SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
Het laatste wat ik heb meegekregen van interviews de laatste weken. Is dat de amerikanen misschien bang zijn voor wie of wat putin zal opvolgen. En daarom liever het zo houden zoals het nu is.quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:07 schreef ExTec het volgende:
Voor de mensen die de neiging hebben om het altijd nogal rap eens te zijn met de excusen die de VS guitig rondstrooit om maar niet te hoeven erkennen dat ze slowwalken:
[ twitter ]
Zomaar is al het gereutel over engels/technisch engels van tafel, de eerder gegeven timetable van pas kunnen beginnen aan het eind van het jaar is ook ineens weg, de domme europeanen die de grootste moeite hadden met een beetje trainingsplan in elkaar draaien hebben ineens het licht gezien, en net zo plotsklaps werden die plannen dus goedgekeurd! - en de training kan ineens aanvangen.
Maar wijzen op slowwalken is maar "BNW", h.
Het verstandigste zou zijn om de realiteit - een nieuwe koude oorlog tegen aartsvijand Rusland - gewoon in te zien, dan hoef je ook niet bang te zijn voor de dictator die Poetin gaat opvolgen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:13 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Het laatste wat ik heb meegekregen van interviews de laatste weken. Is dat de amerikanen misschien bang zijn voor wie of wat putin zal opvolgen. En daarom liever het zo houden zoals het nu is.
Denk je nu echt dat Denemarken dan niet genoemd gaat worden? Dat Nederland even alleen met de eer gaat strijken?quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:07 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Die 42 zal wel zijn wat Nederland n Denemarken samen gaan leveren, aangezien wij geen 42 vliegende/luchtwaardige F16's hebben.
https://www.defensie.nl/o(...)/aantallen-materieel
Je zou verwachten dat Denemarken in de tweet van Zelenski genoemd zou worden als zij ook vliegtuigen zouden leveren.quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:07 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Die 42 zal wel zijn wat Nederland n Denemarken samen gaan leveren, aangezien wij geen 42 vliegende/luchtwaardige F16's hebben.
https://www.defensie.nl/o(...)/aantallen-materieel
Maar onderdelen zijn sneller te krijgen dan volledig nieuwe toestellenquote:Op zondag 20 augustus 2023 15:27 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Veel uit dienst genomen toestellen zijn in het verleden gekannibaliseerd voor onderdelen om de actieve toestellen in de lucht te houden.
Misschien gaat die zo nog langs in Denemarken en noemt die dan hen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:19 schreef Ulx het volgende:
[..]
Denk je nu echt dat Denemarken dan niet genoemd gaat worden? Dat Nederland even alleen met de eer gaat strijken?
Nederland heeft er nog 24 vliegen, 12 zouden verkocht worden maar dat deden we niet, en er zullen nog wel wat toestellen gewoon uit dienst zijn genomen en ergens in een hangar staan.
Misschien hebben ze een zetje nodig.quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:31 schreef ExTec het volgende:
Op het moment dat die dingen echt komen, er echt zijn, kunnen de deescalatie angsthazen in het witte huis ook gaan leveren. Want behoudens wat kleine dingen die alleen planespotters herkennen, zie je aan een F-16 die de oekrainse livery heeft natuurlijk niet waar die vandaan komt. De VS kan dan altijd met een stalen gezicht zeggen dat die vliegtuigen uit europa komen.
Dat gezegde met de schaap en dam is van toepassing.
En de VS bestaat niet louter uit deescalatie angsthazen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:30 schreef Bensel het volgende:
[..]
Maar onderdelen zijn sneller te krijgen dan volledig nieuwe toestellen
https://euromaidanpress.c(...)ets-financial-times/quote:The American corporation Lockheed Martin has announced that it is ready to augment the production of F-16 fighter jets in order to meet Ukraine’s demand for its combat aircraft, the Financial Times reported.
Lockheed Martin’s announcement came amid the reignited discussions on the need to supply Ukraine with combat aircraft as some of Ukraine’s allies resuscitated efforts to hand Ukraine fighter jets, according to the Financial Times.
die oorlog begon met de inname van de Krim, prima vergelijkbaar, niet 100 procent maar dat is het nooitquote:
ja was ook geen aanklacht verder, het is gewoon hoe de wereld werktquote:Op zondag 20 augustus 2023 15:00 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Wat die duitse bevolking nu meemaakt is ook niet niks. Ze zijn een 180 graden draai aan het maken op het gebied van een leger. Het gaat langzaam, heel langzaam.
Wat een genot deze foto!quote:
Ach, an sich is hij wel geland op de maanquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:14 schreef Bensel het volgende:
Die mislukte maanlanding is wel een behoorlijk klap in het gezicht van Rusland. Aangezien Rusland best wel trots is op hun ruimtevaart is dit een enorm ongelukkig getimede teleurstelling en kunnen ze dit niet gebruiken in hun propaganda
Rusland gedraagd zich een beetje als een 50+er ex-topatleet die er nog heilig in geloofd het wk te kunnen winnenquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:14 schreef Bensel het volgende:
Die mislukte maanlanding is wel een behoorlijk klap in het gezicht van Rusland. Aangezien Rusland best wel trots is op hun ruimtevaart is dit een enorm ongelukkig getimede teleurstelling en kunnen ze dit niet gebruiken in hun propaganda
Is ook niet erg; veel Oost-Europese landen hebben nu nog altijd (ge-updated) Sovjet wapentuig in dienst, dat allemaal vervangen kost nu eenmaal veel tijd. Belangrijkste is dat Oekrane op termijn een zwaarbewapende NAVO-partner en lidstaat wordt om de Russen in hun hok te houden.quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:29 schreef AchJa het volgende:
Gaat nog wel wat tijd overheen.
[ twitter ]
Wobble een paar jaar eerder...quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:11 schreef sp3c het volgende:
jammer dat het niet j-063 is voor de foto
[ afbeelding ]
https://magazines.defensi(...)20221118jad0053.jpeg
Moet dat dan?quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:19 schreef Bocaj het volgende:
Krijgen we ook nog centen voor al die F16's die we gaan leveren?
Misschien worden we dan ook als eerste aangevallen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:28 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Maar goed dat Nederland, wederom, het voortouw neemt
Moet alles dan weer gratis? Jij en ik hebben die dingen betaald ja!quote:
De Russen zien zichzelf nog altijd als een wereldmacht en daarom vinden ze ook dat ze geopolitieke aspiraties kunnen en mogen hebben, die opvatting en ambitie gaan zelfs terug naar de tijd van voor de Sovjetunie. In werkelijkheid is inmiddels zelfs hun rol als regionale macht grotendeels uitgespeeld.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:18 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Rusland gedraagd zich een beetje als een 50+er ex-topatleet die er nog heilig in geloofd het wk te kunnen winnenDe zoveelste faalactie in het kader van de nostalgie naar de USSR.
Nee, ze zijn al langer gewend aan een ander regime dan die USSR, die was al ergens begin jaren 80 totaal ingeklapt, naar meer een dictatuur door de KGB.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:18 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Rusland gedraagd zich een beetje als een 50+er ex-topatleet die er nog heilig in geloofd het wk te kunnen winnenDe zoveelste faalactie in het kader van de nostalgie naar de USSR.
Iedere cent aan belastinggeld waarmee de Russen een beetje meer richting de afgrond gebracht worden is "money well spent".quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:19 schreef Bocaj het volgende:
Krijgen we ook nog centen voor al die F16's die we gaan leveren?
We hebben geld genoeg. Hier geld voor vragen aan een land in oorlog vind ik smerig.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:25 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Moet alles dan weer gratis? Jij en ik hebben die dingen betaald ja!
quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:25 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
De Russen zien zichzelf nog altijd als een wereldmacht en daarom vinden ze ook dat ze geopolitieke aspiraties kunnen en mogen hebben, die opvatting en ambitie gaan zelfs terug naar de tijd van voor de Sovjetunie. In werkelijkheid is inmiddels zelfs hun rol als regionale macht grotendeels uitgespeeld.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nzetten-in-oekraine/quote:Welke wapens kan Rusland inzetten tegen Oekrane?
Het Russische leger heeft de voorbije jaren in verschillende nieuwe hoogtechnologische wapensystemen genvesteerd, zoals nieuwe radarsystemen, tanks, fregatten en raketten. De massieve omvang van het Russische leger, de hoogtechnologische wapens n de recente ervaring in gewapende conflicten maken van Rusland een van de meest geduchte tegenstanders ter wereld.
Alles er voor over dat die gasten niet meer de buffetten in turkije plunderenquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:28 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Iedere cent aan belastinggeld waarmee de Russen een beetje meer richting de afgrond gebracht worden is "money well spent".
Waar hebben we dat gedaan? Boven Irak? Voormalig Joegoslavi?quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:11 schreef sp3c het volgende:
jammer dat het niet j-063 is voor de foto
[ afbeelding ]
https://magazines.defensi(...)20221118jad0053.jpeg
Dat nieuwsbericht is van de dag waarop de Russen Oekrane binnenvielen, na een paar maanden was het ons als leken zelfs duidelijk dat het verhaal van het enorme, hypermoderne en onoverwinnelijke Rode Leger niets meer dan een mythe was.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:29 schreef Bocaj het volgende:
[..]![]()
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nzetten-in-oekraine/
Nu zijn we 1,5 jaar later. Was een groot succes hoor die nieuwe radarsystemen, tanks, fregatten en rakettenquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:29 schreef Bocaj het volgende:
[..]![]()
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nzetten-in-oekraine/
quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:30 schreef nixxx het volgende:
[..]
Waar hebben we dat gedaan? Boven Irak? Voormalig Joegoslavi?
quote:Tijdens de Kosovo-oorlog wist Peter Tankink een Servische straaljager uit de lucht te schieten. Tankink staat ook wel bekend als ‘de man die een MiG neerschoot’. Vanuit een F-16 haalde hij dit vijandelijk jachtvliegtuig neer. Dat gebeurde in de nacht van 24 maart 1999. Tijdens de eerste luchtaanval van operatie ‘Allied Force’ tegen het voormalige Joegoslavi.
Een rusloze vakantie wensen is russofobie.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:30 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Alles er voor over dat die gasten niet meer de buffetten in turkije plunderen
kosovo in 1999quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:30 schreef nixxx het volgende:
[..]
Waar hebben we dat gedaan? Boven Irak? Voormalig Joegoslavi?
Fascinerend. Je hebt blijkbaar mensen bij raytheon die zich daarmee bezighouden.quote:
Veel van de leveringen zijn ook kostenbesparingen aan onze kant geweest. Je wint wat en je verliest wat..quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:25 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Moet alles dan weer gratis? Jij en ik hebben die dingen betaald ja!
Putin houdt van schaken, we kunnen het alleen maar hopen weetje.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:32 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Dat nieuwsbericht is van de dag waarop de Russen Oekrane binnenvielen, na een paar maanden was het ons als leken zelfs duidelijk dat het verhaal van het enorme, hypermoderne en onoverwinnelijke Rode Leger niets meer dan een mythe was.
Wie gaat dan nu de operationele kosten betalen?quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Veel van de leveringen zijn ook kostenbesparingen aan onze kant geweest. Je wint wat en je verliest wat..
Waarschijnlijk gewoon een marketingafdeling.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Fascinerend. Je hebt blijkbaar mensen bij raytheon die zich daarmee bezighouden.
Krijg je dan bij de 5 een wisselbokaal ofzo?
Ik hoop maar dat Putin er zich bij neerlegt en niet zijn Russische spionnen die nog in Holland zijn gaat aansturen om te gaan klieren hier!quote:
denk dat Putin grotere problemen heeft atmquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:40 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ik hoop maar dat Putin er zich bij neerlegt en niet zijn Russische spionnen die nog in Holland zijn gaat aansturen om te gaan klieren hier!
quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:37 schreef ExTec het volgende:
Fascinerend. Je hebt blijkbaar mensen bij raytheon die zich daarmee bezighouden.
Krijg je dan bij de 5 een wisselbokaal ofzo?
Flying Ace.quote:A flying ace, fighter ace or air ace is a military aviator credited with shooting down five or more enemy aircraft during aerial combat. The exact number of aerial victories required to officially qualify as an ace is varied, but is usually considered to be five or more.
Straatcriminelen hebben over het algemeen niet de intellectuele eigenschappen om grootmeester te worden, dus dat kan 'ie beter aan iemand als Kasparov overlaten.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:37 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Putin houdt van schaken, we kunnen het alleen maar hopen weetje.
Opdrachtje geven is zo gedaan hoor!quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk dat Putin grotere problemen heeft atm
denk toch dat hij grotere problemen heeft atm hoorquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:42 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Opdrachtje geven is zo gedaan hoor!
Ik denk dat die F16's hem toch wel steken hoor.
Wat willen ze doen dan? Boe roepen?quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:42 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Opdrachtje geven is zo gedaan hoor!
Ik denk dat die F16's hem toch wel steken hoor.
In de afgelopen 20 jaar is er in totaal 5x ofzo een gevechtsvliegtuig neergeschoten door een ander vliegtuig? Even los van oekraine nu. In Turkije toen tegen Rusland en misschien wat in Irak?quote:
En dat spul staat ook gewoon buiten.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:43 schreef Starhopper het volgende:
Er zijn beelden van de drone aanval van gisteren gelekt?Heerlijk!
[ twitter ]
Hopelijk liggen de draaiboeken klaar om in het westen levende Russen in interneringskampen op te sluiten wanneer het vermoeden van spionage, sabotage, ondermijning van de samenleving, opruiing en algemene anti-westerse sympathien bestaat, dan hoeven we ons ook geen zorgen te maken over klierende Russen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:40 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ik hoop maar dat Putin er zich bij neerlegt en niet zijn Russische spionnen die nog in Holland zijn gaat aansturen om te gaan klieren hier!
Dat zal niet aan de vliegtuigen liggen maar meer aan het ondersteunende personeel neem ik aan?quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:45 schreef Breekfast het volgende:
Hoeveel F16's kunnen we berhaupt leveren?
Van voorgaande jaren weet ik nog dat er vaak maximaal 4 F16's beschikbaar waren voor buitenlandse missies, omdat de rest gebruikt moest worden voor het Nederlandse luchtruim en training.
Dan hoop ik dat inmiddels de benodigde JSF's als vervanger binnen zijn.
Jammer dat Heineken hem geen poloniumpilsje getapt heeft indertijd.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:46 schreef Bocaj het volgende:
Goed, we zullen zien. Niet zeggen dat Bocaj jullie niet gewaarschuwd heeft.
En een biertje drinken zal er ook wel niet meer inzitten!
[ afbeelding ]
Ze doen echt geen moeite om de boel te beschermenquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
En dat spul staat ook gewoon buiten.
trek er net 1 open, gebeurde niksquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:46 schreef Bocaj het volgende:
Goed, we zullen zien. Niet zeggen dat Bocaj jullie niet gewaarschuwd heeft.
En een biertje drinken zal er ook wel niet meer inzitten!
[ afbeelding ]
Er staan er vast wel genoeg ergens in opslag die opgelapt kunnen worden. Of ze halen het ergens anders vandaan. Als er wat druk is dan is er veel mogelijk.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:45 schreef Breekfast het volgende:
Hoeveel F16's kunnen we berhaupt leveren?
Van voorgaande jaren weet ik nog dat er vaak maximaal 4 F16's beschikbaar waren voor buitenlandse missies, omdat de rest gebruikt moest worden voor het Nederlandse luchtruim en training.
Dan hoop ik dat inmiddels de benodigde JSF's als vervanger binnen zijn.
Ik heb ook een donkerbruin vermoeden dat de laatste pas geleverd zullen worden als de KLu alle F35's heeft,quote:Op zondag 20 augustus 2023 15:29 schreef AchJa het volgende:
Gaat nog wel wat tijd overheen.
[ twitter ]
Volgens mij hebben we het daar al vaker over gehad, is standaard bij de Russen. Het westen heeft alles over het algemeen zoveel mogelijk in shelters staan, de Russen doen daar niet aan.quote:
Ze zijn al afgeschreven. Had je ook lopen piepen als ze naar de schroot waren gegaan?quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:25 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Moet alles dan weer gratis? Jij en ik hebben die dingen betaald ja!
Het is iig wachten tot Volkel (312 & 313 Sqn) de boel op de rit heeft. Die zijn nog druk met de transitie naar de F35 bezig.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:52 schreef Ulx het volgende:
Ik heb ook een donkerbruin vermoeden dat de laatste pas geleverd zullen worden als de KLu alle F35's heeft,
Ehmm, Ja!quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:55 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze zijn al afgeschreven. Had je ook lopen piepen als ze naar de schroot waren gegaan?
Maar die dingen aan burgers verkopen zou pas echt escalatie zijn. Dan is het beter ze aan Oekrane te schenken.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:56 schreef sp3c het volgende:
een aantal zou verkocht worden aan zo'n civiel bedrijf
Een heel museum vol met alleen f16s?quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:59 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ehmm, Ja!(Zet ze dan in een F16 museum.)
Die 50 leopards uit Belgi zijn ook gekocht en doorgestuurd naar Oekra.
Jij hoop ik?quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:38 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Wie gaat dan nu de operationele kosten betalen?
Gewoon kaartjes verkopen bij de ingang van een hangar.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:00 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Een heel museum vol met alleen f16s?
ligt eraan welke burgersquote:Op zondag 20 augustus 2023 17:00 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar die dingen aan burgers verkopen zou pas echt escalatie zijn. Dan is het beter ze aan Oekrane te schenken.
Nee dreigen metquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wat willen ze doen dan? Boe roepen?
Rollen er sowieso 4 per maand van de band.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:49 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er staan er vast wel genoeg ergens in opslag die opgelapt kunnen worden. Of ze halen het ergens anders vandaan. Als er wat druk is dan is er veel mogelijk.
Nee, dat is het streven voor 2025 en dan voor reeds bestaande klanten (Jordanie, Slowakijke, Bulgarije en Polen).quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:08 schreef ExTec het volgende:
Rollen er sowieso 4 per maand van de band.
quote:The production facility in Greenville is not just up and running, but expanding. Last year, the first F-16, a long-standing order from Oman, finally rolled out. This year, the second fighter jet took to the skies in February.
Lockheed Martin's management team informed Defense24 that they expect to build 5-8 more aircraft this year. By 2024 and 2025, production is projected to skyrocket, churning out up to three squadrons. "By 2025, we anticipate producing 4 new F-16s per month, equating to 48 per year," shared the corporation's ambitious plans.
Nee en neequote:Op zondag 20 augustus 2023 17:19 schreef Bocaj het volgende:
Wordt de oorlog nu gewonnen door Oekra met die F16's?
Mogen ze nu ook Moskou gaan bombarderen?
Ik hoop dat ze vooral gebruikt gaan worden om kleuterige trolletjes aan te pakken.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:19 schreef Bocaj het volgende:
Wordt de oorlog nu gewonnen door Oekra met die F16's?
Mogen ze nu ook Moskou gaan bombarderen?
Nederland zou momenteel 34 F35's hebben, waarvan 8 permanent in de VS staan.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is iig wachten tot Volkel (312 & 313 Sqn) de boel op de rit heeft. Die zijn nog druk met de transitie naar de F35 bezig.
Let goed op je gebit, dat knarsetanden is echt heel slecht.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:19 schreef Bocaj het volgende:
Wordt de oorlog nu gewonnen door Oekra met die F16's?
Mogen ze nu ook Moskou gaan bombarderen?
Naar mijn idee loopt nl achter met het trainen en onderhoud/opleiden van de F35 monteurs en piloten.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:24 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Nederland zou momenteel 34 F35's hebben, waarvan 8 permanent in de VS staan.
De overige 26 zijn verdeeld over Leeuwarden en Volkel.
Weet jij zo hoeveel er op Volkel staan?
Ik woon er hemelsbreed 1 kilometer vandaan, maar zie maar af en toe een F35 vliegen, en het merendeel van de tijd F16's.
Ik weet dat ze er sowieso 4 hebben, want ik zie ze regelmatig voorbijkomen in 2 groepjes van 2.
Achter op wie?quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Naar mijn idee loopt nl achter met het trainen en onderhoud/opleiden van de F35 monteurs.
Volkel heeft een ochtend en een middag wave met de F-16 dan zullen er toch rap een stel F35 deze kant op moeten komen om dit vol te houden.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:30 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Achter op hoeveel vliegtuigen ze hebben en in de lucht zouden moeten houden.
We hebben altijd te weinig spulletjes ja maar dat is een politieke beslissingquote:Op zondag 20 augustus 2023 17:30 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Achter op hoeveel vliegtuigen ze hebben en in de lucht zouden moeten houden.
Het is opbouwende, het is echter net deze fase dat nl weinig heeft door de omslag van F16 naar F35quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
We hebben altijd te weinig spulletjes ja maar dat is een politieke beslissing
Denk dat we er momenteel 4-6 in de lucht kunnen krijgen als gewenst.quote:. De F-35 zit op dit moment in de initile operationele test- en evaluatiefase (IOT&E). In deze fase wordt getest of de F-35 als wapensysteem aan de operationele eisen voldoet. Afronding is voorzien in 2022. In deze fase wordt het toestel ook nog steeds verder ontwikkeld. De ontwikkeling is bij een extreem complex wapensysteem als dit ‘work in progress’.
In 2008 besloot Nederland mee te doen aan de IOT&E-fase. Hiervoor moest Nederland 2 toestellen aanschaffen (in 2009 en 2011). Eind 2013 startte de opleiding van de eerste 20 Nederlandse technici en 4 vliegers. In november 2014 maakte de vierde vlieger zijn eerste solovlucht.
Eind 2015 bereidde het Nederlandse detachement een Weapon Demonstration Event voor. Dit resulteerde in het afvuren van het 25mm-boordkanon (november 2015) en het afwerpen van de eerste bom (een GBU-12) in februari 2016. Eind mei, begin juni 2016 maakte het Nederlandse publiek voor het eerst kennis met de F-35. Toen kwam het toestel naar Nederland voor de ‘belevingsvluchten’. Ook was hij aanwezig op de Luchtmachtdagen.
In juni 2019 vloog de F-35 vanuit Amerika naar Nederland voor een zogeheten covert long range strike-operation. Dat is een lange vlucht om een bom af te werpen. Met het afwerpen van de 500-ponder oefenbom schreef de F-35 haar eerste wapenfeit op Nederlandse bodem.
De IOT&E-fase van de F-35 zou oorspronkelijk eind 2019 worden afgerond. Op 18 oktober 2019 meldde het Pentagon echter dat niet niet ging lukken. De Joint Simulation Environment (JSE) was nog niet beschikbaar en het Pentagon wil de testen in deze JSE onderdeel laten uitmaken van de formele IOT&E.
Na afronding van de IOT&E-fase kan Nederland beide toestellen gebruiken voor zowel training als bij operationele inzet. In december 2021 is Nederland met het F-35-squadron officieel Initial Operational Capable (IOC) verklaard. Dat betekent dat Defensie in staat is om kortstondig een eenheid van 4 F-35’s met personeel en materieel waar ook ter wereld in te zetten. Nederland haalde als achtste land de IOC-status.
De eerste inzet kwam al binnen 2 maanden. 2 F-35’s van de Koninklijke Luchtmacht werden vanaf 24 februari 2022 een aantal weken ingezet voor de bescherming van het NAVO-luchtruim boven Oost-Europa. Vanaf Vliegbasis Leeuwarden stegen ze dagelijks op om te patrouilleren in de omgeving van Polen.
Vanaf begin april tot eind mei 2022 opereerden Nederlandse F-35's voor de NAVO vanaf het Bulgaarse Graf Ignatievo. Het ging op 4 F-35's, waarvan 2 als reserve. De toestellen patrouilleerden langs de oostgrens van het NAVO-verdragsgebied.
De eerste 8 F-35’s zijn in 2019 geleverd: 6 voor training in de Verenigde Staten en 2 voor Vliegbasis Leeuwarden. Vanaf die tijd landen nog geregeld nieuwe aanwinsten op Vliegbasis Leeuwarden. Vanaf 30 juni 2022 vliegen de eerste jachtvliegtuigen ook vanaf Vliegbasis Volkel. Het is de bedoeling dat Nederland uiteindelijk tenminste 52 toestellen krijgt.
PSFD (2009-2065)
De zogenoemde production sustainment & follow-on development fase (PSFD) geldt voor de volledige periode dat de F-35 operationeel is. In deze periode worden er voortdurend nieuwe toestellen gemaakt, toestellen onderhouden (instandhouding) en doorontwikkeld (mede op basis van praktijkervaringen). Dit geldt volgens de planning voor de komende 45 jaar. Na afronding van de testfase gaat het programma over naar de volledige productiecapaciteit van het afbouwen van 1 toestel per 2 werkdagen. Er waren begin 2022 ruim 650 toestellen geproduceerd en meer dan 400.000 vlieguren gemaakt. De huidige inschatting is een productie van meer dan 3.000 toestellen.
Aangezien de baan er in LWD nog uit ligt staat bijna alles op Volkel atm. Voor zover ik weet heeft VKL nu 1 Sqn zo'n beetje operationeel, het tweede Sqn moeten ze nog aan beginnen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:24 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Nederland zou momenteel 34 F35's hebben, waarvan 8 permanent in de VS staan.
De overige 26 zijn verdeeld over Leeuwarden en Volkel.
Weet jij zo hoeveel er op Volkel staan?
De F16 vliegt ook nog gewoon hier in NLD.quote:Ik woon er hemelsbreed 1 kilometer vandaan, maar zie maar af en toe een F35 vliegen, en het merendeel van de tijd F16's.
Ik weet dat ze er sowieso 4 hebben, want ik zie ze regelmatig voorbijkomen in 2 groepjes van 2.
1 toestel per 2 werkdagen? Respect!quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is opbouwende, het is echter net deze fase dat nl weinig heeft door de omslag van F16 naar F35
[..]
Denk dat we er momenteel 4-6 in de lucht kunnen krijgen als gewenst.
Ik kan hier ook wel opgewekt van wordenquote:Op zondag 20 augustus 2023 16:09 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wat een genot deze foto!Kijk Zelensky blij zijn
![]()
[ afbeelding ]
Volgens mij hadden we indertijd na de luchtmachten van de VS en Isral het hoogste aantal F-16's wereldwijd.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
In 1989 konden we nog aardig meedoen...
Volkel:
[ afbeelding ]
Misschien eens naar de zorgkosten kijken.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:41 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we indertijd na de luchtmachten van de VS en Isral het hoogste aantal F-16's wereldwijd.
Je vraagt je echt af waarom we ons met dik drie miljoen (belasting betalende) inwoners meer als indertijd geen serieuze krijgsmacht meer kunnen veroorloven, tenzij die drie miljoen stuk voor stuk allemaal in de bijstand zitten ofzo.
Te weinig jachtvliegtuigen, te weinig tanks, te weinig IC bedden, te weinig handjes aan het bed, te weinig politieagenten, te weinig leraren en te veel vvd66.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
We hebben altijd te weinig spulletjes ja maar dat is een politieke beslissing
Tsja, hoeveel discussie er hier wel niet op Fok! is geweest over de F35, kut toestel, veel te duur, beter de Gripen, EF2000 of Rafale etc. Zelfs MIGs en SU-zoveels kwamen voorbij als een veel betere vervanger van de F16... Tot zover de Fokkers dus...quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Achter op hoeveel vliegtuigen ze hebben en in de lucht zouden moeten houden.
Nee, in de HRA.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:41 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we indertijd na de luchtmachten van de VS en Isral het hoogste aantal F-16's wereldwijd.
Je vraagt je echt af waarom we ons met dik drie miljoen (belasting betalende) inwoners meer als indertijd geen serieuze krijgsmacht meer kunnen veroorloven, tenzij die drie miljoen stuk voor stuk allemaal in de bijstand zitten ofzo.
We hebben teveel handjes aan het bed, daarom hebben we te weinig van de rest.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:43 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Te weinig jachtvliegtuigen, te weinig tanks, te weinig IC bedden, te weinig handjes aan het bed, te weinig politieagenten, te weinig leraren en te veel vvd66.
En nu weer op 54. Zo werkt het gewoon. Mocht het nodig zijn koopt NL er wel een zooi bij.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, hoeveel discussie er hier wel niet op Fok! is geweest over de F35, kut toestel, veel te duur, beter de Gripen, EF2000 of Rafale etc. Zelfs MIGs en SU-zoveels kwamen voorbij als een veel betere vervanger van de F16... Tot zover de Fokkers dus...![]()
Maar goed, de politiek vond het ook wel prima dat we van 85 F35's terug gingen naar 37 stuks...
Denemarkenquote:
Het vliegtuig werd toch ook steeds duurder en duurder? Daar kan de politiek weinig aan doen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, hoeveel discussie er hier wel niet op Fok! is geweest over de F35, kut toestel, veel te duur, beter de Gripen, EF2000 of Rafale etc. Zelfs MIGs en SU-zoveels kwamen voorbij als een veel betere vervanger van de F16... Tot zover de Fokkers dus...![]()
Maar goed, de politiek vond het ook wel prima dat we van 85 F35's terug gingen naar 37 stuks...
Onzin, wij hebben teveel nietszeggende kutbaantjes verzonnen, dat is het probleem.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:49 schreef BEFEM het volgende:
[..]
We hebben teveel handjes aan het bed, daarom hebben we te weinig van de rest.
Zodat het ingezet werd, wordt en zal worden om de waarden van vrijheidminnende mensen te waarborgen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 16:25 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Moet alles dan weer gratis? Jij en ik hebben die dingen betaald ja!
En daalt de prijs al een flinke tijd. Goedkoper in de aanschaf dan sommige concurrenten.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:51 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Het vliegtuig werd toch ook steeds duurder en duurder? Daar kan de politiek weinig aan doen.
Ik denk niet dat vergrijzing onzin is...quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:52 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Onzin, wij hebben teveel nietszeggende kutbaantjes verzonnen, dat is het probleem.
We kopen er nu dan toch ook meer dan die 37? Dat zei je net zelfquote:Op zondag 20 augustus 2023 17:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
En daalt de prijs al een flinke tijd. Goedkoper in de aanschaf dan sommige concurrenten.
Ik ga even wachten op een olijke foto met Mette Frederiksen, samen (in)zittend op een F16.quote:
quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ga even wachten op een olijke foto met Mette Frederiksen, samen (in)zittend op een F16.
Ja 8 van NL en 6 van DK.quote:
quote:
F-35 is Stealth, h.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:24 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Ik woon er hemelsbreed 15 kilometer vandaan, maar zie maar af en toe een F35 vliegen, en het merendeel van de tijd F16's.
...
Ook alleen maar mogelijk omdat VLB Leeuwarden open is gebeleven... Als het aan de politiek had gelegen was Leeuwarden al lang en breed gesloten geweest en hadden we nog maar 1 fighter MOB (Volkel) gehad, door kunst en vliegwerk van de luchtmacht (oprichting ACC en 306 Sqn) heeft men dat gelukkig weten te voorkomen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:49 schreef Ulx het volgende:
En nu weer op 54. Zo werkt het gewoon. Mocht het nodig zijn koopt NL er wel een zooi bij.
Dat zijn keuzes. Je veiligheid afmeten aan het budget is natuurlijk de omgekeerde volgorde.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:51 schreef BEFEM het volgende:
Het vliegtuig werd toch ook steeds duurder en duurder? Daar kan de politiek weinig aan doen.
Dat is wel precies wat er gaande is. De zorgkosten voor met name de WLZ rijzen de pan uit. Plus we gaven toen meer uit per capita.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:41 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we indertijd na de luchtmachten van de VS en Isral het hoogste aantal F-16's wereldwijd.
Je vraagt je echt af waarom we ons met dik drie miljoen (belasting betalende) inwoners meer als indertijd geen serieuze krijgsmacht meer kunnen veroorloven, tenzij die drie miljoen stuk voor stuk allemaal in de bijstand zitten ofzo.
Ja maar geld is niet eindig. Volgens mij heb ik ooit een post gemaakt dat de defensieindrustrie in het Westen niet corrupt is zoals in Rusland maar dat het resultaat redelijk hetzelfde is. Door corruptie hebben ze er in Rusland veel minder materieel dan op papier, in het Westen hebben we er veel minder dan we zouden willen ivm alle kostenoverschrijdingen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zijn keuzes. Je veiligheid afmeten aan het budget is natuurlijk de omgekeerde volgorde.
H? Hoe zo is dat vergelijkbaar dan.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:32 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja maar geld is niet eindig. Volgens mij heb ik ooit een post gemaakt dat de defensieindrustrie in het Westen niet corrupt is zoals in Rusland maar dat het resultaat redelijk hetzelfde is. Door corruptie hebben ze er in Rusland veel minder materieel dan op papier, in het Westen hebben we er veel minder dan we zouden willen ivm alle kostenoverschrijdingen.
Niet 1 op 1 hetzelfde uiteraard maar ook gewoon een probleem. Veel geld sijpelt weg naar de bedrijven en aandeelhouders.
Ik ben altijd al voorstander van de F-35 geweest; het is een toestel van de laatste generatie en onze hele infrastructuur, protocollen, trainingen, gereedschappen enz. zijn al decennialang afgestemd op Amerikaanse toestellen. Je zou nogal gek zijn om dat allemaal overboord te kieperen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, hoeveel discussie er hier wel niet op Fok! is geweest over de F35, kut toestel, veel te duur, beter de Gripen, EF2000 of Rafale etc. Zelfs MIGs en SU-zoveels kwamen voorbij als een veel betere vervanger van de F16... Tot zover de Fokkers dus...![]()
Maar goed, de politiek vond het ook wel prima dat we van 85 F35's terug gingen naar 37 stuks...
Daar is een F-16 veel te fragiel voor, daar is 'ie immers ook niet voor ontworpen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja 8 van NL en 6 van DK.
Gaat 14 stuks een verschil maken?
Echt doeltreffend wordt het als veel meer landen leveren en er een stuk of 20 squadrons kunnen worden ingezet, verdeeld over 5 vliegvelden en 3 vliegdekschepen.
quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:43 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Te weinig jachtvliegtuigen, te weinig tanks, te weinig IC bedden, te weinig handjes aan het bed, te weinig politieagenten, te weinig leraren en te veel vvd66.
Is 37 voor ons ook niet prima?quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tsja, hoeveel discussie er hier wel niet op Fok! is geweest over de F35, kut toestel, veel te duur, beter de Gripen, EF2000 of Rafale etc. Zelfs MIGs en SU-zoveels kwamen voorbij als een veel betere vervanger van de F16... Tot zover de Fokkers dus...![]()
Maar goed, de politiek vond het ook wel prima dat we van 85 F35's terug gingen naar 37 stuks...
quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ga even wachten op een olijke foto met Mette Frederiksen, samen (in)zittend op een F16.
Bij corruptie bestel je er 100, denk je er 100 te hebben, maar zijn het er eigenlijk 50.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
H? Hoe zo is dat vergelijkbaar dan.
Hoe meer hoe beter.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
[..]
Is 37 voor ons ook niet prima?
Voor de directe bedreigingen staan er 6 klaar ofzo?
En zodra we er meer dan die 37 nodig gaan hebben zitten we toch al in problemen die we zelf niet op kunnen lossen.
Of beter gevraagd, hoe zie jij de krijgsmacht het liefst ( realistisch gezien) ingericht?
Uiteindelijk krijgen we er in totaal 52, inclusief de 8 die permanent in de VS blijven voor opleiding.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
[..]
Is 37 voor ons ook niet prima?
Voor de directe bedreigingen staan er 6 klaar ofzo?
En zodra we er meer dan die 37 nodig gaan hebben zitten we toch al in problemen die we zelf niet op kunnen lossen.
Of beter gevraagd, hoe zie jij de krijgsmacht het liefst ( realistisch gezien) ingericht?
In het westen heerst nog altijd de naeve gedachte dat een speciaal voor jou aangepast high tech Zwitsers zakmes altijd beter is als gewoon grote aantallen van de plank te kopen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:32 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja maar geld is niet eindig. Volgens mij heb ik ooit een post gemaakt dat de defensieindrustrie in het Westen niet corrupt is zoals in Rusland maar dat het resultaat redelijk hetzelfde is. Door corruptie hebben ze er in Rusland veel minder materieel dan op papier, in het Westen hebben we er veel minder dan we zouden willen ivm alle kostenoverschrijdingen.
Niet 1 op 1 hetzelfde uiteraard maar ook gewoon een probleem. Veel geld sijpelt weg naar de bedrijven en aandeelhouders.
het is nog altijd meer dan geen. En ja, daardoor gaan ze ook verschil maken tov nu. Voor oekraine kan elk toestel op het moment het verschil maken/ Zij krijgen er toestellen bij, rusland verliest enkel toestellenquote:Op zondag 20 augustus 2023 18:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja 8 van NL en 6 van DK.
Gaat 14 stuks een verschil maken?
Echt doeltreffend wordt het als veel meer landen leveren en er een stuk of 20 squadrons kunnen worden ingezet, verdeeld over 5 vliegvelden en 3 vliegdekschepen.
Mooi taaltje dat Deensquote:Op zondag 20 augustus 2023 18:06 schreef Aether het volgende:
Danmark donerer 19 kampfly til Ukraine
https://nyheder.tv2.dk/20(...)-kampfly-til-ukraine
Maar dan moeten we ook de zorg enorm opschalen, Nederland volpleuren met bunkers, enorm investeren tegen een eventuele watersnood en God mag weten voor welke gevaren we allemaal verder nog meer niet klaar zijn.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoe meer hoe beter.
Stuk of 90 weer en wat verse kernkoppen in eigen beheer.
En niemand doet je wat, betaalt zich altijd terug.
Maar ja dan komen er weer van die linkse jankbalken aan: Ja maar het milieu, ja maar de kosten, ja maaar het is bijna nooit oorlog.
Een stuk of 80 90 F-35's om eens te beginnen en dan zitten we nog een heel eind van de 213 F-16's die we ooit hadden.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
[..]
Is 37 voor ons ook niet prima?
Voor de directe bedreigingen staan er 6 klaar ofzo?
En zodra we er meer dan die 37 nodig gaan hebben zitten we toch al in problemen die we zelf niet op kunnen lossen.
Of beter gevraagd, hoe zie jij de krijgsmacht het liefst ( realistisch gezien) ingericht?
Dit is een sketch toch?quote:
Winstmaximalisatie. De wereld draait om multinationals, niet om natiestaten.quote:Op zondag 20 augustus 2023 17:41 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Volgens mij hadden we indertijd na de luchtmachten van de VS en Isral het hoogste aantal F-16's wereldwijd.
Je vraagt je echt af waarom we ons met dik drie miljoen (belasting betalende) inwoners meer als indertijd geen serieuze krijgsmacht meer kunnen veroorloven, tenzij die drie miljoen stuk voor stuk allemaal in de bijstand zitten ofzo.
Klinkt als een hoop/genoeg, kun je eventueel wat bijkopen zodra de eerste slijtage beginnen te tonen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:52 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Uiteindelijk krijgen we er in totaal 52, inclusief de 8 die permanent in de VS blijven voor opleiding.
Is momenteel 34 stuks (inclusief die 8 in de VS).
Ik heb er mijn laatste dag vakantie momenteel. Valt me ook mee hoe goed ze engels praten !quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:54 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Mooi taaltje dat Deens
Met een beetje moeite kun je het meeste wel begrijpen.
Jah! Dat filmpje is best makkelijk te begrijpen. Lijkt net Engels!quote:Op zondag 20 augustus 2023 18:54 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Mooi taaltje dat Deens
Met een beetje moeite kun je het meeste wel begrijpen.
Je moet ze alleen uit de buurt van schuimwater houdenquote:Op zondag 20 augustus 2023 18:59 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Klinkt als een hoop/genoeg, kun je eventueel wat bijkopen zodra de eerste slijtage beginnen te tonen.
Ik heb het uiteraard over geschreven tekst in het Deensquote:Op zondag 20 augustus 2023 19:02 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Jah! Dat filmpje is best makkelijk te begrijpen. Lijkt net Engels!
quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:03 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Ik heb het uiteraard over geschreven tekst in het Deens
Scandinavirs spreken sowieso vaak waanzinnig goed Engels. Wij Nederlanders vinden dat ook van onszelf, maar dat valt in de praktijk vies tegen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:00 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik heb er mijn laatste dag vakantie momenteel. Valt me ook mee hoe goed ze engels praten !
Vraag 5 kon wel eens een interessante zijn!quote:
Er valt niks meer te escaleren.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:08 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Vraag 5 kon wel eens een interessante zijn!
Dat.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:09 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Er valt niks meer te escaleren.
"Heb je het Rode Plein al eens van dichtbij gezien?"quote:
We mogen er best wat meer in investeren inderdaad.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:04 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Scandinavirs spreken sowieso vaak waanzinnig goed Engels. Wij Nederlanders vinden dat ook van onszelf, maar dat valt in de praktijk vies tegen.
Die willen natuurlijk dat er alleen rozenblaadjes mee kunnen worden afgeschoten en dat de Kumbaya uit de speakers schalt.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:09 schreef xpompompomx het volgende:
Die gebroken geweertjes van de SP zijn tegen als Nederland nieuwe wapens koopt, maar ook tegen als Nederland zijn wapentuig van de hand doet?
En je kunt je baby buiten laten liggen als je in een caf zitquote:Op zondag 20 augustus 2023 19:15 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
We mogen er best wat meer in investeren inderdaad.
Wel jammer dat, met al dat engels, ik pas vandaag vernam dat men gewoon contante euro’s accepteert.
Koekoek.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:13 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Dat.
Het is al een full scale oorlog.
Dat is de taak van de tweede kamer.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:02 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
En waarom zijn die kamervragen terecht?
Wat mis je nog?quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Koekoek.
Nog lang niet, maar kan het nog wel worden.
Vaak wel met een mokerdik Noors, Zweeds of Fins accent, maar goed, er is natuurlijk geen enkel land waar een merendeel een niet-lokale taal vrijwel accentloos spreektquote:Op zondag 20 augustus 2023 19:04 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Scandinavirs spreken sowieso vaak waanzinnig goed Engels. Wij Nederlanders vinden dat ook van onszelf, maar dat valt in de praktijk vies tegen.
Vastleggen? Die van ons zijn 2 en bijna 4 en kunnen dus achteraan komen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:17 schreef BEFEM het volgende:
[..]
En je kunt je baby buiten laten liggen als je in een caf zit
Definieer 'escalatie' eerst maar een keertje.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:08 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Vraag 5 kon wel eens een interessante zijn!
quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Vastleggen? Die van ons zijn 2 en bijna 4 en kunnen dus achteraan komen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Rusland zet al alles in wat ze hebben.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Koekoek.
Nog lang niet, maar kan het nog wel worden.
quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:20 schreef BEFEM het volgende:
[..]Ja, ook met vrieskou leggen ze die dingen buiten niet? Wel warm aangekleed enzo.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
F*ck, noeks op de Keukenhof.quote:The Russian foreign minister, Sergei Lavrov, has said Moscow will regard western F-16 fighter jets sent to Ukraine as a “nuclear” threat because of their capacity to carry atomic weapons.
Nuken zal idd wel niet want dat staat gelijk aan zelfmoord!quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:22 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Rusland zet al alles in wat ze hebben.
Of jij moet het over NOEKShebben, maar dat gaat niet gebeuren.
Dus zonder de NAVO is er nooit full scale oorlogquote:
Glow in the dark tulpenquote:Op zondag 20 augustus 2023 19:31 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
F*ck, noeks op de Keukenhof.![]()
https://www.theguardian.c(...)are_AndroidApp_Other
Of ze DoSSen de Rabobank.
Bizarre redenering idd.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dus zonder de NAVO is er nooit full scale oorlog
Ik gok dat ze over de Gripen ook gaan jengelen. En die kunnen geen atoombommen afwerpen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:31 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
F*ck, noeks op de Keukenhof.![]()
https://www.theguardian.c(...)are_AndroidApp_Other
Of ze DoSSen de Rabobank.
quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:31 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
F*ck, noeks op de Keukenhof.![]()
https://www.theguardian.c(...)are_AndroidApp_Other
Of ze DoSSen de Rabobank.
quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:31 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
F*ck, noeks op de Keukenhof.![]()
https://www.theguardian.c(...)are_AndroidApp_Other
Of ze DoSSen de Rabobank.
