TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Vreselijke Van Agt en Wiegel. 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Theo mag van mij wel wat meer tegengas geven.
Het kabbelt maar door.
Het kabbelt maar door.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
The Father moet je eigenlijk twee keer zien. De eerste keer om het verhaal gewoon tot je te nemen, de tweede keer om vooral op de omgeving te letten. In dat appartement gebeuren namelijk ook allerlei dingen, die je bij de eerste keer kijken maar half door hebt.
Theo probeert het weer eens. 
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Beter benoemd hij het even kort en gaat dan snel weer verder. Nu blijft het beetje boven het gesprek hangen en is zij op haar hoede. Terwijl het onderwerp ook weer niet zo groot is om nu op de achtergrond te laten bungelen.
Lars von Trier films. 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik geloof haar liefde voor het vak van voorzitter van haar wel. En ook dat het in haar bloed zat. De echte tragiek is dat ze niet herkozen is als voorzitter, denk ik. Alles wat later gebeurde is dan eigenlijk bijzaak.quote:Op zondag 6 augustus 2023 22:08 schreef Farenji het volgende:
Ik begin dat ingestudeerde positieve gelul nu wel zat te worden.
Het voelt nu dat ze eigenlijk al afscheid had genomen vanaf het moment dat ze geen voorzitter meer was.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ze zegt niet zo veel... Ik ga naar bed
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Jaren training in de politiek, daar is meer voor nodig dan 1 Theo.quote:
Ik begin dat ingestudeerde positieve gelul nu wel zat te worden.
crap in = crap out
Wraak fantasieën.
Dat was de opening.
En daar gaat ze los op Vera Bergkamp.
Dat was de opening.
En daar gaat ze los op Vera Bergkamp.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het is allemaal de schuld van Bergkamp en er is geen enkel bewijs voor wat beweerd wordt in de anonieme brieven.
Ha, dit doet Theo wel lekker! Eindelijk de confrontatie aangaan en haar niet zomaar weg laten komen met d’r puppyogen en Bergkamp-gebash.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hij gaat er nu wel lekker tegenin en stelt goede vragen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het blijft wel de NPO natuurlijk, wat voor achterbaks antidemocratisch rechtsstaatondermijnende machtstwellusteling Bergkamp ook is, ze is wel van D66.quote:Op zondag 6 augustus 2023 22:32 schreef Claudia_x het volgende:
Ha, dit doet Theo wel lekker! Eindelijk de confrontatie aangaan en haar niet zomaar weg laten komen met d’r puppyogen en Bergkamp-gebash.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Op zich interessant maar van mij hoeft dit niet per se nu in dit programma. Wordt nu wel meer echt een gesprek en vrees dat na dit onderwerp het weer koetjes en kalfjes is zoals het begin.
Je kan ook concluderen dat het gewoon een politiek spel was waar Wiegel in vorig fragment aan refereerde en dat ze het gewoon verloren heeft.
Je kan ook concluderen dat het gewoon een politiek spel was waar Wiegel in vorig fragment aan refereerde en dat ze het gewoon verloren heeft.
Net te vroeg!quote:Op zondag 6 augustus 2023 22:19 schreef Bosbeetle het volgende:
Ze zegt niet zo veel... Ik ga naar bed
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
Het blijft wel de NPO natuurlijk, wat voor achterbaks antidemocratisch rechtsstaatondermijnende machtstwellusteling Bergkamp ook is, ze is wel van D66.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wel grappig dat Theo moest lachen om hoe ze van haar kwestie het draait naar dat zij ziet dat de politiek moet veranderen en zichzelf daarbuiten plaatst.quote:Op zondag 6 augustus 2023 22:40 schreef borisz het volgende:
Helaas moet ik Arib daar wel gelijk geven.
Hij kletst zich er wel matig uit
Ik wil het volgende fragment en vergeet die niet in te leiden.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dit gedeelte van de avond heeft de hele saaie aanloop goedgemaakt. Geweldig hoe Theo lacht, er een moment van intense spanning is en hij op haar verzoek uitlegt dat iedereen een held is in eigen gedachten, maar dat niemand alleen maar goed is. Hij prikt door haar stelselmatige ontkenning, gebrek aan zelfreflectie en de slachtofferrol die ze aanneemt heen. Spannende tv.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hij lacht omdat het idioot is dat iemand alleen maar denkt dat ie uit goede kanten bestaat.quote:
Wel grappig dat Theo moest lachen om hoe ze van haar kwestie het draait naar dat zij ziet dat de politiek moet veranderen en zichzelf daarbuiten plaatst.
Hij kletst zich er wel matig uit
Mooie amandekleurige ogen, die Libanese vrouw.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ze is in ieder geval enorm geraakt door het hele verhaal, dat is duidelijk.
En ik snap die pijn ook wel.
En het feit dat ze een reorganisatie moest doorvoeren speelt denk ik wel een rol. Ik had eigenlijk liever het fragment van The Singing Detective gezien dan deze discussie, waar het binnen 1 minuut wel duidelijk was dat Theo geen stap verder kwam en niet door haar verdediging of overtuiging kon breken.
En ik snap die pijn ook wel.
En het feit dat ze een reorganisatie moest doorvoeren speelt denk ik wel een rol. Ik had eigenlijk liever het fragment van The Singing Detective gezien dan deze discussie, waar het binnen 1 minuut wel duidelijk was dat Theo geen stap verder kwam en niet door haar verdediging of overtuiging kon breken.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Zo’n prachtige stem ookquote:Op zondag 6 augustus 2023 22:48 schreef golfer het volgende:
Mooie amandekleurige ogen, die Libanese vrouw.
We have far more in common than that which devides us..
Hij ging blijbkaar dat gesprek in met iets wat hij wilde zeggen. Beetje merkwaardig voor een interviewer, vooral als dat de verdediging van Bergkamp is. Hoezo kwam hij het op idee om de huidige kamervoorzitter te verdedigen en blijkbaar al vooraf?quote:Op zondag 6 augustus 2023 22:44 schreef Claudia_x het volgende:
Dit gedeelte van de avond heeft de hele saaie aanloop goedgemaakt. Geweldig hoe Theo lacht, er een moment van intense spanning is en hij op haar verzoek uitlegt dat iedereen een held is in eigen gedachten, maar dat niemand alleen maar goed is. Hij prikt door haar stelselmatige ontkenning, gebrek aan zelfreflectie en de slachtofferrol die ze aanneemt heen. Spannende tv.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is tweeledig. Dat ze gedumpt is na TK2021 daar kan ze weinig aan doen. Al was ze niet geliefd bij haar ambtenaren.quote:
[..]
Wel grappig dat Theo moest lachen om hoe ze van haar kwestie het draait naar dat zij ziet dat de politiek moet veranderen en zichzelf daarbuiten plaatst.
Hij kletst zich er wel matig uit
Voor het eerst ging de verkiezing van het voorzitterschap via de toekomstige coalitielijnen. Dat Arib ook antipathie had opgeroepen is bekend.
Alleen de acties daarna dat is overtroeven en onzinnig;
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Arib heeft echt niks te vertellen. Ze zit een beetje in de kramp dat ze niks prive wilt vertellen, terwijl je prima over je passies kan vertellen zonder prive te hoeven worden. Kan mij niet voorstellen dat ze met vrienden ook zo weinig te vertellen heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2023 23:02:42 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2023 23:02:42 ]
Ook over haar politieke motivatie, de staat van de maatschappij ofzo komt eigenlijk niks. Ik ga lekker slapen. Veel plezier hier nog.
Ze heeft toch wel het een en ander over haar jeugd en haar nu dementerende moeder verteld? Meer privé kan het toch niet worden?quote:
Arib heeft echt niks te vertellen. Ze zit een beetje in de kramp dat ze niks prive wilt vertellen, terwijl je prima over je passies kan vertellen zonder prive te hoeven worden. Kan mij niet voorstellen dat ze met vrienden ook zo weinig te vertellen heeft.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wow. Wat mooi. Die barokmuziek/opera en dan deze moderne dansuitvoering daarbij.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Een interessant denker zou gereflecteerd hebben op haar dubbelrol als slachtoffer van en medeplichtige aan het systeem. De conclusie was mogelijk niet anders geweest, maar zo’n proces zou intelligentie en openheid hebben getoond, een oprechte poging tot kritisch zelfonderzoek.quote:
Arib heeft echt niks te vertellen. Ze zit een beetje in de kramp dat ze niks prive wilt vertellen, terwijl je prima over je passies kan vertellen zonder prive te hoeven worden. Kan mij niet voorstellen dat ze met vrienden ook zo weinig te vertellen heeft.
Al snap ik ook wel weer dat politici zoiets niet meer openlijk doen, want zo overleef je niet in Den Haag. En dat is precies wat ik er vreselijk aan vind.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ben heel benieuwd naar de recensies morgen.
Ik heb er zelf dubbele gevoelens bij.
Ik heb er zelf dubbele gevoelens bij.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik vond dit niet zo'n hele fijne avond. Een paar mooie fragmenten gezien en ook wel het idee gehad dat ik de echte Arib heb gezien, maar dat was verder niet verrassend. Ik heb geen andere kanten van haar gezien, behalve dan wellicht toen ze het over haar moeder had.
En de pijn van het onderzoek was waarschijnlijk nog te vers om daar met zelfreflectie over te kunnen praten. Plus dat dat gesprek pas echt zinvol zou zijn als er meer bekend is en alles afgerond zou zijn.
Ik vond dat jammer dat dat vanavond zo onbevredigend aan de orde kwam en vond de rol van Theo hierin niet heel sterk eigenlijk.
En je weet nu al dat de reviews alleen maar over dat deel zal gaan. Alsof de rest van de avond alleen maar wat opvulling van de tijd was.
En de pijn van het onderzoek was waarschijnlijk nog te vers om daar met zelfreflectie over te kunnen praten. Plus dat dat gesprek pas echt zinvol zou zijn als er meer bekend is en alles afgerond zou zijn.
