WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja, maar dat geldt in dezelfde mate voor losse aandelen. En dat was de discussie: losse aandelen of ETF.quote:Op maandag 4 september 2023 21:12 schreef dop het volgende:
[..]
Blijft overeind dat je lang jarig en negatief rendement kan halen. Zeker als je een horizon hebt van 5 jaar of minder.
Met een ETF kan je ook langdurig negatief staan maar dat is dan niet een probleem met 1 van de aandelen maar meer met de hele markt. Er zijn natuurlijk altijd bedrijven die de markt verslaan maar vind ze maar...
Zelf heb ik 42 aandelen en wat ETF's dus dan heb je zoveel spreiding dat het bijna een eigen ETF is
Als ik verstand van beleggen zou hebben, zou ik er geen 42 nodig hebben.
Dat klopt maar er is meer dan alleen aandelen.quote:Op maandag 4 september 2023 21:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan ligt doorgaans de hele markt op z'n gat en dan zit je met losse aandelen in hetzelfde schuitje.
Tenzij je natuurlijk een geweldige selectie hebt gemaakt...
En wat recursief al zegt: ik stel niet voor niets voor om gewoon iedere zoveel maanden wat ETF's te kopen. Gaat de boel omlaag dan koop je ook meer ETF voor minder geld gedurende die tijd.
Horizon is ook heel belangrijk maar als je geen beleggershorizon hebt, kan je beter helemaal niet instappen
Ik wil ook niet zeggen dat het een slecht advies is. Maar gouden tip gaat te ver.
Als je op dit moment een relatief korte horizon hebt dan zou mijn advies op dit moment geen aandelen zijn.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Uhhh de vragensteller waar jij op reageerde had niet de vraag aandelen of etf.quote:
[..]
Ja, maar dat geldt in dezelfde mate voor losse aandelen. En dat was de discussie: losse aandelen of ETF.
Dat was niet de discussie.
Vertel eens over je plan.quote:
Ik kom hier als noob om de hoek kijken. Heb zelf nog nooit aandelen gehad maar wil mij er wel in verdiepen. Vrouwlief ziet in de bitcois en ik vraag mij af of het interessant is om daar wat naast te doen.
Hebben jullie tips en trucs? Welke platform te gebruiken, wat is nu aantrekkelijk? Of juist verre van blijven zo onwetend als ik ben?
Wat is er te besteden en voor hoe lang. Welk risico wil je nemen? En welk rendement heb je voor ogen.
[ Bericht 21% gewijzigd door dop op 04-09-2023 21:29:33 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Dat klopt, ETF was een advies.quote:
[..]
Uhhh de vragensteller waar jij op reageerde had niet de vraag aandelen of etf.
Maar jij maakte wel een opmerking over S&P500 en dat dat langdurig een negatief rendement kon blijven geven. En ik reageerde daarna op jou.
En toen dus welquote:Dat was niet de discussie.
Ik trek niet in twijfel dat jij prima snapt wat je doet,quote:
[..]
Horizon is ook heel belangrijk maar als je geen beleggershorizon hebt, kan je beter helemaal niet instappen en het geld mooi in een kortlopend deposito stoppen
Dat blijkt ook uit dit antwoord.
Daar ben ik het ook volledig mee eens en twijfel ik ook niet aan.
Wel ander vraagje. (Deels nieuwsgierigheid van mijn kant)
Wat was voor jouw de reden om te verschuiven van bitcoin, naar aandelen.
En zou jij ze nu naast elkaar bezitten?
(Verwacht eigenlijk dat @Schanu ook iets heeft aan jouw antwoord hier op)
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Wat algemene tips, grotendeels hierboven al aangestipt:
- Spreiden dempt het risico: spreiden kan over verschillende bedrijven/aandelen, spreiden kan door te beleggen in verschillende sectoren, spreiden kan in de tijd, spreiden kan over verschillende geografische gebieden, spreiden kan door je geld in verschillende assetklassen te steken (aandelen, obligaties, edelmetalen, spaarrekening, etc.).
- Bedenk wat je beleggingshorizon is. Als je nu al weet dat je het geld dat je gaat beleggen op korte termijn (korter dan pak 'm beet 5 jaar) nodig gaat hebben dan is beleggen misschien niet de beste keuze.
- Bedenk dat iedere transactie met kosten gepaard gaat. Zoek daarom het liefst fondsen of aandelen uit waarbij je je aankopen voor langere tijd vast zal houden. Vaak kopen en verkopen gaat ten koste van je rendement. Laat je, zeker als je niet zo ervaren bent, niet verleiden door veel te "handelen", te kopen en weer te verkopen. Laat je daarom ook niet gek maken door "finfluencers" die je met succesverhalen en e-books proberen over te halen om te gaan traden.
- Risico en rendement gaan hand in hand. (Uitzicht op ) hoog rendement betekent ook een hoog risico. Lager rendement lijkt saaier maar geeft in het algemeen minder risico. Alleen maar in hoogrendement assets stappen is daarom in zekere zin gokken.
- Blijf van hefboominstrumenten, zoals opties en zeker turbos af als je niet heel goed weet wat je doet. Idem voor beleggen met geleend geld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2023 08:13:04 ]
- Spreiden dempt het risico: spreiden kan over verschillende bedrijven/aandelen, spreiden kan door te beleggen in verschillende sectoren, spreiden kan in de tijd, spreiden kan over verschillende geografische gebieden, spreiden kan door je geld in verschillende assetklassen te steken (aandelen, obligaties, edelmetalen, spaarrekening, etc.).
- Bedenk wat je beleggingshorizon is. Als je nu al weet dat je het geld dat je gaat beleggen op korte termijn (korter dan pak 'm beet 5 jaar) nodig gaat hebben dan is beleggen misschien niet de beste keuze.
- Bedenk dat iedere transactie met kosten gepaard gaat. Zoek daarom het liefst fondsen of aandelen uit waarbij je je aankopen voor langere tijd vast zal houden. Vaak kopen en verkopen gaat ten koste van je rendement. Laat je, zeker als je niet zo ervaren bent, niet verleiden door veel te "handelen", te kopen en weer te verkopen. Laat je daarom ook niet gek maken door "finfluencers" die je met succesverhalen en e-books proberen over te halen om te gaan traden.
- Risico en rendement gaan hand in hand. (Uitzicht op ) hoog rendement betekent ook een hoog risico. Lager rendement lijkt saaier maar geeft in het algemeen minder risico. Alleen maar in hoogrendement assets stappen is daarom in zekere zin gokken.
- Blijf van hefboominstrumenten, zoals opties en zeker turbos af als je niet heel goed weet wat je doet. Idem voor beleggen met geleend geld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2023 08:13:04 ]
Ik had een streefbedrag waarbij ik sowieso zou uitstappen uit crypto.quote:
[..]
Ik trek niet in twijfel dat jij prima snapt wat je doet,
Dat blijkt ook uit dit antwoord.
Daar ben ik het ook volledig mee eens en twijfel ik ook niet aan.
Wel ander vraagje. (Deels nieuwsgierigheid van mijn kant)
Wat was voor jouw de reden om te verschuiven van bitcoin, naar aandelen.
En dat heb ik gedaan.
Maar ik heb nog wel een bitcoin.
Sowieso ook de enige coin waar je met relatief weinig stress in kan zitten.
Ik bezit ze dus naast elkaar maar die bitcoin maakt nog net geen 1% van m'n vermogen uit (als ik m'n woning niet meetel) dus dat is dan ook niet zo spannend meer. Het is meer een aandenken.quote:En zou jij ze nu naast elkaar bezitten?
(Verwacht eigenlijk dat @:schanu ook iets heeft aan jouw antwoord hier op)
Dat geldt voor 95% van alle Youtubers iig.quote:
Laat je daarom ook niet gek maken door "finfluencers" die je met succesverhalen en e-books proberen je over te halen om te gaan traden.
Of ze verdienen aan referrals of ze proberen eigen aandelen de lucht in te praten of ze verdienen aan de views van hun volgers (of een combinatie van die 3). Hoe dan ook zitten ze er niet in jouw belang.
Neemt niet weg dat er wel enkele Youtubers zijn die redelijk neutraal dingen uiteen zetten en soms kan dat ook wel leerzaam zijn. Zodra er iets gehypet wordt, moet je eigenlijk al wegwezen
volgens mij ongeveer wat ik zelf ook deed 30 jaar terug.quote:
[..]
Ik had een streefbedrag waarbij ik sowieso zou uitstappen uit crypto.
En dat heb ik gedaan.
Maar ik heb nog wel een bitcoin.
Sowieso ook de enige coin waar je met relatief weinig stress in kan zitten.
[..]
Ik bezit ze dus naast elkaar maar die bitcoin maakt nog net geen 1% van m'n vermogen uit (als ik m'n woning niet meetel) dus dat is dan ook niet zo spannend meer. Het is meer een aandenken.
met een klein bedrag veel risico nemen. om sneller een behoorlijk start kapitaal te halen om vervolgens minder risico te nemen. (in mijn geval optie handel)
als je ¤10000 verliest kun je dat vrij snel weer sparen/bij elkaar verdienen met werken. maar zet er 1 of 2 nullen achter en je bent in eens jaren bezig voor je een nog eens die kans kunt nemen.
(Onderweg natuurlijk ook regelmatig leergeld betaald)
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ja, dat is het wel een beetje. Ik besef hoeveel geld het is en hoeveel levens ik nog zou moeten werken (ben ook geen 20 meer) om dat bij elkaar te krijgen. Dan moet je ook gewoon een keer tevreden zijn en een stap terug doen in je risicoprofiel.quote:
[..]
volgens mij ongeveer wat ik zelf ook deed 30 jaar terug.
met een klein bedrag veel risico nemen. om sneller een behoorlijk start kapitaal te halen om vervolgens minder risico te nemen. (in mijn geval optie handel)
als je ¤10000 verliest kun je dat vrij snel weer sparen/bij elkaar verdienen met werken. maar zet er 1 of 2 nullen achter en je bent in eens jaren bezig voor je een nog eens die kans kunt nemen.
(Onderweg natuurlijk ook regelmatig leergeld betaald)
Overigens heb ik met crypto ook altijd wel het risico beperkt gehouden door op tijd winst te nemen en me niet teveel aan te trekken van de hype rondom een coin (al dan niet met een achterliggend project).
Zo heb ik zowel in 2013 als 2017 als 2021 goed (en steeds meer) winst kunnen verzilveren. Als dat 3x lukt is het waarschijnlijk iets meer dan geluk. Toch?
Maar een volgende bull-market in crypto laat ik aan me voorbij gaan.
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.quote:
[..]
Je hebt blijkbaar geen verstand van de werking van een pensioenfonds.
Veel pensioenfondsen (zeker de grotere) zitten als een soort politiek partij in elkaar, met stemrecht en inspraak.
Vmo is een keuze ik zou het geen activisme noemen. ambtenaar worden is ook een keuze wat mij bederft.quote:
[..]
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.
elk pensioenfonds ontkomt er niet aan dat ze keuzes maakt die niet door 100% van de leden worden gedragen.
ik denk dat de meerderheid Vmo geen probleem vind en er ook voor zou kiezen.
verder ga je er makkelijk aan voorbij dat de grootste sponsor van ons pensioen de overheid is, dus lastig om politiek niet als onderdeel van pensioen te zien.
Een ieder heeft naast werknemerspensioen ook de kans om zelf iets te doen aan pensioen opbouw
op zich zou meer keuze vrijheid bij welk fonds je pensioen opbouwt wel een interessante optie zijn. dat wil ik je wel geven.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Voor mij en veel anderen wel. En ik vind het eigenlijk niet zo activistisch.quote:
[..]
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.
Ah dus als pensioenfondsen aandelen hadden in kampen in noord korea en in xinjiang was basenaad tevreequote:
[..]
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.
Gaat Ahold alleen op een advieswijziging van JP Morgan 5% onderuit? 
of er is nog iets meer aan de hand?
of er is nog iets meer aan de hand?
Colruuyt maakt de tegengestelde beweging, dus gok van wel, beetje absurd.quote:
Gaat Ahold alleen op een advieswijziging van JP Morgan 5% onderuit?
Ik mag hopen dat zo'n fonds zich volfreet met informatie, en aan de hand van die informatie, met wat ruggespraak met haar leden, een langetermijnstrategie bepaald. Wellicht is er een prognose dat fossiel minder rendabel wordt in de toekomst. Dan is het niet gek dat ze afscheid nemen van die investeringen. Nu kan het nog een mooi zakcentje opleveren.quote:
[..]
Complete onzin. Activistisch zitten doen met het pensioengeld van anderen is echt niet uit te leggen.
Dat zo'n grote groepen beleggers zo'n advieswijziging volgt dat als gevolg een fonds als Ahold -6% doet, vind ik echt moeilijk te gelovenquote:
[..]
Colruuyt maakt de tegengestelde beweging, dus gok van wel, beetje absurd.
Heel bijzonder ja. En die advieswijziging zou betrekking hebben op "deflatie risico's" van de supermarkt prijzen.quote:
Gaat Ahold alleen op een advieswijziging van JP Morgan 5% onderuit?
Dat zie ik nou niet echt gebeuren. Wellicht dat de marges wat lager worden doordat de stijging van de kosten wat later doorwerken t.o.v. de prijsstijgingen.
Dan zou dit nog gelden voor alle supermarktketens (zoals Colruyt) en niet enkel voor Ahold.quote:
[..]
Heel bijzonder ja. En die advieswijziging zou betrekking hebben op "deflatie risico's" van de supermarkt prijzen.
Dat zie ik nou niet echt gebeuren. Wellicht dat de marges wat lager worden doordat de stijging van de kosten wat later doorwerken t.o.v. de prijsstijgingen.
Ahold haalt 80% van zijn winst en de echte marges (4,2% versus 1,6%) uit de US, Colruyt uit België en wat geneuzel in LUX en FR.quote:
[..]
Dan zou dit nog gelden voor alle supermarktketens (zoals Colruyt) en niet enkel voor Ahold.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Geen nieuws dus het staat weer 4% in de plus.quote:
Mooi Tesla nieuws vandaag dus de koers is 5% omlaag.
Haha, de markt lijkt vaak irrationeel te handelen.quote:
[..]
Geen nieuws dus het staat weer 4% in de plus.
Denken jullie dat de koers van de Rabobank ledencertificaten opwaarts gaat bewegen wanneer de inflatie onder de 2% komt? En het dus waarschijnlijk is dat de ECB stopt met renteverhogingen
De ECB loopt, zoals te doen gebruikelijk, mijlenver achter op de VS in monetair beleid en loopt bovendien in hun zelfopgezette Catch22-spagaat, dus ik zou niet zo snel rekenen op een neerwaartse rentebeweging op korte of middellange termijn.quote:
Denken jullie dat de koers van de Rabobank ledencertificaten opwaarts gaat bewegen wanneer de inflatie onder de 2% komt? En het dus waarschijnlijk is dat de ECB stopt met renteverhogingen
Verder is de huidige nettovergoeding op een diep achtergesteld product op een logge bank die zwaar op de Nederlandse agrarische sector en - hypothekenmarkt leunt niet bijster aantrekkelijk naar mijn mening.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