Ik zou het echt een heldendaad vinden van de polen als ze wit rusland binnenvallen onder het mom van een 'speciale operatie ter bescherming van ons broedervolk in wit rusland'quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:03 schreef Starhopper het volgende:
Dan kan deze er ook wel bij![]()
![]()
![]()
[ twitter ]
vertalingquote:
Die foto met Mette achterop en Zelensky voorin een F16 had ik idd ook laten nemen, nadat Mark eerder olijk stond te glunderen. Leuk hoe voorspelbaar dingen soms zijn. Wel opvallend dat Denemakren dus 1 quadron heeft klaar staan en Mark zal dan wel moeten komen met ook iets van 24 jets indien het aantal van 42 - dat rondzoemd - gehaald moet worden.quote:Zeer specifieke, zinvolle, sterke onderhandelingen met de premier van Denemarken Mette Frederiksen @Statsmin
.
Onze piloten en ingenieurs zijn al begonnen met trainen in Denemarken. 19 F-16 vliegtuigen zullen door Denemarken aan ons land worden geleverd. We werken aan de snelheid van voorbereiding.
De mogelijkheid om trainingsmissies uit te breiden is vandaag apart besproken. Het algoritme is duidelijk.
Onze F-16-coalitie bewijst haar effectiviteit
Full scale is voor mijn een oorlog met meerdere grote landen met grote defensie. Maar net welke definitie je er aan hangt natuurlijk.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dus zonder de NAVO is er nooit full scale oorlog
Het is natuurlijk niet gezegd dat die 42 in een keer komen natuurlijk.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
vertaling
[..]
Die foto met Mette achterop en Zelensky voorin een F16 had ik idd ook laten nemen, nadat Mark eerder olijk stond te glunderen. Leuk hoe voorspelbaar dingen soms zijn. Wel opvallend dat Denemakren dus 1 quadron heeft klaar staan en Mark zal dan wel moeten komen met ook iets van 24 jets indien het aantal van 42 - dat rondzoemd - gehaald moet worden.
Dit moet pers technisch, na ook al het falen van de maanmissie, geen leuke zondag zijn voor Rusland.
En een paar strategische bommenwerpers fucked.....quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
vertaling
[..]
Die foto met Mette achterop en Zelensky voorin een F16 had ik idd ook laten nemen, nadat Mark eerder olijk stond te glunderen. Leuk hoe voorspelbaar dingen soms zijn. Wel opvallend dat Denemakren dus 1 quadron heeft klaar staan en Mark zal dan wel moeten komen met ook iets van 24 jets indien het aantal van 42 - dat rondzoemd - gehaald moet worden.
Dit moet pers technisch, na ook al het falen van de maanmissie, geen leuke zondag zijn voor Rusland.
Oh nee, escalatie. Laten we niets doen en de Russen hun zin geven.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:13 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Sommige vragen zijn begrijpelijk hoor maar zo’n vraag 5 zegt zoveel over de ontzettend treurige partij die de SP is. Figuren als Kox/Van Bommel die daar ook gewoon nog steeds rondlopen. Ze mogen daar wat mij betreft echt veel harder op aangevallen worden, bijna FvD-light wat betreft deze oorlog
Het is mij onduidelijk of NL momenteel 26 inzetbare F35 heeft. Een squadron in Volkel en Leeuwarden. Volgens mij is dat -8 die in de VS staan.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:13 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet gezegd dat die 42 in een keer komen natuurlijk.
Ze zijn alleen toegezegd.
Wij hebben op dit moment 24 actieve F16's rondvliegen en 26 F35's (die 8 in de VS laat ik even buiten beschouwing).
Als we nu in 1 keer alle nog vliegende F16's zouden geven, dan halveren wij in 1 keer onze luchtmacht.
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
Het zal in batches gaan, zodra tzt de opleidingen zijn afgerond.
Krijgen wij weer 4 F35's, dan gaan er 4 naar Oekrane.
Zoiets zal het worden.
Dat zou briljant zijn ja! Samen met de Belarussische strijders die nu voor Oekrane vechtenquote:Op zondag 20 augustus 2023 20:06 schreef Bensel het volgende:
[..]
Ik zou het echt een heldendaad vinden van de polen als ze wit rusland binnenvallen onder het mom van een 'speciale operatie ter bescherming van ons broedervolk in wit rusland'
Denk dat zij wel met open armen verwelkomd worden.
Koekoekquote:Op zondag 20 augustus 2023 20:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Full scale is voor mijn een oorlog met meerdere grote landen met grote defensie. Maar net welke definitie je er aan hangt natuurlijk.
Helemaal terecht "Jasper" maar vertragen zul je ze niet; en reden dat NL nog niet zelf het sommetje van 42-19=23 op het bord heeft gezet. Sommige dingen blijven bij de SP heel voorspelbaar.quote:
Ja, je zei het alquote:Op zondag 20 augustus 2023 20:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
vertaling
[..]
Die foto met Mette achterop en Zelensky voorin een F16 had ik idd ook laten nemen, nadat Mark eerder olijk stond te glunderen. Leuk hoe voorspelbaar dingen soms zijn. Wel opvallend dat Denemakren dus 1 quadron heeft klaar staan en Mark zal dan wel moeten komen met ook iets van 24 jets indien het aantal van 42 - dat rondzoemd - gehaald moet worden.
Dit moet pers technisch, na ook al het falen van de maanmissie, geen leuke zondag zijn voor Rusland.
Probleem van de F16, laaghangende motor, is stof en steentjes op de landingsbaan.quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:02 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Je moet ze alleen uit de buurt van schuimwater houden
Het wordt in ieder geval een mooie aanvulling op het Oekraense leger. Ze krijgen betere middelen om vliegtuigen van de tegenstander uit de lucht te halen en een groter bereik om doelen uit te schakelen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:22 schreef Discombobulate het volgende:
Oekraine heeft op dit moment acht piloten die het Engels goed beheersen en nog eens twintig zijn naar het VK om het daar te leren.
Die F16's gaan echt niet een gamechanger worden. Binkov zei ook al dat ze veel te weinig piloten hebben.
https://www.defensie.nl/o(...)/aantallen-materieelquote:Op zondag 20 augustus 2023 20:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is mij onduidelijk of NL momenteel 26 inzetbare F35 heeft. Een squadron in Volkel en Leeuwarden. Volgens mij is dat -8 die in de VS staan.
Iemand daar meer inside info over?
Ja maar goed, nederland Duitsland en Frankrijk bv zijn nu niet in “full scale war” met Rusland, wel in een politiek economische oorlog.quote:
Sterker nog we zijn helemaal niet in oorlog met Ruslandquote:Op zondag 20 augustus 2023 20:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja maar goed, nederland Duitsland en Frankrijk bv zijn nu niet in “full scale war” met Rusland, wel in een politiek economische oorlog.
Dus wel 26 in NL en 8 in de vs als trainingstoestel.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:27 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
https://www.defensie.nl/o(...)/aantallen-materieel
Precies zoals eerder - ik meen April 2023 - ook uitgelijnd door defensie van US dat de F16 iets is en wordt voor de middellange termijn.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:13 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet gezegd dat die 42 in een keer komen natuurlijk.
Ze zijn alleen toegezegd.
Wij hebben op dit moment 24 actieve F16's rondvliegen en 26 F35's (die 8 in de VS laat ik even buiten beschouwing).
Als we nu in 1 keer alle nog vliegende F16's zouden geven, dan halveren wij in 1 keer onze luchtmacht.
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren.
Het zal in batches gaan, zodra tzt de opleidingen zijn afgerond.
Krijgen wij weer 4 F35's, dan gaan er 4 naar Oekrane.
Zoiets zal het worden.
Inderdaad, het gaat om mogelijkheden, en zelfs met een klein aantal F-16's krijgt het Oekrainsche leger meer en betere mogelijkheden. Waar de russische hordes rekening mee moeten houden.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het wordt in ieder geval een mooie aanvulling op het Oekraense leger. Ze krijgen betere middelen om vliegtuigen van de tegenstander uit de lucht te halen en een groter bereik om doelen uit te schakelen.
Een beetje vergelijkbaar met de HIMARS-systemen, dat is ook geen echte gamechanger, maar ze maken het de Russen wel veel moeilijker.
Nee dat bedoel ik.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
Sterker nog we zijn helemaal niet in oorlog met Rusland
Luchtsteun kan echt wel van doorslaggevende waarde zijn in de gevechten.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:22 schreef Discombobulate het volgende:
Oekraine heeft op dit moment acht piloten die het Engels goed beheersen en nog eens twintig zijn naar het VK om het daar te leren.
Die F16's gaan echt niet een gamechanger worden. Binkov zei ook al dat ze veel te weinig piloten hebben.
Nee mijn vraag was wat je nog mist voor het een full scale oorlog is volgens jouw definitiequote:Op zondag 20 augustus 2023 20:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee dat bedoel ik.
Jouw vraag, hoe kan het erger een full scale war worden dan. Nou met bv NL, DU, FR in directe oorlog met RUS
Wat is er nu in Oekrane gaande dan volgens jou? Schermutselingen?quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Full scale is voor mijn een oorlog met meerdere grote landen met grote defensie. Maar net welke definitie je er aan hangt natuurlijk.
Zonder luchtoverwicht? Als Rusland al moeite heeft met het vliegen boven Oekrains gebied, dan Oekrane zeker met een veel kleinere luchtmacht en geen luchtoverwicht.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:33 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Luchtsteun kan echt wel van doorslaggevende waarde zijn in de gevechten.
Nog even hierover.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dus wel 26 in NL en 8 in de vs als trainingstoestel.
Hmm je leest er tegengestelde informatie over.
Als we er nu 26 hebben, 14 Volkel en 14 in Leeuwarden heeft defensie dat Fucking snel geregeld. (Al was dat natuurlijk al jaren voorbereid).quote:Na afronding van de IOT&E-fase kan Nederland beide toestellen gebruiken voor zowel training als bij operationele inzet. In december 2021 is Nederland met het F-35-squadron officieel Initial Operational Capable (IOC) verklaard. Dat betekent dat Defensie in staat is om kortstondig een eenheid van 4 F-35’s met personeel en materieel waar ook ter wereld in te zetten. Nederland haalde als achtste land de IOC-status.
De eerste inzet kwam al binnen 2 maanden. 2 F-35’s van de Koninklijke Luchtmacht werden vanaf 24 februari 2022 een aantal weken ingezet voor de bescherming van het NAVO-luchtruim boven Oost-Europa. Vanaf Vliegbasis Leeuwarden stegen ze dagelijks op om te patrouilleren in de omgeving van Polen.
Vanaf begin april tot eind mei 2022 opereerden Nederlandse F-35's voor de NAVO vanaf het Bulgaarse Graf Ignatievo. Het ging op 4 F-35's, waarvan 2 als reserve. De toestellen patrouilleerden langs de oostgrens van het NAVO-verdragsgebied.
De eerste 8 F-35’s zijn in 2019 geleverd: 6 voor training in de Verenigde Staten en 2 voor Vliegbasis Leeuwarden. Vanaf die tijd landen nog geregeld nieuwe aanwinsten op Vliegbasis Leeuwarden. Vanaf 30 juni 2022 vliegen de eerste jachtvliegtuigen ook vanaf Vliegbasis Volkel. Het is de bedoeling dat Nederland uiteindelijk tenminste 52 toestellen krijgt.
Onderling akkefietje.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wat is er nu in Oekrane gaande dan volgens jou? Schermutselingen?
Vermakelijke humor idd. Ik denk dat het heel spontaan is en vooral illustreert hoe de onderlinge sfeer is.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:25 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ja, je zei het al![]()
Ik vraag mij af of dit soort foto's gepland en uitgedacht zijn. Of zal dat zitten in een F16 toch iets spontaans geweest zijn? Zo van: "Je hebt met Mark een selfie gemaakt, zullen wij ff gek doen en in de cockpit zitten?"
Man die Russische kisten pleuren al boven Rusland van ellende uit elkaar.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:34 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Zonder luchtoverwicht? Als Rusland al moeite heeft met het vliegen boven Oekrains gebied, dan Oekrane zeker met een veel kleinere luchtmacht en geen luchtoverwicht.
Dat is natuurlijk ook flauwekul. Ja er zijn er wel wat gecrashed.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:39 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Man die Russische kisten pleuren al boven Rusland van ellende uit elkaar.
Het is lachwekkend hoeveel kisten al zijn verongelukt bij de Russen.
Je bent je bewust van het feit dat je nu hetzelfde uitkraamt als Baudet?quote:
Volgens mij komt dit wel overeen wat een maat (ex-luchtmacht) van me wist te vertellen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dus wel 26 in NL en 8 in de vs als trainingstoestel.
Hmm je leest er tegengestelde informatie over.
Volkel heeft tot (ik meen 2010) F16's gehadquote:Op zondag 20 augustus 2023 20:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nog even hierover.
Van min def website:
[..]
Als we er nu 26 hebben, 14 Volkel en 14 in Leeuwarden heeft defensie dat Fucking snel geregeld. (Al was dat natuurlijk al jaren voorbereid).
Gezien een jaar geleden pas de eerste jet op Volkel lande.
Flauwekul? Er zijn in Rusland al meerdere straaljagers uit de lucht gevallen dit jaar. Vorige week nog eentje.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook flauwekul. Ja er zijn er wel wat gecrashed.
Maar bv de MIG-29 staat als betrouwbaar te boek.
In 2012 is Squadron 311 in Volkel definitief opgedoekt.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
Volkel heeft tot (ik meen 2010) F16's gehad
Volgens mij 311 sqn ofzo
Ja dus?quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:43 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Flauwekul? Er zijn in Rusland al meerdere straaljagers uit de lucht gevallen dit jaar. Vorige week nog eentje.
[ twitter ]
Lijkt me dichtbij genoeg zo uit het hoofdquote:Op zondag 20 augustus 2023 20:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In 2012 is Squadron 311 in Volkel definitief opgedoekt.
https://www.omroepbrabant(...)vliegbasis-in-volkel
Commandant Peter Tanker sprak het volk sober toe.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In 2012 is Squadron 311 in Volkel definitief opgedoekt.
https://www.omroepbrabant(...)vliegbasis-in-volkel
Inderdaad, de lijst metquote:Op zondag 20 augustus 2023 20:43 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Flauwekul? Er zijn in Rusland al meerdere straaljagers uit de lucht gevallen dit jaar. Vorige week nog eentje.
[ twitter ]
Nu is dat een leuk grapje.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:51 schreef TweedeKlum het volgende:
Het is wel duidelijk waarom die maanlanding mislukte.![]()
[ twitter ]
quote:Om de Russen even fijn te ontmoedigen, zetten wij de belangrijkste missers op een rijtje.
Pioneer 0 - De allereerste poging van de Amerikanen om de maan te bereiken duurde maar 77 seconden. Toen ontplofte de raket waarmee Pioneer O gelanceerd werd.
Semyorka – 8K72 - Ook de eerste Russische pogingen waren weinig succesvol. De eerste drie, allemaal met lanceervehikel Semyorka – 8K72, strandden na respectievelijk 93, 104 en 254 seconden vanwege een niet werkende booster die de lancering extra kracht moest geven.
Apollo 13 - De beroemdste mislukte maanmissie is de Apollo 13. Deze bemande missie vond plaats in 1970, dus na de geslaagde Apollo 11. Halverwege de vlucht vond er een explosie plaats, waarna de bemanning werd gedwongen terug te keren. Na bloedstollende taferelen die hen een verfilming opleverden, keerden ze heelhuids terug op aarde.
Luna 23 - Dit was een Russische missie die een stukje maan mee terug naar aarde zou moeten brengen. Helaas raakte het schip tijdens de landing beschadigd, waardoor er geen monsters genomen konden worden.
Kosmos 300 - Deze Russische missie strandde in de dampkring doordat een deel van de motoren faalden.
Surveyor 4 - Dit ruimtevaartuig stond in 1967 op het punt een zachte landing te maken op de maan, toen het radiocontact met het NASA-personeel op aarde werd verbroken waardoor besturing niet meer mogelijk was. Mogelijk is deze Surveyor perfect geland, maar niemand weet wat er precies is gebeurd.
Luna 8 - Deze Russische missie moest zacht op de maan landen, maar tijdens die landing werkten de 'retroraketten' niet goed. Die hadden het vaartuig moeten afremmen. Nu sloeg het te pletter op het maanoppervlak.
Nu vinden we het niet meer zo zielig voor zequote:Op zondag 20 augustus 2023 20:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nu is dat een leuk grapje.
Maar dat lachen om mislukte maanlanding is ook flauw, de Russen deden dat continu dus waarom nu ineens lachen?
[..]
Waar haal je dit vandaan?quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nu is dat een leuk grapje.
Maar dat lachen om mislukte maanlanding is ook flauw, de Russen deden dat continu dus waarom nu ineens lachen?
[..]
Ja en als je de lijst van alle milliataire crashes ziet in bv 2023 dan zie je gewoon dat dat nogal eens gebeurt. Ook Apaches, F16 Mirages, vaag Italiaans ding en inderdaad ook apart veel Russische Migs.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:55 schreef oheng het volgende:
[..]
Inderdaad, de lijst met
neergestortte vliegtuigen is best lang.
Wat doe jij altijd moeilijk om die bronnen zeg.quote:
Ze moeten er wel gewoon bij volgens de regels want we lezen echt niet elke post en als de verkeerde door het net glipt heb je gelijk gezeik met advocaten en shitquote:Op zondag 20 augustus 2023 21:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wat doe jij altijd moeilijk om die bronnen zeg.
GOOGLE HET STUK TEKST en dan heb je de bron, 2sec werk.
Laten we het hopen. Dit soort acties speelt over het algemeen oekraine in de kaart, want het is levert ondoordachte situaties op. Als ze weer in de aanval gaan met nieuwe 'rekruten' dan gaat oekraine gewoon weer verdedigend ze naar zich toe laten komen in gedurende de winter. na de winter kan dan weer gekeken worden naar een nieuw offensief. Rusland heeft weinig hardware meer om een algehele mobilisatie te ondersteunen, artillerie ondersteuning, het grote pluspunt van de russen, wordt steeds lastiger. De meeste tanks en bmp's zijn al kapot.quote:
Hoe zei Scholz het gisteren ook alweer? Dat dit soort "vredesengelen" rechtstreeks uit de hel komt?quote:Op zondag 20 augustus 2023 19:09 schreef xpompompomx het volgende:
Die gebroken geweertjes van de SP zijn tegen als Nederland nieuwe wapens koopt, maar ook tegen als Nederland zijn wapentuig van de hand doet?
Oh dat wist ik niet. Dacht dat als kranten iets op het net pleuren al hun rechten weg waren, je pleurt het nl toch zelf het openbare internet op?quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ze moeten er wel gewoon bij volgens de regels want we lezen echt niet elke post en als de verkeerde door het net glipt heb je gelijk gezeik met advocaten en shit
Dus aub bronnetje erbij plakken voortaan, is net zo goed twee seconde werk
Anders heb ik liever dat je alleen de link plakt ipv de quote
* RFK is Robert Francis Kennedy Jr (52) zoon van Bobby Kennedy (in 1968 vermoord) en heeft zich zich als "democraat" in de presidentsverkiezingen geworpen.quote:RT: 20 Aug, 2023 18:24
Biden rival labels F-16s for Ukraine ‘a disaster for humanity’
Supplying US-made fighter jets to Kiev would only benefit the defense industry, RFK Jr. says
....
Wat "ze" zo verdekt zeggen is wat Rusland ook claimt, als jullie je er niet mee hadden bemoeid hadden we nu dit Rusland gedoe met annexaties, niet gehad. Stuitend is dan weer dat een RFKjr en zijn volgers over de Oekrane een oordeel hebben en nog steeds niet snappen dat alleen de Oekrane gaat over haar keuze.quote:bron: abc.news 22jun23 ////
"I abhor Russia's brutal and bloody invasion of that nation," Kennedy told the crowd. "But we must understand that our government has also contributed to its circumstances through repeated deliberate provocations of Russia going back to the 1990s."
Nee zo makkelijk werkt het internet niet meerquote:Op zondag 20 augustus 2023 21:13 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Oh dat wist ik niet. Dacht dat als kranten iets op het net pleuren al hun rechten weg waren, je pleurt het nl toch zelf het openbare internet op?
Heeft niks met onderschatting te maken. Hoe je het ook went of keert blijft het lachwekkend dat veel van hun kisten uit de lucht pleuren.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:06 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja en als je de lijst van alle milliataire crashes ziet in bv 2023 dan zie je gewoon dat dat nogal eens gebeurt. Ook Apaches, F16 Mirages, vaag Italiaans ding en inderdaad ook apart veel Russische Migs.
Dat komt dan ws aan het lak aan voldoende technische middelen door de sancties.
Maar dat je dan ontzettend lacherig gaat doen over de totale luchtmacht lijkt mij het onderschatten vd vijand.
https://en.m.wikipedia.or(...)g_military_aircraft_(2020–present)
quote:“It’s part of the job. We’re all aware of it,” said U.S. Navy Capt. Geoff Hughes. “We do everything we can to avoid the situation that he found himself in - but sometimes things happen.”
Flauwekul allemaal zeg.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:24 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Heeft niks met onderschatting te maken. Hoe je het ook went of keert blijft het lachwekkend dat veel van hun kisten uit de lucht pleuren.
En er is daar wel meer mis dan alleen het missen van technische middelen.
Het onderhoud is gewoon slecht, dat was al voor de Oorlog bekend. Plus de training van de piloten gewoon crap is.
Dat is al lang en breed hier aan bod gekomen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Flauwekul allemaal zeg.
Lees je dat allemaal op Facebook ofzo?
Je hebt de laatste tijd wel erg veel moeite met inhoudelijke reacties is het niet?quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Flauwekul allemaal zeg.
Lees je dat allemaal op Facebook ofzo?
Je mist het punt echt compleet.quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nu is dat een leuk grapje.
Maar dat lachen om mislukte maanlanding is ook flauw, de Russen deden dat continu dus waarom nu ineens lachen?
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is al lang en breed hier aan bod gekomen.
En hoeveel is luchtvaardig?quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
26 van onze vliegtuigen met genoeg pakketten pakken al deze oude rotzooi in binnen notimequote:Op zondag 20 augustus 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
En zet dat nu eens tegen de VS. Of de nato, de alliantie waaronder nederland valt. En die getallen die hier staan klinken leuk, maar we weten inmiddels dat deze wat lager zijn door corruptie, en dat een groot deel te slecht onderhouden is (wel aangeschaft voor de prestige van de luchtmachtbazen, maar onderhoudsgeld werd weggesluisd naar de jachten)quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
Hier moest ik om lachenquote:Op zondag 20 augustus 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
Nou, bijvoorbeeld het aantal vlieguren per jaar van een Russische piloot is maar een fractie van die van een NAVO piloot.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
60 x PAK 5th genquote:Op zondag 20 augustus 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
Je mist de plank weer.quote:
Wie n vinger wijst naar een ander, wijst er 3 terug naar zichzelf.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Flauwekul allemaal zeg.
Lees je dat allemaal op Facebook ofzo?
Ik zeg toch, het zijn er relatief veel. US heeft er ook relatief veel, in doden bij crashes meer zelfs.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:57 schreef oheng het volgende:
[..]
Je mist de plank weer.
Je vergelijkt de lijst met russische ongelukken met die van de rest van de planeet.
Dat moet ik enigszins nuanceren.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wie n vinger wijst naar een ander, wijst er 3 terug naar zichzelf.
quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:51 schreef TweedeKlum het volgende:
Het is wel duidelijk waarom die maanlanding mislukte.![]()
[ twitter ]
"Het heeft geen zin"quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:22 schreef Discombobulate het volgende:
Oekraine heeft op dit moment acht piloten die het Engels goed beheersen en nog eens twintig zijn naar het VK om het daar te leren.
Die F16's gaan echt niet een gamechanger worden. Binkov zei ook al dat ze veel te weinig piloten hebben.
https://nos.nl/l/2486582#UPDATE-container-71488190quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:14 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Heeft iemand hier wat over gehoord?
Hey heeft wel degelijk zin; als je Oekrane met westers materieel wil uitrusten om hen volwaardig NAVO-lid te laten worden zul je toch ergens moeten beginnen.quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:14 schreef Joppiez het volgende:
[..]
"Het heeft geen zin"
"Het gaat het verschil niet maken"
Ondertussen hoor ik de mensen die dit beweren ook steeds zeggen dat zonder onze steun Oekraine al lang hopeloos verloren zou zijn. Beetje tegenstrijdig, niet?
Het maakt dat Oekrane veel makkelijker westerse wapens en pods kan gebruiken ipv de macgyver oplossingen die nu gebruikt worden.quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:14 schreef Joppiez het volgende:
[..]
"Het heeft geen zin"
"Het gaat het verschil niet maken"
Ondertussen hoor ik de mensen die dit beweren ook steeds zeggen dat zonder onze steun Oekraine al lang hopeloos verloren zou zijn. Beetje tegenstrijdig, niet?
Goed opgemerkt. Itt wat mensen denken, zijn aansprekende ruimtevaartprojecten vooral bedoeld als uithangbord om een industrie mee te hebben of die tenminste daarvan te maken.quote:Op zondag 20 augustus 2023 21:40 schreef oheng het volgende:
[..]
Je mist het punt echt compleet.
De russische ruimtevaart is in enorme problemen geraakt doordat niemand meer interesse heeft voor de lucratieve lanceringen.
Deze maanlander was een van de weinige projecten die ze nog hadden lopen, aangezien ze uit bijna alle andere projecten geflikkerd zijn, niet alleen vanwege de oorlog, maar ook vanwege de giftige Rogozin.
Kijk naar prachtige en technisch ingewikkelde projecten als de James Webb telescoop, en de verticale landingen, van SpaceX. rusland loopt hopeloos achter.
Dit is waarschijnlijk de doodsteek voor de russische ruimtevaart. Zeker gezien het feit dat een derde van het totale budget naar de oorlog gaat.
En rusland wordt nu aan alle kanten ingehaald door India, China, SpaceX, en de vele andere bedrijven en landen.
Dit is -wederom- een markt die rusland nooit meer terugkrijgt.
Nederland is ook een kleiner land dan Rusland, daarnaast is het onderdeel van NAVO, als ik dat lijstje er dan naast zet dan krijg ik zoietsquote:Op zondag 20 augustus 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat slaat nergens op. Je kan ook een enorme lijst maken van US Navy crashes en daar heel hard om Lachen en dan de US Navy uitdagen, denkende dat het HELEMAAL niks voorsteld.
Nu is de US Navy 4x groter en 8x beter dan de Russische luchtmacht.
Maar in Europa is Rusland nog ontzettend groot qua kwantiteit.
En iedereen weet kwantiteit is ook kwaliteit.
Ja ze vliegen als ze rijden, onbezonnen, vaak crashen, slecht onderhoud soms, ws vaak half dronken.
Maar zet het lijstje van fighter Jets eens voor de gein naast de 26 huidige F35s van NL:
– 10 Mikoyan MiG-25 Foxbat
– 200 MiG-29 Fulcrum
– 34 MiG-29SMT Fulcrum E
– 100 MiG-31 Foxhound
– 150 Sukhoi Su-24M Fencer, 110 Su-24MR, 40 Su-24M2
– 110 Su-25 Frogfoot
– 60 Su-25SM
– 200 Su-27SM, 30 Su-27M2, 20 Su-33, 15 Su-34, all Flankers and Flanker variants
– 24 naval MiG-29K/KUB to operate from Aircraft Carriers (classified as 4++)
– 30 Su-30SM (not sure of complete)
– 114 Su-34 (not sure of complete)
– 60 Sukhoi Su-50 PAK FA 5th generation stealth Aircraft (not sure of complete, probaly 28)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.586x F16
303x Typhoon
129x Dassault Rafale
153x F18
108x F35
1279 moderne straaljagers ... niks mis mee
en nog wat Gripens (Zweedse nog niet meegeteld) en nog wat toestellen in kleine aantallen waar ik geen zin in heb
en dan tel ik de VS niet eens mee voordat we dat argument krijgen en partner landen zoals Australie ook niet en de Migs zullen wel in Oekraine staan nuSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
- Het heeft geen zinquote:Op zondag 20 augustus 2023 22:14 schreef Joppiez het volgende:
[..]
"Het heeft geen zin"
"Het gaat het verschil niet maken"
Ondertussen hoor ik de mensen die dit beweren ook steeds zeggen dat zonder onze steun Oekraine al lang hopeloos verloren zou zijn. Beetje tegenstrijdig, niet?
quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nederland is ook een kleiner land dan Rusland, daarnaast is het onderdeel van NAVO, als ik dat lijstje er dan naast zet dan krijg ik zoietsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.586x F16
303x Typhoon
129x Dassault Rafale
153x F18
108x F35
1279 moderne straaljagers ... niks mis mee
en nog wat Gripens (Zweedse nog niet meegeteld) en nog wat toestellen in kleine aantallen waar ik geen zin in heb
en dan tel ik de VS niet eens mee voordat we dat argument krijgen en partner landen zoals Australie ook niet en de Migs zullen wel in Oekraine staan nuIn het kader van nummertjes buigen zou je ook nog het aantal vliegtuigen per km2 grondgebied mee kunnen nemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. Komt Europa er nog beter uit (en waarschijnlijk zelfs Nederland).
Punt is, al dat lijstjes geneuzel slaat nergens op en ik zit mij al 5 pagina's af te vragen welk punt onze "huis-duider" wil maken.
(Die mij waarschijnlijk geblockt heeft)
vond het gewoon leuk om uit te zoekenquote:Op zondag 20 augustus 2023 22:40 schreef bleiblei het volgende:
[..]
In het kader van nummertjes buigen zou je ook nog het aantal vliegtuigen per km2 grondgebied mee kunnen nemen. Komt Europa er nog beter uit (en waarschijnlijk zelfs Nederland).
Punt is, al dat lijstjes geneuzel slaat nergens op en ik zit mij al 5 pagina's af te vragen welk punt onze "huis-duider" wil maken.
(Die mij waarschijnlijk geblockt heeft)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.het punt weet ik verder ook niet nee ... Rusland heeft een grotere luchtmacht dan Nederland ... nou ... tsjompie hey, dat had ik nu niet gedachtOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heb jou niet geblockt. Sowieso zou ik niemand ooit blocken, dat is voor homo’s.quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:40 schreef bleiblei het volgende:
[..]
In het kader van nummertjes buigen zou je ook nog het aantal vliegtuigen per km2 grondgebied mee kunnen nemen. Komt Europa er nog beter uit (en waarschijnlijk zelfs Nederland).
Punt is, al dat lijstjes geneuzel slaat nergens op en ik zit mij al 5 pagina's af te vragen welk punt onze "huis-duider" wil maken.
(Die mij waarschijnlijk geblockt heeft)
Dit is echt heel, heel erg. Want rusland was in een maan race verwikkeld met India. Maar check ook het ruimte programma van Nigeria, ontwikkelt in samenwerking met... Oekraine.quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Goed opgemerkt. Itt wat mensen denken, zijn aansprekende ruimtevaartprojecten vooral bedoeld als uithangbord om een industrie mee te hebben of die tenminste daarvan te maken.
Puur laten zien dat je wat ergens kan krijgen, is als daarmee ook gebruikers worden aangetrokken die wat speciaals willen gaan afschieten.
Zonder gebruikers, iets met sancties, zijn er geen gewillige klanten. In relatief korte tijd zal Rusland de komende tijd haar best goed gevestigd Ruimtevaart programma als markt verder in het vacum zien wegzakken.
Het lijkt mij ook best lastig om in een land, hoogwaardige technologie te ontwikkelen waar de ingenieurs het moeten doen met materiaal uit weggekaapte wasmachines.
En stapje ingewikkelders ligt dit met toepassen van kennis, al zou je als land weten hoe zeg een straalaandrijving wordt gemaakt, wil dat in een vervlochten wereld niet meer zeggen dat het ook is te fabriceren of te produceren. Denk aan chips... beetje student kan dat proces haarfijn uitleggen maar dat doen is totaal wat anders.
Productie is net als ruimtevaart, alleen interessant wanneer het gaat voor een te verkopen handel of zoals vroeger, macht verkrijgen. Een land gaat zeker geen vernieuwende producten maken die alleen worden gebruik gaan door een eigen bevolking.
Dan ben je aardig uit de bocht gevlogen met je puntquote:Op zondag 20 augustus 2023 22:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Heb jou niet geblockt. Sowieso zou ik niemand ooit blocken, dat is voor homo’s.
Maar wat ik duidelijk moet maken is dat minder slimme figuren zo in de propoganda trappen dat ze denken dat Rusland een lachwekkende luchtmacht heeft en dat bijna alles spontaan uit de lucht valt.
Ik verbaas me er echt over dat je die flauwekul echt gelooft.
Op navo / wereldschaal stelt het Russisch lijstje niet veel voor. Voor een land als Oekrane is het een overweldigende overmacht. Dat is wat het is.
Ja Wargozno meldt vandaag ook dat het front bij Robotyne verbreed wordt in de westelijke richting. Hier relevant kaartje van Deepstate.quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:50 schreef Slayage het volgende:
Denazificatie gaat steeds sneller lijkt het [ twitter ]
Ik ruik de zee van azovquote:Op zondag 20 augustus 2023 22:55 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja Wargozno meldt vandaag ook dat het front bij Robotyne verbreed wordt in de westelijke richting. Hier relevant kaartje van Deepstate.
Vertaling:
Over the past week, the Armed Forces of Ukraine decided to expand the line of active hostilities in the area of the village of Rabotino. The goal is to pin down the forces of the RF Armed Forces in this area and prevent them from maneuvering on the LBS. To the west of the settlement, attacks by Ukrainian units began in the area of Nesteryanka and Kopani. Russian troops hold positions. And to the east, the RF Armed Forces had to take up defensive positions on the main line near Verbovoye.
Nou ben het eigenlijk helemaal met je eens.quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:52 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dan ben je aardig uit de bocht gevlogen met je punt.
Net als vele andere discussies die je hier gevoerd hebt, zijn er volgens mij weinig mensen die echt serieus denken dat de Russische Luchtmacht een lachertje is. De bombardementen met de TU22's, Bears en TU160's zeggen genoeg.
Wel is en blijft het voor velen (waaronder mij) het natuurlijk hilarisch als er weer zo een barrel uit de lucht lazert en mogen er van mij nog heel veel volgen. Net als dat het hilarisch is dat je gewoon ziet aan de beschikbaarheid en inzet van die magische superwapens. Dat er iets grandioos verkeerd is gegaan.
Maar inderdaad. Je moet ze niet onderschatten. Maar het blijft een vermakelijke organisatie, die Russische defensie met het geklungel dat ze over de breedte laten zien.
Als je dit als buitenstaander leest denk je;quote:Op zondag 20 augustus 2023 20:39 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Man die Russische kisten pleuren al boven Rusland van ellende uit elkaar.
Het is lachwekkend hoeveel kisten al zijn verongelukt bij de Russen.
quote:Op zondag 20 augustus 2023 22:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
vond het gewoon leuk om uit te zoeken
Klopt maar verbazingwekkend dat Rusland nog steeds geen overmacht heeft in het Oekraense luchtruim is wel erg bijzonder.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.het punt weet ik verder ook niet nee ... Rusland heeft een grotere luchtmacht dan Nederland ... nou ... tsjompie hey, dat had ik nu niet gedacht
Vermoed dat Oekrane nog iets van 20 a 30 jets (pure gok) heeft maar Rusland heeft niet constant het luchtruim onder controle.
Je kan zeggen wat je wil over de VS en hun oorlogen.. maar het eerste wat men deed was het luchtruim onder hun controle krijgen.
In dit geval is dit niet aan de orde.. vooral door vele luchtafweer vanuit beide landen.Er staat nog een vraag voor u open!!
Rusland weet hoe NAVO werkt kwa strategie, daarom hebben ze ook relatief veel luchtafweer. Oekraine had wat reserves maar die word nu aangevult met westers spul. Die hadden het zonder die steun niet gered.quote:Op zondag 20 augustus 2023 23:09 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klopt maar verbazingwekkend dat Rusland nog steeds geen overmacht heeft in het Oekraense luchtruim is wel erg bijzonder.
Vermoed dat Oekrane nog iets van 20 a 30 jets (pure gok) heeft maar Rusland heeft niet constant het luchtruim onder controle.
Je kan zeggen wat je wil over de VS en hun oorlogen.. maar het eerste wat men deed was het luchtruim onder hun controle krijgen.
In dit geval is dit niet aan de orde.. vooral door vele luchtafweer vanuit beide landen.
Rusland heeft gewoon luchtovermacht over de bezette gebieden in Oekrane.quote:Op zondag 20 augustus 2023 23:09 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klopt maar verbazingwekkend dat Rusland nog steeds geen overmacht heeft in het Oekraense luchtruim is wel erg bijzonder.
Vermoed dat Oekrane nog iets van 20 a 30 jets (pure gok) heeft maar Rusland heeft niet constant het luchtruim onder controle.
Je kan zeggen wat je wil over de VS en hun oorlogen.. maar het eerste wat men deed was het luchtruim onder hun controle krijgen.
In dit geval is dit niet aan de orde.. vooral door vele luchtafweer vanuit beide landen.
De Russische luchtmacht werd tijdens de inval ook flink uit de lucht geschoten. Toen was er nauwelijks westers materieel aanwezig.quote:Op zondag 20 augustus 2023 23:13 schreef descon het volgende:
[..]
Rusland weet hoe NAVO werkt kwa strategie, daarom hebben ze ook relatief veel luchtafweer. Oekraine had wat reserves maar die word nu aangevult met westers spul. Die hadden het zonder die steun niet gered.
Dat is hun strategie: Altijd zorgen dat je in dekking zit van de eigen SAMs. Maar die worden nu ook opgeblazen, de afgelopen week gingen er een paar flinke systemen aan.quote:Op zondag 20 augustus 2023 23:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Rusland heeft gewoon luchtovermacht over de bezette gebieden in Oekrane.
Allen daar waar ze binnen bereik van LA zijn niet.
nee dat heeft het nietquote:Op zondag 20 augustus 2023 23:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Rusland heeft gewoon luchtovermacht over de bezette gebieden in Oekrane.
Allen daar waar ze binnen bereik van LA zijn niet.
quote:. Zuid-Oekrane
CNN
—
Twee Oekraense jets brullen net boven de bomen, vliegen in formatie terwijl ze hun weg banen naar de frontlinies van het Oekraense tegenoffensief .
De Su-25's uit het Sovjettijdperk glijden langzaam, luid en spuwen dikke zwarte rook uit. Ze lijken de grond te omhelzen - vliegen zo laag mogelijk om Russische radars, luchtverdediging en, nog belangrijker, vijandelijke jets te ontwijken.
De Su-25's zijn oude vliegtuigen, voor het eerst gentroduceerd in de jaren tachtig, en ze zijn een gemakkelijke prooi voor de Russische Su-35's en hun geavanceerde radars en langeafstandsraketten.
"We verliezen veel vliegtuigen aan deze onderscheppers", zegt Su-25-piloot Oleksyi, die de roepnaam "Pumba" gebruikt. Hij kent maar al te goed de zware strijd die hij en zijn collega's moeten voeren, aangezien hij veel van zijn kameraden heeft verloren sinds de grootschalige invasie van Rusland anderhalf jaar geleden begon.
"Ik verloor mijn [squadron] leider en mijn wingman in een gevecht", zegt Pumba. "Ze zijn allebei helden van Oekrane."
De pijn van het verlies van degenen die hem dierbaar zijn, is een last die hij nog steeds draagt.
"Als je de ontploffing van je collega voor je ogen ziet, in realtime, dan is dat een schok", zegt hij, terwijl hij uitlegt dat de strijd daar niet ophoudt.
"De grootste strijd is een strijd met jezelf, want je moet wat kracht vinden, een kracht in je ziel, je geest: hoe krijg je het voor elkaar om weer te vliegen."
Ondanks de mentale spanning is Pumba een van de enkele tientallen piloten die nog steeds voor de Oekraense luchtmacht vliegen en een overweldigende overmacht trotseert, anderhalf jaar na de oorlog. Nu Oekrane in het offensief is, is de rol van vliegeniers zoals hij meer dan ooit nodig.
“Het belangrijkste doel van dit vliegtuig is om onze grondtroepen aan het front te ondersteunen”, legt hij uit. "Tegenwoordig is het onze belangrijkste missie."
Ze zijn beperkt in aantal en bereik en bieden nog steeds waardevolle luchtsteun.
"Als we de missie hebben voltooid, sturen onze mannen op de grond ons bedankberichten", zegt Pumba. "Ik denk dat we ook het moreel van onze grondtroepen verhogen."
Een van de belangrijkste problemen waarmee de grondtroepen van Kiev te maken kregen toen het tegenoffensief van start ging, is dat de Russische luchtmacht hen tegenhoudt. Rusland handhaaft nog steeds luchtoverwicht, wat het voor grondtroepen moeilijk maakt om op te rukken.
"Hun luchtvaart werkt in golven, zoals het was in Vietnam, Afghanistan", zegt een plaatsvervangend commandant in een van de eenheden van de 128 Separate Territorial Defense Brigade. "Onophoudelijk, de hele dag door, werken ze ofwel met helikopters of met vliegtuigen", zei de commandant, die de roepnaam "Spas" gebruikt. “Over het algemeen schiet de ondersteuning van de luchtvaart hard tekort.” Toch boekten de toegevoegde grondtroepen van Spa toch vooruitgang.
In totaal heeft Oekrane 45 Su-25's en Mig-29's ontvangen van de NAVO en geallieerde landen in Europa - maar het is niet alleen een spelletje met getallen. Een Mig-29-piloot, met de roepnaam "Juice", erkent de moeilijkheden waarmee de Oekraense luchtmacht wordt geconfronteerd en zegt dat westerse landen kunnen helpen door Oekrane de felbegeerde F-16's te leveren.
"Juice" zegt dat de Oekraense luchtmacht veel beter in staat zou zijn om oprukkende grondtroepen te beschermen als ze over betere vliegtuigen zou beschikken.
Vasco Cotovio/CNN
"Juice" zegt dat de Oekraense luchtmacht veel beter in staat zou zijn om oprukkende grondtroepen te beschermen als ze over betere vliegtuigen zou beschikken.
Felle rivaal
De in de VS gemaakte jet heeft air-to-air tankmogelijkheden en is compatibel met de meeste NAVO-wapens die al aan Oekrane worden geleverd. Ondanks dat het in de jaren 80 voor het eerst in productie ging, heeft het verschillende upgrades ondergaan, waardoor het geavanceerder en veelzijdiger is dan elke jet die Oekrane momenteel in zijn vloot heeft, en een felle rivaal voor de meeste Russische vliegtuigen, met uitzondering van nieuwere modellen die Moskou heeft geaarzeld in Oekrane inzetten.
"Ons tegenoffensief zou veel effectiever en veel veiliger kunnen zijn voor onze mensen op de grond [als we F-16's hadden]", zegt Juice. "Ik denk dat het een echte game changer kan zijn voor het tegenoffensief en voor de hele oorlog, omdat de F-16 veel cruciaal werk kan doen voor onze strijdkrachten, voor ons verzet."
Net als Pumba vreest Juice ook Russische luchtverdediging en Su-35's, maar zegt dat Oekrane hun effectiviteit heeft kunnen verminderen door nieuwe tactieken toe te passen.
"We proberen te manoeuvreren om ze te ontwijken en we definiren vensters om de doelen aan te vallen wanneer de risico's het laagst zijn en eigenlijk werkt het", legt hij uit. "Maar het garandeert onze veiligheid niet, want Rusland probeert ook te leren en ze veranderen ook hun tactiek."
Zelfs met door het Westen geleverde raketten is de effectiviteit niet 100% zolang ze deze vliegtuigen blijven gebruiken.
"Helaas is het in het geval van HARM-raketten een beetje beperkt", zegt hij, terwijl hij uitlegt dat Oekrane slechts ongeveer 25% van het potentieel van deze radargerichte raketten kan gebruiken. "We kunnen niet 100% van zijn potentieel gebruiken vanwege bereikbeperkingen vanwege nauwkeurigheidsbeperkingen."
"Dezelfde raketten op de F-16 zouden veel effectiever zijn", voegt hij eraan toe.
De eisen van piloten zoals Juice en Pumba weergalmden tot in de hoogste regionen van de Oekraense regering, waaronder minister van Defensie Oleksyi Reznikov en president Volodymyr Zelensky, die beiden de aanschaf van F-16's tot een prioriteit hebben gemaakt. Sommige westerse landen, met name de Verenigde Staten, hebben enige weerstand getoond tegen het idee – uit angst voor escalatie met Moskou, althans voorlopig. Maar de VS zeggen nu dat ze Oekraense piloten in het vliegtuig zullen trainen, en het VK en Denemarken hebben aangedrongen op meer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |