Onzin.quote:Op vrijdag 22 september 2023 10:03 schreef Hanca het volgende:
Als je ergens beursgenoteerd wil zijn, moet je daar ook gevestigd zijn.
Ondergronds zou interessant kunnen zijn, al heb ik geen idee of de ondergrond in Nederland dat overal aan kan?quote:Op vrijdag 22 september 2023 10:37 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik zag ook nog iemand beredeneren dat de spoorinfra uitbreiden onmogelijk zou zijn omdat het niet in te passen zou zijn in de stad.
Uiteindelijk ontkom je er niet aan om het ondergronds te brengen. Verkoop die grond voor de hoofdprijs (want absolute toplocatie, midden in de stad) aan projectontwikkelaars en laat ze er woningen op zetten. Met de opbrengst kan je de aanleg financieren.
Edit: het was @:Hanca
Als we vanaf 1 januari het hele snelwegennet permanent afsluiten ga je dat uiteraard wel terugzien in het BNP, dus als zodanig zal het ongetwijfeld winstgevend zijn. Al gaan we dat uiteraard niet doen, dus het is lastig te becijferen hoeveel precies.quote:Op vrijdag 22 september 2023 10:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is dat mobiliteit nu zo duur wordt, dat het voor velen onbetaalbaar dreigt te worden. En uiteindelijk is het wel gewoon een levensbehoefte.
Dat het OV winstgevend zou moeten zijn, is overigens ook neoliberale prietpraat. Zo kan je ook beredeneren dat de eerste winstgevende snelweg nog steeds aangelegd moet worden. Toch steken we daar ook miljarden aan belastinggeld in en niemand zeikt erover.
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Daar wordt het niet goedkoper van.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:54 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.
Ik denk van wel.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar wordt het niet goedkoper van.
De CU heeft een mantelzorgverlof (vergelijkbaar met het ouderschapsverlof) voorgesteld tijdens de APB.quote:Op vrijdag 22 september 2023 12:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Het heeft mij een burn out gekost om naast full time werk voor mijn bejaarde vader en zijn bejaarde hont zorg te dragen. De hont leeft niet meer, bijna 16 geworden overigensen de zorg voor mijn vader is nu volledig naar de thuiszorg. Ik zorg alleen nog maar voor de was en voedsel.
Het woord mantelzorg heb ik trouwens precies nul keer gehoord de laatste weken of ik moet het gemist hebben. Burn out is tegenwoordig beroepsziekte nummer 1. Rara hoe komt dat?
Hier ben ik het wel mee eens, maar schijnbaar is de tendens vanuit de politiek dat het vooral duurder moet worden of dat we de behoefte maar moeten aanpassenquote:Op vrijdag 22 september 2023 10:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is dat mobiliteit nu zo duur wordt, dat het voor velen onbetaalbaar dreigt te worden. En uiteindelijk is het wel gewoon een levensbehoefte.
Ik vermoed dat dit probleem zichzelf wel gaat oplossen tzt.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Dat is geen manier om het 'op te lossen', natuurlijk.quote:Op vrijdag 22 september 2023 12:47 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dit probleem zichzelf wel gaat oplossen tzt.
Zolang er geen druk is wordt er niet geroepen om harde keuzes.
Zolang het ziekenhuis / arts niet hoeft te kiezen tussen een heup voor een 80 jarige of het openhouden van een EHBO post gaat niemand hierover van te voren discussieren.
En als er geen personeel is ga je vanzelf dood.
Je weet dat daar niet de oorzaak van de eindeloze groei zit hè?quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:54 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Hernationaliseren, 100% fiscaliseren en mantelzorgers vergoeden.
Toch is het wel de 'oplossing' die men al een paar decennia kiest. Vingers in de oren stoppen, lalala roepen en doen alsof het probleem niet bestaat.quote:Op vrijdag 22 september 2023 12:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is geen manier om het 'op te lossen', natuurlijk.
Ik weet het, het valt me ook echt tegen dat dit niet dominant is in de programma's van politieke partijen. Het nieuws is niet leuk, maar deze stijgende zorgkosten zijn voor onze welvaart en samenleving net zo bedreigend als een stijgende zeespiegel.quote:Op vrijdag 22 september 2023 12:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Toch is het wel de 'oplossing' die men al een paar decennia kiest. Vingers in de oren stoppen, lalala roepen en doen alsof het probleem niet bestaat.
Het valt mij ook tegen, maar ik had niet anders verwacht.quote:Op vrijdag 22 september 2023 12:57 schreef Hanca het volgende:
Ik weet het, het valt me ook echt tegen dat dit niet dominant is in de programma's van politieke partijen.