Ik vond dat jammer dat dat vanavond zo onbevredigend aan de orde kwam en vond de rol van Theo hierin niet heel sterk eigenlijk.
En je weet nu al dat de reviews alleen maar over dat deel zal gaan. Alsof de rest van de avond alleen maar wat opvulling van de tijd was.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Dan had ze dit interview niet moeten doen. En zelfreflectie die pas komt als het niet anders meer gaat - denk aan de toeslagenaffaire - komt op mij niet bepaald geloofwaardig over. We keken naar Arib, maar daar had net zo goed Rutte kunnen zitten. Maar wie weet, misschien is er meer ruimte voor openhartige gesprekken naarmate deze mensen langer uit de politiek zijn en hun teflonlaag wat versleten is geraakt.quote:
Ik vond dit niet zo'n hele fijne avond. Een paar mooie fragmenten gezien en ook wel het idee gehad dat ik de echte Arib heb gezien, maar dat was verder niet verrassend. Ik heb geen andere kanten van haar gezien, behalve dan wellicht toen ze het over haar moeder had.
En de pijn van het onderzoek was waarschijnlijk nog te vers om daar met zelfreflectie over te kunnen praten. Plus dat dat gesprek pas echt zinvol zou zijn als er meer bekend is en alles afgerond zou zijn.
Ik vond dat jammer dat dat vanavond zo onbevredigend aan de orde kwam en vond de rol van Theo hierin niet heel sterk eigenlijk.
En je weet nu al dat de reviews alleen maar over dat deel zal gaan. Alsof de rest van de avond alleen maar wat opvulling van de tijd was.
Ik heb niets dan lof voor Theo. Zomergasten riep voor het eerst sinds lange tijd weer even de spanning van vroeger op die er soms was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Laatste uur gekeken.
Vervelende vrouw, Arib. Draait om de hete brij heen als het gaat om het interessantste onderwerp.
Saaie en keiharde vrouw lijkt het me, nauwelijks te verbloemen met die phoney glimlach.
En dat alles klopt wat over haar naar buiten is gekomen werd wel bevestigd, voor mij.
Theo deed het goed. Hij lijkt alleen wel veel op Harvey Weinstein, zeg.
Vervelende vrouw, Arib. Draait om de hete brij heen als het gaat om het interessantste onderwerp.
Saaie en keiharde vrouw lijkt het me, nauwelijks te verbloemen met die phoney glimlach.
En dat alles klopt wat over haar naar buiten is gekomen werd wel bevestigd, voor mij.
Theo deed het goed. Hij lijkt alleen wel veel op Harvey Weinstein, zeg.
love & heet
Ondersteboven.quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Op
Vind je?quote:
Theo deed het goed. Hij lijkt alleen wel veel op Harvey Weinstein, zeg.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
quote:Op maandag 7 augustus 2023 00:04 schreef golfer het volgende:
[..]
Vind je?In grove lijnen wel. Maar komt misschien ook omdat ik m'n lenzen niet in had.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Theo lijkt me dan wel weer redelijk lief, in tegenstelling tot Harv.love & heet
Op de een of andere manier had ik het idee dat het nergens echt oprecht was, niet authentiek. Misschien met uitzondering van de discussie over de anonieme brieven en het onderzoek.
Dat verhaal over haar dementerende moeder bijvoorbeeld. Het werd zo vlak en emotieloos gebracht. Ze schakelde ook moeiteloos van dat verhaal naar een veel algemener verhaal over de zorgbehoefte van de eerste generatie gastarbeiders - zonder dat het iets veranderde aan hoe ze het vertelde. Alsof haar eigen moeder uiteindelijk niet veel meer is dan een illustratie van een maatschappelijk probleem. Gereduceerd tot een soort anekdote.
Ook toen ze gevraagd werd naar haar aankomst in Nederland, de eerste ervaringen op school hier, ging het al na een halve zin niet meer over haarzelf, maar werd het een kraak noch smaak 'in-die-tijd-ging-het-zo-verhaal'.
Bovendien ontbrak het aan wat luchtigheid, wat humor. Zelfs na Annie en Ischa lukte dat niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2023 00:39:34 ]
Dat verhaal over haar dementerende moeder bijvoorbeeld. Het werd zo vlak en emotieloos gebracht. Ze schakelde ook moeiteloos van dat verhaal naar een veel algemener verhaal over de zorgbehoefte van de eerste generatie gastarbeiders - zonder dat het iets veranderde aan hoe ze het vertelde. Alsof haar eigen moeder uiteindelijk niet veel meer is dan een illustratie van een maatschappelijk probleem. Gereduceerd tot een soort anekdote.
Ook toen ze gevraagd werd naar haar aankomst in Nederland, de eerste ervaringen op school hier, ging het al na een halve zin niet meer over haarzelf, maar werd het een kraak noch smaak 'in-die-tijd-ging-het-zo-verhaal'.
