszorg.

Ik wil ook dat wettelijk wordt vastgelegd dat werkgevers verplicht dienen mee te werken tbv werknemers die ook mantelzorger zijn. Ik denk aan arbeidstijdverkorting en de uren mantelzorg dan vanuit de overheid vergoeden.

Het heeft mij een burn out gekost om naast full time werk voor mijn bejaarde vader en zijn bejaarde hont zorg te dragen. De hont leeft niet meer, bijna 16 geworden overigens O+ en de zorg voor mijn vader is nu volledig naar de thuiszorg. Ik zorg alleen nog maar voor de was en voedsel.

Het woord mantelzorg heb ik trouwens precies nul keer gehoord de laatste weken of ik moet het gemist hebben. Burn out is tegenwoordig beroepsziekte nummer 1. Rara hoe komt dat?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_210715619
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]

Het heeft mij een burn out gekost om naast full time werk voor mijn bejaarde vader en zijn bejaarde hont zorg te dragen. De hont leeft niet meer, bijna 16 geworden overigens O+ en de zorg voor mijn vader is nu volledig naar de thuiszorg. Ik zorg alleen nog maar voor de was en voedsel.

Het woord mantelzorg heb ik trouwens precies nul keer gehoord de laatste weken of ik moet het gemist hebben. Burn out is tegenwoordig beroepsziekte nummer 1. Rara hoe komt dat?
De CU heeft een mantelzorgverlof (vergelijkbaar met het ouderschapsverlof) voorgesteld tijdens de APB.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210715747
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 10:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het probleem is dat mobiliteit nu zo duur wordt, dat het voor velen onbetaalbaar dreigt te worden. En uiteindelijk is het wel gewoon een levensbehoefte.
Hier ben ik het wel mee eens, maar schijnbaar is de tendens vanuit de politiek dat het vooral duurder moet worden of dat we de behoefte maar moeten aanpassen
pi_210715793
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/

Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:

[ afbeelding ]

Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Ik vermoed dat dit probleem zichzelf wel gaat oplossen tzt.
Zolang er geen druk is wordt er niet geroepen om harde keuzes.
Zolang het ziekenhuis / arts niet hoeft te kiezen tussen een heup voor een 80 jarige of het openhouden van een EHBO post gaat niemand hierover van te voren discussieren.

En als er geen personeel is ga je vanzelf dood.
pi_210715848
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:47 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik vermoed dat dit probleem zichzelf wel gaat oplossen tzt.
Zolang er geen druk is wordt er niet geroepen om harde keuzes.
Zolang het ziekenhuis / arts niet hoeft te kiezen tussen een heup voor een 80 jarige of het openhouden van een EHBO post gaat niemand hierover van te voren discussieren.

En als er geen personeel is ga je vanzelf dood.
Dat is geen manier om het 'op te lossen', natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 22 september 2023 @ 12:52:26 #213
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210715855
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 11:54 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.
Je weet dat daar niet de oorzaak van de eindeloze groei zit hè?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 22 september 2023 @ 12:54:16 #214
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210715870
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is geen manier om het 'op te lossen', natuurlijk.
Toch is het wel de 'oplossing' die men al een paar decennia kiest. Vingers in de oren stoppen, lalala roepen en doen alsof het probleem niet bestaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210715891
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Toch is het wel de 'oplossing' die men al een paar decennia kiest. Vingers in de oren stoppen, lalala roepen en doen alsof het probleem niet bestaat.
Ik weet het, het valt me ook echt tegen dat dit niet dominant is in de programma's van politieke partijen. Het nieuws is niet leuk, maar deze stijgende zorgkosten zijn voor onze welvaart en samenleving net zo bedreigend als een stijgende zeespiegel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 22 september 2023 @ 12:58:45 #216
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210715903
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:57 schreef Hanca het volgende:
Ik weet het, het valt me ook echt tegen dat dit niet dominant is in de programma's van politieke partijen.
Het valt mij ook tegen, maar ik had niet anders verwacht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210715930
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het valt mij ook tegen, maar ik had niet anders verwacht.
Eens, het is geen onverwachte teleurstelling. Maar Kuipers heeft wel geprobeerd dit onderwerp steviger aan de kaak te stellen, je zou toch hopen dat de partijen naar zo iemand luisteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210716982
Spreidingswet is (gelukkig, eindelijk) door de Tweede Kamer: https://www.ad.nl/politie(...)-te-bieden~a6e4d67e/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210716997
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Hier ben ik het wel mee eens, maar schijnbaar is de tendens vanuit de politiek dat het vooral duurder moet worden of dat we de behoefte maar moeten aanpassen
Correct. Dat geldt voor alles wat nu vastloopt.

Politici worden afgestraft voor het hebben van visie door de kiezer.
pi_210717000
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik denk van wel.

Uit de markt halen en het winstoogmerk verdwijnt;
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
Als men mantelzorgers gaat vergoeden is men er ook meer bereid toe ipv alles over te hevelen naar die veel te dure thuiszorg.

Ik wil ook dat wettelijk wordt vastgelegd dat werkgevers verplicht dienen mee te werken tbv werknemers die ook mantelzorger zijn. Ik denk aan arbeidstijdverkorting en de uren mantelzorg dan vanuit de overheid vergoeden.

Het heeft mij een burn out gekost om naast full time werk voor mijn bejaarde vader en zijn bejaarde hont zorg te dragen. De hont leeft niet meer, bijna 16 geworden overigens O+ en de zorg voor mijn vader is nu volledig naar de thuiszorg. Ik zorg alleen nog maar voor de was en voedsel.

Het woord mantelzorg heb ik trouwens precies nul keer gehoord de laatste weken of ik moet het gemist hebben. Burn out is tegenwoordig beroepsziekte nummer 1. Rara hoe komt dat?
Met mantelzorg moet je ook oppassen hoor, dat is echt superzwaar voor mensen. Ik ben betrokken bij een welzijnsclub die onder meer een programma heeft op het vlak van mantelzorg. Wij schrikken regelmatig als we zien wat daar binnenkomt. Die mensen zijn afgepeigerd. Je zult het zelf ook ervaren hebben, maar wij zien dit breed.

