POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nouja je lijst kun je het beste zo vol mogelijk proppen, mits het geen totaalidioten zijn. Al die mensen die op bekenden stemmen kunnen zomaar een zetel schelen.quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Naja, echt saboteren is het ook niet, want de 22 zetels halen ze toch niet?!
Verder wel wat curieus ja... had die 5 resterenden gewoon lekker op het einde van de lijst gezet. Zo maak je je wel erg afhankelijk van iets wat je zelf niet echt goed in de hand hebt. Wat als geen vrouw zich meldt, alleen Dassen nog op de lijst?
ik ken wel mensn die hun hele leven al CDA stemmen , die zullen niet veranderen denk ik
ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Omdat het een stel zeloten zijn?quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het zal normaliter wel voldoende zijn, maar toch. Waarom zou je jezelf als partij zo saboteren?
Henk Bleker kreeg het met mijn destijds 83-jarige opa voor elkaar.quote:
ik ken wel mensn die hun hele leven al CDA stemmen , die zullen niet veranderen denk ik
ook al laten ze Hugo nog een keer winnen met 49,9999%
Die had ze dan op zijn 83e nog allemaal redelijk op een rijtje.quote:
[..]
Henk Bleker kreeg het met mijn destijds 83-jarige opa voor elkaar.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja hij was zeer trouw lid van natuurmonumenten.quote:
[..]
Die had ze dan op zijn 83e nog allemaal redelijk op een rijtje.
Goede analyse van Marcel Levi.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)emdenkerig-over-doenquote:Vandaag, 07:00
Zorgpremie stijgt snel, 'maar daar moeten we niet doemdenkerig over doen'
Nederlanders betalen komend jaar bijna tien procent meer voor hun zorgverzekering. Het kabinet verwacht dat de premie voor de basisverzekering met 12 euro per maand toeneemt, naar gemiddeld 149 euro.
De almaar groeiende zorgkosten leidden steevast tot politiek debat, ook afgelopen week. Maar hoe erg is die kostenstijging? Vergeleken met andere westerse landen zijn Nederlanders niet uitzonderlijk veel kwijt aan zorg. Wel zeggen deskundigen: let op met onnodige behandelingen.
Dat we steeds meer kwijt zijn aan zorg, staat vast. In 2000 kostte het Nederlandse zorgsysteem 45,4 miljard euro, in 2021 was dat 124,7 miljard euro. Bijna een verdrievoudiging.
Maar: alles wordt steeds duurder en de economie wordt steeds groter. Dus als je iets wil zeggen over de groeiende zorgkosten, is het beter om te kijken naar die kosten als percentage van het bruto binnenlands product, de waarde van wat Nederland in een jaar verdient.
Je ziet: bij lange na geen verdrievoudiging. Maar een toename van 10 naar 14,5 procent is nog steeds fors. En waarschijnlijk blijven de zorguitgaven stijgen, zeggen experts. "Zorg is het koekoeksjong van de overheidsbegroting; de kosten nemen alleen maar toe en verdringen daarmee investeringen in klimaat en onderwijs", zegt hoogleraar zinnige zorg Sjoerd Repping (Universiteit van Amsterdam).
Andere deskundigen vinden die ontwikkeling minder problematisch. De kostenstijging is juist ook een goed teken, zei internist en hoogleraar geneeskunde Marcel Levi (Amsterdam UMC) in Nieuwsuur. "In het grootste rampscenario groeien de zorguitgaven tot 18 procent van het bruto nationaal product. Voor een ontwikkeld en beschaafd land als Nederland, hoe erg is dat eigenlijk?"
"De grootste aanjager van de zorgkosten zijn nieuwe, betere behandelingen voor patiënten met hartkwalen, kanker, neurologische ziekten en voor kinderen die niet kunnen horen en daardoor geen spraakontwikkeling hebben. Die nieuwe therapie, die nieuwe operaties, die nieuwe medicijnen - die zijn duur. En dat drijft de zorgkosten omhoog."
Op één na duurste zorgsysteem
Patrick Jeurissen, hoogleraar betaalbaarheid van zorg aan het Amsterdam UMC, is het met Levi eens. "Zo lang de kosten niet te snel stijgen en bijdragen aan gezondheidswinst, is het zorgsysteem prima houdbaar."