Bovendien ontbrak het aan wat luchtigheid, wat humor. Zelfs na Annie en Ischa lukte dat niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2023 00:39:34 ]
Dat met haar moeder raakte mij nog wel, maar verder denk ik vooral dat ze haar eigen verhaal geconstrueerd heeft en tot in de perfectie heeft uitgevoerd in haar hoofd en dat verhaal droeg ze dan ook uit.quote:
Op de een of andere manier had ik het idee dat het nergens echt oprecht was, niet authentiek. Misschien met uitzondering van de discussie over de anonieme brieven en het onderzoek.
Dat verhaal over haar dementerende moeder bijvoorbeeld. Het werd zo vlak en emotieloos gebracht. Ze schakelde ook moeiteloos van dat verhaal naar een veel algemener verhaal over de zorgbehoefte van de eerste generatie gastarbeiders - zonder dat het iets veranderde aan hoe ze het vertelde. Alsof haar eigen moeder uiteindelijk niet veel meer is dan een illustratie van een maatschappelijk probleem. Gereduceerd tot een soort anekdote.
Ook toen ze gevraagd werd naar haar aankomst in Nederland, de eerste ervaringen op school hier, ging het al na een halve zin niet meer over haarzelf, maar werd het een kraak noch smaak 'in-die-tijd-ging-het-zo-verhaal'.
Bovendien ontbrak het aan wat luchtigheid, wat humor. Zelfs na Annie en Ischa lukte dat niet.
En in haar hoofd is (nog) geen ruimte voor de eventuele lelijke kanten van haar voorzitterschap en de kritiek. Helpt natuurlijk ook niet dat het onderzoek in eerste instantie is gebaseerd op anonieme brieven en dat de wijze waarop het onderzoek tot stand is gekomen en wordt uitgevoerd nou ook niet helemaal onomstreden is.
https://www.ftm.nl/artike(...)tm_source=linkbutton
Al met al inderdaad niet een heel boeiende avond
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ohquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat formuleer je treffend; ik had precies dezelfde indruk. Misschien kun je hier Theo ook wel aanrekenen dat hij haar alle ruimte gaf. Had hij haar niet moeten interrumperen en helpen?quote:
Op de een of andere manier had ik het idee dat het nergens echt oprecht was, niet authentiek. Misschien met uitzondering van de discussie over de anonieme brieven en het onderzoek.
Dat verhaal over haar dementerende moeder bijvoorbeeld. Het werd zo vlak en emotieloos gebracht. Ze schakelde ook moeiteloos van dat verhaal naar een veel algemener verhaal over de zorgbehoefte van de eerste generatie gastarbeiders - zonder dat het iets veranderde aan hoe ze het vertelde. Alsof haar eigen moeder uiteindelijk niet veel meer is dan een illustratie van een maatschappelijk probleem. Gereduceerd tot een soort anekdote.
Ook toen ze gevraagd werd naar haar aankomst in Nederland, de eerste ervaringen op school hier, ging het al na een halve zin niet meer over haarzelf, maar werd het een kraak noch smaak 'in-die-tijd-ging-het-zo-verhaal'.
Bovendien ontbrak het aan wat luchtigheid, wat humor. Zelfs na Annie en Ischa lukte dat niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Had mw. Arib moeten huilen dan? want dan is het emo tv?
Gezien het onderzoek dat niet loopt en waar zij buiten wordt gehouden, kan ik mij voorstellen, dat zij deels op de automatische piloot het verhaal over moeder vertelt. Uit zelfbescherming.
En snel doorschakelt naar een algemener verhaal.
Zij werd feller toen het - eindelijk dan toch en alles en iedereen erop zat te
wachten - over het onderzoek naar functioneren ging.
Net een stuk erover gelezen van een hgl Bestuurskunde, Nijmegen, die stelt dat de meerderheid van de integriteits onderzoeken níet deugen.
Edit: https://www.volkskrant.nl(...)r-geworden~b6b269d9/
[ Bericht 10% gewijzigd door AnneX op 07-08-2023 09:54:15 ]
Gezien het onderzoek dat niet loopt en waar zij buiten wordt gehouden, kan ik mij voorstellen, dat zij deels op de automatische piloot het verhaal over moeder vertelt. Uit zelfbescherming.
En snel doorschakelt naar een algemener verhaal.
Zij werd feller toen het - eindelijk dan toch en alles en iedereen erop zat te
wachten - over het onderzoek naar functioneren ging.
Net een stuk erover gelezen van een hgl Bestuurskunde, Nijmegen, die stelt dat de meerderheid van de integriteits onderzoeken níet deugen.
Edit: https://www.volkskrant.nl(...)r-geworden~b6b269d9/
[ Bericht 10% gewijzigd door AnneX op 07-08-2023 09:54:15 ]
Nee maar als Theo vraagt wat vind je ervan of hoe voelde dat, had ze op zijn minst dat kunnen beantwoorden in plaats van wat 'men' vind of hoe de anderen waar ze voor in actie kwam het ervaarden. Ze veralgemeniserde alles naar buiten haarzelf.quote:
Had mw. Arib moeten huilen dan? want dan is het emo tv?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vond de recensie in NRC goed: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ontsnappen-a4171402
En die in het Parool: https://www.parool.nl/kun(...)eo-maassen~b61d955b/
En die in het Parool: https://www.parool.nl/kun(...)eo-maassen~b61d955b/
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Was vooral duidelijk dat het een compleet foute keuze als gast was op dit moment. Zomergasten is een programma waarin iemand een paar uur lang iets wil vertellen, dat was dit niet. Arib had niets te vertellen, had geen boodschap.