Ik ben daarom niet voor het nog meer inzetten op mantelzorg, we moeten daar juist verlichting in aanbrengen. Want we helpen nog meer mensen de zorg in.
zie email 27 oktober
  vrijdag 22 september 2023 @ 17:26:49 #221
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210718026
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 15:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Met mantelzorg moet je ook oppassen hoor, dat is echt superzwaar voor mensen. Ik ben betrokken bij een welzijnsclub die onder meer een programma heeft op het vlak van mantelzorg. Wij schrikken regelmatig als we zien wat daar binnenkomt. Die mensen zijn afgepeigerd. Je zult het zelf ook ervaren hebben, maar wij zien dit breed.

Ik ben daarom niet voor het nog meer inzetten op mantelzorg, we moeten daar juist verlichting in aanbrengen. Want we helpen nog meer mensen de zorg in.
maar de politiek wil geen bejaarden huizen meer bouwen , waar ouderen op elkaar kunnen passen
met een gemeenschappelijke ruimte
vroeger waren die er wel , daar kon je gaan wonen als je ouder was als 50 jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 22 september 2023 @ 18:02:32 #222
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210718307
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/

Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:

[ afbeelding ]

Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
pi_210718339
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
Tsja, mensen leven langer. Er is medisch gezien meer mogelijk.
pi_210718352
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
Die hebben echter ook vrij massaal voor nageslacht gezorgd ;).
Het cohort 50-60 jarigen is wel iets groter (en dat zijn al niet echt babyboomers meer maar deels zelfs al hun kinderen) maar over 30 jaar zijn ook de mensen die nu tussen de dertig en vijftig zijn al vrij prijzig voor de zorg…

pi_210718362
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
Je ziet dat de ouderenzorg na 2050 minder stijgt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 22 september 2023 @ 18:12:19 #226
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210718363
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die hebben echter ook vrij massaal voor nageslacht gezorgd ;).
Het cohort 50-60 jarigen is wel iets groter (en dat zijn al niet echt babyboomers meer maar deels zelfs al hun kinderen) maar over 30 jaar zijn ook de mensen die nu tussen de dertig en vijftig zijn al vrij prijzig voor de zorg…

[ afbeelding ]
Maar waarom prijziger dan boomers?
pi_210718388
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar waarom prijziger dan boomers?
Per stuk deels omdat de zorg geavanceerder en dus duurder wordt. Maar de groep is bij elkaar ook groter en zal langer zorg krijgen.
pi_210718413
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar waarom prijziger dan boomers?
De grafiek loopt tot 2060, het grootste cohort (50-60) zal voor een zeer groot deel dan waarschijnlijk nog wel leven. Je bent nu al geen uizondering meer als je de 90 haalt. En juist die periode 90-100 is qua zorg waarschijnlijk wel vrij duur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 22 september 2023 @ 18:19:25 #229
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210718426
quote:
2s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Per stuk deels omdat de zorg geavanceerder en dus duurder wordt. Maar de groep is bij elkaar ook groter en zal langer zorg krijgen.
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
pi_210718448
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Hoe geavanceerder, hoe meer er kan. Transplantaties (vrij duur) hebben bijvoorbeeld steeds meer kans om succesvol te zijn, dus zal het vaker worden toegepast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210718460
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.

Zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210718521
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.

Zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken.
Ik vond driehonderd gulden voor een Nokia best veel geld :P. Maar nu maak ik me aanzienlijk minder druk om ¤800 voor een iPhone
pi_210718542
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Tja, vroeger ging je met kanker “gewoon” vrij rap dood. Nu hebben we veel meer chemo en bestraling om te genezen of in elk geval flink te rekken. En dat geldt ook voor bijvoorbeeld hart en vaatziekten.
Die technische vooruitgang gaat nog flink doorwerken…
  vrijdag 22 september 2023 @ 18:33:57 #234
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210718556
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.

Zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken.
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.
pi_210718589
quote:
2s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, vroeger ging je met kanker “gewoon” vrij rap dood. Nu hebben we veel meer chemo en bestraling om te genezen of in elk geval flink te rekken. En dat geldt ook voor bijvoorbeeld hart en vaatziekten.
Die technische vooruitgang gaat nog flink doorwerken…
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.
  vrijdag 22 september 2023 @ 18:38:37 #236
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210718609
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.
Navigatiesysteem, iPod, gameboy, wekker, zaklamp, camera, videospeler, agenda.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210718665
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.
Die discussie is er zeker wel in Nederland. Onze verzekeraars maken wat dat betreft continu ruzie met patiënten en farmaceuten. In de praktijk krijgt een tachtigjarige zo'n behandeling al niet zo snel meer. We zijn daar ook veel verder mee dan andere landen (waardoor we tijdens Corona een tekort aan IC-plekken hadden…). We hebben allemaal ook wel crowdfundingsacties voorbij zien komen vanwege een bijzondere en dure behandeling in de VS of Zwitserland die de verzekeraar niet wil betalen.
Maar het zijn ook gewoon verdomd ingewikkelde discussies die in de kamer of opinieprogramma's lastig te voeren zijn op een fatsoenlijke manier…
  vrijdag 22 september 2023 @ 18:51:09 #238
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210718738
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Technologie voor bestaande behandelingen wil het nog wel eens goedkoper maken. Het dure zit hem in de nieuwe dingen die we ontdekken. Waardoor mensen ook weer ouder worden, en dan nog meer dure behandelingen nodig hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 22 september 2023 @ 18:54:32 #239
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210718773
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.
Eens kijken.





Ik zit nog lang niet aan de 800 euro hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210718840
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Eens kijken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Ik zit nog lang niet aan de 800 euro hoor.
Je mag hier eigenlijk ook nog een laptop of PC bij optellen. Dan gaat het wel hard…
Aan de andere kant, een dure dikke maglite is nu beter vervangen door die smartphone en een led-zaklampje van een paar euro…
pi_210718911
quote:
2s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik vond driehonderd gulden voor een Nokia best veel geld :P. Maar nu maak ik me aanzienlijk minder druk om ¤800 voor een iPhone
Beide heb ik gelukkig nog nooit uitgegeven aan een telefoon... er zijn namelijk apparaten van nu 100 euro die net zo goed zijn als een iPhone. Wat kan een Samsung van 100 euro niet wat een iPhone wel kan?

En helaas zie je dat in de zorg ook: er wordt gebruik gemaakt van allerlei veel te dure systemen, medicijnen e.d., die veel goedkoper geproduceerd zouden kunnen worden. En dat verschil zit hem niet alleen in onderzoekskosten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210718989
https://www.volkskrant.nl(...)sende-hulp~b451f21d/

quote:
Het blijven vasthouden aan een SEH en een beddenhuis om de hoek mag logisch voelen, het strookt niet meer met wat een ziekenhuis nu is, vinden zij. Jongen: ‘In 1996 had deze regio nog 2.500 ziekenhuisbedden. Bij de fusie van Heerlen en Sittard in 2015 waren dat er al achthonderd. Nu hebben we er nog maar vierhonderd.’ Betere medische behandelingen, meer digitalisering, een patiënt kan vaak op dezelfde dag nog naar huis.
Deze is ook wel interessant in de discussie over zorgkosten. Lokaal is het verdwijnen van de SEH natuurlijk niet te verkroppen maar het gaat wel gebeuren om de zorg efficiënter te maken…
pi_210719014
quote:
2s.gif Op vrijdag 22 september 2023 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)sende-hulp~b451f21d/
[..]
Deze is ook wel interessant in de discussie over zorgkosten. Lokaal is het verdwijnen van de SEH natuurlijk niet te verkroppen maar het gaat wel gebeuren om de zorg efficiënter te maken…
Net als het centreren van specialistische zorg, zoals die kinderhartchirurgie. Efficiënter en kwalitatief gewoon beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 22 september 2023 @ 19:21:19 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210719043
Waar het gaat om decentralisatie zit er natuurlijk wel een fundamenteel verschil tussen planbare zorg en SEH.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210719324
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 19:21 schreef Janneke141 het volgende:
Waar het gaat om decentralisatie zit er natuurlijk wel een fundamenteel verschil tussen planbare zorg en SEH.
Ja en nee. In principe is ook SEH voor een deel redelijk planbaar.
Nogmaals, ik snap het bezwaar tegen het schrappen maar dit is wel het gevolg van de wens de zorg steeds efficiënter in te richten…
pi_210722512
Het bedrijfsleven is boos en gaat er dus vanuit deze plannen zeker wel te moeten betalen met de huidige voorstellen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ag&utm_term=20230923

Ik vind dat geen verkeerd signaal. Blijkbaar bestaat de belasting op inkoop eigen aandelen ook al en zal het vooral gaan om een vrijstelling die verdwijnt. Ook in dit artikel de bevestiging dat je het hoofdkantoor moet verplaatsen om dit te ontlopen.


Alleen de VVD is al door de pomp, die laten het groeifonds toch grotendeels ongemoeid en doen een greep in de staatskas (ze pakken de aardgasbaten, maar die zijn bedoeld voor de staatskas). De VVD is steeds meer de partij van een zo hoog mogelijke staatsschuld en slechte dekkingen voor hun plannen, links gaat veel zorgvuldiger met het belastinggeld om.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210727097
twitter

Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
zie email 27 oktober
pi_210727139
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Naja, echt saboteren is het ook niet, want de 22 zetels halen ze toch niet?!

Verder wel wat curieus ja... had die 5 resterenden gewoon lekker op het einde van de lijst gezet. Zo maak je je wel erg afhankelijk van iets wat je zelf niet echt goed in de hand hebt. Wat als geen vrouw zich meldt, alleen Dassen nog op de lijst?
  zaterdag 23 september 2023 @ 17:57:13 #249
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210727150
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Staat er een non-binaire op, gezien het oneven aantal?

Ik heb al eerder opmerkingen geplaatst over die rigide opstelling. Nog los van de zelfsabotage vind ik het ook nogal een slechte keuze om niet primair op kwaliteit te selecteren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 23 september 2023 @ 18:28:01 #250
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210727342
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Sowieso wel vreemd dat je als landelijke partij maar 10 geschikte vrouwen weet op te duikelen.
  zaterdag 23 september 2023 @ 18:29:03 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210727356
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 september 2023 17:55 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Naja, echt saboteren is het ook niet, want de 22 zetels halen ze toch niet?!

Verder wel wat curieus ja... had die 5 resterenden gewoon lekker op het einde van de lijst gezet. Zo maak je je wel erg afhankelijk van iets wat je zelf niet echt goed in de hand hebt. Wat als geen vrouw zich meldt, alleen Dassen nog op de lijst?
Nouja je lijst kun je het beste zo vol mogelijk proppen, mits het geen totaalidioten zijn. Al die mensen die op bekenden stemmen kunnen zomaar een zetel schelen.
  zaterdag 23 september 2023 @ 18:39:29 #252
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210727444
ik ken wel mensn die hun hele leven al CDA stemmen , die zullen niet veranderen denk ik

ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210727635
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Omdat het een stel zeloten zijn?
  zaterdag 23 september 2023 @ 19:18:44 #254
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210727743
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 18:39 schreef michaelmoore het volgende:
ik ken wel mensn die hun hele leven al CDA stemmen , die zullen niet veranderen denk ik

ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
Henk Bleker kreeg het met mijn destijds 83-jarige opa voor elkaar.
  zaterdag 23 september 2023 @ 20:17:12 #255
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_210728427
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 19:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Henk Bleker kreeg het met mijn destijds 83-jarige opa voor elkaar.
Die had ze dan op zijn 83e nog allemaal redelijk op een rijtje.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 23 september 2023 @ 20:21:16 #256
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_210728475
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 september 2023 20:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die had ze dan op zijn 83e nog allemaal redelijk op een rijtje.
Ja hij was zeer trouw lid van natuurmonumenten.
  zondag 24 september 2023 @ 07:22:47 #257
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_210731799
Goede analyse van Marcel Levi.
quote:
Vandaag, 07:00
Zorgpremie stijgt snel, 'maar daar moeten we niet doemdenkerig over doen'

Nederlanders betalen komend jaar bijna tien procent meer voor hun zorgverzekering. Het kabinet verwacht dat de premie voor de basisverzekering met 12 euro per maand toeneemt, naar gemiddeld 149 euro.

De almaar groeiende zorgkosten leidden steevast tot politiek debat, ook afgelopen week. Maar hoe erg is die kostenstijging? Vergeleken met andere westerse landen zijn Nederlanders niet uitzonderlijk veel kwijt aan zorg. Wel zeggen deskundigen: let op met onnodige behandelingen.

Dat we steeds meer kwijt zijn aan zorg, staat vast. In 2000 kostte het Nederlandse zorgsysteem 45,4 miljard euro, in 2021 was dat 124,7 miljard euro. Bijna een verdrievoudiging.

Maar: alles wordt steeds duurder en de economie wordt steeds groter. Dus als je iets wil zeggen over de groeiende zorgkosten, is het beter om te kijken naar die kosten als percentage van het bruto binnenlands product, de waarde van wat Nederland in een jaar verdient.

Je ziet: bij lange na geen verdrievoudiging. Maar een toename van 10 naar 14,5 procent is nog steeds fors. En waarschijnlijk blijven de zorguitgaven stijgen, zeggen experts. "Zorg is het koekoeksjong van de overheidsbegroting; de kosten nemen alleen maar toe en verdringen daarmee investeringen in klimaat en onderwijs", zegt hoogleraar zinnige zorg Sjoerd Repping (Universiteit van Amsterdam).

Andere deskundigen vinden die ontwikkeling minder problematisch. De kostenstijging is juist ook een goed teken, zei internist en hoogleraar geneeskunde Marcel Levi (Amsterdam UMC) in Nieuwsuur. "In het grootste rampscenario groeien de zorguitgaven tot 18 procent van het bruto nationaal product. Voor een ontwikkeld en beschaafd land als Nederland, hoe erg is dat eigenlijk?"

"De grootste aanjager van de zorgkosten zijn nieuwe, betere behandelingen voor patiënten met hartkwalen, kanker, neurologische ziekten en voor kinderen die niet kunnen horen en daardoor geen spraakontwikkeling hebben. Die nieuwe therapie, die nieuwe operaties, die nieuwe medicijnen - die zijn duur. En dat drijft de zorgkosten omhoog."

Op één na duurste zorgsysteem
Patrick Jeurissen, hoogleraar betaalbaarheid van zorg aan het Amsterdam UMC, is het met Levi eens. "Zo lang de kosten niet te snel stijgen en bijdragen aan gezondheidswinst, is het zorgsysteem prima houdbaar."

Bovendien: begin deze eeuw stegen de zorgkosten nog snel, maar sinds 2012 "eigenlijk maar weinig", zegt Jeurissen. "In 2012 had Nederland na de Verenigde Staten het duurste zorgsysteem ter wereld. Inmiddels staan we op plek acht binnen de OESO." De OESO is een economische samenwerkingsverband van 38, vooral rijke, landen.

Nederland zal "de komende tien, vijftien jaar" wel weer stijgen in het internationale rijtje, verwacht Jeurissen. "We hebben een heel vergrijzingsgevoelig zorgsysteem; onze langdurige zorg hoort bij de duurste ter wereld. En vergeleken met andere rijke landen staat Nederland nog aan het begin van die vergrijzing."

Ook Levi erkent dit. "De zorgkosten worden deels opgedreven doordat we allemaal wat ouder worden en wat meer zorg nodig hebben."

Maar, zegt Levi, die ook voorzitter is van de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek, de grootste aanjager van de zorgkosten blijft medische vooruitgang. En daar mag best veel geld naartoe, vindt hij. "Zelfs al worden de zorguitgaven 18 procent van het bbp, dan blijft er zat geld over om in onderwijs en nieuwe wegen te investeren. Daar moeten we niet zo doemdenkerig over doen."

Onzinzorg
Hoogleraar Repping zet daar een flinke kanttekening bij. "Natuurlijk, als mensen er beter van worden, is het goed om er geld aan uit te geven. Maar we hebben niet oneindig veel geld en zeker niet oneindig veel personeel."

Volgens hem valt er veel winst te behalen door te stoppen met zorg die bewezen niet werkt. Als voorzitter Zorgevaluatie en Gepast Gebruik bij het Zorginstituut strijdt hij tegen dit soort 'onzinzorg'. "Van meer dan de helft van de zorg weten we bovendien niet goed of patiënten er baat bij hebben."

Uit gewoonte gaan we vaak door met onbewezen behandelingen of middelen. Als artsen twijfelen over de effectiviteit, zegt Repping, zou er standaard onderzoek naar moeten komen. "Dan wordt de zorg beter én houd je de kosten in toom."

Ook Levi ziet dit als probleem. "We hebben nu een systeem waarbij voor de zorgaanbieders geldt: hoe meer je doet, hoe meer geld je krijgt. Dat leidt ertoe dat er veel zorg is die misschien helemaal niet passend is voor de patiënt."

Hoogleraar Jeurissen pleit voor bewuster zorgbeleid. "In 2017 investeerde het kabinet ineens miljarden in verpleeghuizen, nu wordt dat weer deels weggeschaafd. En eerdere bezuinigingen op de jeugdzorg moeten we nu weer repareren en dat kost onnodig extra geld. We moeten meer rekening houden met de ontwikkeling van ziekten en niet bang zijn om geld uit het budget voor de kinderzorg te verplaatsen naar de ouderenzorg, bijvoorbeeld."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)emdenkerig-over-doen
pi_210732148
quote:
Nogal een zwakke poging om een groot probleem wat op ons af komt te bagatelliseren: ze missen volledig dat de zorg veel harder stijgt dan in dit artikel wordt gesuggereerd. Zie onder andere hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #180
Maar vooral ook hier: https://www.rivm.nl/publi(...)zoek-in-opdracht-van

En dit plaatje:

Zorgkosten stijgen veel en veel harder dan het BNP, het blijft niet bij 18%. Want ook na 2060 stijgen de zorgkosten nog harder dan het BNP. Sowieso is die 18% bijna een verdubbeling tov nu, gaan we echt de sociale zekerheid en onderwijs zo ver uitkleden dat we de ruimte hebben voor een verdubbeling van de grootste begroting?

Verder missen ze dat in 2040 1 op de 4 werkenden in de zorg moet werken, als we niks doen: https://pimwerkt.nu/2-miljoen-mensen-in-de-zorg-nodig/

Kortom: dit is beide totaal onhoudbaar. Het lijkt er op dat dit artikel niet verder wil kijken dan 2030 oid, maar dat is wel extreem kortzichtig. Geschreven door en voor 70+ ers?

[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 24-09-2023 07:49:31 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 24 september 2023 @ 08:02:43 #259
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_210732387
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 07:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nogal een zwakke poging om een groot probleem wat op ons af komt te bagatelliseren: ze missen volledig dat de zorg veel harder stijgt dan in dit artikel wordt gesuggereerd. Zie onder andere hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #180
Maar vooral ook hier: https://www.rivm.nl/publi(...)zoek-in-opdracht-van

En dit plaatje: [ afbeelding ]

Zorgkosten stijgen veel en veel harder dan het BNP, het blijft niet bij 18%. Want ook na 2060 stijgen de zorgkosten nog harder dan het BNP. Sowieso is die 18% bijna een verdubbeling tov nu, gaan we echt de sociale zekerheid en onderwijs zo ver uitkleden dat we de ruimte hebben voor een verdubbeling van de grootste begroting?

Verder missen ze dat in 2040 1 op de 4 werkenden in de zorg moet werken, als we niks doen: https://pimwerkt.nu/2-miljoen-mensen-in-de-zorg-nodig/

Kortom: dit is beide totaal onhoudbaar. Het lijkt er op dat dit artikel niet verder wil kijken dan 2030 oid, maar dat is wel extreem kortzichtig. Geschreven door en voor 70+ ers?
Dat RIVM artikel uit 2020 meldt dit:
quote:
De voorspellingen gaan met onzekerheden gepaard. Dat komt doordat demografische ontwikkelingen vaak anders lopen dan verwacht, economische groei lastig te voorspellen is en de medische wetenschap, de zorgpraktijk en overheidsbeleid veranderen.
Het scheelt sowieso geld als het huidige zorgsysteem op de schop gaat en de prikkel voor productie en de enorme administratielast voor zorgpersoneel er uit worden gesloopt.
pi_210732878
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 08:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat RIVM artikel uit 2020 meldt dit:
[..]
Het scheelt sowieso geld als het huidige zorgsysteem op de schop gaat en de prikkel voor productie en de enorme administratielast voor zorgpersoneel er uit worden gesloopt.
Dat laatste is allereerst een totaal ander verhaal en ten tweede maar deels waar, een nationaal zorgfonds maakt de zorg bijvoorbeeld niks goedkoper dan het huidige systeem. Wel kan het natuurlijk goedkoper worden als er gesnoeid kan worden in de administratie, maar ook dat kan niet bij elke tak van zorg (mijn vrouw werkte ooit met een pilot om te kijken welke administratie er weg kon in de gehandicaptenzorg, daar kwam uit dat er eerder te weinig werd bijgehouden dan te veel om goede zorg te leveren). En sowieso lost het het probleem van 1 op de 4 werkenden in de zorg in 2040 niet op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 24 september 2023 @ 10:02:04 #261
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210733743
Het geslijm van Hugo met Rutte heeft het CDA geen goed gedaan
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit

Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel

- GEEN naamverbasteringen -

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 10:54:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 10:43:15 #262
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210734204
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210734325
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 10:02 schreef michaelmoore het volgende:
Het geslijm van Hugo met Rutte heeft het CDA geen goed gedaan
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit

Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel

Volgens mij was het Hoekstra die beste maatjes met Rutte was, niet De Jonge.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 10:54:19 ]
  zondag 24 september 2023 @ 11:34:37 #264
3542 Gia
User under construction
pi_210734728
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 08:35 schreef Hanca het volgende:

Dat laatste is allereerst een totaal ander verhaal en ten tweede maar deels waar, een nationaal zorgfonds maakt de zorg bijvoorbeeld niks goedkoper dan het huidige systeem.

Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....

Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
pi_210734812
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 11:34 schreef Gia het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....

Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
Tja, dat kent Engeland al. En niet alleen is de publieke zorg daar van het niveau van Zimbabwe ongeveer met enorme wachtlijsten, ook is het nog eens een verschrikkelijk duur systeem.

En er is geen reden om aan te nemen dat het hier veel beter zou gaan: het ziekenfonds had ook gewoon meer beheerkosten dan de huidige zorgverzekeringen. Ondanks dus de reclames en het aantal directeuren.


Veel efficiënter is een maatregel waar De Jonge al voor pleitte: een verbod op ZZP'ers in de zorg. Niet alleen verplegers en verzorgenden zijn vaak dure ZZP'ers, artsen zijn het eigenlijk allemaal met onzinnig hoge tarieven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 24 september 2023 @ 11:49:50 #266
3542 Gia
User under construction
pi_210734848
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 18:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.
Dure medicatie als chemo, wordt al vaak niet meer gegeven aan patienten boven de 80 en ook niet als er geen genezing meer nodig is, tenzij voor pijnbestrijding. Ook bepaalde operaties worden niet meer zo gemakkelijk bij 80+ gedaan. Nu is de ene tachtiger de andere niet. Mijn schoonouders van 83 fietsen en wandelen nog volop, zijn totaal onafhankelijk van enige zorg. Stel dat een van hen een nieuwe knie zou moeten, dan is dat er nog zeker wel goed aan besteed. Mijn moeder, ook 83, beweegt totaal niet, hele rug zit vast, loopt met een rollator en neemt een rolstoel mee als ze gaat winkelen of zo (voortgeduwd door een van ons). Zij is totaal afhankelijk van ons. Een nieuwe knie of heup maakt haar niet beweeglijker, dus dat zou verspilling zijn.
pi_210735289
quote:
2s.gif Op vrijdag 22 september 2023 19:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ja en nee. In principe is ook SEH voor een deel redelijk planbaar.
Nogmaals, ik snap het bezwaar tegen het schrappen maar dit is wel het gevolg van de wens de zorg steeds efficiënter in te richten…
Toch voelt het wel alsof er aan de onderkant wordt beknibbeld aan toegankelijke zorg terwijl er aan de andere kant bakken met geld wordt uitgegeven.
pi_210735369
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 11:34 schreef Gia het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....

Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
Op een totaal van 120+ miljard is dat echt het verschil niet. Het over overgrote meerendeel van de kosten zijn echt gewoon de kosten voor daadwerkelijke zorg de overhead is zelfs dalende procentueel al een aantal jaar.

Daarnaast is er nog nooit een ambtenarenapparaat geweest dat efficiënter werkt dan een bedrijf dus dat zal hier ook niet zijn, die 12 kantoren die jij uit je duim zuigt zullen er wel 1 per gemeente worden.
graag op anoniem
pi_210735456
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 12:44 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Toch voelt het wel alsof er aan de onderkant wordt beknibbeld aan toegankelijke zorg terwijl er aan de andere kant bakken met geld wordt uitgegeven.
Ja, en dat is betrekkelijk kortzichtig. Zelfs als je in het achterhoofd houdt hoe lang de VVD de zorgteugels in handen heeft gehad, is dat opvallend.

Nog even los van dat de zorgkosten enorm gaan oplopen als je mensen te laat helpt, zit je ook nog eens met verzuim in een toch al krappe arbeidsmarkt. Dat kost allemaal klauwen vol met geld: direct in de zorg, aan administratieve rompslomp bij verzekeraars en voor de rest van de samenleving gezien de mate van verzuim en uitval. Het gaat echt veel verder dan stuivertje wisselen tussen huisarts en ziekenhuis. Dit soort beleid heeft consequenties.

En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.

[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 24-09-2023 13:11:02 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 24 september 2023 @ 13:09:07 #270
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_210735503
En toch als je ziet dat er 20 instanties bezig zijn om de moeder van mijn vriend thuis te laten blijven wonen en ze van elkaar niet weten wat ze doen en ook naar elkaar verwijzen is het niet gek dat de zorg onbetaalbaar wordt.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.

Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  zondag 24 september 2023 @ 13:17:16 #271
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210735575
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 13:09 schreef ondeugend het volgende:
En toch als je ziet dat er 20 instanties bezig zijn om de moeder van mijn vriend thuis te laten blijven wonen en ze van elkaar niet weten wat ze doen en ook naar elkaar verwijzen is het niet gek dat de zorg onbetaalbaar wordt.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.

Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
men moet weer bejaardenhuizen gaan bouwen met 300 kamertjes en een gezellge ontmoetingsruimte waar je kan kaarten en praten

Net als vroeger, maar Stef Blok heeft ze gesloten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 13:17:57 #272
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210735577
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 13:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ja, en dat is betrekkelijk kortzichtig. Zelfs als je in het achterhoofd houdt hoe lang de VVD de zorgteugels in handen heeft gehad, is dat opvallend.

Nog even los van dat de zorgkosten enorm gaan oplopen als je mensen te laat helpt, zit je ook nog eens met verzuim in een toch al krappe arbeidsmarkt. Dat kost allemaal klauwen vol met geld: direct in de zorg, aan administratieve rompslomp bij verzekeraars en voor de rest van de samenleving gezien de mate van verzuim en uitval. Het gaat echt veel verder dan stuivertje wisselen tussen huisarts en ziekenhuis. Dit soort beleid heeft consequenties.

En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
VVD weg ermee

marktwerking met zorg bedrijven 8)7 8)7 8)7 :W

allemaal oplichters met een leaseauto
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210736494
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 13:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]

En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
  zondag 24 september 2023 @ 14:54:24 #274
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_210736545
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 13:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men moet weer bejaardenhuizen gaan bouwen met 300 kamertjes en een gezellge ontmoetingsruimte waar je kan kaarten en praten

Net als vroeger, maar Stef Blok heeft ze gesloten
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_210736700
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 14:54 schreef ondeugend het volgende:

[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
En ik weet ook dat die bejaardentehuizen die nu plotseling allemaal gezellig worden genoemd en waar met weemoed naar terug wordt verlangd niet voor niets hun bezettingsgraad niet meer haalden en dus gesloten werden. Ze waren niet gezellig. Zoals een zorginstelling om in te wonen eigenlijk nooit gezellig is, want dat is niet praktisch.


Maar meer aansturing zou bij mensen die verschillende hulpbehoeftes hebben inderdaad wel handig zijn. Wat dat betreft was het EPD waarin al die 20 mensen hun opmerkingen kwijt konden en terug konden lezen helemaal niet zo'n slecht idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 24 september 2023 @ 15:13:38 #276
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210736906
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 14:54 schreef ondeugend het volgende:

[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
beter een gezellig bejaarden huis met twee dames die 5000 euro per maand verdienen voor de stofzuigen , dan 60 ZZP leaseauto criminelen die zich de pletter rijden voor 300 x 2 uur te factureren a raison van 65 euro ex BTW
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 15:15:24 #277
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210736964
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 15:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
En ik weet ook dat die bejaardentehuizen die nu plotseling allemaal gezellig worden genoemd en waar met weemoed naar terug wordt verlangd niet voor niets hun bezettingsgraad niet meer haalden en dus gesloten werden. Ze waren niet gezellig. Zoals een zorginstelling om in te wonen eigenlijk nooit gezellig is, want dat is niet praktisch.

Dat is niet waar er waren enorme wachtlijsten voor

maar stef blok zei dat ze voortaan in hun sociale huurwoning moesten blijven wonen
mijn moeder moest ook weg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 15:19:05 #278
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_210737049
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 15:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
beter een gezellig bejaarden huis met twee dames die 5000 euro per maand verdienen voor de stofzuigen , dan 60 ZZP leaseauto criminelen die zich de pletter rijden voor 300 x 2 uur te factureren a raison van 65 euro ex BTW
Nou ja of een ander soort van beschermd samen wonen inderdaad. Want in wezen heb je gelijk. Stuk voor stuk factureren ze bij de zorgverzekering. En dat maakt de zorg mede zo duur.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  zondag 24 september 2023 @ 15:21:35 #279
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210737101
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 15:19 schreef ondeugend het volgende:

[..]
Nou ja of een ander soort van beschermd samen wonen inderdaad. Want in wezen heb je gelijk. Stuk voor stuk factureren ze bij de zorgverzekering. En dat maakt de zorg mede zo duur.
tuurlijk heb ik gelijk,
Den Uyl heeft de bejaarden huizen gestart en het was van begin af aan een groot succes, er waren duizenden ouderen huizen waardoor de uitstroom uit de woningmarkt bleef doorgaan

Mijn opa heeft er 20 jaar gewond en mijn moeder ook , iedere kerst was het groot feest met gezang
en met oud en nieuw, er was geen mens eenzaam
toen stierven ze niet achter de voordeur zoals nu

Als iedere ouder 50 euro per maand inlegd voor het stofzuigen dan is dat veel goedkoper ook met 300 inwoners

https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-09-2023 17:21:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 15:25:04 #280
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210737158
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 15:04 schreef Hanca het volgende:

Maar meer aansturing zou bij mensen die verschillende hulpbehoeftes hebben inderdaad wel handig zijn. Wat dat betreft was het EPD waarin al die 20 mensen hun opmerkingen kwijt konden en terug konden lezen helemaal niet zo'n slecht idee.
jij zou graag iedere bejaarde achter de computer hebben met een beeldtelefoon waar ze hun puistje kunnen laten zien
https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt
een beetje aanspraak is zo belangrijk , dat blijft zo en er komen steeds meer ouderen en men wordt steeds ouder+
Wat zegt jouw gevoel ?????

De ZZP ers vinden het prima die factureren 80 uur per week en hun familie komt dan de bankpas ophalen

het is beter dat een huisarts een keer in de week langs komt in het huis met assistente , dan dat ie naar iedere van hen toe moet

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 24-09-2023 15:53:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 15:54:45 #281
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210737514
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 14:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
Klopt. Met de huidige samenstelling van de bevolking en de opkomstpercentages onder de verschillende leeftijdsgroepen is het electorale zelfmoord. Dus doen we niks. Na ons de zondvloed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210737555
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 15:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat is niet waar er waren enorme wachtlijsten voor

maar stef blok zei dat ze voortaan in hun sociale huurwoning moesten blijven wonen
mijn moeder moest ook weg
Nee, de wachtlijsten waren (en zijn) er voor verzorgingshuizen die ook gewoon nog bestaan, niet voor bejaardentehuizen. Het idee ook dat ouderen er gelukkiger van worden als je ze uit hun buurt weg trekt en allemaal bij elkaar zet, zodat er geen buurman meer is die ze even kan helpen met een klusje, is ook nogal vreemd. Om nog niet te spreken over het feit dat zo'n 60-75% (onderzoeken wisselen een beetje) van de opa's en oma's tegenwoordig zeer regelmatig (al dan niet op vaste weekdagen) op kleinkinderen past. Dat gaat niet in een bejaardentehuis.

Maar goed, zo gaat het vaak. Dingen uit het verleden worden geromantiseerd, de reden waarom niemand er meer wilde wonen zijn vergeten. Ik ken zat voorbeelden uit begin jaren 10 van deze eeuw dat er bejaardentehuizen maar werden omgebouwd tot studentenkamers, gewoon omdat er geen bewoners meer te vinden waren. En dat onder andere omdat de leefstijl van veel ouderen gelukkig tegenwoordig heel anders is, die hebben geen gezamelijke woonkamer meer nodig om uit de eenzaamheid te komen. Terwijl dat toch wel de eerste reden was waarom bejaardentehuizen er kwamen. Ouderen staan gelukkig tegenwoordig veel meer midden in de maatschappij.

En ja, er moet wat worden gedaan voor de mensen die wel eenzaam zijn. Maar ze wegrukken uit hun buurt en bij elkaar stoppen in een bejaardentehuis is dan niet mijn eerste oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 24 september 2023 @ 16:04:10 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210737622
Mijn oma woonde van haar 78e tot haar 88e (tot pakweg een maand voor haar dood) in een bejaardenflat met daarin een gemeenschappelijke recreatieruimte, alarmknoppen, een georganiseerd bewonersoverleg en wat vrijblijvende activiteiten, en een paar vaste schoonmakers en thuiszorgers die daar alle bewoners afwerkten voor zover die daar behoefte aan hadden. Verder was het gewoon huur van een coöperatie. Ik zou zeggen dat we er daar veel meer van nodig hebben. Dat is geen zorginstelling, maar wel een sociale gemeenschap met georganiseerde voorzieningen.

En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 24 september 2023 @ 16:13:41 #284
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210737857
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 15:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de wachtlijsten waren (en zijn) er voor verzorgingshuizen die ook gewoon nog bestaan, niet voor bejaardentehuizen. Het idee ook dat ouderen er gelukkiger van worden als je ze uit hun buurt weg trekt en allemaal bij elkaar zet, zodat er geen buurman meer is die ze even kan helpen met een klusje, is ook nogal vreemd. Om nog niet te spreken over het feit dat zo'n 60-75% (onderzoeken wisselen een beetje) van de opa's en oma's tegenwoordig zeer regelmatig (al dan niet op vaste weekdagen) op kleinkinderen past. Dat gaat niet in een bejaardentehuis.

Maar goed, zo gaat het vaak. Dingen uit het verleden worden geromantiseerd, de reden waarom niemand er meer wilde wonen zijn vergeten. Ik ken zat voorbeelden uit begin jaren 10 van deze eeuw dat er bejaardentehuizen maar werden omgebouwd tot studentenkamers, gewoon omdat er geen bewoners meer te vinden waren. En dat onder andere omdat de leefstijl van veel ouderen gelukkig tegenwoordig heel anders is, die hebben geen gezamelijke woonkamer meer nodig om uit de eenzaamheid te komen. Terwijl dat toch wel de eerste reden was waarom bejaardentehuizen er kwamen. Ouderen staan gelukkig tegenwoordig veel meer midden in de maatschappij.

En ja, er moet wat worden gedaan voor de mensen die wel eenzaam zijn. Maar ze wegrukken uit hun buurt en bij elkaar stoppen in een bejaardentehuis is dan niet mijn eerste oplossing.
men moet weer een paar bejaardenhuizen gaan bouwen en dan eens kijken dat geklets van jou slaat echt nergens op

je weet er helemaal niets van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 16:15:53 #285
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210737903
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 16:04 schreef Janneke141 het volgende:
Mijn oma woonde van haar 78e tot haar 88e (tot pakweg een maand voor haar dood) in een bejaardenflat met daarin een gemeenschappelijke recreatieruimte, alarmknoppen, een georganiseerd bewonersoverleg en wat vrijblijvende activiteiten, en een paar vaste schoonmakers en thuiszorgers die daar alle bewoners afwerkten voor zover die daar behoefte aan hadden. Verder was het gewoon huur van een coöperatie. Ik zou zeggen dat we er daar veel meer van nodig hebben. Dat is geen zorginstelling, maar wel een sociale gemeenschap met georganiseerde voorzieningen.

En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
juist ook omdat het aantal ouderen gaat verdubbelen , moeten al die mensen allemaal in een heel groot huis blijven wonen ??
twerwijl er zoveel gezinnen op zoek naar een woning zijn??
waarom wil jij graag dat iedereen afhankelijk is van ZZP criminelen ??
Heeft jouw vrouw ook zo een zorg bedrijfje?

quote:
Tussen 2016 en 2040 komen er nog eens 1,5 miljoen 65-plussers bij.
In 2040 zal het aantal ouderen zijn opgelopen tot 4,6 miljoen, ten opzichte van 2,6 miljoen nu.17 Dec 2010
bron
moeten al die mensen alleen blijven wonen in een groot huis , of samen zodat men elkaar kan helpen?
mogen al die ouderen samen kerst vieren?
En er 100.000 woningen leeg komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210738681
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
quote:
Esther Ouwehand trekt zich, ondanks protest van de leden van haar partij, tijdelijk terug als lijsttrekker van de Partij voor de Dieren. Ze doet dit omdat er nog steeds geen duidelijkheid is over de integriteitsschendingen tegen haar. "Het goede nieuws is dat ik er heel veel vertrouwen in heb dat het goed gaat komen", zei Ouwehand tegen haar partij op het congres in Den Bosch. Ze hoopt dus nog voor de verkiezingen de lijst weer aan te voeren.
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_210739268
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 16:57 schreef Montagui het volgende:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Dus je werkt eerst alles en iedereen er uit. Laat jezelf vervolgens inhuldigen en doet dan dit? Wat is dag voor sabotage m?
zie email 27 oktober
pi_210739421
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 16:57 schreef Montagui het volgende:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Wat een rommeltje daar.
pi_210739431
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 17:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dus je werkt eerst alles en iedereen er uit. Laat jezelf vervolgens inhuldigen en doet dan dit? Wat is dag voor sabotage m?
Ze geeft aan dat dit tijdelijk is he.
pi_210739456
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 16:57 schreef Montagui het volgende:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Mooi, na dat artikel van het NRC, dat kwam nadat het bestuur was opgestapt, was ze wat mij betreft onhoudbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_210739722
Wel benieuwd wat er uit dat integriteit onderzoek tegen Ouwehand komt. Het zal echt niet alleen het bestuur zijn die fouten gemaakt heeft, hoezeer ze dat beeld ook wil laten ontstaan.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zondag 24 september 2023 @ 18:09:19 #292
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210739775
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/

Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:

[ afbeelding ]

Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
en jij wil dat iedere oudere thuis de ZZP steunkous uittrekker en huisarts ontvangt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 18:10:03 #293
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210739785
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 11:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar wordt het niet goedkoper van.
krijgen mijn dochters dan ook vergoeding als ze mijn steunkousen komen uitdoen??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 24 september 2023 @ 18:11:14 #294
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210739802
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 september 2023 12:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
wat zeg je nu voor onzin

dat gaat allemaal met computers toch ?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210739906
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 14:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
Tuurlijk wel. Dat vereist visie. Daarvoor moet je klaarblijkelijk naar de oogarts en die is wegbezuinigd. Kortom: allemaal de schuld van de VVD.

Verstandige partijen als D66 proberen die discussie wel te voeren. Daar worden ze niet voor beloond, maar het getuigt wel van realiteitszin en een verstandige blik op de toekomst.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 24 september 2023 @ 18:28:36 #296
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210739980
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 14:54 schreef ondeugend het volgende:

[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
ja VVD marktwerking, .
en iedere vreemde weet opeens waar je bankpasje ligt en de code en wat er opstaat .

Dat er ook vrijwilligers zijn die graag in een bejaardenhuis komen dat is niet commercieel he

maar dat is marktwerking van de VVD
iedere oudere is een product geworden die facturabele zorg behoeft , zoveel mogelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210740058
quote:
1s.gif Op zondag 24 september 2023 18:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Tuurlijk wel. Dat vereist visie. Daarvoor moet je klaarblijkelijk naar de oogarts en die is wegbezuinigd. Kortom: allemaal de schuld van de VVD.
:')
pi_210740271
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 18:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
:')
:Y
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_210740343
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 18:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en jij wil dat iedere oudere thuis de ZZP steunkous uittrekker en huisarts ontvangt
Lees wat ik zeg: ZZPers hebben in de zorg helemaal niks te zoeken. Gelukkig gooien steeds meer zorginstellingen en instanties de ZZPers er uit. Nu de artsen en specialisten ook weer eens normaal onder contract.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 24 september 2023 @ 18:54:59 #300
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_210740376
quote:
0s.gif Op zondag 24 september 2023 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lees wat ik zeg: ZZPers hebben in de zorg helemaal niks te zoeken. Gelukkig gooien steeds meer zorginstellingen en instanties de ZZPers er uit. Nu de artsen en specialisten ook weer eens normaal onder contract.
ik zie bij mijn broer wel heel veel ZZP mensen de een stof zuigen de ander de maagband aantrekken en nog een opper ZZP er
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')