Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
Nederlands
De Aandeelhouder
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z
Internationaal
Morning Star
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Brse Online
The Motley Fool
Alle oude topics, mt titel, vind je hier
490 x 0,17 = 83,30quote:
Maar heb je dan intraday gekocht of verkocht?quote:
Ordertijd 18-08-2023 , 12:32:15:000 , aantal 490 74,16quote:Op vrijdag 18 augustus 2023 18:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar heb je dan intraday gekocht of verkocht?
Ok…. En nog geen winst genomen dus..quote:
[..]
Ordertijd 18-08-2023 , 12:32:15:000 , aantal 490 74,16
Ik zie niet in waarom. Eerder nog verder omlaag, 400 - 500 range ofzo.quote:
Adyen kan tegen eind augustus misschien wel weer richting 1000 euro?
Maar dat is puur op basis van wat ik het nu waard vind met EPS en verwachte groeicijfers.
Maar ik vind wel meer en ik kan er grandioos naast zitten.
Nee, zeker niet. Meer een "eind van de beursdag" meldingquote:
[..]
Ok…. En nog geen winst genomen dus..
Niet te serieus nemen.Regelmatig als ik wat koop zakt het nog meters verder door de vloer dus was wel blij verrast dat er berhaupt een plusje achter stond.
Kantoren in Nederland lijkt mij op het eerste oog een enorme kansloze belegging? Of kunnen ze die kantoren eenvoudig omtoveren in woningen?quote:
Ik had het hier een tijd geleden over "care property Invest" en over "NSI"
Beide zijn cht enorm aan het bodemvissen.
Anyway, je kunt beter nu instappen dan 2 jaar terug.
Voor Care property:
Book Value/Shr 18,33
Book to market ratio van 1.5
NSI:
Book Value/Shr 38,19
Koers 18,60
B/M ratio van boven de 2.
Wat denken jullie?
Bij NSI, is ook slechts 44% van total equity op de balans schuld.
Bij Care invest zelfs 25%.
Inkomens Technisch zal het wel geen spekkige jaren worden i.v.m. de rentes enzo, maar ik zie de gebouwen ook niet 1-2-3 30% zakken.
Ik ga kopen.quote:
[..]
Ben het wel met je eens, ik verdiep me er ook nog even in. Jij al de keuze gemaakt om te investeren of niet?
Bedankt voor de update, dat waardeer ik. Ik heb ook gekocht.quote:
Gouden business geweest hoor pre-corona. Ligt nu wel anders wellicht.quote:
[..]
Kantoren in Nederland lijkt mij op het eerste oog een enorme kansloze belegging? Of kunnen ze die kantoren eenvoudig omtoveren in woningen?
Zorg- en studentenhuisvesting lijken me nu wel steeds interessanter worden (Aedifica, Xior, Cofinnimo). Wel goed letten op duration voor herfinanciering etc. Persimmon ook wel aardig, met name qua financiering, maar nog noet uitgebodemd nmm.
Of naar 700.quote:
Adyen kan tegen eind augustus misschien wel weer richting 1000 euro?
In het casino valt het balletje vandaag nog op rood en zwart.
Hoef je niet tot eind augustus te wachten.
Of groen, dat is de de vig.quote:Op zaterdag 19 augustus 2023 08:16 schreef dop het volgende:
[..]
Of naar 700.
In het casino valt het balletje vandaag nog op rood en zwart.
Hoef je niet tot eind augustus te wachten.
quote:
[..]
Of naar 700.
In het casino valt het balletje vandaag nog op rood en zwart.
Hoef je niet tot eind augustus te wachten.
Dat zie ik niet gebeuren , Adyen is uit de gratiequote:
Adyen kan tegen eind augustus misschien wel weer richting 1000 euro?
laat je spaargeld maar op je rekening staan, doe ik ook, veel meer rust
dan zie je iedere maand iets erbij komen
Maakt 5% uit van de AEX. DUs zeker geen kleine visquote:
[..]
Dat zie ik niet gebeuren , Adyen is uit de gratie
laat je spaargeld maar op je rekening staan, doe ik ook, veel meer rust
dan zie je iedere maand iets erbij komen
als de koers halveert, wat gebeurt er dan met de weging?quote:
[..]
Maakt 5% uit van de AEX. DUs zeker geen kleine vis
Verder wat zegt weging uiteindelijk over de waardering?
In principe staan de 25 meest verhandelde fondsen aan de Nederlandse beurs in de AEX. De weging wordt bepaald door de marktkapitalisatie, totaal aantal uitstaande aandelen maal de koers van een aandeel. De grootste bedrijven wegen dus het zwaarst, maar wel tot een maximum, n bedrijf zal nooit een weging van 50% krijgen in de AEX-index.quote:
[..]
als de koers halveert, wat gebeurt er dan met de weging?
Verder wat zegt weging uiteindelijk over de waardering?
Enmaal per jaar wordt de AEX opnieuw samengesteld, aan de hand van prestaties van de fondsen het afgelopen jaar.
Weging in de AEX zegt niks over de waardering van een aandeel. Het grootste bedrijf qua beurswaarde weegt het zwaarst mee in de index, dat staat helemaal los van of dat bedrijf nou een hoge of lage koers-winstverhouding heeft.
quote:
[..]
Maakt 5% uit van de AEX. DUs zeker geen kleine vis
Heel goed, @einzeinz. Dat betekent dat Adyen bij lange na nu geen 5% van de Aex uitmaakt.quote:
[..]
In principe staan de 25 meest verhandelde fondsen aan de Nederlandse beurs in de AEX. [b]De weging wordt bepaald door de marktkapitalisatie, totaal aantal uitstaande aandelen maal de koers van een aandeel.De grootste bedrijven wegen dus het zwaarst, maar wel tot een maximum, n bedrijf zal nooit een weging van 50% krijgen in de AEX-index.
Enmaal per jaar wordt de AEX opnieuw samengesteld, aan de hand van prestaties van de fondsen het afgelopen jaar.
Weging in de AEX zegt niks over de waardering van een aandeel. Het grootste bedrijf qua beurswaarde weegt het zwaarst mee in de index, dat staat helemaal los van of dat bedrijf nou een hoge of lage koers-winstverhouding heeft.
En als nog is het (te)hoog gewaardeerd.
Dat laatste is deels natuurlijk persoonlijke mening.
Maar vergeleken met de rest van de Aex is het hoogst gewaardeerde aandeel.
https://fd.nl/financiele-(...)itleg-boekhoudregels
Pfoe, ik ging er eerder short op maar een k/W van 200 of 50 is echt een groot verschil hoor.quote:
Adyen rapporteert cijfers niet per kwartaal, maar per halfjaar. Het aandeel gaat vanaf nu dus zes maanden watertrappelen en onzekerheid is funest voor de koers. Tegen het einde van het jaar wordt er vast wat meer duidelijk, maar voor die tijd zou ik er echt van wegblijven. Er kan zo nog 40% vanaf en dan is zo'n bedrijf nog niet goedkoop als de groei stagneert en de kosten hoger worden.
Kut h, die verkeerde timing. Maar je had er wel wat aan overgehouden als ik me goed herinner.quote:
Pfoe, ik ging er eerder short op maar een k/W van 200 of 50 is echt een groot verschil hoor.
De timing was hartstikke goed, ik zoek het even op:quote:Op maandag 21 augustus 2023 08:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Kut h, die verkeerde timing. Maar je had er wel wat aan overgehouden als ik me goed herinner.
- Koop, 5 @ 29.00
- Verkoop 3 @ 60
- Verkoop 2 @ 140.
3k winst.
Per datum 08-11-21
28-12-21
10-01-22
2600 naar de 2000 ritje zegmaar, beetje een Covid gamble.
Wel andere koek dan dat doorzakken van nu.
Zie aan mijn eigen portefeuille wel dat ik minder gok en meer beleg tegenwoordig, en dat is helemaal goed want van gokken word je over het algemeen niet rijk.
Maar dat Adyen verhaal zou ik nog een keer doen met dezelfde omstandigheden.
Heb ook een stukje 30 jaar staatsobligatie, dat is in theorie ook gewoon gokken tegen persistente inflatie.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 21-08-2023 09:19:37 ]
Ik zou nu eerder call opties kopen dan put op Adyen.quote:
[..]
Kut h, die verkeerde timing. Maar je had er wel wat aan overgehouden als ik me goed herinner.
Niet naar gekeken, maar de tijdspremie zal wel geskyrocket zijn.quote:
[..]
Ik zou nu eerder call opties kopen dan put op Adyen.
Dat zou goed kunnenquote:
[..]
Niet naar gekeken, maar de tijdspremie zal wel geskyrocket zijn.
Ik denk dat ik een kleine positie ga aantikken op die vastgoed bedrijfjes. Oogpunt normaliserende rentes en voldoende afgewaardeerd.
Oude winsten met lagere aandeel prijs = winnen.
K/W is nog steeds te hoog. Er kunnen nog wel tientallen procenten van de koers af.quote:Op maandag 21 augustus 2023 09:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Had wel een opleving verwacht maar Adyen gewoon weer -6%
Gewoon wachten. Never catch a falling knife.
Heb zelf college gehad van Martin Hoogendoorn, mooie vent is datquote:Op maandag 21 augustus 2023 06:47 schreef nostra het volgende:
Gaat lekker met die "Autoriteit" Financile Markten. Wat een totaal gebrek aan inhoudelijke vakkennis bij die lui. Waarschijnlijk geen dag in de openbare praktijk gewerkt. En maar strooien met beroepsverboden en dwangsommen. Vierde keer in een halfjaar.
https://fd.nl/financiele-(...)itleg-boekhoudregels
Maar als accountant begrijp ik dit niet:
Of iets "materieel" is / de jaarrekening een getrouw beeld geeft zonder materile afwijkingen, daar hoort de ondernemerskamer over te oordelen, wat doet die andere rechter hier? Dat wordt eigenlijk niet uitgediept in dit artikel.SPOILER"
Momentum Capital stapte daarop naar de rechter, maar kreeg uiteindelijk geen steun van het CBb. Deze bestuursrechter vond ook dat de investeerder houders van een obligatielening essentile informatie had onthouden en daarmee beleggers had misleid. Het college kwam tot die conclusie na toetsing van de kwestie aan de wet handhaving consumentenbescherming.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/financiele-(...)itleg-boekhoudregels"
Mijn vermoeden:
Partij vindt dat AFM vervelend is en moet stoppen.
Partij gaat naar bestuursrechter om AFM te laten stoppen met vervelend gedrag, bestuursrechter zegt dat AFM in zijn recht staat om zijn geautoriseerde functie uit te oefenen, dus AFM hoeft niet te stoppen, geen inhoudelijk oordeel - want niet mandaat van de bestuursrechter - of de observatie van de AFM klopt.
- Hier loopt het spaak, waarom zegt die rechter dat het AFM gelijk heeft dat essentile informatie is achtergehouden? Als deze rechter daar niet over hoort te oordelen?
Die rechter had de aanklacht van AFM ontvankelijk moeten verklaren omdat AFM mandaat heeft over de functie die het uitoefent.
Dit - als de journalist dat goed heeft overgetikt - is een uitspraak die niet bij die rechter thuishoort. Die stelligheid over eindconclusies hoort bij de ondernemerskamer.quote:"Deze bestuursrechter vond ook dat de investeerder houders van een obligatielening essentile informatie had onthouden en daarmee beleggers had misleid.
Eigenlijk had de volgorde andersom moeten wezen, eerst laten verklaren door de ondernemerskamer dat het AFM lasterlijk bezig is, vervolgens als ze niet corrigeren naar de bestuursrechter om AFM terug in zijn hok te krijgen.
Vraag me bij dat laatste alleen wel af of de uitspraak van de ondernemerskamer niet voldoende zal zijn, maar dat ligt misschien aan welk vervolg AFM geeft.
- zoals in het artikel wordt gesproken over een volgende rechtsgang.
[ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 21-08-2023 10:04:51 ]
Puur boekhoudtechnisch ging het om de kwalificatie als participatie (waardering tegen fair value) of deelneming (waardering tegen NAV) van de belangen in een Braziliaans vastgoedfonds.quote:
Of iets "materieel" is / de jaarrekening een getrouw beeld geeft zonder materile afwijkingen, daar hoort de ondernemerskamer over te oordelen, wat doet die andere rechter hier? Dat wordt eigenlijk niet uitgediept in dit artikel.
Rond de 750 zou het naar mijn idee wel interessant worden.quote:
[..]
K/W is nog steeds te hoog. Er kunnen nog wel tientallen procenten van de koers af.
Gewoon wachten. Never catch a falling knife.
Maar lastig in te schatten waar de bodem komt te liggen.
quote:
[..]
Puur boekhoudtechnisch ging het om de kwalificatie als participatie (waardering tegen fair value) of deelneming (waardering tegen NAV) van de belangen in een Braziliaans vastgoedfonds.
Dat ligt aan het bedrijf zijn grondslagen? Wel interessant als een AFM zegt dat je toegestane boekhoudstelsel niet voldoende inzicht geeft.... Dan moet het niet draaien om aanpassen van de getalletjes maar het opnemen van een note m.b.t. fair value o.i.d.
Maar dan maak je het wel naar hoor met die subjectiviteit want waar stopt dat schip? Zeker bij items zonder liquide marktnotering vraag je dan defacto eigenlijk om een jaarlijkse taxatie o.i.d.
Zo ben ik hem in ieder geval nog niet tegengekomen en naar mening van de ondernemerskamer is het ook allemaal niet zo materieel dus het zal.
Wat doen die vandaag de dag?quote:
[..].
Heb ook een stukje 30 jaar staatsobligatie, dat is in theorie ook gewoon gokken tegen persistente inflatie.
Het idiote ervan is sowieso dat de obligatiehouders allang zijn terugbetaald (conform die fair value waardering dus) en nobody cared. De discussie zal wel hangen op feitelijke control (wel meerderheidsbelang, maar geen control -> geen deelneming), wat altijd een arbitrair gedoe is. Helemaal in "dat soort" landen, waar er vaak eisen aan (herkomst van) aandeelhouders en/of directie worden gesteld en er veel met stromannen wordt gewerkt, die natuurlijk niet stroman als functie in hun arbeidscontract hebben staan.quote:
[..]
Dat ligt aan het bedrijf zijn grondslagen? Wel interessant als een AFM zegt dat je toegestane boekhoudstelsel niet voldoende inzicht geeft.... Dan moet het niet draaien om aanpassen van de getalletjes maar het opnemen van een note m.b.t. fair value o.i.d.
Maar dan maak je het wel naar hoor met die subjectiviteit want waar stopt dat schip? Zeker bij items zonder liquide marktnotering vraag je dan defacto eigenlijk om een jaarlijkse taxatie o.i.d.
Zo ben ik hem in ieder geval nog niet tegengekomen en naar mening van de ondernemerskamer is het ook allemaal niet zo materieel dus het zal.
Marcel was natuurlijk ook weer pislink op de boze buitenwereld en de accountants na de uitspraak van het CBB en is nu muisstil nu het allemaal (weer) onzin is. https://fd.nl/opinie/1468(...)t-betere-bescherming
44,5% van de nominale waarde, 0% coupon. Loopt af in 52.quote:
Duss iets onder de 3% yield geloof ik, maar als de rente zakt gaat die koers omhoog.
Ik heb het niet uitgerekend dus geen problemen hier.quote:
Even 12 dagen vakantie gehad en mij YTD is gezakt van +22 naar +6 %
Ik zou ze pas willen kopen onder de 600, dan betaal je alsnog ruim 30x de winst. Tuurlijk kan de winst gaan groeien, maar daarom wil ik ook wel 30x de winst betalen. Bij ‘stabiele’ aandelen betaal ik maximaal 10-15x de winst.quote:
[..]
Rond de 750 zou het naar mijn idee wel interessant worden.
Maar lastig in te schatten waar de bodem komt te liggen.
Hmm, top. Zijn deposito's dan niet bijna beter idee met deze rentes? Ook belastingtechnisch?quote:
[..]
44,5% van de nominale waarde, 0% coupon. Loopt af in 52.
Duss iets onder de 3% yield geloof ik, maar als de rente zakt gaat die koers omhoog.
Ook een manier om in de plus te blijvenquote:
[..]
Ik heb het niet uitgerekend dus geen problemen hier.
.Het is aan het licht gekomen dat ze te hoge kosten hebben gerekend voor bepaalde type creditcards. Hiervoor hebben ze $365 miljoen opzij gezet en hun share buybacks stop gezet.
20 juli Q2 2023 earnings call:
Het bedrijf verdient op genormaliseerde basis zo'n $3 miljard wat ze voornamelijk gebruiken voor een groeiend dividend en buybacks. Overzicht financials zie https://roic.ai/financials/DFS:UNquote:As you may have read in our press release last night, beginning around mid-2007, we incorrectly classified certain card accounts into our highest merchant and merchant acquirer pricing tier. We are taking actions correct this card product misclassification going forward and are preparing a program to compensate affected merchants and acquirers.
We have established a liability on our balance sheet of $365 million to accrue for estimated compensation owed to merchant and acquirers. In establishing the liability, we adjusted retained earnings by $255 million net of tax.
While the financial impacts of this misclassification are not material, it underscored deficiencies in our corporate governance and risk management. We're in discussions with our regulators regarding these matters.
De vraag is hoe groot de fall-out gaat zijn. Daarnaast is de CEO vertrokken vorige week waardoor het aandeel weer een tik heeft gekregen. $365 miljoen lijkt niet echt veel ten opzicht van hoeveel geld ze genereren, de markt lijkt overdreven te reageren door het aandeel een klap omlaag te geven van 20% ten opzicht van een maand geleden.
Het bedrijf wordt verhandeld voor $23 miljard, dus ongeveer 7,5x PE. Het groeit best aardig de afgelopen jaren: https://quickfs.net/company/DFS:US
Klein rekensommetje: als ze in over 5 jaar $4miljard verdienen, de PE naar 10 verschuift en ze 30% van hun aandelen inkopen zit je te kijken tegen een CAGR van 20%.
(4/3) * (10/7,5) * (100/70) = 2,53
2,53 ^(1/5) = 1,205 = 20,5% CAGR
En daarboven op komt het dividend van circa 3% dat groeit.
met zulke reken sommetjes kun je een heel rijtje banken opnoemen waar het zelfde voor kan gelden met een lagere P/e.quote:
Als je belasting meerekent heb je zeker gelijk, denk dat ik ze in December verkoop en April evt, terugkoop.quote:
[..]
Hmm, top. Zijn deposito's dan niet bijna beter idee met deze rentes? Ook belastingtechnisch?
Als het mij geld kost is dat jammer, dat was de gok.
Ik had nog in mijn kalender gezet voor overmorgen "geschreven put NVDA terugkopen voor de cijfers".. Met zo'n aandeel kun je makkelijk een Adyen 2 krijgen en even -30% op de cijfers.
[ Bericht 5% gewijzigd door JimmyJames op 21-08-2023 22:54:18 ]
Zolang de AI hype aanhoudt zal Nvidia hype ook nog wel aanhouden lijkt me?quote:
Nvidia gaat lekker
Ik had nog in mijn kalender gezet voor overmorgen "geschreven NVDA terugkopen voor de cijfers".. Met zo'n aandeel kun je makkelijk een Adyen 2 krijgen en even -30% op de cijfers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2023 20:41:02 ]
Een P/E van meer dan 240. Insane.quote:
[..]
Zolang de AI hype aanhoudt zal Nvidia hype ook nog wel aanhouden lijkt me?
De cijfers moeten wel heel goed zijn komende donderdag woensdag, wil je dat nog verantwoorden.quote:
[..]
Een P/E van meer dan 240. Insane.
Ik ben er iig helemaal uit momenteel, het is ook niet erg om het mis te hebben, zie het wel.
Adyen laat wat dat betreft wel zien wat een kleine tegenslag t.o.v. de torenhoge verwachtingen kan doen.
Had ook oplevering verwacht richting 1000 euro. Toch heel raar allemaal!quote:
Had wel een opleving verwacht maar Adyen gewoon weer -6%
De EBITDA-marge daalde van 59% naar 43%. De daling was wel verwacht aangezien Adyen een fors aanwervingsprogramma was gestart in de tweede helft van vorig jaar dat ook dit jaar verder loopt. Vanaf 2024 moeten de marges opnieuw herstellen wanneer de aanwervingen opnieuw sterk zullen afnemen.
De groei was lager dan verwacht, en het management wijt dit voornamelijk aan de situatie in de VS, waar e-commercespelers meer prijsbewust werden in tijden van economische vertraging en daardoor meer volumes via goedkopere concurrenten verwerkten. Volgens Adyen is dit in het verleden nog gebeurd, en slaagden ze er toen in om deze volumes later terug te winnen.
Adyen geeft ook aan dat de groei in de VS lager uitkwam dan verwacht omdat ze haar salesteam daar niet snel genoeg kon uitbreiden de voorbije maanden. Ondertussen hebben ze wel een inhaalbeweging gemaakt en zou het salesteam nu wel beter aangepast zijn aan de opportuniteiten.
Dat is toch helemaal niet positief? Dan moet je op prijs concurreren ipv dat je een concurrentievoordeel hebt.quote:
Adyen ziet het positief!
De groei was lager dan verwacht, en het management wijt dit voornamelijk aan de situatie in de VS, waar e-commercespelers meer prijsbewust werden in tijden van economische vertraging en daardoor meer volumes via goedkopere concurrenten verwerkten. Volgens Adyen is dit in het verleden nog gebeurd, en slaagden ze er toen in om deze volumes later terug te winnen.
En niet snel genoeg een salesteam op kunnen zetten? Oei oei dat klinkt als helemaal niet best.
Als je het over technologische voorsprong hebt, is het ook van een hele andere orde dan de ASML's van deze wereld. Dit gaat toch uiteindelijk om volume en marge. Hoe leuk je techniek ook is. Bij ASML gaat er komende jaren niemand in staat zijn hetzelfde high end product te leveren en dat is een totaal andere uitgangspositie. Desondanks is na al deze dalingen Adyen nog steeds hoger gewaardeerd. Ik zal het wel niet begrijpen, nou ja dat is dus de reden dat ik niet in Adyen zitquote:
[..]
Dat is toch helemaal niet positief? Dan moet je op prijs concurreren ipv dat je een concurrentievoordeel hebt.
En niet snel genoeg een salesteam op kunnen zetten? Oei oei dat klinkt als helemaal niet best.
't gaat ook gewoon verder omhoog in de pre-market. Bizar ja.quote:
[..]
Een P/E van meer dan 240. Insane.
Is dit niet een beetje een gevalletje van buy the rumour sell the news? Zodra die cijfers uit zijn daalt het.
Maarja je weet 't nooit. Nu Tesla (het aandeel) zijn glans een beetje verloren heeft zoeken mensen naar andere hypes. En AI is de grootste hype op dit moment.
Hoe dan ook, ik zat er niet lekker meer in en dan verkoop ik.
En misschien zijn de cijfers zo goed, dan is het jammer en heb een leuk percentage winst (maar niet zoveel aandelen in totaal).
Tesla is een ander verhaal voor mij, dat volg ik op de voet en vanwege de Highland updates en aanpassingen daarvoor in de productielijn weet je nu al dat Q3 een beetje kan tegenvallen qua productie.
Het aantal Cybertrucks zal ook hooguit 250 stuks zijn dit kwartaal (o.a. voor het intern testen, productielijn optimaliseren, beschikbaar stellen voor crashtests en EPA range test, etc) dus dat geeft ook nog geen vuurwerk.
Tis gewoon een aandeel nu wat ik best bereid zou zijn te kopen.quote:
Je moet zo denken: Hoe groot is de kans dat het x2 gaat binnen 10 jaar?
Die kans is groot, dan heb je gewoon je 7% rendement jaarbasis als ondergrens al te pakken.
De 2-3% technologische groei die we meemaken is 100% vernieuwende bedrijven denk ik alitjd... Risico op flop is klein, Nvidia is net als ASML wel cht een klasse apart.quote:
[..]
't gaat ook gewoon verder omhoog in de pre-market. Bizar ja.
Is dit niet een beetje een gevalletje van buy the rumour sell the news? Zodra die cijfers uit zijn daalt het.
Maarja je weet 't nooit. Nu Tesla (het aandeel) zijn glans een beetje verloren heeft zoeken mensen naar andere hypes. En AI is de grootste hype op dit moment.
Je loopt inderdaad alleen wel risico op 80% daling maar dat was toen de koers 4x lager stond ook zo.
En bij een PostNL denk ik misschien dat ik zo een drop kan ontlopen maar dat blijkt dus ook onterecht.
Dus ik stuur bij support dat bericht, krijg ik unable to send message, please wait a few minutes and try againquote:Hello, I would like to convert my USD cash to EUR. When I try to convert the x USD I have got and press submit, I am getting the message "invalid order attribute: FXconv". In addition, when I use the "convert all to EUR" feature, I am getting an infinite loading circle circling/loading.
Can you please advise me on what to do?
Nu net weer ingelogd, is het wel gelukt
Daarbij is het wel zo dat NVidia meer dan 8x zo duur is als ASML dus het risico is veel groter dan ASML. Of de opwaartse potentie zo groot is om dat te verantwoorden, geen idee.quote:
[..]
De 2-3% technologische groei die we meemaken is 100% vernieuwende bedrijven denk ik alitjd... Risico op flop is klein, Nvidia is net als ASML wel cht een klasse apart.
Je loopt inderdaad alleen wel risico op 80% daling maar dat was toen de koers 4x lager stond ook zo.
En bij een PostNL denk ik misschien dat ik zo een drop kan ontlopen maar dat blijkt dus ook onterecht.
En PostNL begint te herstellen, paar dubbeltjes bij de koers en ik sta weer in het groen
die rente bij IB is ook een wassen neus voor de kleine investeerder.
Ik wil persoonlijk zelfs wel 10% rente geven aan mensen*
*over het 99/100ste deel van het totale bedrag zal geen rente uitbetaald worden.
10% rente!, komt dat zien mensen!
Ik heb altijd de indruk gehad dat PostNL zo +- 200 miljoen winst zou moeten kunnen maken op jaarbasis, maar het valt toch net wat tegen steeds.quote:
[..]
Daarbij is het wel zo dat NVidia meer dan 8x zo duur is als ASML dus het risico is veel groter dan ASML. Of de opwaartse potentie zo groot is om dat te verantwoorden, geen idee.
En PostNL begint te herstellen, paar dubbeltjes bij de koers en ik sta weer in het groen
Anyway dat zou 20% rendement zijn op beurswaarde.
Dit dus. Met zo'n hoge k/w zit er gewoon een heel groot neerwaarts scenario in. Een zandkorrel in de verkeerde sok kan al voldoende zijn. Dan gaat het meer op gokken dan beleggen lijken.quote:
[..]
Daarbij is het wel zo dat NVidia meer dan 8x zo duur is als ASML dus het risico is veel groter dan ASML. Of de opwaartse potentie zo groot is om dat te verantwoorden, geen idee.
(Ik vind Nvidia wel enorm veel potentie hebben en is op dit moment onderscheidend en uniek. Te weinig kennis van deze markt om te zeggen hoe lang dat gaat duren).
Dit soort dingetjes heb ik regelmatig bij IBKR. Het is een complex platform met veel mogelijkheden. Blijkbaar is de storingsgevoeligheid daarmee ook hoog.quote:
Ik heb dit probleem bij IB:
[..]
Dus ik stuur bij support dat bericht, krijg ik unable to send message, please wait a few minutes and try again
Nu net weer ingelogd, is het wel gelukt
Een oplossing is inderdaad opnieuw inloggen. Je kunt ook het webplatform proberen als je Trader Workstation gebruikte of vice versa. Of de mobiele app als derde optie. Je VPN naar US, UK of AU zetten, wil ook nog wel eens helpen. Je komt dan op een andere lokale site van IBKR, maar de interface en de mogelijkheden zijn gewoon hetzelfde.
Of gewoon een half uur wachten. Ik heb nooit meegemaakt dat er iets belangrijks op IBKR meerdere uren niet werkt.
goede call @TheFreshPrince om te verkopen Sta inmiddels 25% in de min op Alfen
Het is een drempel toch zoals ik het lees, geen aftrekpost? 10k cash en 100k NAV vind ik bij IB dan ook weer niet heel vreemd gezien de doelgroep (en fees).quote:
https://www.interactivebrokers.eu/en/index.php?f=46788
die rente bij IB is ook een wassen neus voor de kleine investeerder.
Ik wil persoonlijk zelfs wel 10% rente geven aan mensen*
*over het 99/100ste deel van het totale bedrag zal geen rente uitbetaald worden.
10% rente!, komt dat zien mensen!
Oei, je had niet verkocht bij de recente stijging?quote:
Alfen
Sta inmiddels 25% in de min op Alfen
Tegenvallende cijfers ja. Maar ook wel verwacht.quote:
Alfen
Sta inmiddels 25% in de min op Alfen
De groei bij de batterij opslag is een lichtpuntje. Daar mogen de marges dan een stuk lager zijn, maar als die groeipercentages zich zo blijven ontwikkelen dan is dat toch wel positief.
Nee, had het aandeel in principe voor de lange termijn gekocht dus gewoon blijven zitten.quote:
[..]
Oei, je had niet verkocht bij de recente stijging?
Verder ben ik mijn individuele aandelen aan het afbouwen ten bate van indexfondsen omdat dat mij beter past. Ik heb dit soort dalingen vaker meegemaakt dus erg druk maak ik me er ook niet om. Ik zie zeker in de energieopslag, misschien nog wel meer dan in de laadpalen, kansen voor de toekomst. Hoewel ze daar met Tesla te maken krijgen en dat is zware concurrentie.
Tsja, dat kan je verder ook niet weten, ik ook niet...quote:
Alfen
Sta inmiddels 25% in de min op Alfen
Maar het is vast niet het einde van het bedrijf, best kans dat ik er weer eens wat dividend in stop.
Dat wel maar Tesla gaf wel aan dat ze vooral gelimiteerd zijn op accu's en niet zo zeer op vraag naar energieopslag, dus voorlopig zitten Alfen, Tesla en de vele andere partijen elkaar nog niet zo in de weg.quote:
[..]
Nee, had het aandeel in principe voor de lange termijn gekocht dus gewoon blijven zitten.
Verder ben ik mijn individuele aandelen aan het afbouwen ten bate van indexfondsen omdat dat mij beter past. Ik heb dit soort dalingen vaker meegemaakt dus erg druk maak ik me er ook niet om. Ik zie zeker in de energieopslag, misschien nog wel meer dan in de laadpalen, kansen voor de toekomst. Hoewel ze daar met Tesla te maken krijgen en dat is zware concurrentie.
Een CAGR van 30-40% voor de gehele sector moet wel mogelijk zijn de komende 10 jaar.
Zelf wil ik nog steeds instappen in Fluence maar vind het aandeel nog steeds te duur. Misschien niet terecht maar dat blijft altijd ingewikkeld.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-08-2023 10:58:41 ]
Ik heb besloten om mijn EV portfolio af te bouwen. Ondanks dat het markt gaat groeien zie ik moeilijk verdienmodel(zowel op laders als autos). Energieopslag wel interessant, maar maak me nog enigszins zorgen over de investeringen aan de voorkant. Die dingen moet heel veel goedkoper worden om echt rendabel te kunnen zijn.quote:
[..]
Nee, had het aandeel in principe voor de lange termijn gekocht dus gewoon blijven zitten.
Verder ben ik mijn individuele aandelen aan het afbouwen ten bate van indexfondsen omdat dat mij beter past. Ik heb dit soort dalingen vaker meegemaakt dus erg druk maak ik me er ook niet om. Ik zie zeker in de energieopslag, misschien nog wel meer dan in de laadpalen, kansen voor de toekomst. Hoewel ze daar met Tesla te maken krijgen en dat is zware concurrentie.
Het gaat bij die partijen niet om de thuisaccu's maar om grote parken met "containers vol accu's".quote:
[..]
Ik heb besloten om mijn EV portfolio af te bouwen. Ondanks dat het markt gaat groeien zie ik moeilijk verdienmodel(zowel op laders als autos). Energieopslag wel interessant, maar maak me nog enigszins zorgen over de investeringen aan de voorkant. Die dingen moet heel veel goedkoper worden om echt rendabel te kunnen zijn.
En aangezien ze daarmee o.a. peaker plants vervangen die heel duur zijn om operabel te houden, is het ook nu al rendabel.
Heb je ergens cijfers dat nu al rendabel is?quote:
[..]
Het gaat bij die partijen niet om de thuisaccu's maar om grote parken met "containers vol accu's".
En aangezien ze daarmee o.a. peaker plants vervangen die heel duur zijn om operabel te houden, is het ook nu al rendabel.
[ afbeelding ]
De accuparken van Tesla handelen zelf actief in stroom dankzij Autobidder software die Tesla ook levert.quote:
[..]
Heb je ergens cijfers dat nu al rendabel is?
https://electrek.co/2018/09/24/tesla-powerpack-battery-australia-cost-revenue/
https://www.teslarati.com/tesla-big-battery-south-australia-record-quarter/
Zullen wel failliet gaan.
Rivian heb ik wat meer hoop voor, komende 2 jaar zijn echter cruciaal (productie moet omhoog, kosten moeten fors omlaag) en misschien stap ik dan zelfs nog wel in.
Af en toe maak je (achteraf) de juiste keuze door iets te verkopen.quote:
Benieuwd hoef het voor Nvidia uitpakt, het kan bijna niet goed gaan met een EPS van 240 zou ik zeggen...
Maar als de cijfers belachelijk goed zijn, waarom niet? Ik durfde het iig niet meer aan.
Overgewaardeerd, en nu worden mensen wakker.quote:
Slechte kas positie ook.
Als Nvidia gaat, trekt het chippers mee onderuit. Dus hoop dat je in de breedte voorzorgsmaatregelen getroffen hebtquote:
[..]
Af en toe maak je (achteraf) de juiste keuze door iets te verkopen.
Benieuwd hoef het voor Nvidia uitpakt, het kan bijna niet goed gaan met een EPS van 240 zou ik zeggen...
Maar als de cijfers belachelijk goed zijn, waarom niet? Ik durfde het iig niet meer aan.
.Ik zit zelf alleen nog klein in ASML dus voor mij zal het meevallen maar als je bijvoorbeeld Besi ziet, die koers is ook ontploft de afgelopen maanden.quote:
[..]
Als Nvidia gaat, trekt het chippers mee onderuit. Dus hoop dat je in de breedte voorzorgsmaatregelen getroffen hebt
[ Bericht 6% gewijzigd door Faraday01 op 23-08-2023 17:52:03 ]
Het is voorbeurs.quote:
Dat nabeurs met cijfers komen is bloedirritant.
Voor morgen dan.
Gewoon 5PM EST toch? Technisch is dat ook vr morgen ja.quote:
[..]
Het is voorbeurs.
Voor morgen dan.
Maar je krijgt de after hours reactie nog wel mee.Hehe, was aan het plagen.quote:
[..]
Gewoon 5PM EST toch? Technisch is dat ook vr morgen ja.
Maar wel irritant inderdaad. Is leuker om te doen als de beurs net 3 uurtjes open is.
(kleingeld op ingezet hoor).Lucid is net met flinke investeringen in nederland begonnen, die niet zo lekker lopenquote:
Lucid en Nikola gaan niet heel lekker.
Zullen wel failliet gaan.
Rivian heb ik wat meer hoop voor, komende 2 jaar zijn echter cruciaal (productie moet omhoog, kosten moeten fors omlaag) en misschien stap ik dan zelfs nog wel in.
Ja, schiet aardig omhoog nu.quote:
Nog steeds een PE van 185 ofzo dus blijft een duur aandeel...
Had mss iets meer kunnen pakken er op maar ga er niet meer in terug voorlopig
QTR EPS is $2.48. Das nagenoeg $10 EPS jaarlijks. Forward P/E is slechts 50 dus
Alas.quote:Op woensdag 23 augustus 2023 10:30 schreef nostra het volgende:
Ok, kleine pure gamble short op NVDA.
Oh ja, ik kan niet rekenen.quote:
Omzet verdubbeld YOY
QTR EPS is $2.48. Das nagenoeg $10 EPS jaarlijks. Forward P/E is slechts 50 dus
De trend lijkt wel dat er wat nieuws rondom Covid de ronde doet.
Misschien dat ik ook wat Nvidia koop binnenkort.
Leuk speculatief.
Angst is geld.quote:
Ga vandaag wat Moderna kopen, dump ik bij een +10% wel weer.
De trend lijkt wel dat er wat nieuws rondom Covid de ronde doet.
Misschien dat ik ook wat Nvidia koop binnenkort.
Leuk speculatief.
Groot gelijk. Beetje vroeg alleen, wacht nou tot oktober =p.
Waarom zou je ooit ASML verkopen?quote:
Ik heb spijt van ooit nvidia verkopen, tevens ASML. Lesje geleerd.
Tussendoor winst pakkenquote:
[..]
Waarom zou je ooit ASML verkopen?
tja zet alle chippers eens op een rijtje, ze zijn niet allemaal tegelijk in de mode en ze zullen ook niet allemaal voor eeuwig zijn.quote:
[..]
Waarom zou je ooit ASML verkopen?
zet een Intel ,Amd en Nvidea 5 jaar terug in de tijd en vertel me dat je toen wist welke de meeste potentie had.
iedereen zou op Intel hebben ingezet.
De positie van ASML is toch niet vergelijkbaar met die bovenstaande. Ze hebben een voorsprong van 10?+ jaar op hun concurrenten.quote:
[..]
tja zet alle chippers eens op een rijtje, ze zijn niet allemaal tegelijk in de mode en ze zullen ook niet allemaal voor eeuwig zijn.
zet een Intel ,Amd en Nvidea 5 jaar terug in de tijd en vertel me dat je toen wist welke de meeste potentie had.
iedereen zou op Intel hebben ingezet.
Tja, als fotonische chips echt doorbreken dan zal de huidige halfgeleidersector daar wel klappen van krijgen. Idem voor quantumcomputers, alhoewel ik denk dat dat wat geleidelijker zal gaan.quote:
[..]
De positie van ASML is toch niet vergelijkbaar met die bovenstaande. Ze hebben een voorsprong van 10?+ jaar op hun concurrenten.
Overigens is ASML ook aandeelhouder in Smart Photonics.
onzin op welk sprookje is die voorsprong gebaseerd.quote:
[..]
De positie van ASML is toch niet vergelijkbaar met die bovenstaande. Ze hebben een voorsprong van 10?+ jaar op hun concurrenten.
We hebben geen idee hoe we over 10 jaar chips maken. morgen kan er iemand op staan met een nieuw idee en een nieuwe techniek, en dan?
Asml is een prima aandeel en zal ook mogelijk een mooie return geven, maar de kans dat het in de komende 5 jaar keer 10 gaat is klein.
als je de koers van de afgelopen 2 jaar bekijkt, dan is Asml saai en beweegt het vooral zijwaarts.
[ Bericht 5% gewijzigd door dop op 25-08-2023 09:32:06 ]
Nieuwe spelers kan ik theorie altijd, maar die hele supply chain van chips is zo complex en omvangrijk dat er echt niet zomaar een andere speler instapt. Daarnaast is die technologie van ASML ook echt zo complex dat dit ook wel enigszins drempelverhogend is.quote:
[..]
onzin op welk sprookje is die voorsprong gebaseerd.
We hebben geen idee hoe we over 10 jaar chips maken. morgen kan er iemand op staan met een nieuw idee en een nieuwe techniek, en dan?
Asml is een prima aandeel en zal ook mogelijk een mooie return geven, maar de kans dat het in de komende 5 jaar keer 10 gaat is klein.
als je de koers van de afgelopen 2 jaar bekijkt, dan is Asml saai en beweegt het vooral zijwaarts.
Hoop ik.
dat klopt, maar de negatieve kant van dit effect is dat je ook niet in eens 2x zoveel machines kunt maken en verkopen. nogmaals Asml is een prima en degelijk aandeel verder. en ik verwacht ook gezonde omzetten en winsten de komende jaren.quote:
[..]
Nieuwe spelers kan ik theorie altijd, maar die hele supply chain van chips is zo complex en omvangrijk dat er echt niet zomaar een andere speler instapt. Daarnaast is die technologie van ASML ook echt zo complex dat dit ook wel enigszins drempelverhogend is.
Hoop ik.
ik denk dat asml en zijn klanten en toeleveranciers elkaar vaak genoeg spreken om elkaar in de loop te houden.quote:
Hoe zien jullie dan de risico's in de supply chain voor ASML? Ik zou ze ook niet snel verkopen, maar ik zie hier wel een serieus risico om rekening mee te houden
Het zijn geen machines waar bij je 1 keer levert en daarna nog nauwelijks bij elkaar over de vloer komt.
twee podcast van tweakers waar dit onderwerp ook in voorkomt
https://tweakers.net/geek(...)n-van-den-brink.html
https://tweakers.net/revi(...)eenheerschappij.html
[ Bericht 13% gewijzigd door dop op 25-08-2023 22:39:35 ]
Je kan elkaar nog zo goed op de hoogte houden, maar als het een een chte geopolitieke strijd wordt, dan zijn die toeleveranciers ook alleen maar een speelbal natuurlijk.quote:
[..]
ik denk dat asml en zijn klanten en toeleveranciers elkaar vaak genoeg spreken om elkaar in de loop te houden.
Het zijn geen machines waar bij je 1 keer levert en daarna nog nauwelijks bij elkaar over de vloer komt.
Als China morgen op de knop drukt en de export stopzet, dan ligt ASML overmorgen stil. Nou zullen ze dat niet heel snel doen omdat het ze zelf ook raakt, maar zulke risico’s zijn wel groter geworden sinds het EUV-exportverbod
welke onderdelen grondstof specifiek denk je het dan over te hebben?quote:
[..]
Je kan elkaar nog zo goed op de hoogte houden, maar als het een een chte geopolitieke strijd wordt, dan zijn die toeleveranciers ook alleen maar een speelbal natuurlijk.
Als China morgen op de knop drukt en de export stopzet, dan ligt ASML overmorgen stil. Nou zullen ze dat niet heel snel doen omdat het ze zelf ook raakt, maar zulke risico’s zijn wel groter geworden sinds het EUV-exportverbod
ik zie geen export stop die enkel en alleen Asml kan dwarsbomen, dus dat zal dan invloed hebben op het overgrote deel van de beurs, en economie. (ook de chineese) een beurs kracht is om wel meer reden altijd een mogelijkheid. maar hoeveel rekening wil je daar mee houden, gezien een kracht altijd tijdelijk is.
Voor elke EUV die ze in Veldhoven bouwen zijn meer dan 100.000 onderdelen nodig, als China die supply chain zou willen dwarsbomen lukt dat wel. Dat hoeft nog niet eens met generieke exportverboden, wij werken in het westen ook met sanctielijstenquote:
[..]
welke onderdelen grondstof specifiek denk je het dan over te hebben?
ik zie geen export stop die enkel en alleen Asml kan dwarsbomen, dus dat zal dan invloed hebben op het overgrote deel van de beurs, en economie. (ook de chineese) een beurs kracht is om wel meer reden altijd een mogelijkheid. maar hoeveel rekening wil je daar mee houden, gezien een kracht altijd tijdelijk is.
Men is er ook al wel op aan het voorsorteren. Wat toeleveranciers die nu al aan het kijken zijn om de activiteiten in China af te bouwen:
quote:Suppliers to Dutch chip-making machines giant ASML Holding NV (ASML.AS) are considering building plants in Southeast Asia instead of China amid political tensions between Beijing and the West, according to two sources and documents seen by Reuters.
[…]
Among the companies on the mission is Neways, which helps ASML develop electrical control units, power controls and wiring systems for lithography systems, according to the company's website.
ASML supplier NTS Group, which is a provider of precision mechanics tools, is another company that will join the business trip, Brainport said.
The other companies on the trip are Bestronics, AAE BV, BKB Precision, HQ Group, KMWE Group, Sempro, Sioux Technologies and VDL ETG, according to one of the documents and Brainport.
"VDL Groep has different branches in Asia ... We have no intention at all of leaving China," the company said in a statement.
https://www.reuters.com/t(...)tensions-2023-03-10/
Nu ben ik wel benieuwd... welke grondstoffen of halffabrikaten gaan er dan voor zorgen dat ASML stil komt te liggen? Je lijkt aardig op de hoogte namelijkquote:
[..]
Je kan elkaar nog zo goed op de hoogte houden, maar als het een een chte geopolitieke strijd wordt, dan zijn die toeleveranciers ook alleen maar een speelbal natuurlijk.
Als China morgen op de knop drukt en de export stopzet, dan ligt ASML overmorgen stil. Nou zullen ze dat niet heel snel doen omdat het ze zelf ook raakt, maar zulke risico’s zijn wel groter geworden sinds het EUV-exportverbod
.Mag ik je een advies geven? Ga eens googlen waar de hoofdkantoren en fabrieken van al die leveranciers zitten die in dat lijstje staanquote:
[..]
Voor elke EUV die ze in Veldhoven bouwen zijn meer dan 100.000 onderdelen nodig, als China die supply chain zou willen dwarsbomen lukt dat wel. Dat hoeft nog niet eens met generieke exportverboden, wij werken in het westen ook met sanctielijsten
Men is er ook al wel op aan het voorsorteren. Wat toeleveranciers die nu al aan het kijken zijn om de activiteiten in China af te bouwen:
[..]
.Ja ik snap heus wel dat het geen Chinese bedrijven zijn, het is een kleine greep van bedrijven waar China bij betrokken is. Ofwel omdat er fabrieken staan, omdat die bedrijven grote belangen hebben in China, omdat er andere kruisverbanden zijn etc etc etcquote:
[..]
Mag ik je een advies geven? Ga eens googlen waar de hoofdkantoren en fabrieken van al die leveranciers zitten die in dat lijstje staan
Laten we nou niet te naef zijn, als je 100.000 onderdelen nodig hebt voor een machine, dan kan China daar in de huidige wereld vrij eenvoudig zand in strooien. Net zoals Amerika ASML ook lam zou kunnen leggen, niet eens omdat er grondstoffen of leveranciers vandaan komen, maar gewoon omdat het Amerika is.
je laat het makkelijk klinken maar als het zo makkelijk is dan moet het je ook lukken om specifieke onderdelen aan te wijzen die voor problemen kunnen zorgen.quote:
[..]
Ja ik snap heus wel dat het geen Chinese bedrijven zijn, het is een kleine greep van bedrijven waar China bij betrokken is. Ofwel omdat er fabrieken staan, omdat die bedrijven grote belangen hebben in China, omdat er andere kruisverbanden zijn etc etc etc
Laten we nou niet te naef zijn, als je 100.000 onderdelen nodig hebt voor een machine, dan kan China daar in de huidige wereld vrij eenvoudig zand in strooien. Net zoals Amerika ASML ook lam zou kunnen leggen, niet eens omdat er grondstoffen of leveranciers vandaan komen, maar gewoon omdat het Amerika is.
van die 100.000 onderdelen zal slechts een zeer klein aantal slechts op 1 plek verkrijgbaar zijn.
en ik verwacht dat daar geen onderdelen bij zitten uit China.
Asml doet daar ook regelmatig zelf zijn best voor door overnames zoals bijvoorbeeld Cymer.
Denk alleen al aan de zeldzame aardmetalen die je nodig hebt voor geavanceerde laserapparatuurquote:
[..]
je laat het makkelijk klinken maar als het zo makkelijk is dan moet het je ook lukken om specifieke onderdelen aan te wijzen die voor problemen kunnen zorgen.
van die 100.000 onderdelen zal slechts een zeer klein aantal slechts op 1 plek verkrijgbaar zijn.
en ik verwacht dat daar geen onderdelen bij zitten uit China.
Asml doet daar ook regelmatig zelf zijn best voor door overnames zoals bijvoorbeeld Cymer.
En dan hebben we het nog niet over de chemicalin en gassen waarin China wereldleider is geworden en die ze nodig hebben. Of over de halfgeleiders, de coatings voor op de lenzen, of…, of…, of….SPOILERCerium: Gebruikt in coatings en optische componenten vanwege zijn lichtbrekende eigenschappen.
Lanthanum: Wordt gebruikt in glasoptica en lenzen vanwege zijn optische kenmerken.
Neodymium: Belangrijk voor magneten en lasersystemen vanwege zijn magnetische en lichtemitterende eigenschappen.
Yttrium: Gebruikt in lasersystemen, keramiek en optische coatings.
Praseodymium: Kan worden gebruikt in lenzen, magneten en lasers.
Samarium: Gebruikt in lasers, keramiek en sommige magneten.
Gadolinium: Kan worden gebruikt in magneten, optica en kernreactortechnologie.
Dysprosium: Wordt vaak gebruikt in magneten, met name in hoogwaardige permanente magneten.
Terbium: Gebruikt in fluorescentiematerialen, lasers en sommige halfgeleiders.
Erbium: Wordt gebruikt in optische versterkers en lasers.
Nogmaals, vooralsnog loopt het niet zo’n vaart. Maar als het die kant op gaat hebben ze gewoon een heel dik probleem en is echt niet op te lossen door even een paar contractjes met leveranciers te wijzigen.
voorbeeld wat je nu schets gaat over grondstoffen die niet alleen Asml treffen, dat heeft invloed op de hele economie, en is een risico voor elke belegger niet alleen beleggers in Asml.quote:
[..]
Denk alleen al aan de zeldzame aardmetalen die je nodig hebt voor geavanceerde laserapparatuurEn dan hebben we het nog niet over de chemicalin en gassen waarin China wereldleider is geworden en die ze nodig hebben. Of over de halfgeleiders, de coatings voor op de lenzen, of…, of…, of….SPOILERCerium: Gebruikt in coatings en optische componenten vanwege zijn lichtbrekende eigenschappen.
Lanthanum: Wordt gebruikt in glasoptica en lenzen vanwege zijn optische kenmerken.
Neodymium: Belangrijk voor magneten en lasersystemen vanwege zijn magnetische en lichtemitterende eigenschappen.
Yttrium: Gebruikt in lasersystemen, keramiek en optische coatings.
Praseodymium: Kan worden gebruikt in lenzen, magneten en lasers.
Samarium: Gebruikt in lasers, keramiek en sommige magneten.
Gadolinium: Kan worden gebruikt in magneten, optica en kernreactortechnologie.
Dysprosium: Wordt vaak gebruikt in magneten, met name in hoogwaardige permanente magneten.
Terbium: Gebruikt in fluorescentiematerialen, lasers en sommige halfgeleiders.
Erbium: Wordt gebruikt in optische versterkers en lasers.
Nogmaals, vooralsnog loopt het niet zo’n vaart. Maar als het die kant op gaat hebben ze gewoon een heel dik probleem en is echt niet op te lossen door even een paar contractjes met leveranciers te wijzigen.
Gasten kopen half Afrika op waar ze die kunnen delven voor een paar spoorrails en een villa voor de president.quote:
Denk alleen al aan de zeldzame aardmetalen die je nodig hebt voor geavanceerde laserapparatuur
Ik twijfel de laatste tijd ook heel erg over ASML. Het is een geweldig bedrijf, maar de koers is daar nu ook al naar. Als ik de cijfers in een excel zet, dan zie ik niet per se enorme potentie voor de komende 5 jaar.quote:
[..]
onzin op welk sprookje is die voorsprong gebaseerd.
We hebben geen idee hoe we over 10 jaar chips maken. morgen kan er iemand op staan met een nieuw idee en een nieuwe techniek, en dan?
Asml is een prima aandeel en zal ook mogelijk een mooie return geven, maar de kans dat het in de komende 5 jaar keer 10 gaat is klein.
als je de koers van de afgelopen 2 jaar bekijkt, dan is Asml saai en beweegt het vooral zijwaarts.
Ik wil ze wel graag houden, maar vraag me af of het een aandeel is wat ik gewoon vast in mijn portefeuille wil, of dat het een aandeel is dat ik op een hogere koers weer verkoop.
Het dividendbeleid zit wel goed en het bestuur koopt aandelen in. Dat is een goed teken, genoeg bedrijven die geheimzinnig doen en de particuliere aandeelhouder compleet negeren. Dit bedrijf kan een enorme cash-machine worden, maar of dat gebeurt is van zoveel factoren afhankelijk. Het blijft een Nederlands bedrijf en daar horen doorgaans geen K/W-verhoudingen van 100 bij. Adyen ws de uitzondering op de regel.
Conclusie: je moet jezelf de vraag stellen of dit een aandeel is dat 10% van je portefeuille uitmaakt, of eentje die maar 5% waard is.
Neen, Nvidia duidelijke winnaar. Al 25 jaar zo eigenlijk.quote:
[..]
tja zet alle chippers eens op een rijtje, ze zijn niet allemaal tegelijk in de mode en ze zullen ook niet allemaal voor eeuwig zijn.
zet een Intel ,Amd en Nvidea 5 jaar terug in de tijd en vertel me dat je toen wist welke de meeste potentie had.
iedereen zou op Intel hebben ingezet.
Nou daar gaan we, ban op zeldzame grondstoffen door China
Dat soort bans zorgen vooral voor een tekort aan grondstoffen. En een langdurig tekort aan grondstoffen blijkt historisch vaak een prikkel te zijn voor innovatie. Ik denk daarom dat de effecten op lange termijn weleens mee kunnen vallen.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)offen-gaan-in-de-ban
Nou daar gaan we, ban op zeldzame grondstoffen door China
De huidige 11.x.x Bta heeft ongeveer 300.000 lijnen aan code om alle verkeersregels en voertuigbeheersing in vast te leggen.
De volledig herschreven 12.x.x Bta die Musk gisteren zelf demonstreerde door in een live stream de auto zelfstandig naar het huis van Mark Zuckerberg te laten rijden bevat amper tot geen heuristics / regels / labels en leerde dingen als verkeersborden, drempels, voorwerpen, regels en positie op de weg door te trainen op gigantische hoeveelheden videodata. Het leert nu dus min of meer zoals een mens ook leert, met neural network.
Op het moment dat je een bugreport van een Bta-tester krijgt, kan je FSD dus trainen op die specifieke situatie tot je een gewenste uitkomst krijgt.
En ja, het werkt ook nog als het internet wegvalt, in tegenstelling tot Cruise
Voor de liefhebbers (en haters
) een supercut van de video (evengoed nog 40 minuten):
Wat de afwezigheid van regels en heuristics lastig maakt, is dat dit soort systemen leren dmv een vorm van reinforced learning: door feedback op de uitgevoerde acties leert het systeem en zal het wat parameters aanpassen zodat de volgende keer de reactie beter is. Het leert simpel gezegd van zijn fouten. Maar je kan je met een auto niet veroorloven om te leren van bijvoorbeeld een frontale aanrijding. Dat kan praktisch alleen dmv simulaties.quote:
Tesla FSD heeft een doorbraakmoment.
De huidige 11.x.x Bta heeft ongeveer 300.000 lijnen aan code om alle verkeersregels en voertuigbeheersing in vast te leggen.
De volledig herschreven 12.x.x Bta die Musk gisteren zelf demonstreerde door in een live stream de auto zelfstandig naar het huis van Mark Zuckerberg te laten rijden bevat amper tot geen heuristics / regels / labels en leerde dingen als verkeersborden, drempels, voorwerpen, regels en positie op de weg door te trainen op gigantische hoeveelheden videodata. Het leert nu dus min of meer zoals een mens ook leert, met neural network.
Op het moment dat je een bugreport van een Bta-tester krijgt, kan je FSD dus trainen op die specifieke situatie tot je een gewenste uitkomst krijgt.
En ja, het werkt ook nog als het internet wegvalt, in tegenstelling tot Cruise
Voor de liefhebbers (en haters
[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 27-08-2023 22:21:38 ]
En daarom koopt Tesla zoveel Nvidia videokaarten en bouwen ze Dojoquote:
[..]
Wat de afwezigheid van regels en heuristics lastig maakt, is dat dit soort systemen leren dmv een vorm van reinforced learning: door feedback op de uitgevoerde acties leert het systeem en zal het wat parameters aanpassen zodat de volgende keer de reactie beter is. Het leert simpel gezegd van zijn fouten. Maar je kan je met een auto niet veroorloven om te leren van bijvoorbeeld een frontale aanrijding. Dat kan praktisch alleen dmv simulatied.
Meer dan 2.000.000 echte kilometers per dag met alle FSD Bta testers.
Het is zelfs zoveel dat FSD in 1,5 dag ongeveer net zoveel kilometers rijdt als Cruise in totaal sinds ze zijn begonnen.
En daarnaast miljarden kilometers gesimuleerd op basis van videobeelden.
Overigens leren ze ook van echte aanrijdingen maar dan vooral om de timing van airbags en gordelspanners te verbeteren en daarmee letsel te verlagen.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-08-2023 22:03:19 ]
Haaaa Willempie.quote:
INSTORTEN! REVOULTIE! SYSTEEMCRASH! BANKIERSCOMPLOT! GOUD GOUD GOUD!!!quote:In 2007 schreef Willem Middelkoop in "Als de dollar valt" dat het niet de vraag was f ons financile systeem zou instorten, maar wanneer. Het bleken profetische woorden. Eind 2008 waren we slechts een paar uur verwijderd van de complete ineenstorting van ons wereldwijde kredietkaartenhuis. In zijn nieuwste boek, De Big Reset: Gold Wars en het financile eindspel, beschrijft Middelkoop de historie en problemen van ons huidige financile systeem en onthult hoe we voor 2020 zullen overgaan naar een nieuw systeem. Goud heeft als enige valuta de afgelopen eeuwen haar koopkracht behouden. Bankiers proberen de vlucht naar goud al tientallen jaren af te remmen maar lijken deze War on Gold nu te verliezen.
Van juli 2008 t/m juli 2023 heeft Middelkoop zijn beleggingsfonds een cumulatief rendement gemaakt van -22,61%
Moet je eens voorstellen dat je met een team van een dozijn mensen dag in, dag uit, nadenkt over zo snel en veilig mogelijk kapitaal laten renderen en dat je over een tijdsperiode van 15 jaar niet eens 0% yieldend cash kan verslaan, laat staan dat je in de buurt komt van een S&P500 ETF.
En dat je dan nog steeds als autoriteit wordt gezien in de financile wereld.
Het is bijna knap te noemenquote:
https://www.cdfund.com/tr(...)standaardklasse.html
Van juli 2008 t/m juli 2023 heeft Middelkoop zijn beleggingsfonds een cumulatief rendement gemaakt van -22,61%
Moet je eens voorstellen dat je met een team van een dozijn mensen dag in, dag uit, nadenkt over zo snel en veilig mogelijk kapitaal laten renderen en dat je over een tijdsperiode van 15 jaar niet eens 0% yieldend cash kan verslaan, laat staan dat je in de buurt komt van een S&P500 ETF.
En dat je dan nog steeds als autoriteit wordt gezien in de financile wereld.
En dan de zeepbel waar ie altijd tegenaan schopt:
quote:If you invested $100 in the S&P 500 at the beginning of 2008, you would have about $436.40 at the end of 2023, assuming you reinvested all dividends. This is a return on investment of 336.40%
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2023 15:39:21 ]
Volgend mij zien alleen zijn fans 'm als autoriteitquote:
En dat je dan nog steeds als autoriteit wordt gezien in de financile wereld.
Tevens geen advies, meer "hardop denken".
Zit zelf nog enorm te dubben of ik nog wat extra Nvidia zal kopen..quote:
Wat betreft Nvidia: als ik kijk naar de explosie van AI (waaronder ook autonoom rijden), lijkt er op dit moment nog geen gedefinieerde limiet voor de vraag naar hardware te zijn. En dus kan het verkopen van de aandelen wel eens veel te vroeg geweest zijn. Desondanks ga ik dit van een afstandje bekijken en zien waar het heen gaat, dus niet weer instappen.
Tevens geen advies, meer "hardop denken".
bij kopen rond het all time high. niemand die je tegen houd maar zou toch denken dat er nog wel betere kansen komen.quote:
[..]
Zit zelf nog enorm te dubben of ik nog wat extra Nvidia zal kopen..
ik weet verder niet hoe de balans in je portefeuille is. maar gezien de stijging van voornamelijk tech aandelen zou ik eerder nadenken over sectoren die zijn achtergebleven.
Dat laatste is inderdaad de andere optie.. denk dat dat beter is. Zit al veel in tech etc.quote:
[..]
bij kopen rond het all time high. niemand die je tegen houd maar zou toch denken dat er nog wel betere kansen komen.
ik weet verder niet hoe de balans in je portefeuille is. maar gezien de stijging van voornamelijk tech aandelen zou ik eerder nadenken over sectoren die zijn achtergebleven.
Fluence stijgt vandaag lekker doorquote:
[..]
Zelf wil ik nog steeds instappen in Fluence maar vind het aandeel nog steeds te duur. Misschien niet terecht maar dat blijft altijd ingewikkeld.
[ afbeelding ]
Blij dat ze flink zijn gestegen, maar sta nogsteeds in de min met NN.quote:
NN maakt aardig wat goed vandaag.
Ja, zo wordt het geen instapmoment.quote:
[..]
Fluence stijgt vandaag lekker door
Idem…quote:
[..]
Blij dat ze flink zijn gestegen, maar sta nogsteeds in de min met NN.
typisch een aandeel wat je braaf moet vasthouden voor het dividend. koerswinst is altijd beperkt.quote:
[..]
Blij dat ze flink zijn gestegen, maar sta nogsteeds in de min met NN.
10% is dan weer niet heel “beperkt”quote:
[..]
typisch een aandeel wat je braaf moet vasthouden voor het dividend. koerswinst is altijd beperkt.
Maar het is waar, leuk voor dividend.
TELL staat lekker laag. Koopje!quote:
[..]
Dat laatste is inderdaad de andere optie.. denk dat dat beter is. Zit al veel in tech etc.
Dat is ook de reden dat ik dit aandeel heb, maar ik heb toch aardig in de min gestaan, zo'n 30%. Op dit moment wat minder, maar toch nogsteeds 15%.quote:
[..]
typisch een aandeel wat je braaf moet vasthouden voor het dividend. koerswinst is altijd beperkt.
Niet serieus te nemen die clown.quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Haaaa Willempie.
[..]
INSTORTEN! REVOULTIE! SYSTEEMCRASH! BANKIERSCOMPLOT! GOUD GOUD GOUD!!!
Dat er nog mensen naar hem luisteren. Zal wel confirmation bias zijn.
god niet weer he, inmiddels is zo ongeveer alles uitgekomen wat ik in eerder topics over tell heb gezegd.quote:
Emissie in het vooruitzicht, Gunver vertrokken. geld bijna op.
vandaag is de uitzondering die de regel bevestigdquote:
[..]
10% is dan weer niet heel “beperkt”
Maar het is waar, leuk voor dividend.
Ben benieuwd waar dit naar toe gaat.
Tesla zit nu op 24% van m'n portfolio, deels door de stijging en deels omdat ik 15% in cash zit momenteel, waardoor m'n portfoliowaarde wat lager is geworden.quote:
Tesla en NN zijn intussen samen goed voor dik 10% van mijn zelf samengestelde portfolio. ASML in z'n uppie al bijna 25%. Misschien moet ik maar weer eens wat gaan herverdelen.
De rest van de aandelen is 0,5 tot 3,5% van m'n portfolio, PepsiCo en CocaCola het grootst.
In suikerwater zie ik nu niet echt een toekomstquote:
[..]
Tesla zit nu op 24% van m'n portfolio, deels door de stijging en deels omdat ik 15% in cash zit momenteel, waardoor m'n portfoliowaarde wat lager is geworden.
De rest van de aandelen is 0,5 tot 3,5% van m'n portfolio, PepsiCo en CocaCola het grootst.
PepsiCo is natuurlijk wel veel meer dan dat. En als ze in Azi en Afrika ook aan de cola gaan is er nog wel wat potentie om te groeien.quote:
[..]
In suikerwater zie ik nu niet echt een toekomst
Zoals gezegd, zeker PepsiCo is vl meer dan drankjes alleen.quote:
[..]
In suikerwater zie ik nu niet echt een toekomst
Daarnaast zijn er ook suikervrije producten (light / zero).
Stabiele bedrijven, redelijk goed dividend (~3%) dat al 50 jaar of langer jaarlijks verhoogd is, sterke merken.
Gewoon aandelen die je kan kopen en daarna 25 jaar lang kan vergeten dat je ze hebt.
Uiteraard hoef je geen 40% groei per jaar te verwachten, daar heb ik Tesla al voor
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-08-2023 09:59:43 ]
Dat zijn nog allemaal van die processed voedselproducten die je helemaal niet zou willen eten. Maar misschien ben ik teveel met bewust eten bezig om dat te kunnen waarderen.quote:
[..]
Zoals gezegd, zeker PepsiCo is vl meer dan drankjes alleen.
Daarnaast zijn er ook suikervrije producten (light / zero).
Stabiele bedrijven, redelijk goed dividend (~3%) dat al 50 jaar of langer jaarlijks verhoogd is, sterke merken.
Gewoon aandelen die je kan kopen en daarna 25 jaar lang kan vergeten dat je ze hebt.
Uiteraard hoef je geen 40% groei per jaar te verwachten, daar heb ik Tesla al voor
[ afbeelding ]
Niets mis met bewust (gezond?) leven. Maar af en toe een glaasje cola of een zak chips laat ik toch echt niet staan.quote:
[..]
Dat zijn nog allemaal van die processed voedselproducten die je helemaal niet zou willen eten. Maar misschien ben ik teveel met bewust eten bezig om dat te kunnen waarderen.
Ik weet niet of je zonder cola en chips langer leeft maar het voelt vast wel langer.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-08-2023 10:54:25 ]
waardering is wel erg fors voor een bedrijf waar nog nauwelijks groei in zit.quote:
[..]
Zoals gezegd, zeker PepsiCo is vl meer dan drankjes alleen.
Daarnaast zijn er ook suikervrije producten (light / zero).
Stabiele bedrijven, redelijk goed dividend (~3%) dat al 50 jaar of langer jaarlijks verhoogd is, sterke merken.
Gewoon aandelen die je kan kopen en daarna 25 jaar lang kan vergeten dat je ze hebt.
Uiteraard hoef je geen 40% groei per jaar te verwachten, daar heb ik Tesla al voor
[ afbeelding ]
Ik vind dat soort bedrijven ook lastig. De Coca Cola's, McDonald's en Pepsico's van deze wereld. Ze zijn fors gewaardeerd, maar dat lijkt ook al een lange periode zo te zijn. Je koopt misschien geen mega drie keer over de kop groei, maar wel zekerheid. Bij deze bedrijven hoef je na de cijfers niet bang te zijn voor een Adyenscenario en die zekerheid lijkt de markt de waarderen.quote:
[..]
waardering is wel erg fors voor een bedrijf waar nog nauwelijks groei in zit.
Pepsico 61% in 5 jaar. Dividend 2 a 3% per jaar. En een belachelijke laag risico voor aandelenmarkt.quote:
Klopt trouwens niet wat ik zei: over laatste 5 jaar genomen groeien KO en PEP best consistent.
Kunnen wij dit als Fok ook niet gaan doen?quote:
Prachtig vak blijft dat toch.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
“Fok verhoogt koersdoel van TELL naar $500 van $5.”
Er is ongetwijfeld ooit onderzoek gedaan naar Beursanalisten versus een Chimpansee. Ik zet mijn geld op de keuzes van de Chimpanseequote:
Prachtig vak blijft dat toch.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maareh, hij heeft wel kennis van geopolitiek en Fin markten.quote:
[..]
Haaaa Willempie.
[..]
INSTORTEN! REVOULTIE! SYSTEEMCRASH! BANKIERSCOMPLOT! GOUD GOUD GOUD!!!
Maar voorspellen moet je nooit.
De aandeelhouders van CS zullen zich redelijk genaaid voelen door de Zwitserse centrale bank.quote:
UBS kan even 29 miljard CHF badwill vrij laten vallen door de deal met CS
Ik heb ze gekocht in tijden van corona, pluk tegen 14 euro en pluk tegen 16 euro per aandeel. Als ik nu zou verkopen zou ik 120% winst makenquote:
Net te vroeg een gedeelte van mijn Shell aandelen gecasht.
Ruim voldoende om de ellende die Alfen is op te vangen.Ik wil op termijn de rest van mijn losse aandelen verkopen en verder in indexfondsen gaan. Alleen is Shell op zich nog steeds niet erg duur afgezet tegen de Amerikaanse concurrenten. En als olie en gas verder zou stijgen (als China weer op gang komt) zit er opwaartse potentie in. Bij een stevige recessie daarentegen
Same here. Van de week derde verkocht om wat geld vrij te spelen en voor diversificatie. Dus heb nog wel genoeg erin zitten.quote:
[..]
Ik heb ze gekocht in tijden van corona, pluk tegen 14 euro en pluk tegen 16 euro per aandeel. Als ik nu zou verkopen zou ik 120% winst maken
Ik wil op termijn de rest van mijn losse aandelen verkopen en verder in indexfondsen gaan. Alleen is Shell op zich nog steeds niet erg duur afgezet tegen de Amerikaanse concurrenten. En als olie en gas verder zou stijgen (als China weer op gang komt) zit er opwaartse potentie in. Bij een stevige recessie daarentegen
Ik zit short op sept calls 17*. Over 2 weken ......quote:
Net te vroeg een gedeelte van mijn Shell aandelen gecasht.
Het lastige aan Shell verkopen vind ik dat dividend. Verleidelijk om nu te verkopen, maar stel dat het 2-3 jaar duurt voor je ze kunt terugkopen voor een significant lager bedrag, dan mis je aardig wat rendement.quote:
Net te vroeg een gedeelte van mijn Shell aandelen gecasht.
Kortom, never sell Shell.
Of je schrijft een call optie op 30 euro ofzo voor december. Krijg je ook iets van 80ct per aandeel. Stel dat je voor dat het uitgeoefend wordt dan krijg je in totaal 1,80 meer dan de huidige beurswaarde. En dat in maar 3,5 maand.quote:
[..]
Het lastige aan Shell verkopen vind ik dat dividend. Verleidelijk om nu te verkopen, maar stel dat het 2-3 jaar duurt voor je ze kunt terugkopen voor een significant lager bedrag, dan mis je aardig wat rendement.
Kortom, never sell Shell.
En als je ze vasthoudt tot die gewenste daling, betaal je je eigen dividend. Wat ik meestal doe, is short gaan op een OTM optie met afloopdatum direct na de ex-div datum. Meestal gaat dat goed, maar nu wordt het toch wel "triggy".quote:
[..]
Het lastige aan Shell verkopen vind ik dat dividend. Verleidelijk om nu te verkopen, maar stel dat het 2-3 jaar duurt voor je ze kunt terugkopen voor een significant lager bedrag, dan mis je aardig wat rendement.
Ik probeer je even te begrijpen hoor: Je schrijft een call optie boven de huidige koers, met expiratiedatum na ex dividend datum?quote:
[..]
En als je ze vasthoudt tot die gewenste daling, betaal je je eigen dividend. Wat ik meestal doe, is short gaan op een OTM optie met afloopdatum direct na de ex-div datum. Meestal gaat dat goed, maar nu wordt het toch wel "triggy".
Op zich snap ik die keuze als je alleen op expiratiedatum mag uitoefenen. Bij mijn broker (DEGIRO) kan een optie op ieder moment worden uitgeoefend (mits deze natuurlijk in the money is). Dit geeft je dan toch geen extra zekerheid? Ik ben wel eens een dag voor dividend uitkering uitgeoefend..
Ja logisch, Amerikaanse opties kun je uitoefenen wanneer je wilt, vuistregel is zo laat mogelijk, ivm tijdwaarde, maar dividend doet wat met zo een voorstelling, Anyway, als je er zelf niet helemaal op zorg je er voor dat je zelf niet in de positie komt dat je te laat uitoefend, thats all.quote:
[..]
Ik probeer je even te begrijpen hoor: Je schrijft een call optie boven de huidige koers, met expiratiedatum na ex dividend datum?
Op zich snap ik die keuze als je alleen op expiratiedatum mag uitoefenen. Bij mijn broker (DEGIRO) kan een optie op ieder moment worden uitgeoefend (mits deze natuurlijk in the money is). Dit geeft je dan toch geen extra zekerheid? Ik ben wel eens een dag voor dividend uitkering uitgeoefend..
Uiteraard loop je het risico dat ie wordt uitgeoefend als ie ATM of ITM is. Ik gooi er ook altijd een close buy achteraan op 0,05. Zodat ie bij sterke daling sluit. Wil ik het aandeel echt houden (incl. de dividend) dan sluit ik 'm anyway i.d.d. de dag voor de ex-div..quote:
Ik probeer je even te begrijpen hoor: Je schrijft een call optie boven de huidige koers, met expiratiedatum na ex dividend datum?
Op zich snap ik die keuze als je alleen op expiratiedatum mag uitoefenen. Bij mijn broker (DEGIRO) kan een optie op ieder moment worden uitgeoefend (mits deze natuurlijk in the money is). Dit geeft je dan toch geen extra zekerheid? Ik ben wel eens een dag voor dividend uitkering uitgeoefend..
quote:
Anyway, als je er zelf niet helemaal op zorg je er voor dat je zelf niet in de positie komt dat je te laat uitoefend, thats all.
Niet helemaal op zit*quote:
Als in, met de neus er bovenop alles bijhouden.
Te laat uitoefenen en daardoor dividend missen is soms onhandig.
wat was het mooie nieuws? prijsverlagingen in china en de usa?quote:
Mooi Tesla nieuws vandaag dus de koers is 5% omlaag.
Prijsverlagingen. Niet goed voor de winstgevendheid.quote:
Mooi Tesla nieuws vandaag dus de koers is 5% omlaag.
Schijnt dat winstgevendheid op basis van kostenleiderschap enorm duurzaam is, dat spreekt naar mijn mening vr Adyen en Tesla.quote:
[..]
Prijsverlagingen. Niet goed voor de winstgevendheid.
Bij Tesla is het risico op faillissement nu behoorlijk weg tov 2 jaar terug bijvoorbeeld, eigenlijk is het aandeel nu, vermoed ik, beter geprijsd dan toen, als je het risico meeneemt in je afweging.
quote:
[..]
wat was het mooie nieuws? prijsverlagingen in china en de usa?
Prijsverlagingen van de Model X en S om ook in aanmerking te komen voor de federal tax credits.quote:
[..]
Prijsverlagingen. Niet goed voor de winstgevendheid.
Maar die modellen waren samen goed voor 29.920 verkochte exemplaren in H1 2023.
Dat is ten opzichte van de 879.095 verkochte Model Y en 3 in H1 2023.
Dat maakt geen grote deuken en ik zie daar geen 5% koersdaling in.
Het mooie nieuws is de Highland update voor de Model 3 die nu helemaal bekend is.
Meer range met zelfde accu, extra display achterin, betere demping van geluid, verbeterde ophanging en daarnaast nog wat kostenbesparingen.
Dus ik zag het als een positieve dag.
Zou samen kunnen vallen met het aanpassen van de productielijnen van de Model 3 naar Highland update en de voorraden van de "oude" uitvoering die op zijn.quote:
Ze hebben de Model 3 Performance eruit gegooid? Hopelijk tijdelijk?
Maar ik ben aan het gissen.
edit: op Tweakers lees ik dat degenen die voor eind augustus nog een Performance model hebben besteld, deze pas vanaf december / januari geleverd zullen krijgen dus die zullen dan naar verwachting een Highland uitvoering krijgen. Ze gaan vast de productielijn niet meer terugbouwen naar het "oude" model voor die uitvoering.
Dus rond die tijd zullen bestellingen mss ook weer mogelijk zijn. Maar ook dat is giswerk.
Ik ben ook een tijdje uit Shell geweest, omdat ik dacht dat Shell niet de toekomst was. Maar toen kwam corona en lag alles op zn gat. Ik ben toen goedkoop weer vol in Shell gegaan, omdat ik besefte dat de wereld draait op grondstoffen en niet op praatjes.quote:
[..]
Het lastige aan Shell verkopen vind ik dat dividend. Verleidelijk om nu te verkopen, maar stel dat het 2-3 jaar duurt voor je ze kunt terugkopen voor een significant lager bedrag, dan mis je aardig wat rendement.
Kortom, never sell Shell.
Ik kan me er nog steeds heel kwaad over maken dat het ABP toen politiek ging bedrijven en niks meer met fossiele brandstoffen te maken wilde hebben en alle aandelen Shell verkocht.
Als pensioenfonds is je enige doel rendement maken voor iedereen die inlegt, al het andere is ondergeschikt.
Hebben jullie tips en trucs? Welke platform te gebruiken, wat is nu aantrekkelijk? Of juist verre van blijven zo onwetend als ik ben?
Het simpelste is een aantal keren per jaar een ETF kopen, bijvoorbeeld een S&P500 ETF.quote:
Ik kom hier als noob om de hoek kijken. Heb zelf nog nooit aandelen gehad maar wil mij er wel in verdiepen. Vrouwlief ziet in de bitcoins en ik vraag mij af of het interessant is om daar wat naast te doen.
Hebben jullie tips en trucs? Welke platform te gebruiken, wat is nu aantrekkelijk? Of juist verre van blijven zo onwetend als ik ben?
Dan heb je een mandje van 500 aandelen met lage kosten waar je verder niet naar om hoeft te kijken.
Misschien kan dat bij de bank waar je nu al zit.
Je kan ook voor "beheerd beleggen" gaan maar zover ik weet halen de specialisten zelden betere rendementen dan een S&P500 ETF maar ben je wel veel meer kwijt aan kosten voor die "specialisten".
Ik denk altijd maar zo, als die specialisten echt goed zijn dan werken ze niet bij een bank maar zijn ze met pensioen en liggen ze op een jacht te zonnen
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-09-2023 15:14:22 ]
(nvidia)
1,5% marge op een oneindig grote poel met geld is wel lekker natuurlijk.quote:
[..]
Het simpelste is een aantal keren per jaar een ETF kopen, bijvoorbeeld een S&P500 ETF.
Dan heb je een mandje van 500 aandelen met lage kosten waar je verder niet naar om hoeft te kijken.
Misschien kan dat bij de bank waar je nu al zit.
Je kan ook voor "beheerd beleggen" gaan maar zover ik weet halen de specialisten zelden betere rendementen dan een S&P500 ETF maar ben je wel veel meer kwijt aan kosten voor die "specialisten".
Ik denk altijd maar zo, als die specialisten echt goed zijn dan werken ze niet bij een bank maar zijn ze met pensioen en liggen ze op een jacht te zonnen
Naja om in ieder geval a-politiek te zijn, in wat je financieert, je hebt immers geen mandaat / mensen die op je stemmen / mensen die vrije keuze hebben om bij je pensioenfonds aan te sluiten.quote:
[..]
Ik ben ook een tijdje uit Shell geweest, omdat ik dacht dat Shell niet de toekomst was. Maar toen kwam corona en lag alles op zn gat. Ik ben toen goedkoop weer vol in Shell gegaan, omdat ik besefte dat de wereld draait op grondstoffen en niet op praatjes.
Ik kan me er nog steeds heel kwaad over maken dat het ABP toen politiek ging bedrijven en niks meer met fossiele brandstoffen te maken wilde hebben en alle aandelen Shell verkocht.
Als pensioenfonds is je enige doel rendement maken voor iedereen die inlegt, al het andere is ondergeschikt.
Opzicht kan dat probleem dus ook gewoon anders opgelost worden, als je zlf je pensioenfonds zou kunnen kiezen.
Eventueel in eigen beheer bij bijv. Degiro.
Je hebt blijkbaar geen verstand van de werking van een pensioenfonds.quote:
[..]
Ik ben ook een tijdje uit Shell geweest, omdat ik dacht dat Shell niet de toekomst was. Maar toen kwam corona en lag alles op zn gat. Ik ben toen goedkoop weer vol in Shell gegaan, omdat ik besefte dat de wereld draait op grondstoffen en niet op praatjes.
Ik kan me er nog steeds heel kwaad over maken dat het ABP toen politiek ging bedrijven en niks meer met fossiele brandstoffen te maken wilde hebben en alle aandelen Shell verkocht.
Als pensioenfonds is je enige doel rendement maken voor iedereen die inlegt, al het andere is ondergeschikt.
Veel pensioenfondsen (zeker de grotere) zitten als een soort politiek partij in elkaar, met stemrecht en inspraak.
Bedankt voor de tip, hier ga ik mij eens in verdiepen dus daar kan ik zeker wat mee!quote:
[..]
Het simpelste is een aantal keren per jaar een ETF kopen, bijvoorbeeld een S&P500 ETF.
Dan heb je een mandje van 500 aandelen met lage kosten waar je verder niet naar om hoeft te kijken.
Misschien kan dat bij de bank waar je nu al zit.
Je kan ook voor "beheerd beleggen" gaan maar zover ik weet halen de specialisten zelden betere rendementen dan een S&P500 ETF maar ben je wel veel meer kwijt aan kosten voor die "specialisten".
Ik denk altijd maar zo, als die specialisten echt goed zijn dan werken ze niet bij een bank maar zijn ze met pensioen en liggen ze op een jacht te zonnen
Geloof mij. Dit is d gouden tip waarin je jezelf nauwelijks hoeft te verdiepen. Bespaar je de ellende van losse aandelen en stap vandaag nog in zou ik zeggen.quote:
[..]
Bedankt voor de tip, hier ga ik mij eens in verdiepen dus daar kan ik zeker wat mee!
nauw nauw, dit is ook weer een beetje overdreven. statistisch gezien geven aandelen een goed rendement, maar instap moment is uiteindelijk ook heel bepalend.quote:
[..]
Geloof mij. Dit is d gouden tip waarin je jezelf nauwelijks hoeft te verdiepen. Bespaar je de ellende van losse aandelen en stap vandaag nog in zou ik zeggen.
De S&P500 heeft ook laten zien dat je met een verkeerd instap moment, je meer jarig een negatief rendement kan hebben.
Belleggings horizon is ook iets om over na te denken
Spreiden is nog veel belangrijker. Spreiden is het belangrijkste instrument om risico's te middelen. Door een ETF, een mandje aandelen te kopen spreid je risico over verschillende aandelen.quote:
[..]
nauw nauw, dit is ook weer een beetje overdreven. statistisch gezien geven aandelen een goed rendement, maar instap moment is uiteindelijk ook heel bepalend.
De S&P500 heeft ook laten zien dat je met een verkeerd instap moment, je meer jarig een negatief rendement kan hebben
Het risico van "op het verkeerde moment instappen" middel je uit door te spreiden in de tijd. Dus niet in n keer al je spaargeld in aandelen/ETFs steken, maar in plaats daarvan bijvoorbeeld maandelijks een vast bedrag (ook wel: DCA, Dollar Cost Averaging genoemd).
Maar dan ligt doorgaans de hele markt op z'n gat en dan zit je met losse aandelen in hetzelfde schuitje.quote:
[..]
nauw nauw, dit is ook weer een beetje overdreven. statistisch gezien geven aandelen een goed rendement, maar instap moment is uiteindelijk ook heel bepalend.
De S&P500 heeft ook laten zien dat je met een verkeerd instap moment, je meer jarig een negatief rendement kan hebben.
Belleggings horizon is ook iets om over na te denken
Tenzij je natuurlijk een geweldige selectie hebt gemaakt...
En wat recursief al zegt: ik stel niet voor niets voor om gewoon iedere zoveel maanden wat ETF's te kopen. Gaat de boel omlaag dan koop je ook meer ETF voor minder geld gedurende die tijd.
Horizon is ook heel belangrijk maar als je geen beleggershorizon hebt, kan je beter helemaal niet instappen en het geld mooi in een kortlopend deposito stoppen
Blijft overeind dat je lang jarig en negatief rendement kan halen. Zeker als je een horizon hebt van 5 jaar of minder.quote:
[..]
Spreiden is nog veel belangrijker. Spreiden is het belangrijkste instrument om risico's te middelen. Door een ETF, een mandje aandelen te kopen spreid je risico over verschillende aandelen.
Het risico van "op het verkeerde moment instappen" middel je uit door te spreiden in de tijd. Dus niet in n keer al je spaargeld in aandelen/ETFs steken, maar in plaats daarvan bijvoorbeeld maandelijks een vast bedrag (ook wel: DCA, Dollar Cost Averaging genoemd).
Ja, maar dat geldt in dezelfde mate voor losse aandelen. En dat was de discussie: losse aandelen of ETF.quote:
[..]
Blijft overeind dat je lang jarig en negatief rendement kan halen. Zeker als je een horizon hebt van 5 jaar of minder.
Met een ETF kan je ook langdurig negatief staan maar dat is dan niet een probleem met 1 van de aandelen maar meer met de hele markt. Er zijn natuurlijk altijd bedrijven die de markt verslaan maar vind ze maar...
Zelf heb ik 42 aandelen en wat ETF's dus dan heb je zoveel spreiding dat het bijna een eigen ETF is
Als ik verstand van beleggen zou hebben, zou ik er geen 42 nodig hebben.
Dat klopt maar er is meer dan alleen aandelen.quote:
[..]
Maar dan ligt doorgaans de hele markt op z'n gat en dan zit je met losse aandelen in hetzelfde schuitje.
Tenzij je natuurlijk een geweldige selectie hebt gemaakt...
En wat recursief al zegt: ik stel niet voor niets voor om gewoon iedere zoveel maanden wat ETF's te kopen. Gaat de boel omlaag dan koop je ook meer ETF voor minder geld gedurende die tijd.
Horizon is ook heel belangrijk maar als je geen beleggershorizon hebt, kan je beter helemaal niet instappen
Ik wil ook niet zeggen dat het een slecht advies is. Maar gouden tip gaat te ver.
Als je op dit moment een relatief korte horizon hebt dan zou mijn advies op dit moment geen aandelen zijn.
Uhhh de vragensteller waar jij op reageerde had niet de vraag aandelen of etf.quote:
[..]
Ja, maar dat geldt in dezelfde mate voor losse aandelen. En dat was de discussie: losse aandelen of ETF.
Dat was niet de discussie.
Vertel eens over je plan.quote:
Ik kom hier als noob om de hoek kijken. Heb zelf nog nooit aandelen gehad maar wil mij er wel in verdiepen. Vrouwlief ziet in de bitcois en ik vraag mij af of het interessant is om daar wat naast te doen.
Hebben jullie tips en trucs? Welke platform te gebruiken, wat is nu aantrekkelijk? Of juist verre van blijven zo onwetend als ik ben?
Wat is er te besteden en voor hoe lang. Welk risico wil je nemen? En welk rendement heb je voor ogen.
[ Bericht 21% gewijzigd door dop op 04-09-2023 21:29:33 ]
Dat klopt, ETF was een advies.quote:
[..]
Uhhh de vragensteller waar jij op reageerde had niet de vraag aandelen of etf.
Maar jij maakte wel een opmerking over S&P500 en dat dat langdurig een negatief rendement kon blijven geven. En ik reageerde daarna op jou.
En toen dus welquote:Dat was niet de discussie.
Ik trek niet in twijfel dat jij prima snapt wat je doet,quote:
[..]
Horizon is ook heel belangrijk maar als je geen beleggershorizon hebt, kan je beter helemaal niet instappen en het geld mooi in een kortlopend deposito stoppen
Dat blijkt ook uit dit antwoord.
Daar ben ik het ook volledig mee eens en twijfel ik ook niet aan.
Wel ander vraagje. (Deels nieuwsgierigheid van mijn kant)
Wat was voor jouw de reden om te verschuiven van bitcoin, naar aandelen.
En zou jij ze nu naast elkaar bezitten?
(Verwacht eigenlijk dat @Schanu ook iets heeft aan jouw antwoord hier op)
- Spreiden dempt het risico: spreiden kan over verschillende bedrijven/aandelen, spreiden kan door te beleggen in verschillende sectoren, spreiden kan in de tijd, spreiden kan over verschillende geografische gebieden, spreiden kan door je geld in verschillende assetklassen te steken (aandelen, obligaties, edelmetalen, spaarrekening, etc.).
- Bedenk wat je beleggingshorizon is. Als je nu al weet dat je het geld dat je gaat beleggen op korte termijn (korter dan pak 'm beet 5 jaar) nodig gaat hebben dan is beleggen misschien niet de beste keuze.
- Bedenk dat iedere transactie met kosten gepaard gaat. Zoek daarom het liefst fondsen of aandelen uit waarbij je je aankopen voor langere tijd vast zal houden. Vaak kopen en verkopen gaat ten koste van je rendement. Laat je, zeker als je niet zo ervaren bent, niet verleiden door veel te "handelen", te kopen en weer te verkopen. Laat je daarom ook niet gek maken door "finfluencers" die je met succesverhalen en e-books proberen over te halen om te gaan traden.
- Risico en rendement gaan hand in hand. (Uitzicht op ) hoog rendement betekent ook een hoog risico. Lager rendement lijkt saaier maar geeft in het algemeen minder risico. Alleen maar in hoogrendement assets stappen is daarom in zekere zin gokken.
- Blijf van hefboominstrumenten, zoals opties en zeker turbos af als je niet heel goed weet wat je doet. Idem voor beleggen met geleend geld.
[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 05-09-2023 08:13:04 ]
Ik had een streefbedrag waarbij ik sowieso zou uitstappen uit crypto.quote:
[..]
Ik trek niet in twijfel dat jij prima snapt wat je doet,
Dat blijkt ook uit dit antwoord.
Daar ben ik het ook volledig mee eens en twijfel ik ook niet aan.
Wel ander vraagje. (Deels nieuwsgierigheid van mijn kant)
Wat was voor jouw de reden om te verschuiven van bitcoin, naar aandelen.
En dat heb ik gedaan.
Maar ik heb nog wel een bitcoin.
Sowieso ook de enige coin waar je met relatief weinig stress in kan zitten.
Ik bezit ze dus naast elkaar maar die bitcoin maakt nog net geen 1% van m'n vermogen uit (als ik m'n woning niet meetel) dus dat is dan ook niet zo spannend meer. Het is meer een aandenken.quote:En zou jij ze nu naast elkaar bezitten?
(Verwacht eigenlijk dat @:schanu ook iets heeft aan jouw antwoord hier op)
Dat geldt voor 95% van alle Youtubers iig.quote:
Laat je daarom ook niet gek maken door "finfluencers" die je met succesverhalen en e-books proberen je over te halen om te gaan traden.
Of ze verdienen aan referrals of ze proberen eigen aandelen de lucht in te praten of ze verdienen aan de views van hun volgers (of een combinatie van die 3). Hoe dan ook zitten ze er niet in jouw belang.
Neemt niet weg dat er wel enkele Youtubers zijn die redelijk neutraal dingen uiteen zetten en soms kan dat ook wel leerzaam zijn. Zodra er iets gehypet wordt, moet je eigenlijk al wegwezen
volgens mij ongeveer wat ik zelf ook deed 30 jaar terug.quote:
[..]
Ik had een streefbedrag waarbij ik sowieso zou uitstappen uit crypto.
En dat heb ik gedaan.
Maar ik heb nog wel een bitcoin.
Sowieso ook de enige coin waar je met relatief weinig stress in kan zitten.
[..]
Ik bezit ze dus naast elkaar maar die bitcoin maakt nog net geen 1% van m'n vermogen uit (als ik m'n woning niet meetel) dus dat is dan ook niet zo spannend meer. Het is meer een aandenken.
met een klein bedrag veel risico nemen. om sneller een behoorlijk start kapitaal te halen om vervolgens minder risico te nemen. (in mijn geval optie handel)
als je 10000 verliest kun je dat vrij snel weer sparen/bij elkaar verdienen met werken. maar zet er 1 of 2 nullen achter en je bent in eens jaren bezig voor je een nog eens die kans kunt nemen.
(Onderweg natuurlijk ook regelmatig leergeld betaald)
Ja, dat is het wel een beetje. Ik besef hoeveel geld het is en hoeveel levens ik nog zou moeten werken (ben ook geen 20 meer) om dat bij elkaar te krijgen. Dan moet je ook gewoon een keer tevreden zijn en een stap terug doen in je risicoprofiel.quote:
[..]
volgens mij ongeveer wat ik zelf ook deed 30 jaar terug.
met een klein bedrag veel risico nemen. om sneller een behoorlijk start kapitaal te halen om vervolgens minder risico te nemen. (in mijn geval optie handel)
als je 10000 verliest kun je dat vrij snel weer sparen/bij elkaar verdienen met werken. maar zet er 1 of 2 nullen achter en je bent in eens jaren bezig voor je een nog eens die kans kunt nemen.
(Onderweg natuurlijk ook regelmatig leergeld betaald)
Overigens heb ik met crypto ook altijd wel het risico beperkt gehouden door op tijd winst te nemen en me niet teveel aan te trekken van de hype rondom een coin (al dan niet met een achterliggend project).
Zo heb ik zowel in 2013 als 2017 als 2021 goed (en steeds meer) winst kunnen verzilveren. Als dat 3x lukt is het waarschijnlijk iets meer dan geluk. Toch?
Maar een volgende bull-market in crypto laat ik aan me voorbij gaan.Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.quote:
[..]
Je hebt blijkbaar geen verstand van de werking van een pensioenfonds.
Veel pensioenfondsen (zeker de grotere) zitten als een soort politiek partij in elkaar, met stemrecht en inspraak.
Vmo is een keuze ik zou het geen activisme noemen. ambtenaar worden is ook een keuze wat mij bederft.quote:
[..]
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.
elk pensioenfonds ontkomt er niet aan dat ze keuzes maakt die niet door 100% van de leden worden gedragen.
ik denk dat de meerderheid Vmo geen probleem vind en er ook voor zou kiezen.
verder ga je er makkelijk aan voorbij dat de grootste sponsor van ons pensioen de overheid is, dus lastig om politiek niet als onderdeel van pensioen te zien.
Een ieder heeft naast werknemerspensioen ook de kans om zelf iets te doen aan pensioen opbouw
op zich zou meer keuze vrijheid bij welk fonds je pensioen opbouwt wel een interessante optie zijn. dat wil ik je wel geven.
Voor mij en veel anderen wel. En ik vind het eigenlijk niet zo activistisch.quote:
[..]
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.
Ah dus als pensioenfondsen aandelen hadden in kampen in noord korea en in xinjiang was basenaad tevreequote:
[..]
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.
of er is nog iets meer aan de hand?Colruuyt maakt de tegengestelde beweging, dus gok van wel, beetje absurd.quote:
Gaat Ahold alleen op een advieswijziging van JP Morgan 5% onderuit?
Ik mag hopen dat zo'n fonds zich volfreet met informatie, en aan de hand van die informatie, met wat ruggespraak met haar leden, een langetermijnstrategie bepaald. Wellicht is er een prognose dat fossiel minder rendabel wordt in de toekomst. Dan is het niet gek dat ze afscheid nemen van die investeringen. Nu kan het nog een mooi zakcentje opleveren.quote:
[..]
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.
Dat zo'n grote groepen beleggers zo'n advieswijziging volgt dat als gevolg een fonds als Ahold -6% doet, vind ik echt moeilijk te gelovenquote:
[..]
Colruuyt maakt de tegengestelde beweging, dus gok van wel, beetje absurd.
Heel bijzonder ja. En die advieswijziging zou betrekking hebben op "deflatie risico's" van de supermarkt prijzen.quote:
Gaat Ahold alleen op een advieswijziging van JP Morgan 5% onderuit?
Dat zie ik nou niet echt gebeuren. Wellicht dat de marges wat lager worden doordat de stijging van de kosten wat later doorwerken t.o.v. de prijsstijgingen.
Dan zou dit nog gelden voor alle supermarktketens (zoals Colruyt) en niet enkel voor Ahold.quote:
[..]
Heel bijzonder ja. En die advieswijziging zou betrekking hebben op "deflatie risico's" van de supermarkt prijzen.
Dat zie ik nou niet echt gebeuren. Wellicht dat de marges wat lager worden doordat de stijging van de kosten wat later doorwerken t.o.v. de prijsstijgingen.
Ahold haalt 80% van zijn winst en de echte marges (4,2% versus 1,6%) uit de US, Colruyt uit Belgi en wat geneuzel in LUX en FR.quote:
[..]
Dan zou dit nog gelden voor alle supermarktketens (zoals Colruyt) en niet enkel voor Ahold.
Geen nieuws dus het staat weer 4% in de plus.quote:
Mooi Tesla nieuws vandaag dus de koers is 5% omlaag.
Haha, de markt lijkt vaak irrationeel te handelen.quote:
[..]
Geen nieuws dus het staat weer 4% in de plus.
De ECB loopt, zoals te doen gebruikelijk, mijlenver achter op de VS in monetair beleid en loopt bovendien in hun zelfopgezette Catch22-spagaat, dus ik zou niet zo snel rekenen op een neerwaartse rentebeweging op korte of middellange termijn.quote:
Denken jullie dat de koers van de Rabobank ledencertificaten opwaarts gaat bewegen wanneer de inflatie onder de 2% komt? En het dus waarschijnlijk is dat de ECB stopt met renteverhogingen
Verder is de huidige nettovergoeding op een diep achtergesteld product op een logge bank die zwaar op de Nederlandse agrarische sector en - hypothekenmarkt leunt niet bijster aantrekkelijk naar mijn mening.
Tegenhanger van mijn BYD-jes. Misschien weer iets in China.quote:
[..]
Geen nieuws dus het staat weer 4% in de plus.
Eens hoor, het is ook niet meteen voor komende maand. Maar wel een beetje de gedachte die door mijn hoofd spookt. Zowel in Amerika als in Europa ligt de inflatie niet heel ver meer boven de 2%, in ieder geval relatief niet vergeleken met de kwartalen hiervoor. Al zou de ECB later stoppen dan de FED, blijft mijn vraag alsnog hetzelfde.quote:
[..]
De ECB loopt, zoals te doen gebruikelijk, mijlenver achter op de VS in monetair beleid en loopt bovendien in hun zelfopgezette Catch22-spagaat, dus ik zou niet zo snel rekenen op een neerwaartse rentebeweging op korte of middellange termijn.
Verder is de huidige nettovergoeding op een diep achtergesteld product op een bank die zwaar op de Nederlandse agrarische sector en - hypothekenmarkt leunt niet bijster aantrekkelijk naar mijn mening.
En specifiek voor de rabocertificaten, ik vind ze qua koers te weinig rekening houden met een mogelijke stabilisatie van de rente
Ik moest opeens hieraan denken en heb het even bestudeerd. Dit soort succesverhalen zijn het waard om in te verdiepen vind ik, om te zien waarom dit een homerun was. De wiskunde voor die gigantische returns is verassend simpel. Heb gekeken naar de periode 1998-2019. Een 80x return gedurende die tijd, 23,2% CAGRquote:
[..]
NVR is er ook zo n die heel stilletjes al decennia de market outperformt. Niet dat ik er nu zonodig in wil stappen, maar dat terzijde.
Omzet groeide in die tijd met 7,9% per jaar (4,9x)
Winst voor belastingen met 11,2% per jaar (9,3x)
Winst na belastingen met 13,1% per jaar (13,3x)
Dus het bedrijf genoot operating leverage. Iets wat niet voor eeuwig door kan gaan natuurlijk, maar dat is wel wat er gebeurd is.
Ze hadden een hoge ROIC en hadden dus relatief weinig kapitaal nodig om te groeien. Dit is omdat ze niet land kopen, maar opties op land kopen voor circa 5% van de landwaarde en ze bouwen pas huizen als het al betaald is. Hierdoor hebben ze zeer weinig inventories op hun balans ten opzichte van andere home builders. Daarnaast lopen ze veel minder risico als er een recessie komt, ze lopen niet het risico dat ze voorraden moeten afwaarderen. In tegenstelling de standaard homebuilder, die land koopt, er een gebouw op zet en hoopt dat ze het met winst kunnen verkopen.
Ze kochten veel aandelen terug. Van 13,3 miljoen naar 3,97 miljoen. Gemiddeld kochten ze 5,6% van hun aandelen per jaar in. Tegen lage P/E's, waarom de P/E gedurende die tijd zo laag bleef, waarschijnlijk omdat het werd gezien als een extreem cyclisch, rente-gevoelig bedrijf. 1 aandeel uit 1998 representeert een ~3,33x groter belang in het bedrijf in 2019.
P/E ging van 9.5 naar 17.1, een 1,8x return.
Winst na belasting * verandering in uitstaande aandelen * verandering in P/E = returns.
13,3 * 3.33 * 1,8 = 80-bagger. In excel-vorm:
Maar puur hypothetisch, stel we kochten het bedrijf bij een P/E van 50, het bleef gedurende die tijd hoog gewaardeerd, zodat management slechts 1% per jaar kon inkopen (eind van 2019 ~10.6 miljoen uitstaande aandelen in dit geval), wat zouden onze returns dan geweest zijn:
13,3 * (13.3/10.6) * (17.1/50) = 5,7-bagger in 21 jaar. 8,6 % CAGR
Mijn conclusie is: Het bedrijf groeide, niet spectaculair, 7,9% topline over die periode, maar het groeide. Winstmarges werden groter over die tijd, dat helpt. Management was slim met kapitaal allocatie. Het bedrijf had niet veel kapitaal nodig om te groeien (aka hoge ROIC) en produceerde daardoor veel extra geld om terug te sturen naar aandeelhouders.
Groei is overrated, lage waarderingen zijn underrated.
Sterker nog, kerninflatie ligt nog altijd op ruim 5%, als de ECB z'n mandaat enigszins serieus neemt wordt de rente nog een stuk hoger in plaats van lager. Sowieso zou die club al de economen die aan de modellen gewerkt hebben eruit moeten gooien, een decennium hebben ze de inflatie structureel overschat en nu die na massaal geld printen aangezwengeld is wordt de inflatie constant onderschat. Het lijkt wel alsof ze een model gebruiken dat gewoon altijd naar 2% inflatie ontwikkeltquote:
[..]
De ECB loopt, zoals te doen gebruikelijk, mijlenver achter op de VS in monetair beleid en loopt bovendien in hun zelfopgezette Catch22-spagaat, dus ik zou niet zo snel rekenen op een neerwaartse rentebeweging op korte of middellange termijn.
Verder is de huidige nettovergoeding op een diep achtergesteld product op een logge bank die zwaar op de Nederlandse agrarische sector en - hypothekenmarkt leunt niet bijster aantrekkelijk naar mijn mening.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2023 22:45:44 ]
"They had ONE job".quote:
als de ECB z'n mandaat enigszins serieus neemt
Toch maar blijven zitten in de hoop dat het volgend jaar wel hersteld.
Aparte strategie.quote:
Mijn positie in Alfen begint wel heel pijnlijk te worden haha.
Toch maar blijven zitten in de hoop dat het volgend jaar wel hersteld.
Dure aandelen die alleen met excuus verhaaltjes komen, zijn bij mij een dikke sell.
Ik verwacht dat de vraag naar laadpalen volgend jaar weer aantrekt en dat het bedrijf op de lange termijn veel groeikansen heeft. Ook bij de batterij opslag en de grid stations, hoewel de marges daar lager liggen.quote:
[..]
Aparte strategie.
Dure aandelen die alleen met excuus verhaaltjes komen, zijn bij mij een dikke sell.
Maar we gaan het zien:)
Ze maken producten die iedereen kan maken.quote:
[..]
Ik verwacht dat de vraag naar laadpalen volgend jaar weer aantrekt en dat het bedrijf op de lange termijn veel groeikansen heeft. Ook bij de batterij opslag en de grid stations, hoewel de marges daar lager liggen.
Maar we gaan het zien:)
Als het ze nu al niet lukt om te groeien dan gaat dat helemaal niet lukken als de concurrentie grote wordt.
De waardering is als een tech bedrijf terwijl ze een doodgewoon productie bedrijf zijn.
De grote bazen als Microsoft, Alphabet, Meta etc schijnen allemaal te willen gaan shoppen.
Wellicht al voor de IPO?
Intressant, ga mij eens inlezen.
Wellicht dat ik $1000 in de pot gooi en na een week weer uitstap.
Ik ga een gokje wagen en een beetje Nvidia bijkopen. De belangrijkste reden: ik ben erg onder de indruk van hun turn-key aanpak: door een hele stack aan uitstekende dedicated hardware maar ook software te leveren nemen ze voor ontwikkelaars heel veel drempels weg.
Dat zie je al in AI, maar ik geloof ook heel erg in een andere revolutie: quantum computing. En de aanpak van Nvidia daar lijkt me al net zo voortvarend: de hele stack wordt ontsloten inclusief een suite aan open source software voor hun hybride combinatie van klassieke digitale CPU's/GPU's met quantum processors van partnerbedrijven, of gesimuleerde quantumprocessors voor developers.
Ik gok erop dat AI op dit moment de grootste driver is in de koers van NVidia en dat hun quantumcomputingpotentieel onderschat wordt.
Voorbeeld: https://nvidianews.nvidia(...)amics-in-jet-engines
En aan de andere kant: niet iedereen is overtuigd dat quantumcomputing de toekomst heeft: https://www.theregister.com/AMP/2023/05/03/quantum_reality_check/
[ Bericht 4% gewijzigd door recursief op 06-09-2023 22:10:52 ]
Hoe kun je weten dat het potentieel in Quantum Computing onderschat wordt, als je dat niet relateert aan de koers of de bedrijfsresultaten?quote:
Disclaimer: Onderstaande is geen advies. Het is slechts een observatie van een enthousiaste ontwikkelaar. Ik heb geen onderzoek gedaan naar financieel-economische of bedrijfseconomische fundamentals.
Ik ga een gokje wagen en een beetje Nvidia bijkopen. De belangrijkste reden: ik ben erg onder de indruk van hun turn-key aanpak: door een hele stack aan uitstekende dedicated hardware maar ook software te leveren nemen ze voor ontwikkelaars heel veel drempels weg.
Dat zie je al in AI, maar ik geloof ook heel erg in een andere revolutie: quantum computing. En de aanpak van Nvidia daar lijkt me al net zo voortvarend: de hele stack wordt ontsloten inclusief een suite aan open source software voor hun hybride combinatie van klassieke digitale CPU's/GPU's met quantum processors van partnerbedrijven, of gesimuleerde quantumprocessors voor developers.
Ik gok erop dat AI op dit moment de grootste driver is in de koers van NVidia en dat hun quantumcomputingpotentieel onderschat wordt.
Voorbeeld: https://nvidianews.nvidia(...)amics-in-jet-engines
En aan de andere kant: niet iedereen is overtuigd dat quantumcomputing de toekomst heeft: https://www.theregister.com/AMP/2023/05/03/quantum_reality_check/
Of andersom: hoe zou de koers zijn als beleggers dat net zouden onderschatten?
Dat weet ik niet, en dat weet niemand. Maar aangezien de hele wereld op AI aanslaat zou het best kunnen zijn dat quantum computing wat uit beeld verdwijnt bij met name kleine particuliere beleggers. En misschien nog wel belangrijker is dat quantumcomputing vooralsnog vooral "alleen maar" een belofte is terwijl AI/LLM al het stadium van bewezen technologie heeft bereikt.quote:
[..]
Hoe kun je weten dat het potentieel in Quantum Computing onderschat wordt, als je dat niet relateert aan de koers of de bedrijfsresultaten?
Of andersom: hoe zou de koers zijn als beleggers dat net zouden onderschatten?
Quantum computing heeft denk ik wel een toekomst maar niet binnen 5 jaar en ook voor heel andere toepassingen dan de huidige computerhardware.quote:
Disclaimer: Onderstaande is geen advies. Het is slechts een observatie van een enthousiaste ontwikkelaar. Ik heb geen onderzoek gedaan naar financieel-economische of bedrijfseconomische fundamentals.
Ik ga een gokje wagen en een beetje Nvidia bijkopen. De belangrijkste reden: ik ben erg onder de indruk van hun turn-key aanpak: door een hele stack aan uitstekende dedicated hardware maar ook software te leveren nemen ze voor ontwikkelaars heel veel drempels weg.
Dat zie je al in AI, maar ik geloof ook heel erg in een andere revolutie: quantum computing. En de aanpak van Nvidia daar lijkt me al net zo voortvarend: de hele stack wordt ontsloten inclusief een suite aan open source software voor hun hybride combinatie van klassieke digitale CPU's/GPU's met quantum processors van partnerbedrijven, of gesimuleerde quantumprocessors voor developers.
Ik gok erop dat AI op dit moment de grootste driver is in de koers van NVidia en dat hun quantumcomputingpotentieel onderschat wordt.
Voorbeeld: https://nvidianews.nvidia(...)amics-in-jet-engines
En aan de andere kant: niet iedereen is overtuigd dat quantumcomputing de toekomst heeft: https://www.theregister.com/AMP/2023/05/03/quantum_reality_check/
Ik zit in IBM om die reden (en het prima dividend) maar het heeft nog een lange weg te gaan en kan ook op (bijna) niets uitlopen.
Ik zit er vaker naast dus geen koopadvies.
quote:
Mijn positie in Alfen begint wel heel pijnlijk te worden haha.
Toch maar blijven zitten in de hoop dat het volgend jaar wel hersteld.
De vraag naar laadpalen zal de komende 15 jaar vrijwel onbeperkt blijven groeien.quote:
[..]
Ik verwacht dat de vraag naar laadpalen volgend jaar weer aantrekt en dat het bedrijf op de lange termijn veel groeikansen heeft. Ook bij de batterij opslag en de grid stations, hoewel de marges daar lager liggen.
Maar we gaan het zien:)
De vraag is alleen wie ze gaat leveren en aansluiten.
Ik ben niet zo moeilijk met pijn lijden dus heb ze eruit gegooid. Leuk aandeel om een tijdje vanaf de zijlijn te bekijken.
Goede casus. Een gelijkmatige stijging van P/E is uiteindelijk toch vaak winstgevender op lange termijn dan een korte piek van 10 naar 50 en dan op dat niveau blijven hangen (en dan vergeten we het onderliggende risico voor het gemak). Maar is natuurlijk ook wel lastig met alle techbedrijven die opeens de lucht inschieten om je hoofd koel te houden als je mensen om je heen snel geld ziet maken.quote:
[..]
Ik moest opeens hieraan denken en heb het even bestudeerd. Dit soort succesverhalen zijn het waard om in te verdiepen vind ik, om te zien waarom dit een homerun was. De wiskunde voor die gigantische returns is verassend simpel. Heb gekeken naar de periode 1998-2019. Een 80x return gedurende die tijd, 23,2% CAGR
Omzet groeide in die tijd met 7,9% per jaar (4,9x)
Winst voor belastingen met 11,2% per jaar (9,3x)
Winst na belastingen met 13,1% per jaar (13,3x)
Dus het bedrijf genoot operating leverage. Iets wat niet voor eeuwig door kan gaan natuurlijk, maar dat is wel wat er gebeurd is.
Ze hadden een hoge ROIC en hadden dus relatief weinig kapitaal nodig om te groeien. Dit is omdat ze niet land kopen, maar opties op land kopen voor circa 5% van de landwaarde en ze bouwen pas huizen als het al betaald is. Hierdoor hebben ze zeer weinig inventories op hun balans ten opzichte van andere home builders. Daarnaast lopen ze veel minder risico als er een recessie komt, ze lopen niet het risico dat ze voorraden moeten afwaarderen. In tegenstelling de standaard homebuilder, die land koopt, er een gebouw op zet en hoopt dat ze het met winst kunnen verkopen.
Ze kochten veel aandelen terug. Van 13,3 miljoen naar 3,97 miljoen. Gemiddeld kochten ze 5,6% van hun aandelen per jaar in. Tegen lage P/E's, waarom de P/E gedurende die tijd zo laag bleef, waarschijnlijk omdat het werd gezien als een extreem cyclisch, rente-gevoelig bedrijf. 1 aandeel uit 1998 representeert een ~3,33x groter belang in het bedrijf in 2019.
P/E ging van 9.5 naar 17.1, een 1,8x return.
Winst na belasting * verandering in uitstaande aandelen * verandering in P/E = returns.
13,3 * 3.33 * 1,8 = 80-bagger. In excel-vorm:
[ afbeelding ]
Maar puur hypothetisch, stel we kochten het bedrijf bij een P/E van 50, het bleef gedurende die tijd hoog gewaardeerd, zodat management slechts 1% per jaar kon inkopen (eind van 2019 ~10.6 miljoen uitstaande aandelen in dit geval), wat zouden onze returns dan geweest zijn:
13,3 * (13.3/10.6) * (17.1/50) = 5,7-bagger in 21 jaar. 8,6 % CAGR
Mijn conclusie is: Het bedrijf groeide, niet spectaculair, 7,9% topline over die periode, maar het groeide. Winstmarges werden groter over die tijd, dat helpt. Management was slim met kapitaal allocatie. Het bedrijf had niet veel kapitaal nodig om te groeien (aka hoge ROIC) en produceerde daardoor veel extra geld om terug te sturen naar aandeelhouders.
Groei is overrated, lage waarderingen zijn underrated.
Staat natuurlijk in verhouding met elkaar. En waar het niet in verhouding staat vind je alpha.quote:
Groei is overrated, lage waarderingen zijn underrated.
Probleem met tech is vooral dat het nieuw is en men het succes slecht kan inschatten, dat zorgt bij iedere earnings voor extremere veranderingen in verwachtingen en bijbehorende juiste P/E ratio's.quote:
Goede casus. Een gelijkmatige stijging van P/E is uiteindelijk toch vaak winstgevender op lange termijn dan een korte piek van 10 naar 50 en dan op dat niveau blijven hangen (en dan vergeten we het onderliggende risico voor het gemak). Maar is natuurlijk ook wel lastig met alle techbedrijven die opeens de lucht inschieten om je hoofd koel te houden als je mensen om je heen snel geld ziet maken.
Oekraense staatsobligaties. Iemand die daarop geld zou inzetten?
Wordt ondersteund door de gehele EU en de VS, lijkt me een safe bet :pquote:Op donderdag 7 september 2023 12:55 schreef monkyyy het volgende:
Groei economie Oekrane in eerste zeven maanden van dit jaar
[ afbeelding ]
Oekraense staatsobligaties. Iemand die daarop geld zou inzetten?
Tegen welke koers?
Of is dit serieus tegen 24 euro, terwijl je jaarlijks aan coupon al 4,375% krijgt?
Kopen tegen 24, jaarlijks 4,375 coupon, aflossing van 100 in 2032. Zo lees ik hem inderdaad.quote:
[..]
Wordt ondersteund door de gehele EU en de VS, lijkt me een safe bet :p
Tegen welke koers?
Of is dit serieus tegen 24 euro, terwijl je jaarlijks aan coupon al 4,375% krijgt?
quote:
[..]
Kopen tegen 24, jaarlijks 4,375 coupon, aflossing van 100 in 2032. Zo lees ik hem inderdaad.
Damn, koopje.quote:
[..]
Kopen tegen 24, jaarlijks 4,375 coupon, aflossing van 100 in 2032. Zo lees ik hem inderdaad.
Je hebt je inleg denk ik letterlijk in 2 jaar terug. Blijven ze leven worden ze nog wel met geld volgestouwd.
Die oorlog is niet gestopt binnen 2 jaar, die Russen komen niet zo ver.
Dat ze arm zijn is een gegeven maar de EU laat ze niet vallen, economisch gezien.
Ik zou gewoon de hele rit uitzitten, stop er lekker een maandsalaris in ofzo, wie weet heb je er 4-5 over 8 jaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 07-09-2023 15:29:15 ]
In het geval van NVR zorgde de continue lage waardering voor een dubbele turbo, niet alleen konden ze zo een hoger % aandelen inkopen, je had ook nog P/E expansie over die tijdsperiode. Continue laag gewaardeerde aandelen zou een lange-termijn investeerder moeten verlangen als het bedrijf eigen aandelen inkoopt.quote:
[..]
Goede casus. Een gelijkmatige stijging van P/E is uiteindelijk toch vaak winstgevender op lange termijn dan een korte piek van 10 naar 50 en dan op dat niveau blijven hangen (en dan vergeten we het onderliggende risico voor het gemak). Maar is natuurlijk ook wel lastig met alle techbedrijven die opeens de lucht inschieten om je hoofd koel te houden als je mensen om je heen snel geld ziet maken.
IEX wel met redelijk artikel over de risico's van Alfen:quote:
[..]
[..]
De vraag naar laadpalen zal de komende 15 jaar vrijwel onbeperkt blijven groeien.
De vraag is alleen wie ze gaat leveren en aansluiten.
Ik ben niet zo moeilijk met pijn lijden dus heb ze eruit gegooid. Leuk aandeel om een tijdje vanaf de zijlijn te bekijken.
Koers Alfen maakt een duikvlucht: wat te doen?
https://www.iex.nl/column(...)cht-wat-te-doen.aspx
Ik heb zelf nog een pluk HAL trouwens... Gekocht toen ik dacht dat ze Coolblue voor een idiote waardering (10x sales ofzo) naar de beurs konden brengen. Niet geneigd om te verkopen, maar of ik er nou blij mee ben
Ook wel interessant om mee te lezen
Veel van die aandelenfora zijn halve sektes... Vanuit een psychologische invalshoek zeker het bestuderen waard.quote:
Op IEX zijn ze elkaar nog moed aan het inpraten maar stiekem zakt Adyen toch steeds weer een stukje verder weg.
Ook wel interessant om mee te lezen
Vooral dat krankzinnige gezever over de mysterieuze krachten die de koersen achter de schermen elke dag manipuleren "ohoohoho ze zetten de koers weer lager, de parel van de beurs X mag zeker niet door de 10 euro".
Prachtig om te lezen inderdaad en de meest actieve fora zijn ook van de pure gokaandelen waar zelden een winnaar uitkomt. De Takeaways en KLM's van deze wereld. Maar goed, er zit ook soms wel kennis. Seeking Alpha vind ik dan een prettiger concept, wel wat aan de prijs als je een kleine porto hebt.quote:
[..]
Veel van die aandelenfora zijn halve sektes... Vanuit een psychologische invalshoek zeker het bestuderen waard.
Vooral dat krankzinnige gezever over de mysterieuze krachten die de koersen achter de schermen elke dag manipuleren "ohoohoho ze zetten de koers weer lager, de parel van de beurs X mag zeker niet door de 10 euro".
Ach, ik ben wel fan van HAL, het zijn wel gasten die nooit teveel betalen (maar dus ook weinig doen) en de olieconcentratie is natuurlijk wel hun hele ontstaansrecht (verkoop van de Holland Amerika Lijn). Boskalis is een mooie aankoop geweest, ik zie ze ook Mammoet wel opkopen binnenkort. Maar het is wat suf en of het de markt nou echt gaat verslaan. Zit zelf wel in hun Belgische tegenhanger Ackermans, beetje zelfde verhaal. Markel heeft dan wat meer sjeu als mini-Berkshire.quote:
Kan niet wachten op het volgende artikel over de meesterbeleggers van HAL... Die Rotterdamse gasten die vol in de oliebaggersector zitten ipv Nederlandse chippers te hebben gekocht afgelopen 5 jaar.
Ik heb zelf nog een pluk HAL trouwens... Gekocht toen ik dacht dat ze Coolblue voor een idiote waardering (10x sales ofzo) naar de beurs konden brengen. Niet geneigd om te verkopen, maar of ik er nou blij mee ben
Ik zou bijna geneigd zijn wat call opties in huis te halen.quote:
Op IEX zijn ze elkaar nog moed aan het inpraten maar stiekem zakt Adyen toch steeds weer een stukje verder weg.
Ook wel interessant om mee te lezen
Toen ik op koers 2300 put opties kocht vond ik het bij 1400 (?) euro ofzo wel warm genoeg worden onder mijn kont.
K/W van 200 ofzo toen, dat is nu 40.
Van de 11 euro winst per aandeel, naar nu 17? Dat is gewoon nog mooie groei.
Heb je ook doorgeklikt? Die Ukraine 4.375% 27 Jan 2032 heeft een minimale inleg van 100.000,-. Niet erg geschikt voor Piet Particulier om een gokje te wagen.quote:
Groei economie Oekrane in eerste zeven maanden van dit jaar
[ afbeelding ]
Oekraense staatsobligaties. Iemand die daarop geld zou inzetten?
Ik koop in NL staatsobligaties in hoe kleine fracties dan ook ik zou willen, das gek.quote:
[..]
Heb je ook doorgeklikt? Die Ukraine 4.375% 27 Jan 2032 heeft een minimale inleg van 100.000,-. Niet erg geschikt voor Piet Particulier om een gokje te wagen.
Ik ben dus niet de enige die dat doetquote:
Op IEX zijn ze elkaar nog moed aan het inpraten maar stiekem zakt Adyen toch steeds weer een stukje verder weg.
Ook wel interessant om mee te lezen
735 net
Ik lees al weken over mensen die bijkopen waarna de koers weer verder zakt.quote:
[..]
Ik ben dus niet de enige die dat doet
735 net
Al vermoed ik dat sommigen alleen maar roepen dat ze kopen, in de hoop dat anderen dat ook gaan doen.
Net alsof die paar Euro's op IEX.nl iets met de koers doen.
Ik mag er weinig van zeggen want mijn Alfen aandelen doen inmiddels ook -40%quote:
[..]
Ik lees al weken over mensen die bijkopen waarna de koers weer verder zakt.
Al vermoed ik dat sommigen alleen maar roepen dat ze kopen, in de hoop dat anderen dat ook gaan doen.
Net alsof die paar Euro's op IEX.nl iets met de koers doen.
Houd ze voorlopig maar aan. Les is duidelijk, alles gaat in indexfondsen. Gelukkig heb ik met Shell, ING en ASML beter gegokt en is postnl ook weer bijna uit de rode cijfers.Het blijft moeilijk voorspellen.quote:
[..]
Ik mag er weinig van zeggen want mijn Alfen aandelen doen inmiddels ook -40%
Had weer wat dividend staan en heb het maar in Randstad gestopt.
Dat is hier altijd een zorgenkindje geweest. Blij dat ik daar vorig jaar afscheid van genomen heb.quote:
Gvd, Alfen was de parel in mijn portefeuille
Een analist die een Sell advies geeft, is ook vaak de kop van jut. De verklaring is dan meestal dat de analist een fake rapport heeft geschreven omdat hij/zij het aandeel zelf op een lagere koers wil inkopen. (Blijkbaar daagt het de IEX'er wel dat een analist een professional is met hoogstwaarschijnlijk een betere kijk op het bedrijf. Met zo'n complot theorie kun je alsnog je long-positie weer goedpraten en hoef je er niet aan dat je mogelijk fout zit.)quote:
Vooral dat krankzinnige gezever over de mysterieuze krachten die de koersen achter de schermen elke dag manipuleren "ohoohoho ze zetten de koers weer lager, de parel van de beurs X mag zeker niet door de 10 euro".
Er is op het IEX forum ook altijd 'genoeg om een rechtzaak te beginnen' en 'de aangifte ligt al klaar'. Ik heb in de media echter nog nooit iets over een zaak gelezen tussen een IEX deelnemer en wie dan ook
Je hebt enigzins een punt, maar ik moet zeggen dat ik al die "analistenvisies" en "koersdoelen" niet te serieus neem. Dat is toch vaak mooi verpakte navelstaarderij.quote:
[..]
Een analist die een Sell advies geeft, is ook vaak de kop van jut. De verklaring is dan meestal dat de analist een fake rapport heeft geschreven omdat hij/zij het aandeel zelf op een lagere koers wil inkopen. (Blijkbaar daagt het de IEX'er wel dat een analist een professional is met hoogstwaarschijnlijk een betere kijk op het bedrijf. Met zo'n complot theorie kun je alsnog je long-positie weer goedpraten en hoef je er niet aan dat je mogelijk fout zit.)
Er is op het IEX forum ook altijd 'genoeg om een rechtzaak te beginnen' en 'de aangifte ligt al klaar'. Ik heb in de media echter nog nooit iets over een zaak gelezen tussen een IEX deelnemer en wie dan ook
Klinkt niet als het slechtste plan, al ben ik wel benieuwd naar de uitvoerbaarheid. Het vergt nogal wat meer administratie.quote:Belastingdienst moet werkelijke opbrengst uit vermogen gaan belasten
De Belastingdienst moet de werkelijke opbrengst belasten van bijvoorbeeld spaargeld, beleggingen en vakantiehuizen. Dat staat in een voorstel van demissionair staatssecretaris Marnix van Rij (Fiscale Zaken) om op een andere manier belasting te heffen op vermogen.
Vermogen kan geld opleveren, het zogenoemde box 3-inkomen. Denk aan rente op spaargeld, huurinkomsten van een tweede huis of de opbrengst van stijgende aandelen. De overheid onderzoekt al jaren hoe ze deze inkomsten het beste kan belasten.
De Belastingdienst ging in het verleden uit van een fictief rendement, een vaststaand percentage wat het vermogen zou opleveren. Maar volgens velen was dat fictieve rendement veel te hoog.
Hierdoor betaalden mensen meer belasting dan wanneer hun werkelijke inkomsten uit sparen en beleggen zouden zijn belast. Ze stapten naar de rechter, die de bezwaarmakers eind 2021 gelijk gaf.
Het is de bedoeling dat er straks belasting wordt geheven op de werkelijke inkomsten uit vermogen, zoals de rente en de huur. Ook kijkt de Belastingdienst naar de behaalde opbrengst van aandelen of vastgoed.
Mensen mogen eventuele verliezen verrekenen met de winsten uit vermogen in eerdere jaren, tenzij het verlies heel klein is.
Deel van het inkomen belastingvrij
Een van de punten uit het voorstel gaat over het bezit van een vakantiewoning voor eigen gebruik. In het plan staat dat er een vast percentage van de WOZ-waarde kan worden gebruikt.
Hoeveel daarover wordt ingehouden aan belasting is nog niet bekend. De Belastingdienst zal dan kijken naar hoeveel de eigenaar zelf gebruikmaakt van de woning.
Een ander punt is om het huidige heffingsvrije vermogen te vervangen door een heffingsvrij inkomen. Een deel van de inkomsten uit het vermogen is dan belastingvrij. Nu is een bepaalde waarde van het vermogen belastingvrij.
Het demissionaire kabinet streeft ernaar nieuwe belastingregels te laten ingaan vanaf begin 2027. Daarom presenteert het alvast een voorlopig voorstel.
Burgers kunnen tot 20 oktober reageren op het plan. Daarna gaat het naar de Tweede Kamer en het nieuwe kabinet. Dat zou kunnen besluiten de belastingheffing in box 3 anders in te richten.
Het belangrijkste vind ik vooral een duidelijke koers en niet iedere 1 of 2 jaar weer een ander proefballonnetje.
Daar kan je niet op investeren.
Daar gaat het al fout: gokken. Had jij een idee waarom jij een aandeel koopt en kun je analyseren waarom jouw hypothese wel of niet is uitgekomen.quote:
[..]
Ik mag er weinig van zeggen want mijn Alfen aandelen doen inmiddels ook -40%
Ik heb bijvoorbeeld dik in de min gestaan op Shopify. Denk dat het zelfs meer dan -40% was. Inmiddels weer een mooie plus die een indexfondsen mij niet kan bieden.
Dit wil overigens niet zeggen dat er iets mis is met een indexfonds.
hoeveel tijd stop je in het onderzoek in bedrijven etc?quote:
[..]
Daar gaat het al fout: gokken. Had jij een idee waarom jij een aandeel koopt en kun je analyseren waarom jouw hypothese wel of niet is uitgekomen.
Ik heb bijvoorbeeld dik in de min gestaan op Shopify. Denk dat het zelfs meer dan -40% was. Inmiddels weer een mooie plus die een indexfondsen mij niet kan bieden.
Dit wil overigens niet zeggen dat er iets mis is met een indexfonds.
Als je daar veel tijd instopt, en weet waar je naar moet kijken, dan kan het zeker wat opleveren. Anders altijd indexen lijkt me.
Gokken is een wat verkeerd gekozen woord. Ik leun bij mijn keuzes wel stevig op de PE, relateer die aan de branche en doe vervolgens online wat onderzoek naar de specifieke bedrijfsaspecten om verschil te verklaren. Maar dat neemt niet weg dat ik moet concluderen dat ik er te weinig goede keuzes mee maak. Zat altijd al vooral in indexfondsen en ga langzaam losse aandelen afbouwen.quote:
[..]
Daar gaat het al fout: gokken. Had jij een idee waarom jij een aandeel koopt en kun je analyseren waarom jouw hypothese wel of niet is uitgekomen.
Ik heb bijvoorbeeld dik in de min gestaan op Shopify. Denk dat het zelfs meer dan -40% was. Inmiddels weer een mooie plus die een indexfondsen mij niet kan bieden.
Dit wil overigens niet zeggen dat er iets mis is met een indexfonds.
Te weinig naar mijn menig. Dit resulteert er ook in dat ik dit jaar pas twee aankopen heb gedaan VUSA en O'Reilly Automotive. Hier ben ik wel blij mee, want in het eerste jaar heb ik echt teveel gehandeld. Daarnaast zeg ik ook niet dat er iets mis is met een ETF. Ik zou het fijn vinden als mijn portfolio over een tijd voor 50% bestaat uit een breedgespreide ETF. Ik heb het geld aan de kant staan om al een heel eind richting die 50% te gaan. Maar nu wij weer wat rente krijgen bij de bank en gezien het meetmoment voor de vermogensrendementsheffing overweeg ik serieus om het meeste pas in januari in te zetten.quote:
[..]
hoeveel tijd stop je in het onderzoek in bedrijven etc?
Als je daar veel tijd instopt, en weet waar je naar moet kijken, dan kan het zeker wat opleveren. Anders altijd indexen lijkt me.
Drie aandelen heb ik verkocht. Intel, Walgreens en Peabody.
Peabody stond ik achter toen ik het kocht. Heeft mij ook geen windeieren gelegd, maar ik heb geen glazen bol die de kolenprijs voorspeld en daar is Peabody te afhankelijk van. Intel en Walgreens waren miskopen (in ieder geval aankopen die ik nu niet meer zou doen), omdat Youtubers zeiden dat het een goede investering was. In die tijd zou je mij ook nog meer een gokker kunnen noemen.
De laatste tijd heb ik wel wat boeken gelezen en ik denk langzaam steeds beter te weten wat ik wil. Ik wil niet de nieuwe Google of Apple ontdekken als het lukt ben je binnen, maar het risico dat je voor de concurrent kiest die over tien jaar niet meer bestaat is te groot. Ik wil meeliften op bewezen succes.
Vandaar mijn keuze voor O'Reilly Automotive. Vanaf 1994 ieder jaar omzetgroei. Ze kopen consequent en als een malle aandelen in. Waardoor de eps ook mooi stijgt Roic is goed en ik ben er ondertussen achter dat dit een belangrijke matrix is. Ze groeien gewoon gestaagd, zullen in vijf jaar tijd niet keer tien zijn gegaan, maar ook niet halveren. Daarnaast hebben ze een netwerk van fysieke winkels. Er is niemand die dit in twee jaar kan opzetten. Het is geen Hyves die het ene moment dominant is en jaar later niet meer relevant is. Daarnaast lijken auto-onderdelen mij juist iets waar een fysieke winkel voordelen heeft ten opzichte van online. Als jouw auto kapot is, wil je het liefst over een uur weer kunnen rijden. Veel auto's in Amerika zijn gefinancierd, met de hoge rente wordt dit lastiger denk ik. Waardoor ik zomaar inschat dat het wagenpark gaat verouderen en dat betekent meer onderhoud.
Met de huidige strategie zou ik bedrijven als Shopify niet meer kopen. Maar ik kan niet zomaar 10-30 bedrijven opduikelen die binnen mijn nieuwe strategie passen en ik zie gaan noodzaak om aandelen als Shopify direct te verkopen, dus voorlopig houdt ik ze gewoon.
Allemaal moeilijke dingen, zoals DFC-modellen, probeer ik van weg te blijven. Ik ben ervan overtuigd dat O'Reilly Automotive de komende tien jaar gestaag doorgroeit, maar of dat de komende 3 jaar met 7 of 12% per jaar is, ik heb geen idee. zelfs tien analisten die hier de hele dag mee bezig zijn, komen allemaal tot een ander getal. Waarom zou ik dan wel tot de goede prijs komen.
Met alle randvoorwaarden ben ik er echter wel van overtuigd dat mijn geld over tien jaar een mooi rendement heeft gemaakt.
Minder onderdelen, minder onderhoud, minder omzet voor bedrijven die afhankelijk zijn van de levering van (spare) parts. Autofabrikanten kiezen ook vaker voor meer verticale integratie.
Nu EV's nog maar een paar procent van het wagenpark uitmaken, is dat effect nog niet zo groot.
Bij 25% ga je dat wel merken.
Repost:
Volgens dit artikel is zo'n 60% van O'reilly's inkomen van de doe-het-zelver.
Er valt niet zoveel meer te doe-het-zelven aan een EV...
https://www.matthews.com/evs-influence-on-the-automotive-industry-a-new-take-from-an-investment-standpoint/
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-09-2023 23:10:23 ]
Misschien heb ik dat gevaar onderschat. Moet eerlijk zeggen dat ik de EV-markt in Amerika onvoldoende ken.quote:
"Gevaar" voor bedrijven als O'Reilly is de opkomst van de EV.
Minder onderdelen, minder onderhoud, minder omzet voor bedrijven die afhankelijk zijn van de levering van (spare) parts. Autofabrikanten kiezen ook vaker voor meer verticale integratie.
Nu EV's nog maar een paar procent van het wagenpark uitmaken, is dat effect nog niet zo groot.
Bij 25% ga je dat wel merken.
Repost:
[ afbeelding ]
Volgens dit artikel is zo'n 60% van O'reilly's inkomen van de doe-het-zelver.
Er valt niet zoveel meer te doe-het-zelven aan een EV...
https://www.matthews.com/evs-influence-on-the-automotive-industry-a-new-take-from-an-investment-standpoint/
Maar over het algemeen zie ik nog wel behoorlijk wat hobbels voor EV's. Ik denk dat ze behoudens misschien tesla nog niet echt volwassen zijn. Daarnaast kan het stroomnet kan een explosieve groei niet aan.
Ik ken in mijn hele omgeving een iemand zonder lease die een EV heeft. Op het werk lopen veel mensen rond die van de detacheerder afkomen. Die zijn het afgelopen jaar in een ID3 geduwd. De meesten zouden er een moord voor doen om terug te gaan naar een verbrandingsmotor. Groter bereik en tanken en weer door. Amerikanen rijden over het algemeen grotere afstanden
Ben zelf recent naar Hongarije en Frankfurt AM geweest. Frankfurt met een EV, drie keer geladen, Hongarije met een 15 jaar oude BMW. Twee keer tanken en weer door. Ik sluit niet uit dat de EV er komt, maar ik denk wel dat vele te positief zijn over de snelle adoptie ervan.
Daarnaast lijkt EV de slag voorlopig te winnen, maar ik sluit niet uit dat iemand een doorbraak gaat maken op het gebied van synthetische brandstof of waterstof.
Maar op de langer termijn heb ik de invloed van EV's mogelijk onvoldoende onderkend.
Klopt, maar is uiteindelijk wel te doen. Vennootschapsbelasting werkt al volgens het werkelijke opbrengsten principe en veel vermogende Nederlanders beleggen via een persoonlijke BV. Die houden het dus al op die manier bij. De ervaring daarmee, bij zowel beleggers als belastingdienst, kan worden gebruikt bij het ontwerp van het nieuwe systeem.quote:
https://www.nu.nl/economie/6280048/belastingdienst-moet-werkelijke-opbrengst-uit-vermogen-gaan-belasten.html
[..]
Klinkt niet als het slechtste plan, al ben ik wel benieuwd naar de uitvoerbaarheid. Het vergt nogal wat meer administratie.
Ik maak me meer zorgen over de kontroleerbaarheid. In dit nieuwe systeem kost het veel meer tijd om aangiftes te verifieren. Door personeelstekort en organisatorische chaos komt de belastingdienst al veel te weinig toe aan boeken onderzoek. Dat wordt nu nog schrijnender met waarschijnlijk een hoop fraude als gevolg vanwege de lage pakkans.
Kostprijs of lagere marktwaarde, dus wel je verliezen direct pakken en winsten pas bij realisatie. Dat zullen ze in IB sfeer niet voor ogen hebben.quote:
Vennootschapsbelasting werkt al volgens het werkelijke opbrengsten principe
Fiscaal gezien geldt dat niet denk? Ik hou me niet bezig met fiscale jaarrekeningen maar heb het vermoeden dat er fiscaal geen impairments worden geboekt?quote:
[..]
Kostprijs of lagere marktwaarde, dus wel je verliezen direct pakken en winsten pas bij realisatie. Dat zullen ze in IB sfeer niet voor ogen hebben.
Vermoeden klopt...
Je zult echt een transactie moeten verrichten wil je verlies realiseren voor de belasting.
Maar dat lossen ze op door zaken als aandelen (splitsbaar, verkopen geen punt) jaarlijks te belasten, en vastgoed bijvoorbeeld niet.
[ Bericht 14% gewijzigd door ludovico op 09-09-2023 10:24:41 ]
Gaat gewoon automatisch via de broker joh.quote:
[..]
Klopt, maar is uiteindelijk wel te doen. Vennootschapsbelasting werkt al volgens het werkelijke opbrengsten principe en veel vermogende Nederlanders beleggen via een persoonlijke BV. Die houden het dus al op die manier bij. De ervaring daarmee, bij zowel beleggers als belastingdienst, kan worden gebruikt bij het ontwerp van het nieuwe systeem.
Ik maak me meer zorgen over de kontroleerbaarheid. In dit nieuwe systeem kost het veel meer tijd om aangiftes te verifieren. Door personeelstekort en organisatorische chaos komt de belastingdienst al veel te weinig toe aan boeken onderzoek. Dat wordt nu nog schrijnender met waarschijnlijk een hoop fraude als gevolg vanwege de lage pakkans.
Juist wel. Enige uitzondering zijn beleggingsfondsen met een VBI-status, of fondsen die in die fondsen beleggen afaik.quote:
[..]
Fiscaal gezien geldt dat niet denk? Ik hou me niet bezig met fiscale jaarrekeningen maar heb het vermoeden dat er fiscaal geen impairments worden geboekt?
https://www.vanlanschot.n(...)it-dat-met-belasting
Kan je ook nog spelen met de definitie van kostprijs.
In feite zorgt de EV maar voor zo'n 20% extra stroomverbruik op het moment dat alle (!) auto's vervangen zijn door EV's, dus ergens rond 2050. Vergeet niet dat er maar 300.000 tot 350.000 auto's per jaar vervangen worden. Omgezet in een percentage ligt dat in de meeste andere landen (behalve Cubaquote:
[..]
Misschien heb ik dat gevaar onderschat. Moet eerlijk zeggen dat ik de EV-markt in Amerika onvoldoende ken.
Maar over het algemeen zie ik nog wel behoorlijk wat hobbels voor EV's. Ik denk dat ze behoudens misschien tesla nog niet echt volwassen zijn. Daarnaast kan het stroomnet kan een explosieve groei niet aan.
) niet veel hoger of lager.Ik denk dat het stroomnet dat prima aankan, al zal niet iedereen dan voor de deur kunnen laden.
Waar het stroomnet niet toereikend is voor hun Superchargers, kan Tesla nu al Megapacks inzetten, bijvoorbeeld.
Die Megapacks (grote accu's) laad je 24/7 met een constante laadstroom binnen de capaciteit van het netwerk en rond spitsuur kan je daar EV's in hoog tempo mee opladen zonder het stroomnet extra te belasten.
Amerikanen rijden wel grotere afstanden, gemiddeld zo'n 20.000km per jaar t.o.v. de 13.000 in Nederland.quote:Ik ken in mijn hele omgeving een iemand zonder lease die een EV heeft. Op het werk lopen veel mensen rond die van de detacheerder afkomen. Die zijn het afgelopen jaar in een ID3 geduwd. De meesten zouden er een moord voor doen om terug te gaan naar een verbrandingsmotor. Groter bereik en tanken en weer door. Amerikanen rijden over het algemeen grotere afstanden
Toch groeit de adoptie van EV's daar best vlot door, al zijn de verschillen per staat wel groot.
Er is in ieder geval een dekkend en betrouwbaar laadnetwerk om ook lange ritten te kunnen maken
Wat betreft je werk, wat zijn nu echt de problemen? Zijn de accu's van de ID.3 te klein (45 tot 77kWh versie)? Zijn de dagelijks gereden afstanden te groot? Kunnen ze niet bijladen thuis of op het werk? Vertrekken ze 's ochtends met een halfvolle accu? In hoeverre vertaalt zo'n probleem zich naar anderen?
Of valt het stiekem wel mee en is er een klein groepje luide klagers?
Voor lange ritten die groter zijn dan je range zal je inderdaad moeten laden onderweg.quote:Ben zelf recent naar Hongarije en Frankfurt AM geweest. Frankfurt met een EV, drie keer geladen, Hongarije met een 15 jaar oude BMW. Twee keer tanken en weer door. Ik sluit niet uit dat de EV er komt, maar ik denk wel dat vele te positief zijn over de snelle adoptie ervan.
Synthetische brandstoffen (eFuels) zijn in feite waterstof met gebonden CO2. Het rendement is droevig, dus hooguit geschikt voor autosport, dure sportwagens, hulpdiensten, leger, etc.quote:Daarnaast lijkt EV de slag voorlopig te winnen, maar ik sluit niet uit dat iemand een doorbraak gaat maken op het gebied van synthetische brandstof of waterstof.
Maar op de langer termijn heb ik de invloed van EV's mogelijk onvoldoende onderkend.
Reken dat je voor eFuels alleen al in Nederland ongeveer 9.000.000 personenauto's x 13.000km x 1,2kWh = 140TWh aan stroom nodig hebt om alle auto's van eFuels te voorzien. Het complete jaarverbruik is momenteel 120TWh. Gekkenwerk dus (en dan ga ik uit van auto's die gemiddeld 1 op 20 halen, anders wordt het nog ongunstiger).
Bij waterstof (als je het groen opwekt en niet uit aardgas) zit je op ongeveer 68TWh.
Met EV's heb je "slechts" 9.000.000 x 13.000 x 0,2kWh = 23,4TWh per jaar nodig.
Ik kan nog wel even doorgaan
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-09-2023 10:30:18 ]
Die megapack moeten ze in iedere dorp neerzetten en voor prive de wallpacks aankoop stimulerenquote:
[..]
In feite zorgt de EV maar voor zo'n 20% extra stroomverbruik op het moment dat alle (!) auto's vervangen zijn door EV's, dus ergens rond 2050. Vergeet niet dat er maar 300.000 tot 350.000 auto's per jaar vervangen worden. Omgezet in een percentage ligt dat in de meeste andere landen (behalve Cuba
Ik denk dat het stroomnet dat prima aankan, al zal niet iedereen dan voor de deur kunnen laden.
Waar het stroomnet niet toereikend is voor hun Superchargers, kan Tesla nu al Megapacks inzetten, bijvoorbeeld.
Die Megapacks (grote accu's) laad je 24/7 met een constante laadstroom binnen de capaciteit van het netwerk en rond spitsuur kan je daar EV's in hoog tempo mee opladen zonder het stroomnet extra te belasten.
[..]
Amerikanen rijden wel grotere afstanden, gemiddeld zo'n 20.000km per jaar t.o.v. de 13.000 in Nederland.
Toch groeit de adoptie van EV's daar best vlot door, al zijn de verschillen per staat wel groot.
Er is in ieder geval een dekkend en betrouwbaar laadnetwerk om ook lange ritten te kunnen maken
Wat betreft je werk, wat zijn nu echt de problemen? Zijn de accu's van de ID.3 te klein (45 tot 77kWh versie)? Zijn de dagelijks gereden afstanden te groot? Kunnen ze niet bijladen thuis of op het werk? Vertrekken ze 's ochtends met een halfvolle accu? In hoeverre vertaalt zo'n probleem zich naar anderen?
Of valt het stiekem wel mee en is er een klein groepje luide klagers?
[..]
Voor lange ritten die groter zijn dan je range zal je inderdaad moeten laden onderweg.
[..]
Synthetische brandstoffen (eFuels) zijn in feite waterstof met gebonden CO2. Het rendement is droevig, dus hooguit geschikt voor autosport, dure sportwagens, hulpdiensten, leger, etc.
Reken dat je voor eFuels alleen al in Nederland ongeveer 9.000.000 personenauto's x 13.000km x 1,2kWh = 140TWh aan stroom nodig hebt om alle auto's van eFuels te voorzien. Het complete jaarverbruik is momenteel 120TWh. Gekkenwerk dus (en dan ga ik uit van auto's die gemiddeld 1 op 20 halen, anders wordt het nog ongunstiger).
Bij waterstof (als je het groen opwekt en niet uit aardgas) zit je op ongeveer 68TWh.
Met EV's heb je "slechts" 9.000.000 x 13.000 x 0,2kWh = 23,4TWh per jaar nodig.
Ik kan nog wel even doorgaan
Volgens mij niet hoor. Bron, artikel van o.a. Martin Hogendoorn op website van NBA.quote:
[..]
Juist wel. Enige uitzondering zijn beleggingsfondsen met een VBI-status, of fondsen die in die fondsen beleggen afaik.
https://www.vanlanschot.n(...)it-dat-met-belasting
Kan je ook nog spelen met de definitie van kostprijs.
Je zult fiscaal gezien echt de winst of het verlies eerst moeten realiseren.
Dat gaat uiteraard wel weer makkelijk door aandelen met koerswinst/verlies te realiseren.
Dat zal alleen niet zo snel aantrekkelijk zijn bij vastgoed.
Die VBI is de uitzondering waarbij bovenstaande blijkbaar op rele waarde wordt gekoerst maar die is vrijgesteld van VPB belasting " vrijgesteld van de heffing van vennootschapsbelasting, wordt gewaardeerd op de waarde in het economische verkeer."
SPOILER"Geen rekening houden met waardeverminderingen
Fiscaal worden tussentijdse waardeverminderingen slechts in uitzonderlijke situaties gehonoreerd omdat de Belastingdienst rekening houdt met waardeontwikkelingen op langere termijn en minder met tussentijdse schommelingen. "
[ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 09-09-2023 13:12:22 ]
De winst wel, het verlies niet. Commercieel gaat het gewoon tegen actuele waarde (=beurskoers), fiscaal mag je kiezen tussen "kostprijs of lagere marktwaarde" of actuele/rele waarde. Waarbij de keuze op actuele waarde hooguit uit gemak, of in deze tijd verwachte stijging van de tarifering in de toekomst, of mogelijke verliesverdamping een logische keuze is.quote:
Volgens mij niet hoor. Bron, artikel van o.a. Martin Hogendoorn op website van NBA.
Je zult fiscaal gezien echt de winst of het verlies eerst moeten realiseren.
Dat geldt voor de VBI, niet voor degene die in de VBI belegt.quote:Die VBI is de uitzondering waarbij bovenstaande blijkbaar op rele waarde wordt gekoerst maar die is vrijgesteld van VPB belasting " vrijgesteld van de heffing van vennootschapsbelasting, wordt gewaardeerd op de waarde in het economische verkeer."
Maar met bedrijfspanden zal een impairment niet snel leiden tot fiscaal aftrekbare kosten.
Ik denk overigens niet snel aan aandelen bij impairment maar aan bijzondere waardeverminderingen. Dus ik zat op een ander pad.
Lijkt erop dat de discount zelden groter is geweest (nu 14,85).
Hoogstens minder liquide oa doordat het buiten de grote indices valt. Maar voor de particuliere belegger moet er alsnog voldoende liquiditeit zijn.quote:Op zaterdag 9 september 2023 23:11 schreef JimmyJames het volgende:
Wat zijn eigenlijk de nadelen van heineken kopen via heineken holding nv ipv de "hoofdnotering"?
Lijkt erop dat de discount zelden groter is geweest (nu 14,85).
Vermogende particulieren hebben vaak ook beleggingen in niet-genoteerde effecten, zoals een vastgoed fonds, startup fonds, structured notes en certificaten die direkt bij de bank worden afgesloten. Of een lening of aandelenbelang bij een niet-genoteerde onderneming. Denk aan alle leen platformen. Er is al snel iets waarbij voor de waardering op 1 januari een eigen inschatting door de belastingbetaler noodzakelijk is en wat niet snel gekontroleerd kan worden via een derde partij zoals een broker.quote:
[..]
Gaat gewoon automatisch via de broker joh.
Ik kan me ook herinneren dat 'kosten voor beleggen' discussie kan opleveren. Dus andere zaken dan de aankoop prijs van een aandeel en de broker kosten. Bijvoorbeeld een beleggings cursus of een research rapport. Een abonnement op het FD of de IEX site. Of de kosten (deels) van een laptop. Wat wel en wat niet ? Als de belastingdienst alles bij voorbaat verbiedt, krijg je brokers met hoge commissies maar waarbij dit soort diensten bij de service zitten inbegrepen.
Ebusco en Alfen zijn de volgende pareltjes waar mensen over elkaar heen vallen.quote:
[..]
Ik lees al weken over mensen die bijkopen waarna de koers weer verder zakt.
Al vermoed ik dat sommigen alleen maar roepen dat ze kopen, in de hoop dat anderen dat ook gaan doen.
Net alsof die paar Euro's op IEX.nl iets met de koers doen.
Mbt Adyen, als je echt in bedrijf en aandeel op lange termijn gelooft en daarvoor koopt snap ik berhaupt niet dat je je zo druk maakt op een forum.
Ik vond dit wel aardig artikel dat aangeeft hoeveel mensen vandaag de dag al EV ready zijn, zelfs in een staat als Texas:quote:
[..]
Misschien heb ik dat gevaar onderschat. Moet eerlijk zeggen dat ik de EV-markt in Amerika onvoldoende ken.
Maar over het algemeen zie ik nog wel behoorlijk wat hobbels voor EV's. Ik denk dat ze behoudens misschien tesla nog niet echt volwassen zijn. Daarnaast kan het stroomnet kan een explosieve groei niet aan.
Ik ken in mijn hele omgeving een iemand zonder lease die een EV heeft. Op het werk lopen veel mensen rond die van de detacheerder afkomen. Die zijn het afgelopen jaar in een ID3 geduwd. De meesten zouden er een moord voor doen om terug te gaan naar een verbrandingsmotor. Groter bereik en tanken en weer door. Amerikanen rijden over het algemeen grotere afstanden
Ben zelf recent naar Hongarije en Frankfurt AM geweest. Frankfurt met een EV, drie keer geladen, Hongarije met een 15 jaar oude BMW. Twee keer tanken en weer door. Ik sluit niet uit dat de EV er komt, maar ik denk wel dat vele te positief zijn over de snelle adoptie ervan.
Daarnaast lijkt EV de slag voorlopig te winnen, maar ik sluit niet uit dat iemand een doorbraak gaat maken op het gebied van synthetische brandstof of waterstof.
Maar op de langer termijn heb ik de invloed van EV's mogelijk onvoldoende onderkend.
https://www.bcg.com/publi(...)of-electric-vehicles
Dat gezegd hebbende, ben ik benieuwd naar de verdere ontwikkeling van efuels. Alle grote spelers (Exxon, Shell, etc) zetten daar flink op in en ook interessant voor de traditionele automerken.
Het probleem is volgens mij dat mensen wel geloven in een bedrijf, maar geen idee hebben wat voor aandelenprijs daar dan bij hoort. Dan krijg je analyses als ‘de markt waarin ze zitten gaat enorm groeien, dus ik heb ze gekocht’.quote:
[..]
Mbt Adyen, als je echt in bedrijf en aandeel op lange termijn gelooft en daarvoor koopt snap ik berhaupt niet dat je je zo druk maakt op een forum.
Ik snap niet waarom ze nog beleggen als ze geloven dat alles gemanipuleerd wordt! Dat is dan toch vrijwillig meedoen aan een spel waarbij je afgezet wordtquote:
[..]
Prachtig om te lezen inderdaad en de meest actieve fora zijn ook van de pure gokaandelen waar zelden een winnaar uitkomt. De Takeaways en KLM's van deze wereld. Maar goed, er zit ook soms wel kennis. Seeking Alpha vind ik dan een prettiger concept, wel wat aan de prijs als je een kleine porto hebt.
En indrrdaad, ze hebben er een neus voor precies die fondsen te kiezen die de grootste bleeders zijn!
Als je dat allemaal mark-to-market zou moeten gaan waarderen, ontstaat er wel een probleem ja, maar dat is niet veel anders dan nu. Zo heel veel problemen heeft de fiscus ook weer niet met winstuitstel, want het is liquiditeit in de toekomst. Oneindig kunnen doorrollen van winsten zonder ze formeel te realiseren is lastig te voorkmen zonder dat je jan-met-de-pet raakt die in illliquide beleggingen zit (in noem een huis dat naar Box 3 zou gaan of een lening aan startende zoon of de bedrijfsopvolgingsregeling), maar wl moet gaan aftikken. Een sluitende oplossing is er niet, maar de Amerikaanse vind ik wel het meest charmant, waarbij inderdaad de broker gewoon aftikt en je beloond (of niet gestraft) wordt als je beleggingen langer dan een jaar (?) aanhoudt.quote:
Vermogende particulieren hebben vaak ook beleggingen in niet-genoteerde effecten, zoals een vastgoed fonds, startup fonds, structured notes en certificaten die direkt bij de bank worden afgesloten. Of een lening of aandelenbelang bij een niet-genoteerde onderneming. Denk aan alle leen platformen. Er is al snel iets waarbij voor de waardering op 1 januari een eigen inschatting door de belastingbetaler noodzakelijk is en wat niet snel gekontroleerd kan worden via een derde partij zoals een broker.
Interessant artikel!quote:
[..]
Ik vond dit wel aardig artikel dat aangeeft hoeveel mensen vandaag de dag al EV ready zijn, zelfs in een staat als Texas:
https://www.bcg.com/publi(...)of-electric-vehicles
Het is wel zeker dat er eFuel op de markt gaat komen, er is wel een geschikte markt voor.quote:Dat gezegd hebbende, ben ik benieuwd naar de verdere ontwikkeling van efuels. Alle grote spelers (Exxon, Shell, etc) zetten daar flink op in en ook interessant voor de traditionele automerken.
Grootschalig is er de energie niet voor, niet hier in ieder geval. Je moet letterlijk denken aan een verdubbeling van de stroomproductie in Europa voor alleen personenauto's.
De slag om de arm? Als Saoedi-Arabi instapt en nog meer zonnepanelen gaat leggen, kunnen ze zomaar een grote speler op die markt worden.
Maar...
- verbrandingsmotoren op eFuels stoten nog steeds NOx uit en we rijden nu met z'n allen 100km/u overdag om dat te beperken. Met EV's kan je daar geheel vanaf komen.
- misschien lukt het om de prijs naar beneden te krijgen, energetisch blijven eFuels een ramp. Je kan met een EV 6km rijden met de stroom die je nodig hebt om voor 1km aan eFuels te produceren. Met hele goedkope solar kan je daar omheen werken maar dan verspil je wel veel grondstoffen (gezien de gunstige ligging van SA, 3,5 tot 4x meer panelen nodig).
- je bent met eFuels weer afhankelijk van de grote olieconcerns en tankstations, met stroom kan je uit ieder stopcontact laden.
- auto's met verbrandingsmotoren zijn relatief onderhoudsintensief, ik begrijp best dat de grote automerken daar wel wat in zien, als je ziet dat je met een Tesla nog maar 1x in de 2 jaar voor een beurtje langs hoeft te komen, waar ze hooguit een interieurfilter en eventueel remvloeistof vervangen.
Ik ben niet enthousiast, zoals je merkt. Maar voor bepaalde (eerder genoemde) nichemarkten zal het zeker belangrijk of zelfs noodzakelijk zijn.
Het is moeilijk om beleggen en emotie gescheiden te houden.quote:
[..]
Ebusco en Alfen zijn de volgende pareltjes waar mensen over elkaar heen vallen.
Mbt Adyen, als je echt in bedrijf en aandeel op lange termijn gelooft en daarvoor koopt snap ik berhaupt niet dat je je zo druk maakt op een forum.
De "band" die ik heb met het aandeel Tesla lijkt me het bewijs
Toch ben ik wel bereid om soms m'n verlies te nemen en niet meer terug te kijken.
Ik denk nog steeds dat Alfen in de juiste sector opereert maar zoals gezegd door anderen, dat garandeert niet dat zij degenen zijn die het gaan maken. Ik bekijk het van een afstand en misschien stap ik wel weer eens in.
Bij Alfen lees je vaak dat 'iedereen' in feite laadpalen kan maken en dat daardoor de marges zullen gaan dalen. Die claim vind ik zelf lastig te beoordelen. Hoe moeilijk is het bijvoorbeeld om de laadsnelheid te verhogen of om 'slimme' laadpalen te maken, die rekening houdt met de beschikbare stroom op het net (smart charging/ load balancing)?quote:
[..]
Het is moeilijk om beleggen en emotie gescheiden te houden.
De "band" die ik heb met het aandeel Tesla lijkt me het bewijs
Toch ben ik wel bereid om soms m'n verlies te nemen en niet meer terug te kijken.
Ik denk nog steeds dat Alfen in de juiste sector opereert maar zoals gezegd door anderen, dat garandeert niet dat zij degenen zijn die het gaan maken. Ik bekijk het van een afstand en misschien stap ik wel weer eens in.
Daarnaast mis ik in de analyses vaak de energieopslag en de grid stations. Dan is het commentaar vaak enkel "de marges liggen daar lager". En dus is het verder niet interessant. Terwijl zeker de energieopslag momenteel groeit als kolen.
Herken je zorg punten. Maar vooral buiten West-Europa maakt men zich iets minder zorgen over die uitstoot en zullen de politieke drijfveren af en toe ook anders zijn. Verwacht komende 25 jaar voor een mix,waarbij vooral in West Europa en grote steden) EV dominant zal zijn.quote:
[..]
Interessant artikel!
[..]
Het is wel zeker dat er eFuel op de markt gaat komen, er is wel een geschikte markt voor.
Grootschalig is er de energie niet voor, niet hier in ieder geval. Je moet letterlijk denken aan een verdubbeling van de stroomproductie in Europa voor alleen personenauto's.
De slag om de arm? Als Saoedi-Arabi instapt en nog meer zonnepanelen gaat leggen, kunnen ze zomaar een grote speler op die markt worden.
Maar...
- verbrandingsmotoren op eFuels stoten nog steeds NOx uit en we rijden nu met z'n allen 100km/u overdag om dat te beperken. Met EV's kan je daar geheel vanaf komen.
- misschien lukt het om de prijs naar beneden te krijgen, energetisch blijven eFuels een ramp. Je kan met een EV 6km rijden met de stroom die je nodig hebt om voor 1km aan eFuels te produceren. Met hele goedkope solar kan je daar omheen werken maar dan verspil je wel veel grondstoffen (gezien de gunstige ligging van SA, 3,5 tot 4x meer panelen nodig).
- je bent met eFuels weer afhankelijk van de grote olieconcerns en tankstations, met stroom kan je uit ieder stopcontact laden.
- auto's met verbrandingsmotoren zijn relatief onderhoudsintensief, ik begrijp best dat de grote automerken daar wel wat in zien, als je ziet dat je met een Tesla nog maar 1x in de 2 jaar voor een beurtje langs hoeft te komen, waar ze hooguit een interieurfilter en eventueel remvloeistof vervangen.
Ik ben niet enthousiast, zoals je merkt. Maar voor bepaalde (eerder genoemde) nichemarkten zal het zeker belangrijk of zelfs noodzakelijk zijn.
Ja, heb je gelijk. NOx en NH3 is niet overal zo'n heet hangijzer als hier.quote:
[..]
Herken je zorg punten. Maar vooral buiten West-Europa maakt men zich iets minder zorgen over die uitstoot en zullen de politieke drijfveren af en toe ook anders zijn. Verwacht komende 25 jaar voor een mix,waarbij vooral in West Europa en grote steden) EV dominant zal zijn.
Wat nog wel een punt is: eFuels zijn alleen CO2 neutraal als de CO2 die daarvoor gebruikt wordt uit de lucht wordt gehaald (CO2 Direct Air Capture). Dat kan op dit moment kleinschalig, dus ook daar zal nog een doorbraak nodig zijn. En ook dat vraagt veel energie (al is dat wel wal meegenomen in de eerder genoemde cijfers).
Je zal ruim 3 kilo CO2 moeten afvangen voor 1 liter brandstof (bron: https://www.concawe.eu/wp-content/uploads/E-fuels-article.pdf)
Als je eFuels niet maakt met CO2 die je afvangt, dan is het middel erger dan de kwaal (die fossiele brandstof heet).
82 tot 99MJ betekent dus 22,78 tot 27,5kWh aan stroom om 1 liter eFuels te maken, waar je 15 tot 20km op kan rijden.
Met die zelfde 22,78kWh stroom, rijdt een EV 113,9 tot 137,5km...
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-09-2023 14:30:48 ]
Waterstof is dan toch altijd beter dan efuels? Kost ook veel energie maar stoot tenminste geen broeikasgassen uit.quote:
[..]
Ja, heb je gelijk. NOx en NH3 is niet overal zo'n heet hangijzer als hier.
Wat nog wel een punt is: eFuels zijn alleen CO2 neutraal als de CO2 die daarvoor gebruikt wordt uit de lucht wordt gehaald (CO2 Direct Air Capture). Dat kan op dit moment kleinschalig, dus ook daar zal nog een doorbraak nodig zijn. En ook dat vraagt veel energie (al is dat wel wal meegenomen in de eerder genoemde cijfers).
Als je eFuels niet maakt met CO2 die je afvangt, dan is het middel erger dan de kwaal (die fossiele brandstof heet).
Waterstof zit qua rendement tussen EV en eFuels in.quote:
[..]
Waterstof is dan toch altijd beter dan efuels? Kost ook veel energie maar stoot tenminste geen broeikasgassen uit.
Kost inderdaad 3x meer energie maar geen uitstoot, alleen water.
Nadeel van waterstofauto's is dat het kostbare techniek is.
Waar je ziet dat EV's de afgelopen 15 jaar rap in prijs dalen (ja echt) en voor ~40.000 met een Model 3 naar huis gaat, betaal je voor een waterstofauto nog steeds ~70.000 in Nederland.
En als de brandstof dan ook nog 2 tot 3x duurder is per kilometer (wat logisch is omdat er 3x meer energie in moet), dan haal je niet veel mensen over om over te stappen.
Het is een batterij, de overtollige stroom is gratis, kolenstroom voor je E-auto niet.quote:
En als de brandstof dan ook nog 2 tot 3x duurder is per kilometer (wat logisch is omdat er 3x meer energie in moet), dan haal je niet veel mensen over om over te stappen.
3x gratis is goedkoper dan 1x duur.
Overigens is dat de theorie, feitelijk klinkt het allemaal een stuk minder leuk en dient uiteraard de batterij van de auto zelf ook als batterij.
Met vrachtwagens wordt er overigens wel erg veel gewicht versleept.
Maar we moeten echt even af van dat blindstaren op "productiekosten per kwh" want niet iedere opgewekte energie-eenheid is hetzelfde waard.
Wat me enorm opvalt in discussies over stroom is het blindstaren op LCOE:
"Levelized cost of energy: Levelized cost of energy (LCOE) is defined as the average cost of the unit (kWh) generated by a system and is calculated by the ratio of the total annualized cost of the system to the total electrical load served."
Dat is defacto vaak een propaganda middel voor wind/zon. Omdat het kritische informatie mist (baten kant van de medaille) voor investeringsbeslissingen.
Maar ook dan blijft:quote:
[..]
Het is een batterij, de overtollige stroom is gratis, kolenstroom voor je E-auto niet.
3x gratis is goedkoper dan 1x duur.
Overigens is dat de theorie, feitelijk klinkt het allemaal een stuk minder leuk en dient uiteraard de batterij van de auto zelf ook als batterij.
Met vrachtwagens wordt er overigens wel erg veel gewicht versleept.
Maar we moeten echt even af van dat blindstaren op "productiekosten per kwh" want niet iedere opgewekte energie-eenheid is hetzelfde waard.
Wat me enorm opvalt in discussies over stroom is het blindstaren op LCOE:
"Levelized cost of energy: Levelized cost of energy (LCOE) is defined as the average cost of the unit (kWh) generated by a system and is calculated by the ratio of the total annualized cost of the system to the total electrical load served."
Dat is defacto vaak een propaganda middel voor wind/zon. Omdat het kritische informatie mist (baten kant van de medaille) voor investeringsbeslissingen.
Jaarlijks tanken we ongeveer 5 miljard liter benzine in Nederland, dus dan zit je alleen al daarvoor op 5.000.000.000 x 25kWh = 125TWh aan stroom.quote:82 tot 99MJ betekent dus 22,78 tot 27,5kWh aan stroom om 1 liter eFuels te maken
Dat is net iets meer dan het stroomverbruik van heel Nederland per jaar.
En dan heb je nog geen liter diesel gemaakt.