Bovendien: begin deze eeuw stegen de zorgkosten nog snel, maar sinds 2012 "eigenlijk maar weinig", zegt Jeurissen. "In 2012 had Nederland na de Verenigde Staten het duurste zorgsysteem ter wereld. Inmiddels staan we op plek acht binnen de OESO." De OESO is een economische samenwerkingsverband van 38, vooral rijke, landen.
Nederland zal "de komende tien, vijftien jaar" wel weer stijgen in het internationale rijtje, verwacht Jeurissen. "We hebben een heel vergrijzingsgevoelig zorgsysteem; onze langdurige zorg hoort bij de duurste ter wereld. En vergeleken met andere rijke landen staat Nederland nog aan het begin van die vergrijzing."
Ook Levi erkent dit. "De zorgkosten worden deels opgedreven doordat we allemaal wat ouder worden en wat meer zorg nodig hebben."
Maar, zegt Levi, die ook voorzitter is van de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek, de grootste aanjager van de zorgkosten blijft medische vooruitgang. En daar mag best veel geld naartoe, vindt hij. "Zelfs al worden de zorguitgaven 18 procent van het bbp, dan blijft er zat geld over om in onderwijs en nieuwe wegen te investeren. Daar moeten we niet zo doemdenkerig over doen."
Onzinzorg
Hoogleraar Repping zet daar een flinke kanttekening bij. "Natuurlijk, als mensen er beter van worden, is het goed om er geld aan uit te geven. Maar we hebben niet oneindig veel geld en zeker niet oneindig veel personeel."
Volgens hem valt er veel winst te behalen door te stoppen met zorg die bewezen niet werkt. Als voorzitter Zorgevaluatie en Gepast Gebruik bij het Zorginstituut strijdt hij tegen dit soort 'onzinzorg'. "Van meer dan de helft van de zorg weten we bovendien niet goed of patiënten er baat bij hebben."
Uit gewoonte gaan we vaak door met onbewezen behandelingen of middelen. Als artsen twijfelen over de effectiviteit, zegt Repping, zou er standaard onderzoek naar moeten komen. "Dan wordt de zorg beter én houd je de kosten in toom."
Ook Levi ziet dit als probleem. "We hebben nu een systeem waarbij voor de zorgaanbieders geldt: hoe meer je doet, hoe meer geld je krijgt. Dat leidt ertoe dat er veel zorg is die misschien helemaal niet passend is voor de patiënt."
Hoogleraar Jeurissen pleit voor bewuster zorgbeleid. "In 2017 investeerde het kabinet ineens miljarden in verpleeghuizen, nu wordt dat weer deels weggeschaafd. En eerdere bezuinigingen op de jeugdzorg moeten we nu weer repareren en dat kost onnodig extra geld. We moeten meer rekening houden met de ontwikkeling van ziekten en niet bang zijn om geld uit het budget voor de kinderzorg te verplaatsen naar de ouderenzorg, bijvoorbeeld."
Nogal een zwakke poging om een groot probleem wat op ons af komt te bagatelliseren: ze missen volledig dat de zorg veel harder stijgt dan in dit artikel wordt gesuggereerd. Zie onder andere hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #180quote:
Goede analyse van Marcel Levi.
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)emdenkerig-over-doen
Maar vooral ook hier: https://www.rivm.nl/publi(...)zoek-in-opdracht-van
En dit plaatje:
Zorgkosten stijgen veel en veel harder dan het BNP, het blijft niet bij 18%. Want ook na 2060 stijgen de zorgkosten nog harder dan het BNP. Sowieso is die 18% bijna een verdubbeling tov nu, gaan we echt de sociale zekerheid en onderwijs zo ver uitkleden dat we de ruimte hebben voor een verdubbeling van de grootste begroting?
Verder missen ze dat in 2040 1 op de 4 werkenden in de zorg moet werken, als we niks doen: https://pimwerkt.nu/2-miljoen-mensen-in-de-zorg-nodig/
Kortom: dit is beide totaal onhoudbaar. Het lijkt er op dat dit artikel niet verder wil kijken dan 2030 oid, maar dat is wel extreem kortzichtig. Geschreven door en voor 70+ ers?
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 24-09-2023 07:49:31 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat RIVM artikel uit 2020 meldt dit:quote:
[..]
Nogal een zwakke poging om een groot probleem wat op ons af komt te bagatelliseren: ze missen volledig dat de zorg veel harder stijgt dan in dit artikel wordt gesuggereerd. Zie onder andere hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #180
Maar vooral ook hier: https://www.rivm.nl/publi(...)zoek-in-opdracht-van
En dit plaatje: [ afbeelding ]
Zorgkosten stijgen veel en veel harder dan het BNP, het blijft niet bij 18%. Want ook na 2060 stijgen de zorgkosten nog harder dan het BNP. Sowieso is die 18% bijna een verdubbeling tov nu, gaan we echt de sociale zekerheid en onderwijs zo ver uitkleden dat we de ruimte hebben voor een verdubbeling van de grootste begroting?
Verder missen ze dat in 2040 1 op de 4 werkenden in de zorg moet werken, als we niks doen: https://pimwerkt.nu/2-miljoen-mensen-in-de-zorg-nodig/
Kortom: dit is beide totaal onhoudbaar. Het lijkt er op dat dit artikel niet verder wil kijken dan 2030 oid, maar dat is wel extreem kortzichtig. Geschreven door en voor 70+ ers?
Het scheelt sowieso geld als het huidige zorgsysteem op de schop gaat en de prikkel voor productie en de enorme administratielast voor zorgpersoneel er uit worden gesloopt.quote:De voorspellingen gaan met onzekerheden gepaard. Dat komt doordat demografische ontwikkelingen vaak anders lopen dan verwacht, economische groei lastig te voorspellen is en de medische wetenschap, de zorgpraktijk en overheidsbeleid veranderen.
Dat laatste is allereerst een totaal ander verhaal en ten tweede maar deels waar, een nationaal zorgfonds maakt de zorg bijvoorbeeld niks goedkoper dan het huidige systeem. Wel kan het natuurlijk goedkoper worden als er gesnoeid kan worden in de administratie, maar ook dat kan niet bij elke tak van zorg (mijn vrouw werkte ooit met een pilot om te kijken welke administratie er weg kon in de gehandicaptenzorg, daar kwam uit dat er eerder te weinig werd bijgehouden dan te veel om goede zorg te leveren). En sowieso lost het het probleem van 1 op de 4 werkenden in de zorg in 2040 niet op.quote:
[..]
Dat RIVM artikel uit 2020 meldt dit:
[..]
Het scheelt sowieso geld als het huidige zorgsysteem op de schop gaat en de prikkel voor productie en de enorme administratielast voor zorgpersoneel er uit worden gesloopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het geslijm van Hugo met Rutte heeft het CDA geen goed gedaan
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit
Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel
- GEEN naamverbasteringen -
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 10:54:12 ]
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit
Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel
- GEEN naamverbasteringen -
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 10:54:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij was het Hoekstra die beste maatjes met Rutte was, niet De Jonge.quote:
Het geslijm van Hugo met Rutte heeft het CDA geen goed gedaan
Het kwam veel kiezers heel ver de strot uit
Rutte is altijd een man van vriendjes en eromheen kletsen en draaien geweest ook met Samsom , maar die slijmerds kwamen altijd goed weg met een mooie baan in Brussel
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 10:54:19 ]
quote:
Dat laatste is allereerst een totaal ander verhaal en ten tweede maar deels waar, een nationaal zorgfonds maakt de zorg bijvoorbeeld niks goedkoper dan het huidige systeem.
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....
Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
Tja, dat kent Engeland al. En niet alleen is de publieke zorg daar van het niveau van Zimbabwe ongeveer met enorme wachtlijsten, ook is het nog eens een verschrikkelijk duur systeem.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....
Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
En er is geen reden om aan te nemen dat het hier veel beter zou gaan: het ziekenfonds had ook gewoon meer beheerkosten dan de huidige zorgverzekeringen. Ondanks dus de reclames en het aantal directeuren.
Veel efficiënter is een maatregel waar De Jonge al voor pleitte: een verbod op ZZP'ers in de zorg. Niet alleen verplegers en verzorgenden zijn vaak dure ZZP'ers, artsen zijn het eigenlijk allemaal met onzinnig hoge tarieven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dure medicatie als chemo, wordt al vaak niet meer gegeven aan patienten boven de 80 en ook niet als er geen genezing meer nodig is, tenzij voor pijnbestrijding. Ook bepaalde operaties worden niet meer zo gemakkelijk bij 80+ gedaan. Nu is de ene tachtiger de andere niet. Mijn schoonouders van 83 fietsen en wandelen nog volop, zijn totaal onafhankelijk van enige zorg. Stel dat een van hen een nieuwe knie zou moeten, dan is dat er nog zeker wel goed aan besteed. Mijn moeder, ook 83, beweegt totaal niet, hele rug zit vast, loopt met een rollator en neemt een rolstoel mee als ze gaat winkelen of zo (voortgeduwd door een van ons). Zij is totaal afhankelijk van ons. Een nieuwe knie of heup maakt haar niet beweeglijker, dus dat zou verspilling zijn.quote:
[..]
2 weken langer leven a raison van 3 ton voor de farmaceut. Want dat is ook een realiteit waar vooral geen discussie over is of zelfs maar nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven wordt.
Toch voelt het wel alsof er aan de onderkant wordt beknibbeld aan toegankelijke zorg terwijl er aan de andere kant bakken met geld wordt uitgegeven.quote:Op vrijdag 22 september 2023 19:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja en nee. In principe is ook SEH voor een deel redelijk planbaar.
Nogmaals, ik snap het bezwaar tegen het schrappen maar dit is wel het gevolg van de wens de zorg steeds efficiënter in te richten…
Op een totaal van 120+ miljard is dat echt het verschil niet. Het over overgrote meerendeel van de kosten zijn echt gewoon de kosten voor daadwerkelijke zorg de overhead is zelfs dalende procentueel al een aantal jaar.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Als je hier alleen al onder VGZ kijkt, zie je 8 verzekeraars. Die hebben allemaal een directeur, meerdere kantoren in het land, met ook een directeur, enz... Stel dat iedere verzekeraar 8 kantoren in het land heeft, dan zijn dat alleen voor de VGZ al 64 kantoren, met 64 directeuren, directie secretaresses, enz....
Als er een nationaal ziekenfonds komt, is er één grote directeur, meerdere (bijvoorbeeld 12) kantoren in het land, met onderdirecteuren. Ben je klaar met 13 directeuren, i.p.v. een paar honderd nu. Scheelt toch behoorlijk wat in de kosten die besteed kunnen worden aan de zorg op zich.
Daarnaast is er nog nooit een ambtenarenapparaat geweest dat efficiënter werkt dan een bedrijf dus dat zal hier ook niet zijn, die 12 kantoren die jij uit je duim zuigt zullen er wel 1 per gemeente worden.
graag op anoniem
Ja, en dat is betrekkelijk kortzichtig. Zelfs als je in het achterhoofd houdt hoe lang de VVD de zorgteugels in handen heeft gehad, is dat opvallend.quote:
[..]
Toch voelt het wel alsof er aan de onderkant wordt beknibbeld aan toegankelijke zorg terwijl er aan de andere kant bakken met geld wordt uitgegeven.
Nog even los van dat de zorgkosten enorm gaan oplopen als je mensen te laat helpt, zit je ook nog eens met verzuim in een toch al krappe arbeidsmarkt. Dat kost allemaal klauwen vol met geld: direct in de zorg, aan administratieve rompslomp bij verzekeraars en voor de rest van de samenleving gezien de mate van verzuim en uitval. Het gaat echt veel verder dan stuivertje wisselen tussen huisarts en ziekenhuis. Dit soort beleid heeft consequenties.
En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 24-09-2023 13:11:02 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
En toch als je ziet dat er 20 instanties bezig zijn om de moeder van mijn vriend thuis te laten blijven wonen en ze van elkaar niet weten wat ze doen en ook naar elkaar verwijzen is het niet gek dat de zorg onbetaalbaar wordt.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.
Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.
Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
men moet weer bejaardenhuizen gaan bouwen met 300 kamertjes en een gezellge ontmoetingsruimte waar je kan kaarten en pratenquote:
En toch als je ziet dat er 20 instanties bezig zijn om de moeder van mijn vriend thuis te laten blijven wonen en ze van elkaar niet weten wat ze doen en ook naar elkaar verwijzen is het niet gek dat de zorg onbetaalbaar wordt.
Ieder is zo gespecialiseerd dat ze elkaar op bepaalde vlakken dwars zitten.
Dat zou toch anders en goedkoper moeten kunnen.
Meer mensen die algemeen verstand van zaken hebben bijvoorbeeld.
Net als vroeger, maar Stef Blok heeft ze gesloten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
VVD weg ermeequote:
[..]
Ja, en dat is betrekkelijk kortzichtig. Zelfs als je in het achterhoofd houdt hoe lang de VVD de zorgteugels in handen heeft gehad, is dat opvallend.
Nog even los van dat de zorgkosten enorm gaan oplopen als je mensen te laat helpt, zit je ook nog eens met verzuim in een toch al krappe arbeidsmarkt. Dat kost allemaal klauwen vol met geld: direct in de zorg, aan administratieve rompslomp bij verzekeraars en voor de rest van de samenleving gezien de mate van verzuim en uitval. Het gaat echt veel verder dan stuivertje wisselen tussen huisarts en ziekenhuis. Dit soort beleid heeft consequenties.
En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
marktwerking met zorg bedrijven
allemaal oplichters met een leaseauto
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.quote:
[..]
En daar komt nog bij dat de hele discussie over triage en het beperken van medische ingrepen met een beperkt nut (gezien in gewonnen gezonde levensjaren) al veel eerder opgestart had moeten worden. Maar dat vereist visie, realiteitszin en vooruitkijken en daar doet de VVD niet aan.
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.quote:
[..]
men moet weer bejaardenhuizen gaan bouwen met 300 kamertjes en een gezellge ontmoetingsruimte waar je kan kaarten en praten
Net als vroeger, maar Stef Blok heeft ze gesloten
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
En ik weet ook dat die bejaardentehuizen die nu plotseling allemaal gezellig worden genoemd en waar met weemoed naar terug wordt verlangd niet voor niets hun bezettingsgraad niet meer haalden en dus gesloten werden. Ze waren niet gezellig. Zoals een zorginstelling om in te wonen eigenlijk nooit gezellig is, want dat is niet praktisch.quote:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
Maar meer aansturing zou bij mensen die verschillende hulpbehoeftes hebben inderdaad wel handig zijn. Wat dat betreft was het EPD waarin al die 20 mensen hun opmerkingen kwijt konden en terug konden lezen helemaal niet zo'n slecht idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
beter een gezellig bejaarden huis met twee dames die 5000 euro per maand verdienen voor de stofzuigen , dan 60 ZZP leaseauto criminelen die zich de pletter rijden voor 300 x 2 uur te factureren a raison van 65 euro ex BTWquote:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is niet waar er waren enorme wachtlijsten voorquote:
[..]
En ik weet ook dat die bejaardentehuizen die nu plotseling allemaal gezellig worden genoemd en waar met weemoed naar terug wordt verlangd niet voor niets hun bezettingsgraad niet meer haalden en dus gesloten werden. Ze waren niet gezellig. Zoals een zorginstelling om in te wonen eigenlijk nooit gezellig is, want dat is niet praktisch.
maar stef blok zei dat ze voortaan in hun sociale huurwoning moesten blijven wonen
mijn moeder moest ook weg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou ja of een ander soort van beschermd samen wonen inderdaad. Want in wezen heb je gelijk. Stuk voor stuk factureren ze bij de zorgverzekering. En dat maakt de zorg mede zo duur.quote:
[..]
beter een gezellig bejaarden huis met twee dames die 5000 euro per maand verdienen voor de stofzuigen , dan 60 ZZP leaseauto criminelen die zich de pletter rijden voor 300 x 2 uur te factureren a raison van 65 euro ex BTW
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
tuurlijk heb ik gelijk,quote:
[..]
Nou ja of een ander soort van beschermd samen wonen inderdaad. Want in wezen heb je gelijk. Stuk voor stuk factureren ze bij de zorgverzekering. En dat maakt de zorg mede zo duur.
Den Uyl heeft de bejaarden huizen gestart en het was van begin af aan een groot succes, er waren duizenden ouderen huizen waardoor de uitstroom uit de woningmarkt bleef doorgaan
Mijn opa heeft er 20 jaar gewond en mijn moeder ook , iedere kerst was het groot feest met gezang
en met oud en nieuw, er was geen mens eenzaam
toen stierven ze niet achter de voordeur zoals nu
Als iedere ouder 50 euro per maand inlegd voor het stofzuigen dan is dat veel goedkoper ook met 300 inwoners
https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-09-2023 17:21:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
jij zou graag iedere bejaarde achter de computer hebben met een beeldtelefoon waar ze hun puistje kunnen laten zienquote:
Maar meer aansturing zou bij mensen die verschillende hulpbehoeftes hebben inderdaad wel handig zijn. Wat dat betreft was het EPD waarin al die 20 mensen hun opmerkingen kwijt konden en terug konden lezen helemaal niet zo'n slecht idee.
https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt
een beetje aanspraak is zo belangrijk , dat blijft zo en er komen steeds meer ouderen en men wordt steeds ouder+
Wat zegt jouw gevoel ?????
De ZZP ers vinden het prima die factureren 80 uur per week en hun familie komt dan de bankpas ophalen
het is beter dat een huisarts een keer in de week langs komt in het huis met assistente , dan dat ie naar iedere van hen toe moet
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 24-09-2023 15:53:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt. Met de huidige samenstelling van de bevolking en de opkomstpercentages onder de verschillende leeftijdsgroepen is het electorale zelfmoord. Dus doen we niks. Na ons de zondvloed.quote:
[..]
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, de wachtlijsten waren (en zijn) er voor verzorgingshuizen die ook gewoon nog bestaan, niet voor bejaardentehuizen. Het idee ook dat ouderen er gelukkiger van worden als je ze uit hun buurt weg trekt en allemaal bij elkaar zet, zodat er geen buurman meer is die ze even kan helpen met een klusje, is ook nogal vreemd. Om nog niet te spreken over het feit dat zo'n 60-75% (onderzoeken wisselen een beetje) van de opa's en oma's tegenwoordig zeer regelmatig (al dan niet op vaste weekdagen) op kleinkinderen past. Dat gaat niet in een bejaardentehuis.quote:
[..]
Dat is niet waar er waren enorme wachtlijsten voor
maar stef blok zei dat ze voortaan in hun sociale huurwoning moesten blijven wonen
mijn moeder moest ook weg
Maar goed, zo gaat het vaak. Dingen uit het verleden worden geromantiseerd, de reden waarom niemand er meer wilde wonen zijn vergeten. Ik ken zat voorbeelden uit begin jaren 10 van deze eeuw dat er bejaardentehuizen maar werden omgebouwd tot studentenkamers, gewoon omdat er geen bewoners meer te vinden waren. En dat onder andere omdat de leefstijl van veel ouderen gelukkig tegenwoordig heel anders is, die hebben geen gezamelijke woonkamer meer nodig om uit de eenzaamheid te komen. Terwijl dat toch wel de eerste reden was waarom bejaardentehuizen er kwamen. Ouderen staan gelukkig tegenwoordig veel meer midden in de maatschappij.
En ja, er moet wat worden gedaan voor de mensen die wel eenzaam zijn. Maar ze wegrukken uit hun buurt en bij elkaar stoppen in een bejaardentehuis is dan niet mijn eerste oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mijn oma woonde van haar 78e tot haar 88e (tot pakweg een maand voor haar dood) in een bejaardenflat met daarin een gemeenschappelijke recreatieruimte, alarmknoppen, een georganiseerd bewonersoverleg en wat vrijblijvende activiteiten, en een paar vaste schoonmakers en thuiszorgers die daar alle bewoners afwerkten voor zover die daar behoefte aan hadden. Verder was het gewoon huur van een coöperatie. Ik zou zeggen dat we er daar veel meer van nodig hebben. Dat is geen zorginstelling, maar wel een sociale gemeenschap met georganiseerde voorzieningen.
En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
men moet weer een paar bejaardenhuizen gaan bouwen en dan eens kijken dat geklets van jou slaat echt nergens opquote:
[..]
Nee, de wachtlijsten waren (en zijn) er voor verzorgingshuizen die ook gewoon nog bestaan, niet voor bejaardentehuizen. Het idee ook dat ouderen er gelukkiger van worden als je ze uit hun buurt weg trekt en allemaal bij elkaar zet, zodat er geen buurman meer is die ze even kan helpen met een klusje, is ook nogal vreemd. Om nog niet te spreken over het feit dat zo'n 60-75% (onderzoeken wisselen een beetje) van de opa's en oma's tegenwoordig zeer regelmatig (al dan niet op vaste weekdagen) op kleinkinderen past. Dat gaat niet in een bejaardentehuis.
Maar goed, zo gaat het vaak. Dingen uit het verleden worden geromantiseerd, de reden waarom niemand er meer wilde wonen zijn vergeten. Ik ken zat voorbeelden uit begin jaren 10 van deze eeuw dat er bejaardentehuizen maar werden omgebouwd tot studentenkamers, gewoon omdat er geen bewoners meer te vinden waren. En dat onder andere omdat de leefstijl van veel ouderen gelukkig tegenwoordig heel anders is, die hebben geen gezamelijke woonkamer meer nodig om uit de eenzaamheid te komen. Terwijl dat toch wel de eerste reden was waarom bejaardentehuizen er kwamen. Ouderen staan gelukkig tegenwoordig veel meer midden in de maatschappij.
En ja, er moet wat worden gedaan voor de mensen die wel eenzaam zijn. Maar ze wegrukken uit hun buurt en bij elkaar stoppen in een bejaardentehuis is dan niet mijn eerste oplossing.
je weet er helemaal niets van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
juist ook omdat het aantal ouderen gaat verdubbelen , moeten al die mensen allemaal in een heel groot huis blijven wonen ??quote:
Mijn oma woonde van haar 78e tot haar 88e (tot pakweg een maand voor haar dood) in een bejaardenflat met daarin een gemeenschappelijke recreatieruimte, alarmknoppen, een georganiseerd bewonersoverleg en wat vrijblijvende activiteiten, en een paar vaste schoonmakers en thuiszorgers die daar alle bewoners afwerkten voor zover die daar behoefte aan hadden. Verder was het gewoon huur van een coöperatie. Ik zou zeggen dat we er daar veel meer van nodig hebben. Dat is geen zorginstelling, maar wel een sociale gemeenschap met georganiseerde voorzieningen.
En dit was geen yuppenverblijf, want mijn oma had alleen aow en een héél mager nabestaandenpensioen.
twerwijl er zoveel gezinnen op zoek naar een woning zijn??
waarom wil jij graag dat iedereen afhankelijk is van ZZP criminelen ??
Heeft jouw vrouw ook zo een zorg bedrijfje?
bronquote:Tussen 2016 en 2040 komen er nog eens 1,5 miljoen 65-plussers bij.
In 2040 zal het aantal ouderen zijn opgelopen tot 4,6 miljoen, ten opzichte van 2,6 miljoen nu.17 Dec 2010
moeten al die mensen alleen blijven wonen in een groot huis , of samen zodat men elkaar kan helpen?
mogen al die ouderen samen kerst vieren?
En er 100.000 woningen leeg komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organicquote:Esther Ouwehand trekt zich, ondanks protest van de leden van haar partij, tijdelijk terug als lijsttrekker van de Partij voor de Dieren. Ze doet dit omdat er nog steeds geen duidelijkheid is over de integriteitsschendingen tegen haar. "Het goede nieuws is dat ik er heel veel vertrouwen in heb dat het goed gaat komen", zei Ouwehand tegen haar partij op het congres in Den Bosch. Ze hoopt dus nog voor de verkiezingen de lijst weer aan te voeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dus je werkt eerst alles en iedereen er uit. Laat jezelf vervolgens inhuldigen en doet dan dit? Wat is dag voor sabotage m?quote:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
zie email 27 oktober
Wat een rommeltje daar.quote:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Ze geeft aan dat dit tijdelijk is he.quote:
[..]
Dus je werkt eerst alles en iedereen er uit. Laat jezelf vervolgens inhuldigen en doet dan dit? Wat is dag voor sabotage m?
Mooi, na dat artikel van het NRC, dat kwam nadat het bestuur was opgestapt, was ze wat mij betreft onhoudbaar.quote:
Ouwehand trekt tijdelijk even terug.
[..]
https://www.gooieneemland(...)e&utm_medium=organic
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wel benieuwd wat er uit dat integriteit onderzoek tegen Ouwehand komt. Het zal echt niet alleen het bestuur zijn die fouten gemaakt heeft, hoezeer ze dat beeld ook wil laten ontstaan.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
en jij wil dat iedere oudere thuis de ZZP steunkous uittrekker en huisarts ontvangtquote:
En hier weer een artikel over het allergrootste probleem dat er momenteel op de politiek af komt: de alles opetende zorgkosten. https://www.trouw.nl/zorg(...)te-stoppen~baff7641/
Sinds 2 jaar is die kostenpost SCW voorbij. Dit is onhaalbaar:
[ afbeelding ]
Dit kunnen we niet betalen, maar ook het personeel hiervoor kunnen we niet leveren. Helaas mis ik dit wel in eigenlijk alle verkiezingsprogramma's. Hoe beteugelen we de zorgkosten?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
krijgen mijn dochters dan ook vergoeding als ze mijn steunkousen komen uitdoen??quote:
[..]
Daar wordt het niet goedkoper van.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
wat zeg je nu voor onzinquote:
100% fiscaliseren scheelt premie-administratie;
dat gaat allemaal met computers toch ?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tuurlijk wel. Dat vereist visie. Daarvoor moet je klaarblijkelijk naar de oogarts en die is wegbezuinigd. Kortom: allemaal de schuld van de VVD.quote:
[..]
Alsof dat iets met de VVD te maken heeft. Geen enkele partij wil hier aan. Het is gewoon hetzelfde als de AOW, een partij die ook maar hint daar iets aan te willen doen wordt keihard afgestraft in de peilingen/verkiezingen.
Verstandige partijen als D66 proberen die discussie wel te voeren. Daar worden ze niet voor beloond, maar het getuigt wel van realiteitszin en een verstandige blik op de toekomst.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
ja VVD marktwerking, .quote:
[..]
Nou dat weet ik niet. Maar dat er 20 verschillende personen zich bemoeien met 1 oudere die thuis zorg nodig heeft is overdreven. En allemaal met winstbejag natuurlijk want allenaal commercieel.
en iedere vreemde weet opeens waar je bankpasje ligt en de code en wat er opstaat .
Dat er ook vrijwilligers zijn die graag in een bejaardenhuis komen dat is niet commercieel he
maar dat is marktwerking van de VVD
iedere oudere is een product geworden die facturabele zorg behoeft , zoveel mogelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Tuurlijk wel. Dat vereist visie. Daarvoor moet je klaarblijkelijk naar de oogarts en die is wegbezuinigd. Kortom: allemaal de schuld van de VVD.
Lees wat ik zeg: ZZPers hebben in de zorg helemaal niks te zoeken. Gelukkig gooien steeds meer zorginstellingen en instanties de ZZPers er uit. Nu de artsen en specialisten ook weer eens normaal onder contract.quote:
[..]
en jij wil dat iedere oudere thuis de ZZP steunkous uittrekker en huisarts ontvangt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ik zie bij mijn broer wel heel veel ZZP mensen de een stof zuigen de ander de maagband aantrekken en nog een opper ZZP erquote:
[..]
Lees wat ik zeg: ZZPers hebben in de zorg helemaal niks te zoeken. Gelukkig gooien steeds meer zorginstellingen en instanties de ZZPers er uit. Nu de artsen en specialisten ook weer eens normaal onder contract.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