Eens, het is geen onverwachte teleurstelling. Maar Kuipers heeft wel geprobeerd dit onderwerp steviger aan de kaak te stellen, je zou toch hopen dat de partijen naar zo iemand luisteren.quote:Op vrijdag 22 september 2023 12:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het valt mij ook tegen, maar ik had niet anders verwacht.
Correct. Dat geldt voor alles wat nu vastloopt.quote:Op vrijdag 22 september 2023 12:42 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens, maar schijnbaar is de tendens vanuit de politiek dat het vooral duurder moet worden of dat we de behoefte maar moeten aanpassen
Met mantelzorg moet je ook oppassen hoor, dat is echt superzwaar voor mensen. Ik ben betrokken bij een welzijnsclub die onder meer een programma heeft op het vlak van mantelzorg. Wij schrikken regelmatig als we zien wat daar binnenkomt. Die mensen zijn afgepeigerd. Je zult het zelf ook ervaren hebben, maar wij zien dit breed.quote:Op vrijdag 22 september 2023 12:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik denk van wel.
Uit de markt halen en het winstoogmerk verdwijnt;
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
Als men mantelzorgers gaat vergoeden is men er ook meer bereid toe ipv alles over te hevelen naar die veel te dure thuiszorg.
Ik wil ook dat wettelijk wordt vastgelegd dat werkgevers verplicht dienen mee te werken tbv werknemers die ook mantelzorger zijn. Ik denk aan arbeidstijdverkorting en de uren mantelzorg dan vanuit de overheid vergoeden.
Het heeft mij een burn out gekost om naast full time werk voor mijn bejaarde vader en zijn bejaarde hont zorg te dragen. De hont leeft niet meer, bijna 16 geworden overigensen de zorg voor mijn vader is nu volledig naar de thuiszorg. Ik zorg alleen nog maar voor de was en voedsel.
Het woord mantelzorg heb ik trouwens precies nul keer gehoord de laatste weken of ik moet het gemist hebben. Burn out is tegenwoordig beroepsziekte nummer 1. Rara hoe komt dat?
maar de politiek wil geen bejaarden huizen meer bouwen , waar ouderen op elkaar kunnen passenquote:Op vrijdag 22 september 2023 15:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Met mantelzorg moet je ook oppassen hoor, dat is echt superzwaar voor mensen. Ik ben betrokken bij een welzijnsclub die onder meer een programma heeft op het vlak van mantelzorg. Wij schrikken regelmatig als we zien wat daar binnenkomt. Die mensen zijn afgepeigerd. Je zult het zelf ook ervaren hebben, maar wij zien dit breed.
Ik ben daarom niet voor het nog meer inzetten op mantelzorg, we moeten daar juist verlichting in aanbrengen. Want we helpen nog meer mensen de zorg in.
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Tsja, mensen leven langer. Er is medisch gezien meer mogelijk.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
Die hebben echter ook vrij massaal voor nageslacht gezorgdquote:Op vrijdag 22 september 2023 18:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
Je ziet dat de ouderenzorg na 2050 minder stijgt.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vraag me eigenlijk waarom er geen knik in zit. Op een gegeven moment zijn al die babyboomers toch allemaal dood.
Maar waarom prijziger dan boomers?quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die hebben echter ook vrij massaal voor nageslacht gezorgd.
Het cohort 50-60 jarigen is wel iets groter (en dat zijn al niet echt babyboomers meer maar deels zelfs al hun kinderen) maar over 30 jaar zijn ook de mensen die nu tussen de dertig en vijftig zijn al vrij prijzig voor de zorg…
[ afbeelding ]
Per stuk deels omdat de zorg geavanceerder en dus duurder wordt. Maar de groep is bij elkaar ook groter en zal langer zorg krijgen.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar waarom prijziger dan boomers?
De grafiek loopt tot 2060, het grootste cohort (50-60) zal voor een zeer groot deel dan waarschijnlijk nog wel leven. Je bent nu al geen uizondering meer als je de 90 haalt. En juist die periode 90-100 is qua zorg waarschijnlijk wel vrij duur.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar waarom prijziger dan boomers?
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Per stuk deels omdat de zorg geavanceerder en dus duurder wordt. Maar de groep is bij elkaar ook groter en zal langer zorg krijgen.
Hoe geavanceerder, hoe meer er kan. Transplantaties (vrij duur) hebben bijvoorbeeld steeds meer kans om succesvol te zijn, dus zal het vaker worden toegepast.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Ik vond driehonderd gulden voor een Nokia best veel geldquote:Op vrijdag 22 september 2023 18:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.
Zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken.