Het was eigenlijk goedkoop winstbejag (van beide partijen) dat gelukkig totaal mislukte.
[ Bericht 14% gewijzigd door Wienerschnitzels op 07-08-2023 11:06:17 ]
Het was eigenlijk goedkoop winstbejag (van beide partijen) dat gelukkig totaal mislukte.
[ Bericht 14% gewijzigd door Wienerschnitzels op 07-08-2023 11:06:17 ]
graag op anoniem
Oud-Kamervoorzitter Khadija Arib heeft tot nu toe de meeste kijkers getrokken in Zomergasten dit seizoen. Naar het interview op NPO 2 keken zondagavond zo’n 637.000 mensen, aldus Stichting KijkOnderzoek.
Arib was de derde gast van presentator Theo Maassen. In de eerste twee afleveringen stonden kosmoloog Thomas Hertog en cinematograaf Hoyte van Hoytema centraal. Daar keken respectievelijk 493.000 en 447.000 mensen naar.
Nog meer recensies:
De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)-er-fel-in~b58d6a0b/
Metronieuws: https://www.metronieuws.n(...)gasten-khadija-arib/
En ook de Libelle vindt er wat van: https://www.libelle.nl/sh(...)ps://www.google.com/
Arib was de derde gast van presentator Theo Maassen. In de eerste twee afleveringen stonden kosmoloog Thomas Hertog en cinematograaf Hoyte van Hoytema centraal. Daar keken respectievelijk 493.000 en 447.000 mensen naar.
Nog meer recensies:
De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)-er-fel-in~b58d6a0b/
Metronieuws: https://www.metronieuws.n(...)gasten-khadija-arib/
En ook de Libelle vindt er wat van: https://www.libelle.nl/sh(...)ps://www.google.com/
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dank, @golfer, die uit de Libelle had ik gemist en werpt weer een andere blik op de uitzending.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit is eigenlijk wel precies het gevoel dat ik ook had.quote:
Ik vond de recensie in NRC goed: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ontsnappen-a4171402
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Leest wel meer als een column dan een recensie met flink wat eigen waardeoordelen van de schrijver.quote:Op maandag 7 augustus 2023 12:10 schreef OProg het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk wel precies het gevoel dat ik ook had.
graag op anoniem
Recensies zijn altijd waardeoordelen van de schrijver ervan.quote:
Leest wel meer als een column dan een recensie met flink wat eigen waardeoordelen van de schrijver.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Als Theo niets had losgekregen was hij geen goede interviewer geweest, dus de botte bijl ging erin. Resultaat is er, iedereen zat erop te wachten.
De recensies geven de politieke achtergrond goed weer. Van de publicatie..
De recensies geven de politieke achtergrond goed weer. Van de publicatie..
crap in = crap out
waardeoordelen over het programma, maar hier wordt er ook een waardeoordeel gegeven over het uitleggen van fragmenten en of Arib wel of niet schuldig is, dan gaat het toch de column kant op.quote:Op maandag 7 augustus 2023 12:48 schreef golfer het volgende:
[..]
Recensies zijn altijd waardeoordelen van de schrijver ervan.
Maar die scheidslijn is inderdaad vrij dun.
graag op anoniem
Trouw is juist lekker neutraal, die rellen normaalgesproken het hardst.quote:
Als Theo niets had losgekregen was hij geen goede interviewer geweest, dus de botte bijl ging erin. Resultaat is er, iedereen zat erop te wachten.
De recensies geven de politieke achtergrond goed weer. Van de publicatie..
graag op anoniem
Superflauw.quote:
Nog een column:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)r-zo-agressief-theo/
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
En dit, ja! Dit bevestigt juist mijn blik op Theo als interviewer van vrouwen. Met mannen kan hij beter omgaan. Voor de rest vond ik de houding van Arib zoals zij altijd al was als gast in Dwdd. Ik snap haar wel, ze voelt zich altijd op achterstand staan tov 'geboren' witte Nederlanders en zeer zeker ook tov mannen, daarom zoveel strijd en zichzelf juist niet van de kwetsbare kant laat zien, want vrouwelijk en zwak. Jammer vond ik ook dat zij de huidige kamervoorzitter zo moest afbranden, bah, dat is juist weer mannelijk gefrustreerd machtsgevoel gedrag.quote:Op maandag 7 augustus 2023 11:53 schreef Claudia_x het volgende:
Dank, @:golfer, die uit de Libelle had ik gemist en werpt weer een andere blik op de uitzending.
Na een hoop van de commentaren vraag ik me af of Arib het uberbaubt wel goed had kunnen doen.
Ik ken de grote lijnen van haar achtergrond, toch werd dit een completer verhaal. Inspirerend.
Tot Theo zijn botte zelf hervond, jammer.
Ze vertelde best veel, maar niet op de gewenste toon? Had ze opeens een andere persoonlijkheid moeten krijgen?
Door het effectbejag werden de inhoudelijke punten die ze aandroeg gemist.
Ik ken de grote lijnen van haar achtergrond, toch werd dit een completer verhaal. Inspirerend.
Tot Theo zijn botte zelf hervond, jammer.
Ze vertelde best veel, maar niet op de gewenste toon? Had ze opeens een andere persoonlijkheid moeten krijgen?
Door het effectbejag werden de inhoudelijke punten die ze aandroeg gemist.
Wow, hoe raak!quote:
www.groene.nl/artikel/zom(...)harnas-bleef-op-slot
Ik bedoelde het alleen sarcastisch. Vooral dat opvoeren van de immer eenzijdige twitterverontwaardiging is wat lachwekkend. Maar hé, het is de Libelle.quote:
[..]
En dit, ja! Dit bevestigt juist mijn blik op Theo als interviewer van vrouwen. Met mannen kan hij beter omgaan. Voor de rest vond ik de houding van Arib zoals zij altijd al was als gast in Dwdd. Ik snap haar wel, ze voelt zich altijd op achterstand staan tov 'geboren' witte Nederlanders en zeer zeker ook tov mannen, daarom zoveel strijd en zichzelf juist niet van de kwetsbare kant laat zien, want vrouwelijk en zwak. Jammer vond ik ook dat zij de huidige kamervoorzitter zo moest afbranden, bah, dat is juist weer mannelijk gefrustreerd machtsgevoel gedrag.
Dat Arib een vrouw is lijkt me op geen enkele manier een factor te zijn geweest in dit gesprek. Ze kan speldenprikken uitdelen aan Hiddema en carpoolen met Bosma, dus waarom zou ze niet met Theo om kunnen gaan (en vice versa)? Het probleem was vooral dat ze er als een echte politica zat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, erg goed geschreven.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Inderdaad een rake recensie!quote:
www.groene.nl/artikel/zom(...)harnas-bleef-op-slot
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Alsof een 17-jarige scholier dit geschreven heeft.quote:
www.groene.nl/artikel/zom(...)harnas-bleef-op-slot
Tja en verder over Khadija: zakelijk en weinig emoties. Jammer, ik had gehoopt wat meer persoonlijks van haar te zien.
Al vond ik het toch een vermakelijke aflevering. Alleen geen topper.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Okee, jouw opmerking dat het maar de Libelle is doet mij al direct steigeren, hoezo de Libelle, een vrouwenblad en hoeft niet serieus genomen te worden? Hoe blase ben je dan?quote:
[..]
Ik bedoelde het alleen sarcastisch. Vooral dat opvoeren van de immer eenzijdige twitterverontwaardiging is wat lachwekkend. Maar hé, het is de Libelle.
Dat Arib een vrouw is lijkt me op geen enkele manier een factor te zijn geweest in dit gesprek. Ze kan speldenprikken uitdelen aan Hiddema en carpoolen met Bosma, dus waarom zou ze niet met Theo om kunnen gaan (en vice versa)? Het probleem was vooral dat ze er als een echte politica zat.
Welke emoties had jij van haar verwacht dan?quote:
[..]
Alsof een 17-jarige scholier dit geschreven heeft.
Tja en verder over Khadija: zakelijk en weinig emoties. Jammer, ik had gehoopt wat meer persoonlijks van haar te zien.
Blasé, ja. Seksist, nee. (Mag ik dat op een T-shirt?)quote:
[..]
Okee, jouw opmerking dat het maar de Libelle is doet mij al direct steigeren, hoezo de Libelle, een vrouwenblad en hoeft niet serieus genomen te worden? Hoe blase ben je dan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Natuurlijkquote:Op maandag 7 augustus 2023 17:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Blasé, ja. Seksist, nee. (Mag ik dat op een T-shirt?)
Ik zag haar aan het werk. Ik had gehoopt een ‘privé Khadija‘ te zien. Meer open en ontspannen.quote:
[..]
Welke emoties had jij van haar verwacht dan?
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
HUH? Waarom? Alsof ze in haar verleden zich ooit open en ontspannen heeft laten zien, hooguit in privesfeer met intieme grapjes met haar dementerende moeder. Ik herken dat wel, waarom zo nodig al die privegevoelens etaleren, dat is dan toch ook alleen maar voor de buhne? Zie jij Theo ook maar enig intiem momentje van zichzelf zien? Nee, daar is de setting niet naar. Het mooiste tv-fragment was die met Annie MG Schmidt, die liet 'zichzelf' zien (blind inmiddels) door juist openlijk over praktische zaken te spreken zoals het gebruik van een pessarium.quote:
[..]
Ik zag haar aan het werk. Ik had gehoopt een ‘privé Khadija‘ te zien. Meer open en ontspannen.
Haar Jip en Janneke boekjes zeiden meer over haar dan dit, ik heb ze als kind altijd heel grappig gevonden en zeker relativerend.
Vond het ook maar een slap optreden van Arib - vooral vanwege de aanvallen op Vera Bergkamp en de potsierlijke vergelijkingen met toeslagenouders of gedupeerden uit Groningen. Er zijn voldoende journalistieke reconstructies gemaakt van het gedrag van Arib door de jaren heen en dat schetste toch niet een al te florissant beeld. Als interviewer had ik ook wel tegengas gegeven op het moment dat Bergkamp zo eenzijdig werd aangevallen. Afgezien van het optreden kun je jezelf vragen in hoeverre Zomergasten een platform is voor dergelijke interviews en waarom ze haar überhaupt hebben uitgenodigd (integriteitsonderzoek loopt officieel nog en tijd voor reflectie achteraf is er nog niet).
Desondanks pleit ik er wel voor om die integriteitsonderzoeken sowieso af te schaffen. Ik heb daar tot op heden niks zinnigs uit zien komen en elke keer is het steevast drama omdat personen niet mee willen werken. Ook bij Arib lijkt het volgens recent onderzoek van Follow the Money weer eens in de soep te lopen: https://www.ftm.nl/artike(...)khadija-arib-dubieus
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2023 18:01:24 ]
Desondanks pleit ik er wel voor om die integriteitsonderzoeken sowieso af te schaffen. Ik heb daar tot op heden niks zinnigs uit zien komen en elke keer is het steevast drama omdat personen niet mee willen werken. Ook bij Arib lijkt het volgens recent onderzoek van Follow the Money weer eens in de soep te lopen: https://www.ftm.nl/artike(...)khadija-arib-dubieus
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2023 18:01:24 ]
Ze had het ook zo aan kunnen pakken als de eerste zomergast of alle andere gasten die het over een zaak en niet zichzelf wilden hebben. In plaats daarvan koos ze ervoor fragmenten te laten zien die met haar privéleven te maken hadden, zoals uit The Father. Nogal wiedes dat menig kijker vervolgens teleurgesteld is vanwege haar “professionaliteit”. (Ik vind het zelf niet professioneel maar berekenbaar en onaangenaam.)quote:
[..]
HUH? Waarom? Alsof ze in haar verleden zich ooit open en ontspannen heeft laten zien, hooguit in privesfeer met intieme grapjes met haar dementerende moeder. Ik herken dat wel, waarom zo nodig al die privegevoelens etaleren, dat is dan toch ook alleen maar voor de buhne? Zie jij Theo ook maar enig intiem momentje van zichzelf zien? Nee, daar is de setting niet naar. Het mooiste tv-fragment was die met Annie MG Schmidt, die liet 'zichzelf' zien (blind inmiddels) door juist openlijk over praktische zaken te spreken zoals het gebruik van een pessarium.
Haar Jip en Janneke boekjes zeiden meer over haar dan dit, ik heb ze als kind altijd heel grappig gevonden en zeker relativerend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hmmm, professioneel en berekenbaar vind ik haar juist niet. Onaangenaam al helemaal niet. Waarom voortdurend altijd op de persoon steeds, ze deed haar vak als voorzitter van de kamer uitstekend. Zo leek het.quote:
[..]
Ze had het ook zo aan kunnen pakken als de eerste zomergast of alle andere gasten die het over een zaak en niet zichzelf wilden hebben. In plaats daarvan koos ze ervoor fragmenten te laten zien die met haar privéleven te maken hadden, zoals uit The Father. Nogal wiedes dat menig kijker vervolgens teleurgesteld is vanwege haar “professionaliteit”. (Ik vind het zelf niet professioneel maar berekenbaar en onaangenaam.)
Als ze haar vak als Kamervoorzitter zo geweldig deed, waarom is de dan weggestemd door de Kamerleden?quote:
[..]
Hmmm, professioneel en berekenbaar vind ik haar juist niet. Onaangenaam al helemaal niet. Waarom voortdurend altijd op de persoon steeds, ze deed haar vak als voorzitter van de kamer uitstekend. Zo leek het.
Jemig, ze zat in een demissionair cabinet met de PvdA die verloor na de tussentijdse verkiezing, manoman.quote:Op maandag 7 augustus 2023 18:07 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Als ze haar vak als Kamervoorzitter zo geweldig deed, waarom is de dan weggestemd door de Kamerleden?
Ik vind Theo idd niet zakelijk.quote:
[..]
HUH? Waarom? Alsof ze in haar verleden zich ooit open en ontspannen heeft laten zien, hooguit in privesfeer met intieme grapjes met haar dementerende moeder. Ik herken dat wel, waarom zo nodig al die privegevoelens etaleren, dat is dan toch ook alleen maar voor de buhne? Zie jij Theo ook maar enig intiem momentje van zichzelf zien? Nee, daar is de setting niet naar. Het mooiste tv-fragment was die met Annie MG Schmidt, die liet 'zichzelf' zien (blind inmiddels) door juist openlijk over praktische zaken te spreken zoals het gebruik van een pessarium.
Wat heeft haar werk met deze aflevering te maken? Hoe ze dat deed staat hier toch los van.quote:
[..]
Hmmm, professioneel en berekenbaar vind ik haar juist niet. Onaangenaam al helemaal niet. Waarom voortdurend altijd op de persoon steeds, ze deed haar vak als voorzitter van de kamer uitstekend. Zo leek het.
Ze zit daar zakelijk. En dat is niet standaard in dit programma.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Ze heeft volgens mij de uitnodiging voor dit programma aanvaard om juist niet zakelijk haar punt te zetten.quote:
[..]
Ik vind Theo idd niet zakelijk.
[..]
Wat heeft haar werk met deze aflevering te maken? Hoe ze dat deed staat hier toch los van.
Ze zit daar zakelijk. En dat is niet standaard in dit programma.
Dat lijkt me niet alleen een factor in het gesprek met Theo, maar in haar hele loopbaan. Ze heeft een (in mijn ogen goed gebalanceerde) vorm gevonden om professioneel en vrouwelijk te zijn.quote:
Dat Arib een vrouw is lijkt me op geen enkele manier een factor te zijn geweest in dit gesprek.
Ook als ik terugdenk aan "24 uur met Voctoria Koblenko", dan twijfel ik er niet aan dat de dynamiek mede afhankelijk is van het geslacht van de gesprekspartner van Theo. Sowieso is dat niet los te zien van de personen.
crap in = crap out
https://www.hpdetijd.nl/2(...)an-op-het-binnenhof/
quote:... het fragment uit The Singing Detective dat Arib had gekozen als illustratie van de kafkaiaanse gewaarwording om te worden verdacht van feiten die geheim dienen te blijven, werd tijdens uitzending geruisloos geschrapt. 'Vanwege de tijd’ was het antwoord toen Arib vroeg waar het bleef.
crap in = crap out
Dat is waar, in die zin doet alles ertoe zoals haar leeftijd. Geslacht werd uitgelicht om van Theo een seksist te maken en dat vond ik onterecht. Het was nota bene Arib zelf die zei dat niet noodzakelijk iemands achtergrond (bijvoorbeeld etniciteit) voor een onheuse bejegening zorgt maar dat het iets in de persoonlijkheid kan zijn (of, nog ingewikkelder, een wisselwerking tussen die twee omdat we worden gevormd door onze natuur en onze omgeving en de interactie tussen die twee - maar dat voeg ik er zelf aan toe).quote:
[..]
Dat lijkt me niet alleen een factor in het gesprek met Theo, maar in haar hele loopbaan. Ze heeft een (in mijn ogen goed gebalanceerde) vorm gevonden om professioneel en vrouwelijk te zijn.
Ook als ik terugdenk aan "24 uur met Voctoria Koblenko", dan twijfel ik er niet aan dat de dynamiek mede afhankelijk is van het geslacht van de gesprekspartner van Theo. Sowieso is dat niet los te zien van de personen.
Ik bedoelde inderdaad “berekenend”.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Voorzichtig vind ik het, Theo zat echt al uren te zoeken en te zeiken om de 'ware' Arib met bijbehorende emotie. Enorm irritant, want hij leek totaal geen interesse te hebben in haar beweegreden om juist de procedures te volgen.quote:
[..]
Dat is waar, in die zin doet alles ertoe zoals haar leeftijd. Geslacht werd uitgelicht om van Theo een seksist te maken en dat vond ik onterecht. Het was nota bene Arib zelf die zei dat niet noodzakelijk iemands achtergrond (bijvoorbeeld etniciteit) voor een onheuse bejegening zorgt maar dat het iets in de persoonlijkheid kan zijn (of, nog ingewikkelder, een wisselwerking tussen die twee omdat we worden gevormd door onze natuur en onze omgeving en de interactie tussen die twee - maar dat voeg ik er zelf aan toe).
Ik bedoelde inderdaad “berekenend”.
Ik denk dat de reactie van Theo ook wel beetje ingegeven was door de aanval op Bergkamp en dat Arib zichzelf ging vergelijken met slachtoffers zoals bij de toeslagenaffaire.
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.
Die aanval op Bergkamp vond ik het meest pijnlijke wat ze deed.quote:
Ik denk dat de reactie van Theo ook wel beetje ingegeven was door de aanval op Bergkamp en dat Arib zichzelf ging vergelijken met slachtoffers zoals bij de toeslagenaffaire.
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.
Of aan het begin, of na de (geschrapte) scène van The Singing Detective. Blijkbaar wilde Thoe dat laatste ook niet afwachten.quote:
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.
crap in = crap out
Ik denk dat er bewust voor gekozen was met deze opbouw.quote:
Ik denk dat de reactie van Theo ook wel beetje ingegeven was door de aanval op Bergkamp en dat Arib zichzelf ging vergelijken met slachtoffers zoals bij de toeslagenaffaire.
Men had beter direct met dit onderwerp kunnen beginnen, ze bleef nu de hele tijd op haar hoede.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |