Sinds 1990 is Theo Maassen actief als grensverleggend cabaretier. In die hoedanigheid won hij meerdere festivals en prijzen, waaronder Cameretten en twee keer de Poelifinario. Als acteur vertolkte hij onder meer hoofdrollen in de speelfilms Minoes en TBS. In 2018 regisseerde hij zelf Billy. Voor de VPRO presenteerde hij eerder drie seizoenen lang 24 uur met… Vanaf 2020 maakt hij de podcast Ervaring voor beginners, een serie gesprekken met makers uit de culturele hoek over hun vak.
‘Ik ben blij en trots dat ik de nieuwe presentator van VPRO Zomergasten ben,’ vertelt Theo Maassen. ‘Ik kijk uit naar de zes ontmoetingen en de voorbereidingen daarop. Ik ben gefascineerd door de ontstaansgeschiedenis van iemands talent. Hoe heeft iemand zich ontwikkeld? Wat waren de obstakels? Is het talent, een kwestie van geluk, of pure monomanie het geheime ingrediënt dat maakt dat deze mensen zover komen? En wat heeft het iemand uiteindelijk gebracht?
'De gasten zijn mensen die per definitie excelleren in hun vak. Ik wil me laven aan de kennis en wijsheid die ze in de loop der jaren hebben vergaard. Ik wil ze proberen te begrijpen en een intermediair zijn tussen de gast in kwestie en de tv-kijker, zodat we ons gezamenlijk kunnen verwonderen over de onuitputtelijk fascinerende wereld waarin wij leven.’
VPRO-hoofdredacteur Sarah Sylbing: ‘We zijn verheugd met de keuze van Theo Maassen als presentator van VPRO Zomergasten. Wij zochten naar een gesprekspartner met veel eigen inbreng, nieuwsgierigheid en improvisatietalent. Maassen staat bekend als cabaretier die de controverse niet schuwt, maar het waren de uitzonderlijke gesprekken met kunstenaars voor zijn eigen podcast waardoor hij in het vizier kwam als opvolger van Janine Abbring.
https://www.vpro.nl/progr(...)omergasten-2023.html
https://www.vpro.nl/progr(...)leveringen/2023.html
:format(webp)/s3/static.nrc.nl/bvhw/files/2023/07/zgafl1tomashertogpgm23-jul-202320h15m00s0001362911still014.jpeg)
[ Bericht 6% gewijzigd door golfer op 30-07-2023 21:11:54 ]
Hoyte van Hoytema werd geboren in Zwitserland maar verhuisde op jonge leeftijd met zijn Nederlandse ouders naar Dinteloord in Brabant. Na tweemaal te zijn afgewezen voor de Nederlandse filmacademie ging hij op 20-jarige leeftijd studeren aan de Polish National Film School in Lódz, de prestigieuze filmschool van Polanski, Wajda en Kieslowski. Polen, het land van zijn opa, een jood die in de Tweede Wereldoorlog in Nederland terechtkwam, trok hem altijd al. In Lódz werd hij in traditionele stijl opgeleid tot cinematograaf en maakte vrienden voor het leven, maar omdat zijn handen jeukten om aan het werk te gaan, stopte hij vroegtijdig. Na een onzekere periode vond hij uiteindelijk een plek als trainee van de befaamde cameraman Robby Müller. De twee bleven tot aan Müllers dood bevriend.
Ook na zijn tijd met Muller ging het Van Hoytema niet van een leien dakje, hij kwam nergens aan het werk en vertrok gedesillusioneerd voor een tweede maal uit Nederland. Ditmaal naar Noorwegen en Zweden, waar het tij keerde en hij doorbrak met zijn cinematografie voor de artistieke vampierfilm van Tomas Alfredson Let The Right One In (2008). Zijn opmerkelijk beheerste en gevoelige filmtaal viel op en niet lang erna werd hij gevraagd door David O'Russel voor The Fighter, met Mark Wahlberg en Christian Bale, die genomineerd werd voor zeven Oscars. Sindsdien staan de grootste sterren ter wereld voor de lens van deze 'Hollandse meester', waaronder Matt Damon, Amy Adams, Anne Hathaway en Daniel Craig.
Christopher Nolan staat er als regisseur om bekend dat hij zijn megaprojecten zonder CGI visual effects wil realiseren. Dit stelt Van Hoytema geregeld voor ingewikkelde technische uitdagingen. Maar voor alles bedenkt Van Hoytema een ingenieuze oplossing. Zo ontwikkelde hij handheld IMAX-camera's en bouwde camera's die klein genoeg waren om in Spitfire-cockpits te passen en filmde daarmee de meest spectaculaire ruimtereizen en gevechtsscènes.
Toch staat Van Hoytema vooral bekend om de manier waarop hij de grootst opgezette films een ongekende intimiteit mee weet te geven. De toekomst in Spike Jonze's futuristische Her is niet onheilspellend, maar juist zacht, en het ruimtevaart-epos Interstellar werd voor zijn lens een intiem familiedrama.
Van Hoytema over zijn vak: 'Ik ben nooit zozeer geïnteresseerd geweest in het puur technologische of esthetische aspect van mijn vak, maar meer in de psychologische en filosofische kant ervan. En een van de meest inspirerende dingen voor mij is altijd geweest om samen te werken met een regisseur. Ik houd erg van het idee dat mijn beroep een soort accommoderende kunst is.'
Hoyte van Hoytema woont met zijn Zweedse vrouw en dochter in Los Angeles en Stockholm.
Zijn keuzefilm: For all Mankind
[ Bericht 73% gewijzigd door golfer op 30-07-2023 21:27:30 ]
Dit was een stel hoor.
quote:Op zondag 30 juli 2023 21:24 schreef borisz het volgende:
Regie. Meer lichtvariatie van het decor graag.
Doet me wat denken aan de manier van praten van Sinan Can.quote:Op zondag 30 juli 2023 21:27 schreef Claudia_x het volgende:
Hoyte spreekt aangenaam, een zeldzaamheid tegenwoordig op tv.
Hoezo, wat, waar is er punk aan?
Dat heeft die vanavond al 3 keer eerder gezegd bij verschillende fragmentenquote:Op zondag 30 juli 2023 21:41 schreef golfer het volgende:
Hoyte met zijn " er zit punk in "
Hoezo, wat, waar is er punk aan?
Daarom ook mijn vraag.quote:
Dat heeft die vanavond al 3 keer eerder gezegd bij verschillende fragmenten
Het voelt op de een of andere manier tamelijk misplaatst bij Tarkovsky en MiamiVicequote:
Denk dat ie doelt op een zeker nonconformisme.
Zeker als de gast even gaat verzitten. Heb al drie keer gedacht dat 'ie er klaar mee was en op zou staan.quote:
Ik moet nog wel wennen aan de camera posities dat je Theo of de gast van achteren/zijkant bekijkt. En de ander dus redelijk van voren. Levert een apart beeld op.
Ook nooit begrepen, maar op een gegeven moment moet je het toch opknippen.quote:
Ongelofelijk dat one-shot van die Athena-film. Je gaat met die camera in en uit een rijdende auto. Hoe dan?
Ik vind het ook de kijker beetje buiten het gesprek plaatsen. De helft van het beeld is soms de rug van de ander.quote:
[..]
Zeker als de gast even gaat verzitten. Heb al drie keer gedacht dat 'ie er klaar mee was en op zou staan.
Zo dus. Zojuist gevonden en ook nog niet gezienquote:
Ongelofelijk dat one-shot van die Athena-film. Je gaat met die camera in en uit een rijdende auto. Hoe dan?
Toch even onthouden deze film. Leuke one-take ook.
Hij is gwn filmliefhebber en fan van Hoytequote:
Je merkt wel dat Maassen met zijn achtergrond als acteur veel meer affiniteit heeft met zijn gesprekspartner. Meer dan vorige week.
Zelfde genre: Cutthroat Islandquote:
Als je de cast van Heavens Gate bekijkt zie je inderdaad hele bekende acteursnamen.
Plus nog wat meer info: https://www.vulture.com/2(...)-shot-of-athena.htmlquote:
Zo dus. Zojuist gevonden en ook nog niet gezien
Hij is voor dit soort gesprekken wel heel fijn ja. Deze gast spreekt ook prettig. Kijkt en luistert lekker weg zoquote:
Je merkt wel dat Maassen met zijn achtergrond als acteur veel meer affiniteit heeft met zijn gesprekspartner. Meer dan vorige week.
Nou ja, hij was ook gefascineerd door het werk van Hertog, maar diens taal sprak hij toch minder goed en dan bedoel ik niet Vlaams.quote:
[..]
Hij is gwn filmliefhebber en fan van Hoyte
Is het ook.quote:
Maar mooi interview tot nu toe. Boeit meer dan Thomas Hertog, misschien ook wel omdat ik die hype rondom Stephen Hawking ergerlijk vind
.Leedvermaak. De gasten liggen in een deuk.quote:
De verdere levensloop van de hoofdrolspelers leest ook als een film. Het joch van 'bel de wouten' zit/zat een lange gevangenisstraf uit vanwege de moord op een drugsdealer en de automobilist die in plat Brabants vertelt hoe het allemaal gebeurde is door z'n oom doodgeschoten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Da_Sandman op 30-07-2023 23:37:09 ]
https://www.crimesite.nl/(...)oordeeld-voor-moord/quote:
Het blijft een fantastisch stukje tv.
De verdere levensloop vab de hoofdrolspelers leest ook als een film. Het joch van 'bel de wouten' zit/zat een lange gevangenisstraf uit vanwege de moord op een drugsdealer en de automobilist die in plat Brabants vertelt hoe het allemaal gebeurde is door z'n oom doodgeschoten.
Waar kan ik daar meer over lezen?quote:
Het blijft een fantastisch stukje tv.
De verdere levensloop vab de hoofdrolspelers leest ook als een film. Het joch van 'bel de wouten' zit/zat een lange gevangenisstraf uit vanwege de moord op een drugsdealer en de automobilist die in plat Brabants vertelt hoe het allemaal gebeurde is door z'n oom doodgeschoten.
https://www.crimesite.nl/(...)oordeeld-voor-moord/quote:
Vond dit net op Twitter (of X)quote:
https://t.co/jJJEToVaQZ
Stukje tragiek:quote:
https://www.ed.nl/auto/be(...)r-gladheid~a0001d46/
@Ludolfquote:
Ik vraag me toch af of het niet een beetje hetzelfde is als mensen die nog foto's maken met film. Buiten 'gevoel' zijn er niet echt argumenten om dat nog te doen.
Digitale beelden ipv analoge beelden van film.quote:
Digitaal is toch veel scherper en zo als die celluloids van 35-70 mmquote:
[..]
Digitale beelden ipv analoge beelden van film.
Wendy Carlos Townes van Zandt Erg goede aflevering, grappig moment vond ik wel waar hoyte zelf maar de open deur voor Theo intrapte en zichzelf een vraag ging stellen
Vroeg ik me ook af indedaadquote:
Ongelofelijk dat one-shot van die Athena-film. Je gaat met die camera in en uit een rijdende auto. Hoe dan?
Na al die professionele filmbeelden ookquote:
Bel de wouten in zomergasten, geweldig
Als je 70mm-film in pixels zou moeten uitdrukken, dan hebben we het al snel over minimaal 12K. Tel daar het rijke analoge kleurenpalet (de kleuren zijn levendiger, het zwart is donkerder) en de schoonheid van de gruizige filmkorrel nog eens bij op et voilà: een unieke cinematografische ervaring. Film zoals film bedoeld is.quote:Op zondag 30 juli 2023 22:52 schreef chufi het volgende:
[..]
Digitaal is toch veel scherper en zo als die celluloids van 35-70 mm
https://www.eyefilm.nl/nl(...)op-te-kijken/1023803
Heb hem wel opgenomen voor een andere keer.
Hij is nog niet eens begonnen ... Hoe dan ?quote:
Deze keuzefilm lijkt mij interessant maar ga ik vandaag niet meer bekijken.
Heb hem wel opgenomen voor een andere keer.
Als je dit zo ziet zou je het haast gaan denken.quote:
Geprogrammeerd om op te nemen.quote:
Neemt niet weg dat ik het een fijne tv-avond vond.
Wordt haar eerste optreden sinds haar opstappen. Ben benieuwd.quote:Op zondag 30 juli 2023 23:24 schreef golfer het volgende:
Volgende week kunnen de haters weer heerlijk los gaan op Arib.
Heel benieuwd naar, ook hoe Theo dat gaat doen. Nogal een omslag in interview na Van Hoytema.quote:
Volgende week kunnen de haters weer heerlijk los gaan op Arib.
Mee eens. Dit was de perfecte gast en Theo is een fijne interviewer.quote:Op zondag 30 juli 2023 23:21 schreef golfer het volgende:
Echt 1 van de allerbeste zomergasten-uitzendingen die ik gezien heb en dat zijn er veel (namelijk allemaal vanaf het begin).
Ik ben ook erg benieuwd naar Kamagurka.quote:
[..]
Mee eens. Dit was de perfecte gast en Theo is een fijne interviewer.
Svenska flicka knullar BrumBrummquote:Op maandag 31 juli 2023 00:13 schreef Sodemieters het volgende:
Wat was de titel van die Scandinavische film met die tieners en hun brommerts?
edit: nee geen idee dus
quote:
!A Swedish love story.
Wel maanzaad, telt dat ook?quote:
Das toch andersquote:
Oh, die blijkt dus in z'n geheel op YouTube te staan. Met Engelse subs.quote:
wel 2uur -1minquote:
[..]
Oh, die blijkt dus in z'n geheel op YouTube te staan. Met Engelse subs.
2 × snelheid aanzetten.quote:
Ik kom er nu pas achter dat die jongen (Serdar), sinds 2016 in de gevangenis zit voor een huurmoordquote:
En dat die jongen van de gecrashte wagen "Dit is niet meer normaal hè, godverdomme man!" , 6 jaar na dat filmpje is doodgeschoten.
Ja, tragisch.quote:
[..]
Ik kom er nu pas achter dat die jongen (Serdar), sinds 2016 in de gevangenis zit voor een huurmoord
En dat die jongen van de gecrashte wagen "Dit is niet meer normaal hè, godverdomme man!" , 6 jaar na dat filmpje is doodgeschoten.
quote:De vraag wie die jongetjes zijn met wie het filmpje begint is sneller beantwoord dan verwacht. Het jolige menneke van de fameuze quote 'bel de wouten' kwam jaren later ironisch genoeg op een heel andere manier in aanraking met de politie. Serdar blijkt hij te heten en hij zit momenteel een gevangenisstraf van 18 jaar uit voor de moord op drugscrimineel Ernesto Pistone in 2014.
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-gladheid~aa2adc79/quote:… Die Rober Schuman is de absolute ster van het filmpje. ,,Hij had het wel mooi gevonden al die aandacht", vertelt zijn zus Rita Schuman. Had, want Rober heeft het viral gaan van Keiglad in Eindhoven niet mee mogen maken. Tien jaar geleden kwam hij om het leven. ,,Bij een uit de hand gelopen ruzie met een oom", vertelt zijn zus. ,,Er gaan wilde verhalen de ronde maar wij weten tot op de dag van vandaag de precieze reden niet. Er is één keer geschoten maar helaas wel dodelijk."
mwah vooral anders, ben benieuwd hoe theo een vrouw interviewt hebben we nog niet gezien natuurlijk. Ik vond het gisteren een prachtig interview maar Theo zei ook wel heel vaak iets in de trant van "gaaf", "mooi" of "geweldig" (maar met andere woorden)en dan stil waarna de gast zelf de draad weer op moest pakken, dat deed Hoyte prima en daarom was dit ook zo'n goede aflevering maar dat werkt niet bij alle gasten, dus ik denk dat je nu nog niet kunt concluderen dat Theo altijd beter is dan Janine. Maarja ik had dan ook niet zo'n hele erge hekel aan Janine zoals sommigen hier.quote:
We kunnen toch wel voorzichtig concluderen dat Theo in 2 afleveringen beter is dan Janine in 6 seizoenen.
Theo heeft natuurlijk al wel 24 uur met .. gedaan, wat ook een vrij intensief interviewformat is.quote:Op maandag 31 juli 2023 10:18 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
mwah vooral anders, ben benieuwd hoe theo een vrouw interviewt hebben we nog niet gezien natuurlijk. Ik vond het gisteren een prachtig interview maar Theo zei ook wel heel vaak iets in de trant van "gaaf", "mooi" of "geweldig" (maar met andere woorden)en dan stil waarna de gast zelf de draad weer op moest pakken, dat deed Hoyte prima en daarom was dit ook zo'n goede aflevering maar dat werkt niet bij alle gasten, dus ik denk dat je nu nog niet kunt concluderen dat Theo altijd beter is dan Janine. Maarja ik had dan ook niet zo'n hele erge hekel aan Janine zoals sommigen hier.
Ik had niet per se een hekel aan Janine, maar ik vind Zomergasten nu juist een prettig format als de interviewer de gast alle ruimte geeft en ik vond Janine toch vaak wel erg sturend en interrumperen op momenten dat het net interessant begon te worden.
Ja wel mee eens hoor, maar ik denk dat het een beetje afhankelijk van de gast is welk interview type beter past. Ik denk dat dit type interview heel goed past bij creatieve mensen, maar ben erg benieuwd hoe het past bij politici of sporters bijvoorbeeld.quote:
[..]
Theo heeft natuurlijk al wel 24 uur met .. gedaan, wat ook een vrij intensief interviewformat is.
Ik had niet per se een hekel aan Janine, maar ik vind Zomergasten nu juist een prettig format als de interviewer de gast alle ruimte geeft en ik vond Janine toch vaak wel erg sturend en interrumperen op momenten dat het net interessant begon te worden.
We gaan het volgende week zien.quote:
[..]
Ja wel mee eens hoor, maar ik denk dat het een beetje afhankelijk van de gast is welk interview type beter past. Ik denk dat dit type interview heel goed past bij creatieve mensen, maar ben erg benieuwd hoe het past bij politici of sporters bijvoorbeeld.
Toch denk ik dat Theo ook prima in staat is om zijn stijl wat aan te passen als hij merkt dat er weinig uit de gast zelf komt.
Omdat ze wellicht een interesante tv avond kunnen samenstellen vanuit hun beroep of persoon die ze zijn.quote:
Waarom zou je eigenlijk gasten waar weinig uitkomt uitnodigen voor een format als dit?
Eens. Janine werd in het begin vrij algemeen gezien als een kwalitatieve verbetering t.o.v. haar voorgangers. Doordat ze er lang zat kun je wel meer en meer tekortkomingen registreren en benadrukken, dat gaat bij Theo heus ook wel gebeuren (al denk ik dat FOK! in algemene zin een persoon als Theo positiever beoordeelt dan een persoon als Janine). Wellicht een goed idee om enigszins regelmatig de presentator te wijzigen.quote:
[..]
mwah vooral anders, ben benieuwd hoe theo een vrouw interviewt hebben we nog niet gezien natuurlijk. Ik vond het gisteren een prachtig interview maar Theo zei ook wel heel vaak iets in de trant van "gaaf", "mooi" of "geweldig" (maar met andere woorden)en dan stil waarna de gast zelf de draad weer op moest pakken, dat deed Hoyte prima en daarom was dit ook zo'n goede aflevering maar dat werkt niet bij alle gasten, dus ik denk dat je nu nog niet kunt concluderen dat Theo altijd beter is dan Janine. Maarja ik had dan ook niet zo'n hele erge hekel aan Janine zoals sommigen hier.
Bijna alleen maar lovende Recensies:
Trouw: https://www.trouw.nl/cult(...)opscheppen~bf96a5a2/
De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)e-te-komen~bdc44ffd/
NRC: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-van-emotie-a4170885
Sargasso: https://sargasso.nl/recensie-zomergasten-hoyte-van-hoytema/
Metronieuws: https://www.metronieuws.n(...)gasten-theo-maassen/
Het Parool: https://www.parool.nl/kun(...)omergasten~b857c634/
Veronica: https://www.veronicasuper(...)%2Fwww.google.com%2F
[ Bericht 6% gewijzigd door golfer op 31-07-2023 16:31:05 (aanvulling) ]
Maar het kan me nog niet zo bekoren . Ik ben wel heel erg benieuwd naar Zomergasten met Khadija Arib.Sowieso Townesquote:
Het meest ontroerende fragment van de avond:
(al wordt je wel heel erg doodgegooid met zn muziek het blijft prachtig)Omdat jij natuurlijk als genie die alwetend is niet echt behoort tot de doelgroep waar Zomergasten zich op richt.quote:
Te oppervlakkig en derhalve teleurstellend. Hoe kan het dat een vermaard cameraman mij, leek, in drie uur niets kan bijbrengen over filmkunst wat ik op voorhand al niet wist?
Voor zover de setting, ik vond het een boeiende gast, ook hoe hij vertelde hoe hij 'ontdekt' werd als vakman. Had die hele film Athena gemist en zit die nu te kijken.
Was je al weggezapt bij dat stukje over 35mm, 70mm en IMAX? Als je dat al allemaal wist ben je geen leekquote:
Te oppervlakkig en derhalve teleurstellend. Hoe kan het dat een vermaard cameraman mij, leek, in drie uur niets kan bijbrengen over filmkunst wat ik op voorhand al niet wist?
Als leek weet ik zelfs dat wel, maar dat rijmde niet met wat hij vertelde over cameravoering en gevoel over brengen.quote:
[..]
Was je al weggezapt bij dat stukje over 35mm, 70mm en IMAX? Als je dat al allemaal wist ben je geen leek
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Als leek weet ik zelfs dat wel, maar dat rijmde niet met wat hij vertelde over cameravoering en gevoel over brengen.
Dat je kijkers als cameraman een gemeenschappelijk gevoel over kunt brengen of het nu in 35/70 of IMAX is.quote:
[..]
Als leek weet ik zelfs dat wel, maar dat rijmde niet met wat hij vertelde over cameravoering en gevoel over brengen.
Helemaal mee eens. Janine vond ik wel onderzoekend, maar inderdaad ook sturend met die spiekkaartjes op de tafel en misschien zelfs een oortje in. Theo is eigenwijzer. Ik vermoed wel dat ook hij sturend gaat worden als het niet helemaal gaat zoals ie wil. En helaas juist met vrouwen, hij heeft in mijn ogen ook een misogyne kant.quote:
[..]
Theo heeft natuurlijk al wel 24 uur met .. gedaan, wat ook een vrij intensief interviewformat is.
Ik had niet per se een hekel aan Janine, maar ik vind Zomergasten nu juist een prettig format als de interviewer de gast alle ruimte geeft en ik vond Janine toch vaak wel erg sturend en interrumperen op momenten dat het net interessant begon te worden.
Waar blijkt dat zoal uit?quote:
En helaas juist met vrouwen, hij heeft in mijn ogen ook een misogyne kant.
Cabaret is niet vergelijkbaar met interviewen.
HA, dus het is jou ook wel eens opgevallen dat ie in zijn cabaretvoorstellingen misogyne grappen maakte?quote:
[..]
Waar blijkt dat zoal uit?
Cabaret is niet vergelijkbaar met interviewen.
Ja. Die kunnen mij niet grof genoeg zijn.quote:
HA, dus het is jou ook wel eens opgevallen dat ie in zijn cabaretvoorstellingen misogyne grappen maakte?
Hmmmm, waarom?quote:
[..]
Ja. Die kunnen mij niet grof genoeg zijn.
Cabaret!quote:
Trouwens, in zijn laatste show spaart hij zichzelf ook totaal niet.
Ook gezien. En dan? Had ie spijt van zijn vorige (misogyne grapjes over vrouwen) shows? Dacht het niet.quote:
[..]
Cabaret!
Trouwens, in zijn laatste show spaart hij zichzelf ook totaal niet.
Nee, natuurlijk niet. Is gewoon een onderdeel van zijn show.quote:
Ook gezien. En dan? Had ie spijt van zijn vorige (misogyne grapjes over vrouwen) shows? Dacht het niet.
Och, zo goed als leek, dan. Ik ben bij dat perverse filmfragment over die Noorse (?) kinderen kort weggezapt. De regisseur die dat geschoten heeft wantrouw ik.quote:
[..]
Was je al weggezapt bij dat stukje over 35mm, 70mm en IMAX? Als je dat al allemaal wist ben je geen leek
quote:
[..]
Och, zo goed als leek, dan. Ik ben bij dat perverse filmfragment over die Noorse (?) kinderen kort weggezapt. De regisseur die dat geschoten heeft wantrouw ik.
Daarna begon juist een heel stuk over gebruik van verschillende type lenzen en dat verhaal over die 70mm film die hij voor zich had liggen op tafel. Vond ik erg verhelderend, maar misschien te dicht bij de basis voor de iets meer ingelezen kijker.
Een verhaal over lenzen? Daar staat mij niets van bij. Allicht niet vroeg genoeg teruggeschakeld.quote:
[..]
Daarna begon juist een heel stuk over gebruik van verschillende type lenzen en dat verhaal over die 70mm film die hij voor zich had liggen op tafel. Vond ik erg verhelderend, maar misschien te dicht bij de basis voor de iets meer ingelezen kijker.
Telelens vs wijde lens en het effect daarvan op de beleving van de kijkerquote:
[..]
Een verhaal over lenzen? Daar staat mij niets van bij. Allicht niet vroeg genoeg teruggeschakeld.
Je hebt, net als vorige week, volgens mij de helft niet gezien, maar wel weer een grote muil vol commentaar. Leuke trollpoging weer.quote:
Een verhaal over lenzen? Daar staat mij niets van bij. Allicht niet vroeg genoeg teruggeschakeld.
Prachtige beelden en commentaar.
https://www.primevideo.co(...)_rdr?tag=justnlnl-21
Na het zien van de scene heb ik er niet zo'n zin inquote:
Voor wie de film Heaven's Gate wil zien die besproken werd in de laatste zomergasten: deze is nu te vinden op Prime Video.
https://www.primevideo.co(...)_rdr?tag=justnlnl-21
is het wat?Ik ben er nooit aan durven beginnen vanwege de 3 uur en 39 minuten dat de film duurt.quote:
[..]
Na het zien van de scene heb ik er niet zo'n zin in
Ik zie dat ze op Prime de versie hebben gezet waarin flink gesneden is, want daar duurt-ie "maar" 2 uur en 30 minuten.Opzich trek ik lange films wel (heb gone with the wind ook wel gezien) alleen wat ik toch vaak minder goed trek zijn het hele uitgebreide vechtscenes vooral als er veel in geschoten wordt, ik raak altijd mijn orientatie kwijt in in dat soort scenes en meestal zijn ze ook niet zo belangrijk voor de plotontwikkelingquote:
[..]
Ik ben er nooit aan durven beginnen vanwege de 3 uur en 39 minuten dat de film duurt.
(opzich wel grappig want ik heb het idee dat er een grote groep mensen is die dat juist trekt in films)Ja, het verschilt een beetje per film, maar ik had in dat fragment in Zomergasten ook geen idee wat er precies gebeurde.quote:
[..]
Opzich trek ik lange films wel (heb gone with the wind ook wel gezien) alleen wat ik toch vaak minder goed trek zijn het hele uitgebreide vechtscenes vooral als er veel in geschoten wordt, ik raak altijd mijn orientatie kwijt in in dat soort scenes en meestal zijn ze ook niet zo belangrijk voor de plotontwikkeling
Miami Vice ook niet?quote:
Wat ik ook wel top vond is dat ik op dat Wendy Carlos filmpje na geen enkel fragment al eerder gezien had.
Ik verder alleen dat Eindhovens filmpje met de wouten bellen.
Niet dat specifieke fragment nee, wel eens wat afleveringen van Miami Vice gezien, in mijn herinnering was het niet zulke hele trage tvquote:
[..]
Miami Vice ook niet?
Ik verder alleen dat Eindhovens filmpje met de wouten bellen.
Dit fragment zo losgezogen van een aflevering was eigenlijk wel prachtig Je snapt echt niks van cabaret denk ik.quote:
Ok, dus we zien hier een cabaretier die zichzelf niet heeft laten zien in zijn voorstellingen en nu als interviewer wel.
Als Theo zegt dat zijn vader nog een echte kerel was, die hij nooit zittend heeft zien plassen, ja 1 keer, op een Thaise hoer, dan denk je dat dat iets is waar Theo echt voor staat?
Ate de Jong heeft nog een paar afleveringen geregisseerd. Hij had niks te zeggen zei ie. Don Johnson bepaalde alles.quote:
[..]
Niet dat specifieke fragment nee, wel eens wat afleveringen van Miami Vice gezien, in mijn herinnering was het niet zulke hele trage tv
Slecht voorbeeld want daar kan ik ook om lachen. Maar het blijft een harde grap. Door de subtiele humor die Herman Finkers als cabaretier maakt lijkt die een lievere man. Gewoon mijn mening.quote:
[..]
Je snapt echt niks van cabaret denk ik.
Als Theo zegt dat zijn vader nog een echte kerel was, die hij nooit zittend heeft zien plassen, ja 1 keer, op een Thaise hoer, dan denk je dat dat iets is waar Theo echt voor staat?
[ Bericht 5% gewijzigd door Firuze60 op 01-08-2023 18:24:47 ]
Dat heeft zo'n jongen toch niet nodig.quote:
[..]
Slecht voorbeeld want daar kan ik ook om lachen. Maar het blijft een harde grap. Door de subtiele humor die Herman Finkers als cabaretier maakt lijkt die een lievere man. Gewoon mijn mening.
Had er inderdaad ook wel meer van verwacht, goddomme op dit moment de beste cameraman op aardequote:
Te oppervlakkig en derhalve teleurstellend. Hoe kan het dat een vermaard cameraman mij, leek, in drie uur niets kan bijbrengen over filmkunst wat ik op voorhand al niet wist?
Khadija Arib werd in 1960 geboren in het Marokkaanse dorp Hedami, in de omgeving van Casablanca. Haar vader trok als gastarbeider naar Nederland. Op haar vijftiende verhuisde zij hem met haar moeder achterna, naar Rotterdam-Noord. Nederland bleek niet het land vol rode, gele en paarse tulpen op elke straathoek, zoals op de ansichtkaarten die haar vader stuurde toen ze nog in Marokko waren. Haar vader overleed toen ze negentien was, waardoor ze er met haar moeder alleen voor stond.
Arib bleek een talent te hebben voor regelen en leiding nemen. Binnen een paar jaar na aankomst in Rotterdam was ze al een soort informele vraagbaak voor migranten die de weg in Nederland nog niet goed kenden. Haar studies maatschappelijk werk en later sociologie waren logische vervolgstappen, net als haar rol in de oprichting van de Marokkaanse Vrouwenbeweging in Nederland, toen ze 22 was. In de jaren tachtig en negentig maakte Arib carrière in de welzijnswereld en werd uiteindelijk senior beleidsmedewerker bij de Maatschappelijke Opvang en Gezondheidszorg, onderdeel van de gemeente Amsterdam.
Politica wilde ze naar eigen zeggen nooit worden. Ze had zich uit ergernis over de koers van de partij begin jaren negentig gemeld als lid van de Partij van de Arbeid, toen nog een onbetwiste volkspartij en de natuurlijke thuishaven van veel migranten. Toen ze gescout werd voor de Tweede Kamer, bleek ze op haar plek, en viel Arib op als onafhankelijke en heldere stem in het debat.
In 2016 werd Arib gekozen tot Kamervoorzitter. Als gezicht van de Kamer werd ze snel populair, ze gold als gevat en charmant en stond boven de partijen. Ze trad streng op tegen niet-parlementaire omgangsvormen. Achter de schermen van de vergaderzaal ging Arib ook een strijd aan: die met de topambtenaren in de Kamer. Toen ze in 2021 Kamervoorzitter af was en zich ging richten op het voorzitterschap van de parlementaire enquêtecommissie naar het coronabeleid, kwamen er twee anonieme brieven met klachten over een onveilige werksfeer onder Arib in de tijd dat zij Kamervoorzitter was. Er werd een onderzoek naar de feitelijkheid van de klachten over haar gedrag aangekondigd. Arib toonde zich geschokt en maakte kort na het nieuws via Twitter bekend de Kamer te verlaten. Zonder afscheidsspeech of afscheidsbrief. Daarmee kwam een abrupt einde aan een carrière in het hart van de Nederlandse politiek die een kwart eeuw had geduurd.
Khadija Arib over Zomergasten:
'In Zomergasten wil ik praten over de strijd die een buitenstaander moet voeren om als volwaardig lid van de samenleving gezien en behandeld te worden, over de rol van de outsider en wat er voor nodig is om te aarden op vreemde bodem. Over de “gevestigde orde” in Nederland en hoe het is om daarmee te maken te krijgen. Ook wil ik het hebben over vertrouwen en wantrouwen tussen burgers en de staat: hoe zijn we veranderd als samenleving? Maar vooral stel ik de vraag: hoe ben ik zelf veranderd?'
Wadjda (2012) - Reference View - IMDb is de keuzefilm van Zomergast Khadija Arib.
Eens.quote:
Ik ook niet, maar ga wel kijken.quote:
quote:
Ik niet, maar ga wel kijken (cq ergeren aan zowel Theo als Arib).quote:
Jij kijkt nooit.quote:
Ik vrees voor een enorm frustratiegehalte van Arib en dat zou ik jammer vinden. Beetje van: "IK heb gelijk maar krijg het niet."quote:
Ik vond Arib eigenlijk altijd wel tof als Kamervoorzitter, tot die ellende naar buiten kwam. Maar goedbeschouwd hoeft dat ook niet veel te veranderen. Maakt het eigenlijk nog interessanter. Ik ben wel benieuwd wat voor gesprek het wordt.
Ik geef haar nog steeds het voordeel van de twijfel overigens. Maar dat is wellicht ten onrechte.quote:
Ik vond Arib eigenlijk altijd wel tof als Kamervoorzitter, tot die ellende naar buiten kwam. Maar goedbeschouwd hoeft dat ook niet veel te veranderen. Maakt het eigenlijk nog interessanter. Ik ben wel benieuwd wat voor gesprek het wordt.
Hopelijk maakt Theo daar met de botte bijl gehakt van.quote:
[..]
Ik vrees voor een enorm frustratiegehalte van Arib en dat zou ik jammer vinden. Beetje van: "IK heb gelijk maar krijg het niet."
Ah, zo'n zomeravond heb ik dan niet zo veel zin in.quote:
[..]
Hopelijk maakt Theo daar met de botte bijl gehakt van.
Dat verwacht ik niet. Ik denk dat Theo haar met veel respect zal behandelen.quote:
Hopelijk maakt Theo daar met de botte bijl gehakt van.
Wel even schakelen na de vorige twee gasten.quote:
Ja. Maar wel mooi fragment.quote:
Wel even schakelen na de vorige twee gasten.
(Ik schakel net laat in helaas.)
Ja.quote:
Is het tafeltje dit seizoen kleiner? Ze zitten bijna bij elkaar op schoot.
(Ik schakel net laat in helaas.)
Dit kan er nog wel mee door inderdaad, ook als haakje voor het gesprek. Maar doorgaans vind ik het echt vreselijk gemaakte emotv.quote:
Welke ellende kwam er naar buiten dan?quote:
Ik vond Arib eigenlijk altijd wel tof als Kamervoorzitter, tot die ellende naar buiten kwam. Maar goedbeschouwd hoeft dat ook niet veel te veranderen. Maakt het eigenlijk nog interessanter. Ik ben wel benieuwd wat voor gesprek het wordt.
Zie deze post.quote:
Welke ellende kwam er naar buiten dan?
quote:Op vrijdag 4 augustus 2023 11:20 schreef golfer het volgende:
Toen ze in 2021 Kamervoorzitter af was en zich ging richten op het voorzitterschap van de parlementaire enquêtecommissie naar het coronabeleid, kwamen er twee anonieme brieven met klachten over een onveilige werksfeer onder Arib in de tijd dat zij Kamervoorzitter was. Er werd een onderzoek naar de feitelijkheid van de klachten over haar gedrag aangekondigd. Arib toonde zich geschokt en maakte kort na het nieuws via Twitter bekend de Kamer te verlaten. Zonder afscheidsspeech of afscheidsbrief. Daarmee kwam een abrupt einde aan een carrière in het hart van de Nederlandse politiek die een kwart eeuw had geduurd.
Zomergasten is niet echt een journalistiek programma natuurlijk. Ik weet niet of Arib überhaupt trek heeft in het onderwerp.quote:
Ik ben echt erg benieuwd hoe en of zij dat gedoe gaat benoemen. Of ze er op ingaat en zegt “zo is het gegaan”. Vraag me af of ze dit doet. Bureau Hoffmann zal het haar niet in dank afnemen als zij haar uitleg geeft.
Vreselijk interview.quote:
Ik dacht steeds, laat dat mens toch niet al haar trauma's oprakelen op je emo-jacht.
Maar ja, niet gekozen door de oenen.
Over Zomergasten gesproken.
Ik zou zó graag de aflevering met Ischa Meijer nog eens willen zien, die was echt legendarisch.quote:
Item uit 1989 van Peter van Ingen.
Over Zomergasten gesproken.
Leek wel op een item uit (de voorganger van) Buitenhofquote:
Item uit 1989 van Peter van Ingen.
Over Zomergasten gesproken.
Er zijn nog wel een paar korte fragmenten van:quote:
Ik zou zó graag de aflevering met Ischa Meijer nog eens willen zien, die was echt legendarisch.
Gemiste kans.
Nee. Prima zo. Afgesloten hoofdstuk.quote:
Nou, inderdaad.quote:
[..]
Vreselijk interview.
Ik dacht steeds, laat dat mens toch niet al haar trauma's oprakelen op je emo-jacht.
Ja, die ken ik ja. Er is volgens mij eens een terugblik geweest op zoveel jaar Zomergasten bij de VPRO waarin Peter van Ingen ook de aflevering met Ischa besprak. Maar daar is helaas niets meer van terug te vinden.quote:
[..]
Er zijn nog wel een paar korte fragmenten van:
Maar er is dus helemaal niks naar buiten gekomen. Vooralsnog alleen maar insinuaties, niet eens concrete beschuldigingen. Maar blijkbaar hebben mensen hun oordeel al klaar op basis van achterklap. Daar kan ik niet zo goed tegen.quote:
Ja het verloopt een beetje zoals met elke politicus in Zomergasten. Niet het meest boeiende type gast.quote:
Gemoedelijk gesprek, en retesaai. Het gaat wel zo ongeveer als ik had verwacht.
De politieke nerd in mij is het daar niet mee eens.quote:
Dat is ook
[..]
Nee. Prima zo. Afgesloten hoofdstuk.
Sta er dubbel in.
Dat Arib niet herkozen is destijds is te begrijpen.
De manier waarop men haar heeft gedumpt is walgelijk.
. Begrijp inmiddels dat hier ook voor de PVDA de mensheid belangrijker was dan de mens. Bij Pvda komen de dolken altijd van intern.Wil gewoon weten wat er exact is gebeurd ipv halve waarheden. Die integriteitsonderzoeken zijn bij voorbaat al weggegooid geld
quote:
Ugh, toch niet.quote:
Wat ik er van begreep is het niet de PvdA geweest die de dolken in haar rug stak, maar was dat vooral iemand van jouw partij D66, namelijk Vera Bergkamp, die achter haar rug om en zonder haar medeweten, op basis van anonieme brieven een onderzoek naar haar wilde laten doen. En dat ook nog eens naar de NRC (liet) lekken.quote:Op zondag 6 augustus 2023 21:29 schreef borisz het volgende:
De politieke nerd in mij is het daar niet mee eens.
Sta er dubbel in.
Dat Arib niet herkozen is destijds is te begrijpen.
De manier waarop men haar heeft gedumpt is walgelijk.
Wil gewoon weten wat er exact is gebeurd ipv halve waarheden.
Ja de hoe ben je als je relaxt bent vraag trapt ze niet in.quote:
Zit Theo Het Onderwerp nou langzaam te introduceren of beeld ik het me in? Arib lijkt op haar hoede.
Dat kwam later.quote:
[..]
Wat ik er van begreep is het niet de PvdA geweest die de dolken in haar rug stak, maar was dat vooral iemand van jouw partij D66, namelijk Vera Bergkamp, die achter haar rug om en zonder haar medeweten, op basis van anonieme brieven een onderzoek naar haar wilde laten doen. En dat ook nog eens naar de NRC (liet) lekken.
BIj haar mislukte herverkiezing net na de verkiezingen was het gewoon puur een kwestie van we kunnen haar dumpen en zo geschiedde. Dat was gewoon coalitiemacht waarbij Arib wel al niet goed lag.
Lijkt me heel pijnlijk, maar ik ben wel benieuwd naar de film nav dit fragment. Je voelt de pijn van Arib ook. Ik herken het nu ook met mijn ouders, die pijn van hen, maar ook de boosheid.quote:
Prachtige film. Hebben wij in de bioscoop gezien. Uiteraard geweldig acteerwerk van Olivia Colman en Anthony Hopkins.
Het kabbelt maar door.
Ik geloof haar liefde voor het vak van voorzitter van haar wel. En ook dat het in haar bloed zat. De echte tragiek is dat ze niet herkozen is als voorzitter, denk ik. Alles wat later gebeurde is dan eigenlijk bijzaak.quote:
Ik begin dat ingestudeerde positieve gelul nu wel zat te worden.
Het voelt nu dat ze eigenlijk al afscheid had genomen vanaf het moment dat ze geen voorzitter meer was.
Jaren training in de politiek, daar is meer voor nodig dan 1 Theo.quote:
Ik begin dat ingestudeerde positieve gelul nu wel zat te worden.
Dat was de opening.
En daar gaat ze los op Vera Bergkamp.
Onbegrijpelijk die brede steun voor Arib, enge vrouw
Het blijft wel de NPO natuurlijk, wat voor achterbaks antidemocratisch rechtsstaatondermijnende machtstwellusteling Bergkamp ook is, ze is wel van D66.quote:
Ha, dit doet Theo wel lekker! Eindelijk de confrontatie aangaan en haar niet zomaar weg laten komen met d’r puppyogen en Bergkamp-gebash.
Je kan ook concluderen dat het gewoon een politiek spel was waar Wiegel in vorig fragment aan refereerde en dat ze het gewoon verloren heeft.
Net te vroeg!quote:
Ze zegt niet zo veel... Ik ga naar bed
quote:
Het blijft wel de NPO natuurlijk, wat voor achterbaks antidemocratisch rechtsstaatondermijnende machtstwellusteling Bergkamp ook is, ze is wel van D66.
Wel grappig dat Theo moest lachen om hoe ze van haar kwestie het draait naar dat zij ziet dat de politiek moet veranderen en zichzelf daarbuiten plaatst.quote:Op zondag 6 augustus 2023 22:40 schreef borisz het volgende:
Helaas moet ik Arib daar wel gelijk geven.
Hij kletst zich er wel matig uit
Hij lacht omdat het idioot is dat iemand alleen maar denkt dat ie uit goede kanten bestaat.quote:
Wel grappig dat Theo moest lachen om hoe ze van haar kwestie het draait naar dat zij ziet dat de politiek moet veranderen en zichzelf daarbuiten plaatst.
Hij kletst zich er wel matig uit
En ik snap die pijn ook wel.
En het feit dat ze een reorganisatie moest doorvoeren speelt denk ik wel een rol. Ik had eigenlijk liever het fragment van The Singing Detective gezien dan deze discussie, waar het binnen 1 minuut wel duidelijk was dat Theo geen stap verder kwam en niet door haar verdediging of overtuiging kon breken.
Zo’n prachtige stem ookquote:
Mooie amandekleurige ogen, die Libanese vrouw.
Hij ging blijbkaar dat gesprek in met iets wat hij wilde zeggen. Beetje merkwaardig voor een interviewer, vooral als dat de verdediging van Bergkamp is. Hoezo kwam hij het op idee om de huidige kamervoorzitter te verdedigen en blijkbaar al vooraf?quote:
Dit gedeelte van de avond heeft de hele saaie aanloop goedgemaakt. Geweldig hoe Theo lacht, er een moment van intense spanning is en hij op haar verzoek uitlegt dat iedereen een held is in eigen gedachten, maar dat niemand alleen maar goed is. Hij prikt door haar stelselmatige ontkenning, gebrek aan zelfreflectie en de slachtofferrol die ze aanneemt heen. Spannende tv.
Het is tweeledig. Dat ze gedumpt is na TK2021 daar kan ze weinig aan doen. Al was ze niet geliefd bij haar ambtenaren.quote:
[..]
Wel grappig dat Theo moest lachen om hoe ze van haar kwestie het draait naar dat zij ziet dat de politiek moet veranderen en zichzelf daarbuiten plaatst.
Hij kletst zich er wel matig uit
Voor het eerst ging de verkiezing van het voorzitterschap via de toekomstige coalitielijnen. Dat Arib ook antipathie had opgeroepen is bekend.
Alleen de acties daarna dat is overtroeven en onzinnig;
Ze heeft toch wel het een en ander over haar jeugd en haar nu dementerende moeder verteld? Meer privé kan het toch niet worden?quote:
Arib heeft echt niks te vertellen. Ze zit een beetje in de kramp dat ze niks prive wilt vertellen, terwijl je prima over je passies kan vertellen zonder prive te hoeven worden. Kan mij niet voorstellen dat ze met vrienden ook zo weinig te vertellen heeft.
Een interessant denker zou gereflecteerd hebben op haar dubbelrol als slachtoffer van en medeplichtige aan het systeem. De conclusie was mogelijk niet anders geweest, maar zo’n proces zou intelligentie en openheid hebben getoond, een oprechte poging tot kritisch zelfonderzoek.quote:
Arib heeft echt niks te vertellen. Ze zit een beetje in de kramp dat ze niks prive wilt vertellen, terwijl je prima over je passies kan vertellen zonder prive te hoeven worden. Kan mij niet voorstellen dat ze met vrienden ook zo weinig te vertellen heeft.
Al snap ik ook wel weer dat politici zoiets niet meer openlijk doen, want zo overleef je niet in Den Haag. En dat is precies wat ik er vreselijk aan vind.
Ik heb er zelf dubbele gevoelens bij.
En de pijn van het onderzoek was waarschijnlijk nog te vers om daar met zelfreflectie over te kunnen praten. Plus dat dat gesprek pas echt zinvol zou zijn als er meer bekend is en alles afgerond zou zijn.
Ik vond dat jammer dat dat vanavond zo onbevredigend aan de orde kwam en vond de rol van Theo hierin niet heel sterk eigenlijk.
En je weet nu al dat de reviews alleen maar over dat deel zal gaan. Alsof de rest van de avond alleen maar wat opvulling van de tijd was.
Dan had ze dit interview niet moeten doen. En zelfreflectie die pas komt als het niet anders meer gaat - denk aan de toeslagenaffaire - komt op mij niet bepaald geloofwaardig over. We keken naar Arib, maar daar had net zo goed Rutte kunnen zitten. Maar wie weet, misschien is er meer ruimte voor openhartige gesprekken naarmate deze mensen langer uit de politiek zijn en hun teflonlaag wat versleten is geraakt.quote:
Ik vond dit niet zo'n hele fijne avond. Een paar mooie fragmenten gezien en ook wel het idee gehad dat ik de echte Arib heb gezien, maar dat was verder niet verrassend. Ik heb geen andere kanten van haar gezien, behalve dan wellicht toen ze het over haar moeder had.
En de pijn van het onderzoek was waarschijnlijk nog te vers om daar met zelfreflectie over te kunnen praten. Plus dat dat gesprek pas echt zinvol zou zijn als er meer bekend is en alles afgerond zou zijn.
Ik vond dat jammer dat dat vanavond zo onbevredigend aan de orde kwam en vond de rol van Theo hierin niet heel sterk eigenlijk.
En je weet nu al dat de reviews alleen maar over dat deel zal gaan. Alsof de rest van de avond alleen maar wat opvulling van de tijd was.
Ik heb niets dan lof voor Theo. Zomergasten riep voor het eerst sinds lange tijd weer even de spanning van vroeger op die er soms was.
Vervelende vrouw, Arib. Draait om de hete brij heen als het gaat om het interessantste onderwerp.
Saaie en keiharde vrouw lijkt het me, nauwelijks te verbloemen met die phoney glimlach.
En dat alles klopt wat over haar naar buiten is gekomen werd wel bevestigd, voor mij.
Theo deed het goed. Hij lijkt alleen wel veel op Harvey Weinstein, zeg.
Ondersteboven.quote:
En wieltjes onder de stoelenquote:
Op Vind je?quote:
Theo deed het goed. Hij lijkt alleen wel veel op Harvey Weinstein, zeg.
SPOILER
In grove lijnen wel. Maar komt misschien ook omdat ik m'n lenzen niet in had.quote:
Op Theo lijkt me dan wel weer redelijk lief, in tegenstelling tot Harv.
Dat verhaal over haar dementerende moeder bijvoorbeeld. Het werd zo vlak en emotieloos gebracht. Ze schakelde ook moeiteloos van dat verhaal naar een veel algemener verhaal over de zorgbehoefte van de eerste generatie gastarbeiders - zonder dat het iets veranderde aan hoe ze het vertelde. Alsof haar eigen moeder uiteindelijk niet veel meer is dan een illustratie van een maatschappelijk probleem. Gereduceerd tot een soort anekdote.
Ook toen ze gevraagd werd naar haar aankomst in Nederland, de eerste ervaringen op school hier, ging het al na een halve zin niet meer over haarzelf, maar werd het een kraak noch smaak 'in-die-tijd-ging-het-zo-verhaal'.
Bovendien ontbrak het aan wat luchtigheid, wat humor. Zelfs na Annie en Ischa lukte dat niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2023 00:39:34 ]
Dat met haar moeder raakte mij nog wel, maar verder denk ik vooral dat ze haar eigen verhaal geconstrueerd heeft en tot in de perfectie heeft uitgevoerd in haar hoofd en dat verhaal droeg ze dan ook uit.quote:
Op de een of andere manier had ik het idee dat het nergens echt oprecht was, niet authentiek. Misschien met uitzondering van de discussie over de anonieme brieven en het onderzoek.
Dat verhaal over haar dementerende moeder bijvoorbeeld. Het werd zo vlak en emotieloos gebracht. Ze schakelde ook moeiteloos van dat verhaal naar een veel algemener verhaal over de zorgbehoefte van de eerste generatie gastarbeiders - zonder dat het iets veranderde aan hoe ze het vertelde. Alsof haar eigen moeder uiteindelijk niet veel meer is dan een illustratie van een maatschappelijk probleem. Gereduceerd tot een soort anekdote.
Ook toen ze gevraagd werd naar haar aankomst in Nederland, de eerste ervaringen op school hier, ging het al na een halve zin niet meer over haarzelf, maar werd het een kraak noch smaak 'in-die-tijd-ging-het-zo-verhaal'.
Bovendien ontbrak het aan wat luchtigheid, wat humor. Zelfs na Annie en Ischa lukte dat niet.
En in haar hoofd is (nog) geen ruimte voor de eventuele lelijke kanten van haar voorzitterschap en de kritiek. Helpt natuurlijk ook niet dat het onderzoek in eerste instantie is gebaseerd op anonieme brieven en dat de wijze waarop het onderzoek tot stand is gekomen en wordt uitgevoerd nou ook niet helemaal onomstreden is.
https://www.ftm.nl/artike(...)tm_source=linkbutton
Al met al inderdaad niet een heel boeiende avond
Ohquote:
Dat formuleer je treffend; ik had precies dezelfde indruk. Misschien kun je hier Theo ook wel aanrekenen dat hij haar alle ruimte gaf. Had hij haar niet moeten interrumperen en helpen?quote:
Op de een of andere manier had ik het idee dat het nergens echt oprecht was, niet authentiek. Misschien met uitzondering van de discussie over de anonieme brieven en het onderzoek.
Dat verhaal over haar dementerende moeder bijvoorbeeld. Het werd zo vlak en emotieloos gebracht. Ze schakelde ook moeiteloos van dat verhaal naar een veel algemener verhaal over de zorgbehoefte van de eerste generatie gastarbeiders - zonder dat het iets veranderde aan hoe ze het vertelde. Alsof haar eigen moeder uiteindelijk niet veel meer is dan een illustratie van een maatschappelijk probleem. Gereduceerd tot een soort anekdote.
Ook toen ze gevraagd werd naar haar aankomst in Nederland, de eerste ervaringen op school hier, ging het al na een halve zin niet meer over haarzelf, maar werd het een kraak noch smaak 'in-die-tijd-ging-het-zo-verhaal'.
Bovendien ontbrak het aan wat luchtigheid, wat humor. Zelfs na Annie en Ischa lukte dat niet.
Gezien het onderzoek dat niet loopt en waar zij buiten wordt gehouden, kan ik mij voorstellen, dat zij deels op de automatische piloot het verhaal over moeder vertelt. Uit zelfbescherming.
En snel doorschakelt naar een algemener verhaal.
Zij werd feller toen het - eindelijk dan toch en alles en iedereen erop zat te
wachten - over het onderzoek naar functioneren ging.
Net een stuk erover gelezen van een hgl Bestuurskunde, Nijmegen, die stelt dat de meerderheid van de integriteits onderzoeken níet deugen.
Edit: https://www.volkskrant.nl(...)r-geworden~b6b269d9/
[ Bericht 10% gewijzigd door AnneX op 07-08-2023 09:54:15 ]
Nee maar als Theo vraagt wat vind je ervan of hoe voelde dat, had ze op zijn minst dat kunnen beantwoorden in plaats van wat 'men' vind of hoe de anderen waar ze voor in actie kwam het ervaarden. Ze veralgemeniserde alles naar buiten haarzelf.quote:
Had mw. Arib moeten huilen dan? want dan is het emo tv?
En die in het Parool: https://www.parool.nl/kun(...)eo-maassen~b61d955b/
Het was eigenlijk goedkoop winstbejag (van beide partijen) dat gelukkig totaal mislukte.
[ Bericht 14% gewijzigd door Wienerschnitzels op 07-08-2023 11:06:17 ]
Arib was de derde gast van presentator Theo Maassen. In de eerste twee afleveringen stonden kosmoloog Thomas Hertog en cinematograaf Hoyte van Hoytema centraal. Daar keken respectievelijk 493.000 en 447.000 mensen naar.
Nog meer recensies:
De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)-er-fel-in~b58d6a0b/
Metronieuws: https://www.metronieuws.n(...)gasten-khadija-arib/
En ook de Libelle vindt er wat van: https://www.libelle.nl/sh(...)ps://www.google.com/
Dit is eigenlijk wel precies het gevoel dat ik ook had.quote:
Ik vond de recensie in NRC goed: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ontsnappen-a4171402
Leest wel meer als een column dan een recensie met flink wat eigen waardeoordelen van de schrijver.quote:
[..]
Dit is eigenlijk wel precies het gevoel dat ik ook had.
Recensies zijn altijd waardeoordelen van de schrijver ervan.quote:
Leest wel meer als een column dan een recensie met flink wat eigen waardeoordelen van de schrijver.
De recensies geven de politieke achtergrond goed weer. Van de publicatie..
waardeoordelen over het programma, maar hier wordt er ook een waardeoordeel gegeven over het uitleggen van fragmenten en of Arib wel of niet schuldig is, dan gaat het toch de column kant op.quote:Op maandag 7 augustus 2023 12:48 schreef golfer het volgende:
[..]
Recensies zijn altijd waardeoordelen van de schrijver ervan.
Maar die scheidslijn is inderdaad vrij dun.
Trouw is juist lekker neutraal, die rellen normaalgesproken het hardst.quote:
Als Theo niets had losgekregen was hij geen goede interviewer geweest, dus de botte bijl ging erin. Resultaat is er, iedereen zat erop te wachten.
De recensies geven de politieke achtergrond goed weer. Van de publicatie..
https://www.hpdetijd.nl/2(...)r-zo-agressief-theo/
Superflauw.quote:
Nog een column:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)r-zo-agressief-theo/
En dit, ja! Dit bevestigt juist mijn blik op Theo als interviewer van vrouwen. Met mannen kan hij beter omgaan. Voor de rest vond ik de houding van Arib zoals zij altijd al was als gast in Dwdd. Ik snap haar wel, ze voelt zich altijd op achterstand staan tov 'geboren' witte Nederlanders en zeer zeker ook tov mannen, daarom zoveel strijd en zichzelf juist niet van de kwetsbare kant laat zien, want vrouwelijk en zwak. Jammer vond ik ook dat zij de huidige kamervoorzitter zo moest afbranden, bah, dat is juist weer mannelijk gefrustreerd machtsgevoel gedrag.quote:Op maandag 7 augustus 2023 11:53 schreef Claudia_x het volgende:
Dank, @:golfer, die uit de Libelle had ik gemist en werpt weer een andere blik op de uitzending.
Ik ken de grote lijnen van haar achtergrond, toch werd dit een completer verhaal. Inspirerend.
Tot Theo zijn botte zelf hervond, jammer.
Ze vertelde best veel, maar niet op de gewenste toon? Had ze opeens een andere persoonlijkheid moeten krijgen?
Door het effectbejag werden de inhoudelijke punten die ze aandroeg gemist.
Wow, hoe raak!quote:
www.groene.nl/artikel/zom(...)harnas-bleef-op-slot
Ik bedoelde het alleen sarcastisch. Vooral dat opvoeren van de immer eenzijdige twitterverontwaardiging is wat lachwekkend. Maar hé, het is de Libelle.quote:
[..]
En dit, ja! Dit bevestigt juist mijn blik op Theo als interviewer van vrouwen. Met mannen kan hij beter omgaan. Voor de rest vond ik de houding van Arib zoals zij altijd al was als gast in Dwdd. Ik snap haar wel, ze voelt zich altijd op achterstand staan tov 'geboren' witte Nederlanders en zeer zeker ook tov mannen, daarom zoveel strijd en zichzelf juist niet van de kwetsbare kant laat zien, want vrouwelijk en zwak. Jammer vond ik ook dat zij de huidige kamervoorzitter zo moest afbranden, bah, dat is juist weer mannelijk gefrustreerd machtsgevoel gedrag.
Dat Arib een vrouw is lijkt me op geen enkele manier een factor te zijn geweest in dit gesprek. Ze kan speldenprikken uitdelen aan Hiddema en carpoolen met Bosma, dus waarom zou ze niet met Theo om kunnen gaan (en vice versa)? Het probleem was vooral dat ze er als een echte politica zat.
Ja, erg goed geschreven.quote:
Inderdaad een rake recensie!quote:
www.groene.nl/artikel/zom(...)harnas-bleef-op-slot
Alsof een 17-jarige scholier dit geschreven heeft.quote:
www.groene.nl/artikel/zom(...)harnas-bleef-op-slot
Tja en verder over Khadija: zakelijk en weinig emoties. Jammer, ik had gehoopt wat meer persoonlijks van haar te zien.
Al vond ik het toch een vermakelijke aflevering. Alleen geen topper.Okee, jouw opmerking dat het maar de Libelle is doet mij al direct steigeren, hoezo de Libelle, een vrouwenblad en hoeft niet serieus genomen te worden? Hoe blase ben je dan?quote:
[..]
Ik bedoelde het alleen sarcastisch. Vooral dat opvoeren van de immer eenzijdige twitterverontwaardiging is wat lachwekkend. Maar hé, het is de Libelle.
Dat Arib een vrouw is lijkt me op geen enkele manier een factor te zijn geweest in dit gesprek. Ze kan speldenprikken uitdelen aan Hiddema en carpoolen met Bosma, dus waarom zou ze niet met Theo om kunnen gaan (en vice versa)? Het probleem was vooral dat ze er als een echte politica zat.
Welke emoties had jij van haar verwacht dan?quote:
[..]
Alsof een 17-jarige scholier dit geschreven heeft.
Tja en verder over Khadija: zakelijk en weinig emoties. Jammer, ik had gehoopt wat meer persoonlijks van haar te zien.
Blasé, ja. Seksist, nee. (Mag ik dat op een T-shirt?)quote:
[..]
Okee, jouw opmerking dat het maar de Libelle is doet mij al direct steigeren, hoezo de Libelle, een vrouwenblad en hoeft niet serieus genomen te worden? Hoe blase ben je dan?
Natuurlijkquote:
[..]
Blasé, ja. Seksist, nee. (Mag ik dat op een T-shirt?)
Ik zag haar aan het werk. Ik had gehoopt een ‘privé Khadija‘ te zien. Meer open en ontspannen.quote:
[..]
Welke emoties had jij van haar verwacht dan?
HUH? Waarom? Alsof ze in haar verleden zich ooit open en ontspannen heeft laten zien, hooguit in privesfeer met intieme grapjes met haar dementerende moeder. Ik herken dat wel, waarom zo nodig al die privegevoelens etaleren, dat is dan toch ook alleen maar voor de buhne? Zie jij Theo ook maar enig intiem momentje van zichzelf zien? Nee, daar is de setting niet naar. Het mooiste tv-fragment was die met Annie MG Schmidt, die liet 'zichzelf' zien (blind inmiddels) door juist openlijk over praktische zaken te spreken zoals het gebruik van een pessarium.quote:
[..]
Ik zag haar aan het werk. Ik had gehoopt een ‘privé Khadija‘ te zien. Meer open en ontspannen.
Haar Jip en Janneke boekjes zeiden meer over haar dan dit, ik heb ze als kind altijd heel grappig gevonden en zeker relativerend.
Desondanks pleit ik er wel voor om die integriteitsonderzoeken sowieso af te schaffen. Ik heb daar tot op heden niks zinnigs uit zien komen en elke keer is het steevast drama omdat personen niet mee willen werken. Ook bij Arib lijkt het volgens recent onderzoek van Follow the Money weer eens in de soep te lopen: https://www.ftm.nl/artike(...)khadija-arib-dubieus
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2023 18:01:24 ]
Ze had het ook zo aan kunnen pakken als de eerste zomergast of alle andere gasten die het over een zaak en niet zichzelf wilden hebben. In plaats daarvan koos ze ervoor fragmenten te laten zien die met haar privéleven te maken hadden, zoals uit The Father. Nogal wiedes dat menig kijker vervolgens teleurgesteld is vanwege haar “professionaliteit”. (Ik vind het zelf niet professioneel maar berekenbaar en onaangenaam.)quote:
[..]
HUH? Waarom? Alsof ze in haar verleden zich ooit open en ontspannen heeft laten zien, hooguit in privesfeer met intieme grapjes met haar dementerende moeder. Ik herken dat wel, waarom zo nodig al die privegevoelens etaleren, dat is dan toch ook alleen maar voor de buhne? Zie jij Theo ook maar enig intiem momentje van zichzelf zien? Nee, daar is de setting niet naar. Het mooiste tv-fragment was die met Annie MG Schmidt, die liet 'zichzelf' zien (blind inmiddels) door juist openlijk over praktische zaken te spreken zoals het gebruik van een pessarium.
Haar Jip en Janneke boekjes zeiden meer over haar dan dit, ik heb ze als kind altijd heel grappig gevonden en zeker relativerend.
Hmmm, professioneel en berekenbaar vind ik haar juist niet. Onaangenaam al helemaal niet. Waarom voortdurend altijd op de persoon steeds, ze deed haar vak als voorzitter van de kamer uitstekend. Zo leek het.quote:
[..]
Ze had het ook zo aan kunnen pakken als de eerste zomergast of alle andere gasten die het over een zaak en niet zichzelf wilden hebben. In plaats daarvan koos ze ervoor fragmenten te laten zien die met haar privéleven te maken hadden, zoals uit The Father. Nogal wiedes dat menig kijker vervolgens teleurgesteld is vanwege haar “professionaliteit”. (Ik vind het zelf niet professioneel maar berekenbaar en onaangenaam.)
Als ze haar vak als Kamervoorzitter zo geweldig deed, waarom is de dan weggestemd door de Kamerleden?quote:
[..]
Hmmm, professioneel en berekenbaar vind ik haar juist niet. Onaangenaam al helemaal niet. Waarom voortdurend altijd op de persoon steeds, ze deed haar vak als voorzitter van de kamer uitstekend. Zo leek het.
Jemig, ze zat in een demissionair cabinet met de PvdA die verloor na de tussentijdse verkiezing, manoman.quote:
[..]
Als ze haar vak als Kamervoorzitter zo geweldig deed, waarom is de dan weggestemd door de Kamerleden?
Ik vind Theo idd niet zakelijk.quote:
[..]
HUH? Waarom? Alsof ze in haar verleden zich ooit open en ontspannen heeft laten zien, hooguit in privesfeer met intieme grapjes met haar dementerende moeder. Ik herken dat wel, waarom zo nodig al die privegevoelens etaleren, dat is dan toch ook alleen maar voor de buhne? Zie jij Theo ook maar enig intiem momentje van zichzelf zien? Nee, daar is de setting niet naar. Het mooiste tv-fragment was die met Annie MG Schmidt, die liet 'zichzelf' zien (blind inmiddels) door juist openlijk over praktische zaken te spreken zoals het gebruik van een pessarium.
Wat heeft haar werk met deze aflevering te maken? Hoe ze dat deed staat hier toch los van.quote:
[..]
Hmmm, professioneel en berekenbaar vind ik haar juist niet. Onaangenaam al helemaal niet. Waarom voortdurend altijd op de persoon steeds, ze deed haar vak als voorzitter van de kamer uitstekend. Zo leek het.
Ze zit daar zakelijk. En dat is niet standaard in dit programma.
Ze heeft volgens mij de uitnodiging voor dit programma aanvaard om juist niet zakelijk haar punt te zetten.quote:
[..]
Ik vind Theo idd niet zakelijk.
[..]
Wat heeft haar werk met deze aflevering te maken? Hoe ze dat deed staat hier toch los van.
Ze zit daar zakelijk. En dat is niet standaard in dit programma.
Dat lijkt me niet alleen een factor in het gesprek met Theo, maar in haar hele loopbaan. Ze heeft een (in mijn ogen goed gebalanceerde) vorm gevonden om professioneel en vrouwelijk te zijn.quote:
Dat Arib een vrouw is lijkt me op geen enkele manier een factor te zijn geweest in dit gesprek.
Ook als ik terugdenk aan "24 uur met Voctoria Koblenko", dan twijfel ik er niet aan dat de dynamiek mede afhankelijk is van het geslacht van de gesprekspartner van Theo. Sowieso is dat niet los te zien van de personen.
quote:... het fragment uit The Singing Detective dat Arib had gekozen als illustratie van de kafkaiaanse gewaarwording om te worden verdacht van feiten die geheim dienen te blijven, werd tijdens uitzending geruisloos geschrapt. 'Vanwege de tijd’ was het antwoord toen Arib vroeg waar het bleef.
Dat is waar, in die zin doet alles ertoe zoals haar leeftijd. Geslacht werd uitgelicht om van Theo een seksist te maken en dat vond ik onterecht. Het was nota bene Arib zelf die zei dat niet noodzakelijk iemands achtergrond (bijvoorbeeld etniciteit) voor een onheuse bejegening zorgt maar dat het iets in de persoonlijkheid kan zijn (of, nog ingewikkelder, een wisselwerking tussen die twee omdat we worden gevormd door onze natuur en onze omgeving en de interactie tussen die twee - maar dat voeg ik er zelf aan toe).quote:
[..]
Dat lijkt me niet alleen een factor in het gesprek met Theo, maar in haar hele loopbaan. Ze heeft een (in mijn ogen goed gebalanceerde) vorm gevonden om professioneel en vrouwelijk te zijn.
Ook als ik terugdenk aan "24 uur met Voctoria Koblenko", dan twijfel ik er niet aan dat de dynamiek mede afhankelijk is van het geslacht van de gesprekspartner van Theo. Sowieso is dat niet los te zien van de personen.
Ik bedoelde inderdaad “berekenend”.
Voorzichtig vind ik het, Theo zat echt al uren te zoeken en te zeiken om de 'ware' Arib met bijbehorende emotie. Enorm irritant, want hij leek totaal geen interesse te hebben in haar beweegreden om juist de procedures te volgen.quote:
[..]
Dat is waar, in die zin doet alles ertoe zoals haar leeftijd. Geslacht werd uitgelicht om van Theo een seksist te maken en dat vond ik onterecht. Het was nota bene Arib zelf die zei dat niet noodzakelijk iemands achtergrond (bijvoorbeeld etniciteit) voor een onheuse bejegening zorgt maar dat het iets in de persoonlijkheid kan zijn (of, nog ingewikkelder, een wisselwerking tussen die twee omdat we worden gevormd door onze natuur en onze omgeving en de interactie tussen die twee - maar dat voeg ik er zelf aan toe).
Ik bedoelde inderdaad “berekenend”.
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.
Die aanval op Bergkamp vond ik het meest pijnlijke wat ze deed.quote:
Ik denk dat de reactie van Theo ook wel beetje ingegeven was door de aanval op Bergkamp en dat Arib zichzelf ging vergelijken met slachtoffers zoals bij de toeslagenaffaire.
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.
Of aan het begin, of na de (geschrapte) scène van The Singing Detective. Blijkbaar wilde Thoe dat laatste ook niet afwachten.quote:
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.
Ik denk dat er bewust voor gekozen was met deze opbouw.quote:
Ik denk dat de reactie van Theo ook wel beetje ingegeven was door de aanval op Bergkamp en dat Arib zichzelf ging vergelijken met slachtoffers zoals bij de toeslagenaffaire.
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.