Tja, vroeger ging je met kanker “gewoon” vrij rap dood. Nu hebben we veel meer chemo en bestraling om te genezen of in elk geval flink te rekken. En dat geldt ook voor bijvoorbeeld hart en vaatziekten.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Niet persé, auto's zijn ook geavanceerder en duurder geworden en smartphones bijvoorbeeld ook. Althans zo'n oude Nokia vroeger zal vast niet goedkoop geweest zijn destijds, maar toen hadden ze vast geen mobiele telefoons van meer dan 1000 euro.
Zo zijn er wel meer voorbeelden te bedenken.
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, vroeger ging je met kanker “gewoon” vrij rap dood. Nu hebben we veel meer chemo en bestraling om te genezen of in elk geval flink te rekken. En dat geldt ook voor bijvoorbeeld hart en vaatziekten.
Die technische vooruitgang gaat nog flink doorwerken…
Navigatiesysteem, iPod, gameboy, wekker, zaklamp, camera, videospeler, agenda.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.
Die discussie is er zeker wel in Nederland. Onze verzekeraars maken wat dat betreft continu ruzie met patiënten en farmaceuten. In de praktijk krijgt een tachtigjarige zo'n behandeling al niet zo snel meer. We zijn daar ook veel verder mee dan andere landen (waardoor we tijdens Corona een tekort aan IC-plekken hadden…). We hebben allemaal ook wel crowdfundingsacties voorbij zien komen vanwege een bijzondere en dure behandeling in de VS of Zwitserland die de verzekeraar niet wil betalen.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.
Technologie voor bestaande behandelingen wil het nog wel eens goedkoper maken. Het dure zit hem in de nieuwe dingen die we ontdekken. Waardoor mensen ook weer ouder worden, en dan nog meer dure behandelingen nodig hebben.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Blijf ik ook een rare vinden. De meeste gevallen maakt geavanceerderde techniek dingen goedkoper. In de zorg schijnt dat ineens andersom te werken.
Eens kijken.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar aan de andere kant kan een smartphone een hoop dingen waarvoor je vroeger andere apparatuur moest aanschaffen.
Je mag hier eigenlijk ook nog een laptop of PC bij optellen. Dan gaat het wel hard…quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Eens kijken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik zit nog lang niet aan de 800 euro hoor.
Beide heb ik gelukkig nog nooit uitgegeven aan een telefoon... er zijn namelijk apparaten van nu 100 euro die net zo goed zijn als een iPhone. Wat kan een Samsung van 100 euro niet wat een iPhone wel kan?quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik vond driehonderd gulden voor een Nokia best veel geld. Maar nu maak ik me aanzienlijk minder druk om ¤800 voor een iPhone…
Deze is ook wel interessant in de discussie over zorgkosten. Lokaal is het verdwijnen van de SEH natuurlijk niet te verkroppen maar het gaat wel gebeuren om de zorg efficiënter te maken…quote:Het blijven vasthouden aan een SEH en een beddenhuis om de hoek mag logisch voelen, het strookt niet meer met wat een ziekenhuis nu is, vinden zij. Jongen: ‘In 1996 had deze regio nog 2.500 ziekenhuisbedden. Bij de fusie van Heerlen en Sittard in 2015 waren dat er al achthonderd. Nu hebben we er nog maar vierhonderd.’ Betere medische behandelingen, meer digitalisering, een patiënt kan vaak op dezelfde dag nog naar huis.
Net als het centreren van specialistische zorg, zoals die kinderhartchirurgie. Efficiënter en kwalitatief gewoon beter.quote:Op vrijdag 22 september 2023 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)sende-hulp~b451f21d/
[..]
Deze is ook wel interessant in de discussie over zorgkosten. Lokaal is het verdwijnen van de SEH natuurlijk niet te verkroppen maar het gaat wel gebeuren om de zorg efficiënter te maken…
Ja en nee. In principe is ook SEH voor een deel redelijk planbaar.quote:Op vrijdag 22 september 2023 19:21 schreef Janneke141 het volgende:
Waar het gaat om decentralisatie zit er natuurlijk wel een fundamenteel verschil tussen planbare zorg en SEH.
Naja, echt saboteren is het ook niet, want de 22 zetels halen ze toch niet?!quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Staat er een non-binaire op, gezien het oneven aantal?quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Sowieso wel vreemd dat je als landelijke partij maar 10 geschikte vrouwen weet op te duikelen.quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Nouja je lijst kun je het beste zo vol mogelijk proppen, mits het geen totaalidioten zijn. Al die mensen die op bekenden stemmen kunnen zomaar een zetel schelen.quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Naja, echt saboteren is het ook niet, want de 22 zetels halen ze toch niet?!
Verder wel wat curieus ja... had die 5 resterenden gewoon lekker op het einde van de lijst gezet. Zo maak je je wel erg afhankelijk van iets wat je zelf niet echt goed in de hand hebt. Wat als geen vrouw zich meldt, alleen Dassen nog op de lijst?
Omdat het een stel zeloten zijn?quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Henk Bleker kreeg het met mijn destijds 83-jarige opa voor elkaar.quote:Op zaterdag 23 september 2023 18:39 schreef michaelmoore het volgende:
ik ken wel mensn die hun hele leven al CDA stemmen , die zullen niet veranderen denk ik
ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
Die had ze dan op zijn 83e nog allemaal redelijk op een rijtje.quote:Op zaterdag 23 september 2023 19:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Henk Bleker kreeg het met mijn destijds 83-jarige opa voor elkaar.
Ja hij was zeer trouw lid van natuurmonumenten.quote:Op zaterdag 23 september 2023 20:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die had ze dan op zijn 83e nog allemaal redelijk op een rijtje.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)emdenkerig-over-doenquote:Vandaag, 07:00
Zorgpremie stijgt snel, 'maar daar moeten we niet doemdenkerig over doen'
Nederlanders betalen komend jaar bijna tien procent meer voor hun zorgverzekering. Het kabinet verwacht dat de premie voor de basisverzekering met 12 euro per maand toeneemt, naar gemiddeld 149 euro.
De almaar groeiende zorgkosten leidden steevast tot politiek debat, ook afgelopen week. Maar hoe erg is die kostenstijging? Vergeleken met andere westerse landen zijn Nederlanders niet uitzonderlijk veel kwijt aan zorg. Wel zeggen deskundigen: let op met onnodige behandelingen.
Dat we steeds meer kwijt zijn aan zorg, staat vast. In 2000 kostte het Nederlandse zorgsysteem 45,4 miljard euro, in 2021 was dat 124,7 miljard euro. Bijna een verdrievoudiging.
Maar: alles wordt steeds duurder en de economie wordt steeds groter. Dus als je iets wil zeggen over de groeiende zorgkosten, is het beter om te kijken naar die kosten als percentage van het bruto binnenlands product, de waarde van wat Nederland in een jaar verdient.
Je ziet: bij lange na geen verdrievoudiging. Maar een toename van 10 naar 14,5 procent is nog steeds fors. En waarschijnlijk blijven de zorguitgaven stijgen, zeggen experts. "Zorg is het koekoeksjong van de overheidsbegroting; de kosten nemen alleen maar toe en verdringen daarmee investeringen in klimaat en onderwijs", zegt hoogleraar zinnige zorg Sjoerd Repping (Universiteit van Amsterdam).
Andere deskundigen vinden die ontwikkeling minder problematisch. De kostenstijging is juist ook een goed teken, zei internist en hoogleraar geneeskunde Marcel Levi (Amsterdam UMC) in Nieuwsuur. "In het grootste rampscenario groeien de zorguitgaven tot 18 procent van het bruto nationaal product. Voor een ontwikkeld en beschaafd land als Nederland, hoe erg is dat eigenlijk?"
"De grootste aanjager van de zorgkosten zijn nieuwe, betere behandelingen voor patiënten met hartkwalen, kanker, neurologische ziekten en voor kinderen die niet kunnen horen en daardoor geen spraakontwikkeling hebben. Die nieuwe therapie, die nieuwe operaties, die nieuwe medicijnen - die zijn duur. En dat drijft de zorgkosten omhoog."
Op één na duurste zorgsysteem
Patrick Jeurissen, hoogleraar betaalbaarheid van zorg aan het Amsterdam UMC, is het met Levi eens. "Zo lang de kosten niet te snel stijgen en bijdragen aan gezondheidswinst, is het zorgsysteem prima houdbaar."
Bovendien: begin deze eeuw stegen de zorgkosten nog snel, maar sinds 2012 "eigenlijk maar weinig", zegt Jeurissen. "In 2012 had Nederland na de Verenigde Staten het duurste zorgsysteem ter wereld. Inmiddels staan we op plek acht binnen de OESO." De OESO is een economische samenwerkingsverband van 38, vooral rijke, landen.
Nederland zal "de komende tien, vijftien jaar" wel weer stijgen in het internationale rijtje, verwacht Jeurissen. "We hebben een heel vergrijzingsgevoelig zorgsysteem; onze langdurige zorg hoort bij de duurste ter wereld. En vergeleken met andere rijke landen staat Nederland nog aan het begin van die vergrijzing."
Ook Levi erkent dit. "De zorgkosten worden deels opgedreven doordat we allemaal wat ouder worden en wat meer zorg nodig hebben."
Maar, zegt Levi, die ook voorzitter is van de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek, de grootste aanjager van de zorgkosten blijft medische vooruitgang. En daar mag best veel geld naartoe, vindt hij. "Zelfs al worden de zorguitgaven 18 procent van het bbp, dan blijft er zat geld over om in onderwijs en nieuwe wegen te investeren. Daar moeten we niet zo doemdenkerig over doen."
Onzinzorg
Hoogleraar Repping zet daar een flinke kanttekening bij. "Natuurlijk, als mensen er beter van worden, is het goed om er geld aan uit te geven. Maar we hebben niet oneindig veel geld en zeker niet oneindig veel personeel."
Volgens hem valt er veel winst te behalen door te stoppen met zorg die bewezen niet werkt. Als voorzitter Zorgevaluatie en Gepast Gebruik bij het Zorginstituut strijdt hij tegen dit soort 'onzinzorg'. "Van meer dan de helft van de zorg weten we bovendien niet goed of patiënten er baat bij hebben."
Uit gewoonte gaan we vaak door met onbewezen behandelingen of middelen. Als artsen twijfelen over de effectiviteit, zegt Repping, zou er standaard onderzoek naar moeten komen. "Dan wordt de zorg beter én houd je de kosten in toom."
Ook Levi ziet dit als probleem. "We hebben nu een systeem waarbij voor de zorgaanbieders geldt: hoe meer je doet, hoe meer geld je krijgt. Dat leidt ertoe dat er veel zorg is die misschien helemaal niet passend is voor de patiënt."
Hoogleraar Jeurissen pleit voor bewuster zorgbeleid. "In 2017 investeerde het kabinet ineens miljarden in verpleeghuizen, nu wordt dat weer deels weggeschaafd. En eerdere bezuinigingen op de jeugdzorg moeten we nu weer repareren en dat kost onnodig extra geld. We moeten meer rekening houden met de ontwikkeling van ziekten en niet bang zijn om geld uit het budget voor de kinderzorg te verplaatsen naar de ouderenzorg, bijvoorbeeld."
Nogal een zwakke poging om een groot probleem wat op ons af komt te bagatelliseren: ze missen volledig dat de zorg veel harder stijgt dan in dit artikel wordt gesuggereerd. Zie onder andere hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #180quote:Op zondag 24 september 2023 07:22 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Goede analyse van Marcel Levi.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)emdenkerig-over-doen
Dat RIVM artikel uit 2020 meldt dit:quote:Op zondag 24 september 2023 07:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nogal een zwakke poging om een groot probleem wat op ons af komt te bagatelliseren: ze missen volledig dat de zorg veel harder stijgt dan in dit artikel wordt gesuggereerd. Zie onder andere hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #180
Maar vooral ook hier: https://www.rivm.nl/publi(...)zoek-in-opdracht-van
En dit plaatje: [ afbeelding ]
Zorgkosten stijgen veel en veel harder dan het BNP, het blijft niet bij 18%. Want ook na 2060 stijgen de zorgkosten nog harder dan het BNP. Sowieso is die 18% bijna een verdubbeling tov nu, gaan we echt de sociale zekerheid en onderwijs zo ver uitkleden dat we de ruimte hebben voor een verdubbeling van de grootste begroting?
Verder missen ze dat in 2040 1 op de 4 werkenden in de zorg moet werken, als we niks doen: https://pimwerkt.nu/2-miljoen-mensen-in-de-zorg-nodig/
Kortom: dit is beide totaal onhoudbaar. Het lijkt er op dat dit artikel niet verder wil kijken dan 2030 oid, maar dat is wel extreem kortzichtig. Geschreven door en voor 70+ ers?
Het scheelt sowieso geld als het huidige zorgsysteem op de schop gaat en de prikkel voor productie en de enorme administratielast voor zorgpersoneel er uit worden gesloopt.quote:De voorspellingen gaan met onzekerheden gepaard. Dat komt doordat demografische ontwikkelingen vaak anders lopen dan verwacht, economische groei lastig te voorspellen is en de medische wetenschap, de zorgpraktijk en overheidsbeleid veranderen.
Dat laatste is allereerst een totaal ander verhaal en ten tweede maar deels waar, een nationaal zorgfonds maakt de zorg bijvoorbeeld niks goedkoper dan het huidige systeem. Wel kan het natuurlijk goedkoper worden als er gesnoeid kan worden in de administratie, maar ook dat kan niet bij elke tak van zorg (mijn vrouw werkte ooit met een pilot om te kijken welke administratie er weg kon in de gehandicaptenzorg, daar kwam uit dat er eerder te weinig werd bijgehouden dan te veel om goede zorg te leveren). En sowieso lost het het probleem van 1 op de 4 werkenden in de zorg in 2040 niet op.quote:Op zondag 24 september 2023 08:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Dat RIVM artikel uit 2020 meldt dit:
[..]
Het scheelt sowieso geld als het huidige zorgsysteem op de schop gaat en de prikkel voor productie en de enorme administratielast voor zorgpersoneel er uit worden gesloopt.
Volgens mij was het Hoekstra die beste maatjes met Rutte was, niet De Jonge.quote:Op zondag 24 september 2023 10:02 schreef michaelmoore het volgende:
Het geslijm van Hugo met Rutte heeft het CDA geen goed gedaan
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit
Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel
quote:Op zondag 24 september 2023 08:35 schreef Hanca het volgende:
Dat laatste is allereerst een totaal ander verhaal en ten tweede maar deels waar, een nationaal zorgfonds maakt de zorg bijvoorbeeld niks goedkoper dan het huidige systeem.
Tja, dat kent Engeland al. En niet alleen is de publieke zorg daar van het niveau van Zimbabwe ongeveer met enorme wachtlijsten, ook is het nog eens een verschrikkelijk duur systeem.quote:Op zondag 24 september 2023 11:34 schreef Gia het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....
Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
Dure medicatie als chemo, wordt al vaak niet meer gegeven aan patienten boven de 80 en ook niet als er geen genezing meer nodig is, tenzij voor pijnbestrijding. Ook bepaalde operaties worden niet meer zo gemakkelijk bij 80+ gedaan. Nu is de ene tachtiger de andere niet. Mijn schoonouders van 83 fietsen en wandelen nog volop, zijn totaal onafhankelijk van enige zorg. Stel dat een van hen een nieuwe knie zou moeten, dan is dat er nog zeker wel goed aan besteed. Mijn moeder, ook 83, beweegt totaal niet, hele rug zit vast, loopt met een rollator en neemt een rolstoel mee als ze gaat winkelen of zo (voortgeduwd door een van ons). Zij is totaal afhankelijk van ons. Een nieuwe knie of heup maakt haar niet beweeglijker, dus dat zou verspilling zijn.quote:Op vrijdag 22 september 2023 18:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.
Toch voelt het wel alsof er aan de onderkant wordt beknibbeld aan toegankelijke zorg terwijl er aan de andere kant bakken met geld wordt uitgegeven.quote:Op vrijdag 22 september 2023 19:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja en nee. In principe is ook SEH voor een deel redelijk planbaar.
Nogmaals, ik snap het bezwaar tegen het schrappen maar dit is wel het gevolg van de wens de zorg steeds efficiënter in te richten…
Op een totaal van 120+ miljard is dat echt het verschil niet. Het over overgrote meerendeel van de kosten zijn echt gewoon de kosten voor daadwerkelijke zorg de overhead is zelfs dalende procentueel al een aantal jaar.quote:Op zondag 24 september 2023 11:34 schreef Gia het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....
Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
Ja, en dat is betrekkelijk kortzichtig. Zelfs als je in het achterhoofd houdt hoe lang de VVD de zorgteugels in handen heeft gehad, is dat opvallend.quote:Op zondag 24 september 2023 12:44 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch voelt het wel alsof er aan de onderkant wordt beknibbeld aan toegankelijke zorg terwijl er aan de andere kant bakken met geld wordt uitgegeven.
men moet weer bejaardenhuizen gaan bouwen met 300 kamertjes en een gezellge ontmoetingsruimte waar je kan kaarten en pratenquote:Op zondag 24 september 2023 13:09 schreef ondeugend het volgende:
En toch als je ziet dat er 20 instanties bezig zijn om de moeder van mijn vriend thuis te laten blijven wonen en ze van elkaar niet weten wat ze doen en ook naar elkaar verwijzen is het niet gek dat de zorg onbetaalbaar wordt.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.
Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
VVD weg ermeequote:Op zondag 24 september 2023 13:05 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja, en dat is betrekkelijk kortzichtig. Zelfs als je in het achterhoofd houdt hoe lang de VVD de zorgteugels in handen heeft gehad, is dat opvallend.
Nog even los van dat de zorgkosten enorm gaan oplopen als je mensen te laat helpt, zit je ook nog eens met verzuim in een toch al krappe arbeidsmarkt. Dat kost allemaal klauwen vol met geld: direct in de zorg, aan administratieve rompslomp bij verzekeraars en voor de rest van de samenleving gezien de mate van verzuim en uitval. Het gaat echt veel verder dan stuivertje wisselen tussen huisarts en ziekenhuis. Dit soort beleid heeft consequenties.
En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.quote:Op zondag 24 september 2023 13:05 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.quote:Op zondag 24 september 2023 13:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
men moet weer bejaardenhuizen gaan bouwen met 300 kamertjes en een gezellge ontmoetingsruimte waar je kan kaarten en praten
Net als vroeger, maar Stef Blok heeft ze gesloten
En ik weet ook dat die bejaardentehuizen die nu plotseling allemaal gezellig worden genoemd en waar met weemoed naar terug wordt verlangd niet voor niets hun bezettingsgraad niet meer haalden en dus gesloten werden. Ze waren niet gezellig. Zoals een zorginstelling om in te wonen eigenlijk nooit gezellig is, want dat is niet praktisch.quote:Op zondag 24 september 2023 14:54 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
beter een gezellig bejaarden huis met twee dames die 5000 euro per maand verdienen voor de stofzuigen , dan 60 ZZP leaseauto criminelen die zich de pletter rijden voor 300 x 2 uur te factureren a raison van 65 euro ex BTWquote:Op zondag 24 september 2023 14:54 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
Dat is niet waar er waren enorme wachtlijsten voorquote:Op zondag 24 september 2023 15:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
En ik weet ook dat die bejaardentehuizen die nu plotseling allemaal gezellig worden genoemd en waar met weemoed naar terug wordt verlangd niet voor niets hun bezettingsgraad niet meer haalden en dus gesloten werden. Ze waren niet gezellig. Zoals een zorginstelling om in te wonen eigenlijk nooit gezellig is, want dat is niet praktisch.
Nou ja of een ander soort van beschermd samen wonen inderdaad. Want in wezen heb je gelijk. Stuk voor stuk factureren ze bij de zorgverzekering. En dat maakt de zorg mede zo duur.quote:Op zondag 24 september 2023 15:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
beter een gezellig bejaarden huis met twee dames die 5000 euro per maand verdienen voor de stofzuigen , dan 60 ZZP leaseauto criminelen die zich de pletter rijden voor 300 x 2 uur te factureren a raison van 65 euro ex BTW
tuurlijk heb ik gelijk,quote:Op zondag 24 september 2023 15:19 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nou ja of een ander soort van beschermd samen wonen inderdaad. Want in wezen heb je gelijk. Stuk voor stuk factureren ze bij de zorgverzekering. En dat maakt de zorg mede zo duur.
jij zou graag iedere bejaarde achter de computer hebben met een beeldtelefoon waar ze hun puistje kunnen laten zienquote:Op zondag 24 september 2023 15:04 schreef Hanca het volgende:
Maar meer aansturing zou bij mensen die verschillende hulpbehoeftes hebben inderdaad wel handig zijn. Wat dat betreft was het EPD waarin al die 20 mensen hun opmerkingen kwijt konden en terug konden lezen helemaal niet zo'n slecht idee.
Klopt. Met de huidige samenstelling van de bevolking en de opkomstpercentages onder de verschillende leeftijdsgroepen is het electorale zelfmoord. Dus doen we niks. Na ons de zondvloed.quote:Op zondag 24 september 2023 14:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
Nee, de wachtlijsten waren (en zijn) er voor verzorgingshuizen die ook gewoon nog bestaan, niet voor bejaardentehuizen. Het idee ook dat ouderen er gelukkiger van worden als je ze uit hun buurt weg trekt en allemaal bij elkaar zet, zodat er geen buurman meer is die ze even kan helpen met een klusje, is ook nogal vreemd. Om nog niet te spreken over het feit dat zo'n 60-75% (onderzoeken wisselen een beetje) van de opa's en oma's tegenwoordig zeer regelmatig (al dan niet op vaste weekdagen) op kleinkinderen past. Dat gaat niet in een bejaardentehuis.quote:Op zondag 24 september 2023 15:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is niet waar er waren enorme wachtlijsten voor
maar stef blok zei dat ze voortaan in hun sociale huurwoning moesten blijven wonen
mijn moeder moest ook weg
men moet weer een paar bejaardenhuizen gaan bouwen en dan eens kijken dat geklets van jou slaat echt nergens opquote:Op zondag 24 september 2023 15:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de wachtlijsten waren (en zijn) er voor verzorgingshuizen die ook gewoon nog bestaan, niet voor bejaardentehuizen. Het idee ook dat ouderen er gelukkiger van worden als je ze uit hun buurt weg trekt en allemaal bij elkaar zet, zodat er geen buurman meer is die ze even kan helpen met een klusje, is ook nogal vreemd. Om nog niet te spreken over het feit dat zo'n 60-75% (onderzoeken wisselen een beetje) van de opa's en oma's tegenwoordig zeer regelmatig (al dan niet op vaste weekdagen) op kleinkinderen past. Dat gaat niet in een bejaardentehuis.
Maar goed, zo gaat het vaak. Dingen uit het verleden worden geromantiseerd, de reden waarom niemand er meer wilde wonen zijn vergeten. Ik ken zat voorbeelden uit begin jaren 10 van deze eeuw dat er bejaardentehuizen maar werden omgebouwd tot studentenkamers, gewoon omdat er geen bewoners meer te vinden waren. En dat onder andere omdat de leefstijl van veel ouderen gelukkig tegenwoordig heel anders is, die hebben geen gezamelijke woonkamer meer nodig om uit de eenzaamheid te komen. Terwijl dat toch wel de eerste reden was waarom bejaardentehuizen er kwamen. Ouderen staan gelukkig tegenwoordig veel meer midden in de maatschappij.
En ja, er moet wat worden gedaan voor de mensen die wel eenzaam zijn. Maar ze wegrukken uit hun buurt en bij elkaar stoppen in een bejaardentehuis is dan niet mijn eerste oplossing.
juist ook omdat het aantal ouderen gaat verdubbelen , moeten al die mensen allemaal in een heel groot huis blijven wonen ??quote:Op zondag 24 september 2023 16:04 schreef Janneke141 het volgende:
Mijn oma woonde van haar 78e tot haar 88e (tot pakweg een maand voor haar dood) in een bejaardenflat met daarin een gemeenschappelijke recreatieruimte, alarmknoppen, een georganiseerd bewonersoverleg en wat vrijblijvende activiteiten, en een paar vaste schoonmakers en thuiszorgers die daar alle bewoners afwerkten voor zover die daar behoefte aan hadden. Verder was het gewoon huur van een coöperatie. Ik zou zeggen dat we er daar veel meer van nodig hebben. Dat is geen zorginstelling, maar wel een sociale gemeenschap met georganiseerde voorzieningen.
En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
bronquote:Tussen 2016 en 2040 komen er nog eens 1,5 miljoen 65-plussers bij.
In 2040 zal het aantal ouderen zijn opgelopen tot 4,6 miljoen, ten opzichte van 2,6 miljoen nu.17 Dec 2010
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organicquote:Esther Ouwehand trekt zich, ondanks protest van de leden van haar partij, tijdelijk terug als lijsttrekker van de Partij voor de Dieren. Ze doet dit omdat er nog steeds geen duidelijkheid is over de integriteitsschendingen tegen haar. "Het goede nieuws is dat ik er heel veel vertrouwen in heb dat het goed gaat komen", zei Ouwehand tegen haar partij op het congres in Den Bosch. Ze hoopt dus nog voor de verkiezingen de lijst weer aan te voeren.
Dus je werkt eerst alles en iedereen er uit. Laat jezelf vervolgens inhuldigen en doet dan dit? Wat is dag voor sabotage m?quote:Op zondag 24 september 2023 16:57 schreef Montagui het volgende:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Wat een rommeltje daar.quote:Op zondag 24 september 2023 16:57 schreef Montagui het volgende:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Ze geeft aan dat dit tijdelijk is he.quote:Op zondag 24 september 2023 17:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dus je werkt eerst alles en iedereen er uit. Laat jezelf vervolgens inhuldigen en doet dan dit? Wat is dag voor sabotage m?
Mooi, na dat artikel van het NRC, dat kwam nadat het bestuur was opgestapt, was ze wat mij betreft onhoudbaar.quote:Op zondag 24 september 2023 16:57 schreef Montagui het volgende:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
en jij wil dat iedere oudere thuis de ZZP steunkous uittrekker en huisarts ontvangtquote:Op vrijdag 22 september 2023 11:50 schreef Hanca het volgende:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
krijgen mijn dochters dan ook vergoeding als ze mijn steunkousen komen uitdoen??quote:Op vrijdag 22 september 2023 11:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar wordt het niet goedkoper van.
wat zeg je nu voor onzinquote:Op vrijdag 22 september 2023 12:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
Tuurlijk wel. Dat vereist visie. Daarvoor moet je klaarblijkelijk naar de oogarts en die is wegbezuinigd. Kortom: allemaal de schuld van de VVD.quote:Op zondag 24 september 2023 14:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
ja VVD marktwerking, .quote:Op zondag 24 september 2023 14:54 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
quote:Op zondag 24 september 2023 18:21 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Dat vereist visie. Daarvoor moet je klaarblijkelijk naar de oogarts en die is wegbezuinigd. Kortom: allemaal de schuld van de VVD.
Lees wat ik zeg: ZZPers hebben in de zorg helemaal niks te zoeken. Gelukkig gooien steeds meer zorginstellingen en instanties de ZZPers er uit. Nu de artsen en specialisten ook weer eens normaal onder contract.quote:Op zondag 24 september 2023 18:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en jij wil dat iedere oudere thuis de ZZP steunkous uittrekker en huisarts ontvangt
ik zie bij mijn broer wel heel veel ZZP mensen de een stof zuigen de ander de maagband aantrekken en nog een opper ZZP erquote:Op zondag 24 september 2023 18:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lees wat ik zeg: ZZPers hebben in de zorg helemaal niks te zoeken. Gelukkig gooien steeds meer zorginstellingen en instanties de ZZPers er uit. Nu de artsen en specialisten ook weer eens normaal onder contract.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |