Daar zulllen de wolven blij mee zijn , de reetjes zijn losquote:Wolven richten een slachting aan onder het wild op De Hoge Veluwe. Tijd om in te grijpen, vindt Frans Boomer.
https://www.telegraaf.nl/(...)rden-park-veluwe-uit
BEKIJK OOK:
'Wolven moorden Park Veluwe uit'
In nationaal park De Hoge Veluwe zijn wolven verantwoordelijk voor het uitroeien van herten, reeën en moeflons. Er worden slachtingen aangericht onder het wild, waarbij gewoon uit bloeddorst dieren gedood worden. De resterende moeflons moeten beschermd worden door ze te plaatsen in met hoge hekken omsloten ruimten.
De moeflons zijn essentieel voor de begrazing om het landschap zoals het nu is in stand te houden. Als je de beschermende wolven laat uitrazen, is De Hoge Veluwe binnen korte termijn van al haar wild beroofd. Dan gaan ze op zoek naar andere gebieden, waar nog wel wild is of richten ze zich weer op de schapen, koeien en paarden. Dat wil niemand en dus moeten de wolven verjaagd of desnoods afgeschoten worden voordat het te laat is.
n
Uitsterfbeleid voor herten op kinderboerderij en hertenkamp
Niet mijn OP.quote:Uitsterfbeleid voor herten op kinderboerderij en hertenkamp
Redactie 27-01-2023 02:13 print
Minister Piet Adema hield donderdag in debat met de Kamercommissie Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) vast aan een 'uitsterfbeleid' voor de bij kinderboerderijen populaire herten.
Er zijn nu zo'n 250 hertenkamp in ons land en Adema heeft begrip voor de 'Bambi-adoratie' van mensen.
Maar hij is van mening dat dam- en edelherten vrij in velden en bossen moeten kunnen leven, in plaats van een afgeschermde ruimte achter een hek.
Daarom mag er vanaf 1 januari 2024 niet meer worden gefokt met de herten van hertenkampen en kinderboerderijen.
De al aanwezige herten mogen blijven tot ze doodgaan, maar er mogen geen nieuwe kalfjes meer bij komen. Op deze manier zullen de hertenkampen langzaam verdwijnen.
Prima wel. Het is moet ook een discussie zijn “hoe houden we wolven in NL”, niet “wolven yea or nay”.quote:
Wolf had niet aan de schapen van de boer moeten komen.quote:Op zondag 9 juli 2023 13:20 schreef rododendronneke het volgende:
Net goed dat die agressieve schapenboer is terug gebeten, zou ik ook doen als ik met een hooivork werd aangevallen.
Zodra ik word aangevallen met een hooivork zal ik eerst andere opties dan bijten verzinnen.quote:
Net goed dat die agressieve schapenboer is terug gebeten, zou ik ook doen als ik met een hooivork werd aangevallen.
Een mede-Nunspeter hierquote:Op zondag 9 juli 2023 12:58 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik, als een Nunspeter heb niet perse wat tegen de wolf. Je moet wel streng beheren en schieten waar nodig, zoals je dat bij de herten en zwijnen ook moet doen.
Verder precies deze mening inderdaad. In principe pro-wolf, maar in bepaalde gevallen is het (voor ons) helaas nodig om tegen specifieke exemplaren iets te doen.
Overigens geen idee hoe deze discussie verder loopt eigenlijk, is de algehele tendens in Nederland meer anti- of pro-wolf?
Lone wolf.quote:Op zondag 9 juli 2023 13:27 schreef Seven. het volgende:
In Drenthe leven 2 wolvenparen, 1 paar heeft jongen. En er zijn soms wat zwerfwolven. Ik hoop dat het niet de moeder van de pups is.
Uitgeroeid door die moordlustige boerquote:
In Drenthe leven 2 wolvenparen, 1 paar heeft jongen. En er zijn soms wat zwerfwolven. Ik hoop dat het niet de moeder van de pups is.
Wat dan, had die Thuisbezorgd moeten bellen?quote:
[..]
Wolf had niet aan de schapen van de boer moeten komen.
De mensen die tegen zijn roepen over het algemeen het hardst, maar het zal wel redelijk 50-50 zijn denk ik. Met vast wat regionale verschillen.quote:
[..]
Een mede-Nunspeter hier
Verder precies deze mening inderdaad. In principe pro-wolf, maar in bepaalde gevallen is het (voor ons) helaas nodig om tegen specifieke exemplaren iets te doen.
Overigens geen idee hoe deze discussie verder loopt eigenlijk, is de algehele tendens in Nederland meer anti- of pro-wolf?
Maar jij bent niet zo snel als een wolf, ik wel.quote:
[..]
Zodra ik word aangevallen met een hooivork zal ik eerst andere opties dan bijten verzinnen.
Dat is natuurlijk je reinste onzin. Alsof het ene kamp bestaat uit volledig normale mensen, en het andere kamp uit totale debielenquote:
Ieder weldenkend mens is toch pro wolf? Anti wolf weet je meteen dat je te maken hebt met die volgevreten BBB types.
Niet zo miepen, gewoon een neutrale TT.quote:
De verandering van TT maakt mij wel de mening duidelijk van degene die dit opende. Het is niet erg netjes om dit zomaar te doen.
Niet debielen, wel lompe aso's.quote:
[..]
Dat is natuurlijk je reinste onzin. Alsof het ene kamp bestaat uit volledig normale mensen, en het andere kamp uit totale debielen
Dezelfde lui die het land willen volknallen met megastallen, bedrijventerreinen en snelwegen.
De algemene tendens zal waarschijnlijk zijn dat men zich niet enorm verdiept en met een onderbuikgevoel voor of tegen is.quote:
[..]
Een mede-Nunspeter hier
Verder precies deze mening inderdaad. In principe pro-wolf, maar in bepaalde gevallen is het (voor ons) helaas nodig om tegen specifieke exemplaren iets te doen.
Overigens geen idee hoe deze discussie verder loopt eigenlijk, is de algehele tendens in Nederland meer anti- of pro-wolf?
Dit is dan weer mijn onderbuikgevoel, maar zo gaan die zaken doorgaans nou eenmaal.
Nee niks miepen, het is erg onbehoorlijk om een TT van een reeks zomaar naar je eigen mening te veranderen. Dat doe je niet.quote:
Op zich begrijpelijk in deze situatie, als een hond een mens aanvalt en (door)bijt wordt deze 9 van de 10 keer ook afgemaakt. Ook in verband met mogelijke honds(wolfs?)dolheid etc.quote:
Waarom schieten ze in godsnaam zo'n wolf dood? Om wraak te nemen op die wolf? Net zoals die beer laatst in Italië, ik snap daar echt niets van. Wat verwacht men nou van zo'n wild beest?
Dan zet je maar een TR als je er last van hebt. Waar je je wel niet druk over kan maken.quote:
[..]
Nee niks miepen, het is erg onbehoorlijk om een TT van een reeks zomaar naar je eigen mening te veranderen. Dat doe je niet.
Ja, maar een hond begrijp ik nog wel. Als die eenmaal bijt wilt niemand meer die hond voor gevaar herhaling, kan je hem beter doodschieten. Maar een wild dier? Bedoel, dit kan je gewoon verwachten.quote:
[..]
Op zich begrijpelijk in deze situatie, als een hond een mens aanvalt en (door)bijt wordt deze 9 van de 10 keer ook afgemaakt. Ook in verband met mogelijke honds(wolfs?)dolheid etc.
Zoals weg vluchte wat niet ging?quote:
[..]
Zodra ik word aangevallen met een hooivork zal ik eerst andere opties dan bijten verzinnen.
Het is handig een dier een duidelijke uitvlucht te bieden, dat voorkomt ellende zoals dit.
Maarja, Denk daar maar eens aan tijdens zo'n chaos. Achteraf is altijd makkelijk praten
Dat is precies wat ik dacht toen ik zag dat seven de boel ff naar haar smaak had veranderd. Als jij niet dezelfde mening had gehad als zij zou je wellicht anders oordelen. Het is een topic van een reeks. Het is de bedoeling dat je die snel terug kunt vinden. Dan moet je dus niet de TT opzettelijk gaan aanpassen. Als iedereen dat gaat doen zal het al snel een warboel worden.quote:Op zondag 9 juli 2023 13:40 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dan zet je maar een TR als je er last van hebt. Waar je je wel niet druk over kan maken.
Je mening op deze manier willen uiten is IMO behoorlijk kinderachtig.
Prima tt. Het forum gaat vooral over wat de plaats is van de wolf in NL, niet over het feit dat hij hier loopt.quote:
[..]
Dat is precies wat ik dacht toen ik zag dat seven de boel ff naar haar smaak had veranderd. Als jij niet dezelfde mening had gehad als zij zou je wellicht anders oordelen. Het is een topic van een reeks. Het is de bedoeling dat je die snel terug kunt vinden. Dan moet je dus niet de TT opzettelijk gaan aanpassen. Als iedereen dat gaat doen zal het al snel een warboel worden.
Uit de tt blijkt niet of ts voor of tegen is.
Jawel door de TT te veranderen. Ik dacht dat dit een nieuw topic was en stond perplex.quote:
[..]
Prima tt. Het forum gaat vooral over wat de plaats is van de wolf in NL, niet over het feit dat hij hier loopt.
Uit de tt blijkt niet of ts voor of tegen is.
Of er gewoon niet meer uitkwam, die ene zwakke plek in het wolf werende gek niet meer kon vinden, of waarschijnlijker niet meer durfde te gebruiken omdat hij bij de weg erin een fikse tik heeft gekregen.quote:
Uitzonderlijk geval. Zowel dat de wolf de boer gebeten heeft, maar ook dat de wolf uren later, toen hij doodegeschoten werd, nog in hetzelfde veld aanwezig was. Het zou me niets verbazen als die wolf ziek was, of fysiek ongemak. Bij leeuwen, waar ik door mijn werk veel ervaring mee heb, zijn het vrijwel altijd leeuwen met of problemen met hun kaak/tanden of ziek/zwak/oud die mensen aanvallen. Wolven vallen mensen nog veel minder vaak aan dan leeuwen.
Ik denk dat je mijn bericht verkeerd leest.quote:
[..]
Zoals weg vluchte wat niet ging?
Het is handig een dier een duidelijke uitvlucht te bieden, dat voorkomt ellende zoals dit.
Maarja, Denk daar maar eens aan tijdens zo'n chaos. Achteraf is altijd makkelijk praten
Ik reageerde op het vraagstuk “is bijten de beste optie als je wordt aangevallen door een boer met een hooivork”?
Een tagline achter de bestaande titel was misschien wel beter ja.quote:
[..]
Jawel door de TT te veranderen. Ik dacht dat dit een nieuw topic was en stond perplex.
Daar zit ik ook aan te denken, maar dit gaat vast vaker voorkomen en wat doe je dan als boer ?quote:
[..]
Of er gewoon niet meer uitkwam, die ene zwakke plek in het wolf werende gek niet meer kon vinden, of waarschijnlijker niet meer durfde te gebruiken omdat hij bij de weg erin een fikse tik heeft gekregen.
Dan had je mij niet horen klagenquote:
[..]
Een tagline achter de bestaande titel was misschien wel beter ja.
Het is normaal dat een wolf een dood dier langere tijd laat liggen en er langere tijd van eet.
Gewoon laten liggen!
Maar misschien was iets duidelijker klagen dan misschien ook wel beter geweest.quote:
Ik was toch duidelijk.quote:
[..]
Maar misschien was iets duidelijker klagen dan misschien ook wel beter geweest.
Het hek open zetten en dan weg drijven.quote:
[..]
Daar zit ik ook aan te denken, maar dit gaat vast vaker voorkomen en wat doe je dan als boer ?
Gaan alleen je schapen ook naar buiten, maar die krijg je wel terug.
Ik denk dat het vooral handig is als er wat als situaties worden besproken met boeren.
Als men leert wat te doen in her geval van.
Afschot is wat mij betreft ook een mogelijke optie in zo'n situatie.
Maar het beest de schrijf van zijn leven geven zonder zelf gebeten te worden is het fijnste natuurlijk.
Dan leert het beest dat vee geen Mac Donald's is en je ver weg bij mensen moet blijven.
Kijken of er dan nog één het waagt om een stapje in Holland te zetten !!
En boeren in Duitsland en België dan? Moeten die wel maar accepteren dat ze preventiemaatregelen moeten treffen en dat hun vee dan ondanks die maatregelen alsnog aangevallen kan worden?quote:
Ze moeten al die wolven gewoon doodschieten en aan hun poten bij de Belgische en Duitse grens ophangen.
Kijken of er dan nog één het waagt om een stapje in Holland te zetten !!
Kijken of er dan nog één boer het waagt de grens over te steken !!
Nou nee, afgeschoten na overleg met experts (dier bevond zich op dat moment schijnbaar nog in hetzelfde schapenveld).quote:
Dus wordt het probleem bij Franse boeren over de schutting gegooid?quote:
Boeren in Duitsland en België moeten ze doodschieten en aan hun poten aan de Franse grens ophangen.
Kijken of er dan nog één boer het waagt de grens over te steken !!
Ze zijn toch al aan het puinruimen daar.quote:Op zondag 9 juli 2023 14:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dus wordt het probleem bij Franse boeren over de schutting gegooid?
Weg met de wolf is veel bepalender dan de plaats van de boer. En toen de TT van steun Harry & Meghan naar iets neutralers gewijzigd werd, hoorde ik jou ook niet mekkeren.quote:
De verandering van TT maakt mij wel de mening duidelijk van degene die dit opende. Het is niet erg netjes om dit zomaar te doen.
Blijkbaar mag een TT alleen in jouw straatje passen. Maar dit is FOK! en niet deedeetee.nl.quote:
Niks support want dit stel verdient het om afgekraakt te worden.
Er staat alleen geen enkele mening in de TT, slimpie.quote:
[..]
Dat is precies wat ik dacht toen ik zag dat seven de boel ff naar haar smaak had veranderd. Als jij niet dezelfde mening had gehad als zij zou je wellicht anders oordelen. Het is een topic van een reeks. Het is de bedoeling dat je die snel terug kunt vinden. Dan moet je dus niet de TT opzettelijk gaan aanpassen. Als iedereen dat gaat doen zal het al snel een warboel worden.
Je mening op deze manier willen uiten is IMO behoorlijk kinderachtig.
Wolf heeft boer niet aangevallen. Boer viel wolf aan en wolf verdedigde zichzelf.quote:
Uitzonderlijk geval. Zowel dat de wolf de boer gebeten heeft, maar ook dat de wolf uren later, toen hij doodegeschoten werd, nog in hetzelfde veld aanwezig was. Het zou me niets verbazen als die wolf ziek was, of fysiek ongemak. Bij leeuwen, waar ik door mijn werk veel ervaring mee heb, zijn het vrijwel altijd leeuwen met of problemen met hun kaak/tanden of ziek/zwak/oud die mensen aanvallen. Wolven vallen mensen nog veel minder vaak aan dan leeuwen.
LOLquote:
[..]
Weg met de wolf is veel bepalender dan de plaats van de boer. En toen de TT van steun Harry & Meghan naar iets neutralers gewijzigd werd, hoorde ik jou ook niet mekkeren.
[..]
Blijkbaar mag een TT alleen in jouw straatje passen. Maar dit is FOK! en niet deedeetee.nl.
Kritiek kun jij erg slecht verdragen. Meteen uithalen.
laat die wolf lekker lammetjes hun buikje openscheuren , daar zij lammetjes voor of ze pijn hadden ?? Ne joh dat gaat zo snel als een wolf dat doetquote:
Ik zie weer reacties op sociale media van het soort mensen dat de ene dag heel erg boos is dat wolf schaapjes pakt en de andere dag dat GroensLinks de lamskoteletten uit de koeling in de supermarkt wil.
lekker met de darmen spelen
dat denk ik ookquote:
[..]
Wolf heeft boer niet aangevallen. Boer viel wolf aan en wolf verdedigde zichzelf.
we wachten tot de wolf een klein meisje met een rood kapje neemt
Als 'ie geen lammetje kan pakken, pakt 'ie wel een reetje. What's the difference?quote:
[..]
laat die wolf lekker lammetjes hun buikje openscheuren , daar zij lammetjes voor of ze pijn hadden ?? Ne joh dat gaat zo snel als een wolf dat doet
lekker met de darmen spelen
Om dezelfde reden als dat het ook niet uitmaakt als een wolf het bij lammetjes in het buitenland doet: Dat heeft geen negatief effect op de winstmarge van de agrarische medemens.quote:
[..]
Als 'ie geen lammetje kan pakken, pakt 'ie wel een reetje. What's the difference?
Roken, vet vreten, zuipen, elektrische fietsen, rondneuken zonder condoom, structureel te weinig slapen, te hard rijden, zoveel dingen die we gewoon doen en die zoveel gevaarlijker zijn dan welk wilde beest dan ook.
Als je nou een zinnig punt wil maken, dan zou ik geen sprookjes aanhalen in deze discussiequote:
[..]
dat denk ik ook
we wachten tot de wolf een klein meisje met een rood kapje neemt
.De volgende splijtzwam in de Nederlandse samenleving..quote:
Ik zie weer reacties op sociale media van het soort mensen dat de ene dag heel erg boos is dat wolf schaapjes pakt en de andere dag dat GroensLinks de lamskoteletten uit de koeling in de supermarkt wil.
Eet je zelf wel eens kebab eigenlijk?quote:
[..]
laat die wolf lekker lammetjes hun buikje openscheuren , daar zij lammetjes voor of ze pijn hadden ?? Ne joh dat gaat zo snel als een wolf dat doet
lekker met de darmen spelen
ok bedanktquote:
we wachten tot de wolf een klein meisje neemt
Niet cool.quote:
[..]
Ik kan niet normaal doen dus pas ik quotes van anderen aan
Waar in de Bijbel staat dat?quote:
[..]
Nee niks miepen, het is erg onbehoorlijk om een TT van een reeks zomaar naar je eigen mening te veranderen. Dat doe je niet.
Jesus en de gelijkenis van de klikkende hypocriet.quote:
Ze spreken de taal van het volk.quote:Op zondag 9 juli 2023 13:24 schreef Cyan9 het volgende:
Caroline en Wybren buitelen inmiddels al over elkaar heen om zo snel mogelijk kamervragen in te dienen, wat zijn het toch ongelofelijk trieste mensen.
Dat een lammetje een landbouwhuisdier is en de wolf zelden stopt bij het aanvallen van maar 1 dier van de schaapskudde. Terwijl een ree geen persoonlijk bezit is en de aanval bij die ene ree zal blijven die ook gewoon helemaal opgegeten zal worden.quote:
[..]
Als 'ie geen lammetje kan pakken, pakt 'ie wel een reetje. What's the difference?
Niet te vergelijken dus volgens mij.
Speciësismequote:
[..]
Dat een lammetje een landbouwhuisdier is en de wolf zelden stopt bij het aanvallen van maar 1 dier van de schaapskudde. Terwijl een ree geen persoonlijk bezit is en de aanval bij die ene ree zal blijven die ook gewoon helemaal opgegeten zal worden.
Niet te vergelijken dus volgens mij.
Die kende ik nog niet.quote:
Vind het niet erg van toepassing.
Verschillende behandeling. Schaap heeft economische waarde voor mens, ree niet. Dus is dood ree minder erg? Als deze wolf een hond had aangevallen was de volkswoede nog groter geweest. De wolf is zelf ook dood nu, wat wordt bejubeld, terwijl hij alleen naar zijn natuurlijke instinct handelde.quote:
[..]
Die kende ik nog niet.
Vind het niet erg van toepassing.
Ik bergrijp het uitstekend van de kant van wolf, die ging gewoon op gemakkelijk voedsel uit en zat toen klem tussen de hekken.quote:
[..]
Verschillende behandeling. Schaap heeft economische waarde voor mens, ree niet. Dus is dood ree minder erg? Als deze wolf een hond had aangevallen was de volkswoede nog groter geweest. De wolf is zelf ook dood nu, wat wordt bejubeld, terwijl hij alleen naar zijn natuurlijke instinct handelde.
Ik doelde op het aantal dieren dat de wolf zou doden. Bij aanval op een ree zou het maar alleen om die ene ree gaan. Bij aanval op een lam zou de wolf gegarandeerd meer lammeren en schapen tot slachtoffer maken.
En het ligt in de natuur van de wolf om een ander dier aan te vallen en op te eten, maar meerdere dieren aanvallen omdat die immers niet goed weg kunnen komen is dan toch weer een ander verhaal. Dat die wolf dat geen probleem vind is logisch maar ik vind dat wél een probleem. Zo kijk ik er dus tegenaan.
En die wolf kon ook niet weg daar, vandaar ook dat hij een paar uur later nog in het veld aanwezig was en doodgeschoten kon worden. Ook niet echt slim om een wild dier in een afgesloten ruimte op te gaan jagen met een hooivork. Als hij dat beest weg had willen hebben bij z'n schapen had hij beter het hek opengezet.quote:Moes vertelt dat de schapenhouder met een hooivork en schep luid roepend achter de wolf aan ging. De wolf zat volgens hem eerst achter de schapen aan maar keerde zich toen om richting de schapenhouder. De boer en zijn vrouw trokken zich toen terug achter het hek. "De wolf is tegen het hek aangesprongen en heeft hem in zijn arm gebeten", zegt Moes. "Ik heb toen een jager en de burgemeester gebeld. Ik sta er nog van te trillen."
https://nos.nl/artikel/2482129-wolf-valt-schapenboer-aan-bij-drents-dorp-dier-doodgeschoten
quote:Johan Moes schoot hobbyboer te hulp die werd aangevallen door een wolf: 'Ik sta nog te trillen'
Door ROBERT-ERIK LANTING EN STEF BEKHUIS
8 min geleden in BINNENLAND
Oud-Statenlid Johan Moes was vanochtend snel ter plaatse nadat een hobbyboer in Wapse werd aangevallen door een wolf.
Hij kwam het slachtoffer te hulp, de wolf is later doodgeschoten.
quote:,,Ik sta nog steeds te trillen", zegt Johan Moes uit Wapse.
Het oud-Statenlid van Drenthe (VVD) en voorzitter van Vereniging Drentse Boermarken werd vanochtend rond 6.45 uur gebeld door een schapenhouder uit zijn woonplaats. ,,
Die riep dat zijn schapen werden aangevallen door een wolf, dus ik ben meteen in de auto gesprongen."
https://www.rtvdrenthe.nl(...)-wolf-is-afgeschotenquote:Hij noemt de situatie wel heel bijzonder. "Er gebeuren in Nederland nu een heleboel gekke dingen in één reeks. Zoals de wolf die in een tuin in slaap viel. Ik denk dat dit binnen nu en twee maanden weer gaat gebeuren."
Niet geconsulteerd door gemeente
Van Maanen kent weinig vergelijkbare voorbeelden in het buitenland. "In Duitsland zijn dit soort dingen minder aan de hand. En in Roemenië is een geval bekend van een wolf die iemand aanviel die in het nauw gedreven zat, in een stal. De interactie tussen mens en dier is in Nederland heel sterk."
Duitsland is niet zo vol als Nederland. Ik heb t al vaker gezegd : er is hier veel te weinig ruimte voor wolven.
roemenie is zo dunbevolkt daar lopen ook wilde beren, hier heb je schapenfarm en een camping naast elkaar en dan 20 bomen en dan weer een dorp en dan een campingquote:
[..]
https://www.rtvdrenthe.nl(...)-wolf-is-afgeschoten
Duitsland is niet zo vol als Nederland. Ik heb t al vaker gezegd : er is hier veel te weinig ruimte voor wolven.
Per direct alle honden afschieten dan maar. 150.000 gewonden per jaar. Dat moet voor jou dan wel helemaal de bloody limit zijn toch? Daar is ons land veel te klein voor toch?quote:
[..]
https://www.rtvdrenthe.nl(...)-wolf-is-afgeschoten
Duitsland is niet zo vol als Nederland. Ik heb t al vaker gezegd : er is hier veel te weinig ruimte voor wolven.
Weet je niks beters te verzinnen dan deze onzin ? Elke x weer hetzelfde riedeltje te horen begint nogal te vervelen.quote:
[..]
Per direct alle honden afschieten dan maar. 150.000 gewonden per jaar. Dat moet voor jou dan wel helemaal de bloody limit zijn toch? Daar is ons land veel te klein voor toch?
Waarom is dat onzin? Begint zo wel een beetje te lijken op selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
Weet je niks beters te verzinnen dan deze onzin ? Elke x weer hetzelfde riedeltje te horen begint nogal te vervelen.
Alle wolven haters zijn ook echt hetzelfde.quote:
[..]
Weet je niks beters te verzinnen dan deze onzin ? Elke x weer hetzelfde riedeltje te horen begint nogal te vervelen.
Kom je met argumenten dan gaan ze zielig in een hoekje huilen omdat ze weten dat ze fout zitten.
Honden zijn vele malen agressiever en gevaarlijker dan wolven.
Er zijn er ook vele malen meer van.
In 5 jaar tijd gebeurt er 1x iets met een wolf, wat ook nog eens door de mens zelf iets geinitieerd.
En het is direct mis.
In die 5 jaar zijn er 750.000 gewonden door honden! Tegenover 1 door een wolf.
Hmmm wat is er mis?
1? Of 750.000?
Wel opvallend dat Johan Moes, VVD politicus, voormalig boer en tegenstander van de wolf, uit bed gebeld wordt trouwens.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)k-sta-nog-te-trillen
[..]
[..]
logisch , hij weet wat er gedaan moet worden tegen de wolfquote:
[..]
Wel opvallend dat Johan Moes, VVD politicus, voormalig boer en tegenstander van de wolf, uit bed gebeld wordt trouwens.
Hoezo verontwaardiging ? Het is louter een kwestie van gezond verstand. Dat flauwe jamaar jamaar hullie doen het ook is geen reden om wolven in ons toch al kleinbehuisde landje te laten rondlopen.quote:
[..]
Waarom is dat onzin? Begint zo wel een beetje te lijken op selectieve verontwaardiging.
Het is een kwestie van gezond verstand om te ageren tegen de wolf, met overtreffende trap vanwege dit incident, en niet te ageren tegen incidenten met honden? Waarbij dat laatste dus veel vaker voorkomt?quote:
[..]
Hoezo verontwaardiging ? Het is louter een kwestie van gezond verstand. Dat flauwe jamaar jamaar hullie doen het ook is geen reden om wolven in ons toch al kleinbehuisde landje te laten rondlopen.
Daar hebben we een ander topic voor NWS / Het oneindige 'doet-ie anders nooit'-topic # 1814quote:Op zondag 9 juli 2023 20:46 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Het is een kwestie van gezond verstand om te ageren tegen de wolf, met overtreffende trap vanwege dit incident, en niet te ageren tegen incidenten met honden? Waarbij dat laatste dus veel vaker voorkomt?
Alleen al in Groot-Brittannië zijn er de afgelopen anderhalf jaar 15 mensen gedood door een (tokkie)hond , maar daar hoor je de Roodkapjes niet over
https://www.rtlnieuws.nl/(...)doodgebeten-engeland
[ Bericht 5% gewijzigd door KlapMongeaul op 09-07-2023 21:29:50 ]
150.000 Bijtincidenten =/= 150.000 gewonden...quote:
[..]
Alle wolven haters zijn ook echt hetzelfde.
Kom je met argumenten dan gaan ze zielig in een hoekje huilen omdat ze weten dat ze fout zitten.
Honden zijn vele malen agressiever en gevaarlijker dan wolven.
Er zijn er ook vele malen meer van.
In 5 jaar tijd gebeurt er 1x iets met een wolf, wat ook nog eens door de mens zelf iets geinitieerd.
En het is direct mis.
In die 5 jaar zijn er 750.000 gewonden door honden! Tegenover 1 door een wolf.
Hmmm wat is er mis?
1? Of 750.000?
Tweederde van de bijtincidenten was niet ernstig en vereiste geen medische behandeling.
Daarbij zijn dat cijfers uit een onderzoek van 15 jaar geleden... En zoals je kunt lezen in dat onderzoek zijn er in een periode van zes jaar zo'n 1200 Pitbulls afgemaakt. Dus laten we nou niet doen alsof de honden na een (ernstig) bijtincident met rust gelaten worden.
Maar goed, dat is een discussie die in het andere lopende topic hoort: NWS / Het oneindige 'doet-ie anders nooit'-topic # 1814
*kuch kuch*quote:
[..]
150.000 Bijtincidenten =/= 150.000 gewonden...
Tweederde van de bijtincidenten was niet ernstig en vereiste geen medische behandeling.
Daarbij zijn dat cijfers uit een onderzoek van 15 jaar geleden... En zoals je kunt lezen in dat onderzoek zijn er in een periode van zes jaar zo'n 1200 Pitbulls afgemaakt. Dus laten we nou niet doen alsof de honden na een (ernstig) bijtincident met rust gelaten worden.
[ afbeelding ]
Maar goed, dat is een discussie die in het andere lopende topic hoort: NWS / Het oneindige 'doet-ie anders nooit'-topic # 1814
vr 18 maart 2022 13:02
https://www.nporadio1.nl/(...)de-honden-bijten-welquote:Bijtincidenten honden nemen toe
Elk jaar raken mensen zwaargewond door hondenbeten. De aantallen nemen toe. "Dat komt als eerste omdat de hondenpopulatie toeneemt, dus dat betekent ook dat het aantal bijtincidenten toeneemt", vertelt Groenendijk. "Ten tweede zien we ook dat er toch te weinig wordt nagedacht over de aanschaf voor een hond. Mensen nemen toch vaak een hond in huis als een impuls en denken niet na over welke soort hond of type ras bij hen past."
Honden worden niet allemaal met rust gelaten, sure.quote:
[..]
150.000 Bijtincidenten =/= 150.000 gewonden...
Tweederde van de bijtincidenten was niet ernstig en vereiste geen medische behandeling.
Daarbij zijn dat cijfers uit een onderzoek van 15 jaar geleden... En zoals je kunt lezen in dat onderzoek zijn er in een periode van zes jaar zo'n 1200 Pitbulls afgemaakt. Dus laten we nou niet doen alsof de honden na een (ernstig) bijtincident met rust gelaten worden.
[ afbeelding ]
Maar van die 150.000 incidenten PER JAAR spreek jij over 1200 die afgemaakt zijn.
Dat is nog geen 1%.....
Bij wolven is het 1 incident in 5 jaar tijd, dus je kunt niet eens over een gemiddelde spreken.
Waarbij wel 100% van afgemaakt wordt.
Beetje krom hè.
Uh, er wordt alleen over Pitbulls gesproken in dat onderzoek... Hoeveel andere rassen er afgemaakt worden staat daar niet in. Als jij wel cijfers hebt post ze dan.quote:
[..]
Honden worden niet allemaal met rust gelaten, sure.
Maar van die 150.000 incidenten PER JAAR spreek jij over 1200 die afgemaakt zijn.
Dat is nog geen 1%.....
Bij wolven is het 1 incident in 5 jaar tijd, dus je kunt niet eens over een gemiddelde spreken.
Waarbij wel 100% van afgemaakt wordt.
Beetje krom hè.
Ja, aantallen gebaseerd op het onderzoek wat ik postte want nieuwer is er niet.quote:
[..]
*kuch kuch*
vr 18 maart 2022 13:02
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)de-honden-bijten-wel
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-honden-agressiequote:30 april 2022
Hoe vaak mensen worden gebeten door honden, is onbekend. Dat komt omdat er geen landelijk registratiesysteem bestaat voor de bijtincidenten. De recentste cijfers dateren uit een onderzoek in 2008. Op basis daarvan zouden er per jaar 150.000 mensen slachtoffer zijn van een hondenbeet.
Nu zijn er er veel meer honden dan in 2008. Lijkt me logisch dat het aantal dus echt niet gedaald zal zijn.quote:
[..]
Ja, aantallen gebaseerd op het onderzoek wat ik postte want nieuwer is er niet.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-honden-agressie
In Groot-Britannië 15 doden in de afgelopen anderhalf jaar , en maar zeuren over de wolf
Lekker belangrijk wat er in het VK gebeurt.quote:
Nu zijn er er veel meer honden dan in 2008. Lijkt me logisch dat het aantal dus echt niet gedaald zal zijn.
In Groot-Britannië 15 doden in de afgelopen anderhalf jaar , en maar zeuren over de wolf
21x die allen gevaarlijker zijn dan een wolf.quote:
[..]
Honden worden niet allemaal met rust gelaten, sure.
Maar van die 150.000 incidenten PER JAAR spreek jij over 1200 die afgemaakt zijn.
Dat is nog geen 1%.....
Bij wolven is het 1 incident in 5 jaar tijd, dus je kunt niet eens over een gemiddelde spreken.
Waarbij wel 100% van afgemaakt wordt.
Beetje krom hè.
https://nos.nl/artikel/21(...)enaar-moet-op-cursus
Want hier gebeurt dat natuurlijk niet.quote:
[..]
Lekker belangrijk wat er in het VK gebeurt.
Lekker blijven wegkijken Roodkapje.
https://eenvandaag.avrotr(...)-mensen-waarschuwen/
https://www.ad.nl/rotterd(...)rottweiler~a4f4df92/
https://www.linda.nl/nieu(...)-ijssel-zwaargewond/
https://www.nu.nl/login/c(...)Flogin.persgroep.net
https://www.bd.nl/schijnd(...)F%2Fwww.google.nl%2F
https://www.ad.nl/binnenl(...)is-gehaald~a01b73d3/
En zo kan ik die lijst nog heel veel langer maken, maar daar ga ik geen tijd meer in steken aangezien ik tegen een muur aan lul.
Honden zijn een stuk gevaarlijker dan wolven.
Maar het zijn allemaal lieve honden
https://eenvandaag.avrotr(...)n-impact-onderschat/
Alsof je ooit op 100% komtquote:
[..]
Uh, er wordt alleen over Pitbulls gesproken in dat onderzoek... Hoeveel andere rassen er afgemaakt worden staat daar niet in. Als jij wel cijfers hebt post ze dan.
Er zijn echt geen 150k honden afgemaakt.
Laat staan de hogere aantallen die het nu zijn.
Dubbele standaard.
Die boerenlul was zo dom om zelf een wolf aan te gaan vallenquote:
Hij weet het hele voorval vooral goed in de media te krijgen, laat dat maar aan een politicus over.
https://www.telegraaf.nl/(...)vallen-en-doden-wolf
Whats next, iemand die een dierentuin aan gaat klagen nadat hij bij de leeuwen in de kooi is gesprongen? :’)
Domme mensen horen we tegen zichzelf in bescherming te nemen
En waar precies zeg ik zoiets? Dingen lezen die nergens gesteld worden is wel een beetje jouw ding of niet?quote:
[..]
Alsof je ooit op 100% komt
Er zijn echt geen 150k honden afgemaakt.
Laat staan de hogere aantallen die het nu zijn.
Ja maar hullie...quote:
[..]
Want hier gebeurt dat natuurlijk niet.
Lekker blijven wegkijken Roodkapje.
https://eenvandaag.avrotr(...)-mensen-waarschuwen/
https://www.ad.nl/rotterd(...)rottweiler~a4f4df92/
https://www.linda.nl/nieu(...)-ijssel-zwaargewond/
https://www.nu.nl/login/c(...)Flogin.persgroep.net
https://www.bd.nl/schijnd(...)F%2Fwww.google.nl%2F
https://www.ad.nl/binnenl(...)is-gehaald~a01b73d3/
En zo kan ik die lijst nog heel veel langer maken, maar daar ga ik geen tijd meer in steken aangezien ik tegen een muur aan lul.
Honden zijn een stuk gevaarlijker dan wolven.
Maar het zijn allemaal lieve honden
Inhoudelijk niks meer in te brengen dusquote:
Het is natuurlijk een kulargument (whataboutisme) wat je aandraagt met je honden en dat die heus veel erger zijn maar dat begrijp je zelf denk ik ook wel.quote:
[..]
Inhoudelijk niks meer in te brengen dus
En als je het dan toch zo nodig over honden wil hebben ga je maar naar het "Dat doet ie anders nooit" topic.
De hond is tig keer gevaarlijker dan de wolf, als dat je angst niet weghaalt heb je het Roodkapje syndroom.quote:
[..]
Het is natuurlijk een kulargument (whataboutisme) wat je aandraagt met je honden en dat die heus veel erger zijn maar dat begrijp je zelf denk ik ook wel.
En als je het dan toch zo nodig over honden wil hebben ga je maar naar het "Dat doet ie anders nooit" topic.
De geregistreerde schade door de wolf is vele malen groter dan die van de hond.quote:
De hond is tig keer gevaarlijker dan de wolf, als dat je angst niet weghaalt heb je het Roodkapje syndroom.
https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/wolf/schademeldingen
Je hebt het over de schade waar de boeren een vergoeding voor krijgen wanneer het een wolf betreft?quote:
[..]
De geregistreerde schade door de wolf is vele malen groter dan die van de hond.
https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/wolf/schademeldingen
Jammer dat ze vaak van een koude kermis thuis komen omdat het toch ineens honden blijken te zijn
https://nos.nl/regio/over(...)j-ernstig-toetakelde
https://www.ad.nl/noardea(...)-door-hond~add05e49/
https://www.binnenlandsbe(...)der-aanvallen-wolven
https://nieuweooststellin(...)s-wolf-28493948.html
https://www.destentor.nl/(...)ar-dna-uit~a47e8432/
En zo kan ik wederom nog wel even door blijven gaan.
Daarbij is dit natuur, zoals buizerd vs grutto, egel vs slak enz.
De vechthond vs een klein kind is niet de natuur
Ik ben enorm dol op dieren maar zo enorm dol op dat ik dan denk, is het wel goed voor de wolf om in Nederland te zijn of moeten we er straks een twintigtal afknallen i.p.v. maar 1 of 2.
Experts zijn daarover heel helder. Dit is een uitzondering. En gedurende de dag ben ik ook ernstig gaan twijfelen of de loco-burgemeester zorgvuldig gehandeld heeft met het besluit om dit dier af te schieten.quote:
Sorry maar een hond vergelijken met een wolf, snap ik niet.
Ik ben enorm dol op dieren maar zo enorm dol op dat ik dan denk, is het wel goed voor de wolf om in Nederland te zijn of moeten we er straks een twintigtal afknallen i.p.v. maar 1 of 2.
Leuk die paar nieuwsberichten van je die overigens ook netjes geregistreerd staan bij Bij12.quote:
Jammer dat ze vaak van een koude kermis thuis komen omdat het toch ineens honden blijken te zijn
Anders laat je die excel ff een pivot chart uitspugen, zo moeilijk is dat niet. Dan heb je het meteen inzichtelijk gemaakt.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/723007601/aangifte-tegen-boer-en-burgemeester-om-aanvallen-en-doden-wolf
Vanzelfsprekend. Je moet een klapstoeltje neerzetten en gaan toezien hoe je schaap/ pony wordt aangevreten. Dat is wat de heren geitenwollen sok willen.quote:
Word je aangevallen door een wolf, krijg je een aangifte aan je broek.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/723007601/aangifte-tegen-boer-en-burgemeester-om-aanvallen-en-doden-wolf
Natuurlijk ga je je dieren verdedigen.
Het lijkt me duidelijk dat de wolf er ook niet erg mee gebaat is in Nederland te leven gezien het geklier met die dieren. Waarom blijven sommige lieden halsstarrig volhouden dat dit land geschikt is voor de wolf?
En de komende jaren zal het er niet beter op worden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Seeburg54 op 10-07-2023 06:02:45 ]
Het land is wel geschikt voor 150.000 hondenbeten per jaar, toch?quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Je moet een klapstoeltje neerzetten en gaan toezien hoe je schaap/ pony wordt aangevreten. Dat is wat de heren geitenwollen sok willen.
Natuurlijk ga je je dieren verdedigen.
Het lijkt me duidelijk dat de wolf er ook niet erg mee gebaat is in Nederland te leven gezien het geklier met die dieren. Waarom blijven sommige lieden halsstarrig volhouden dat dit land geschikt is voor de wolf?
En de komende jaren zal het er niet beter op worden.
Je moet niet uit je nek gaan lullen, vergelijking van niks.quote:
[..]
Het land is wel geschikt voor 150.000 hondenbeten per jaar, toch?
Ik zou willen dat Nederland geschikt was voor de wolf. Als het zo doorgaat is het land straks nog amper geschikt voor mensen.
De kans dat je door een wespensteek dood gaat is groter dan dat je door een wolf dood gaat. Je overdrijft het dus allemaal.quote:
[..]
Je moet niet uit je nek gaan lullen, vergelijking van niks.
Ik zou willen dat Nederland geschikt was voor de wolf. Als het zo doorgaat is het land straks nog amper geschikt voor mensen.
Dus mensen die allergisch zijn voor wespensteken kiezen daar zelf voor ofzo?quote:
De kans dat je door een wespensteek dood gaat is groter dan dat je door een wolf dood gaat. Je overdrijft het dus allemaal.
Daarbij, als ik gestoken word door een wesp ram ik hem ook dood. En als ik een wespennest in de tuin heb wordt die ook gewoon verdelgd.
Bijzondere vergelijkingen weet jij steeds te maken. Ze slaan alleen nergens op.
Daar gaat het helemaal niet om, je begrijpt er geen reet van.quote:
[..]
De kans dat je door een wespensteek dood gaat is groter dan dat je door een wolf dood gaat. Je overdrijft het dus allemaal.
In principe ben ik niet tegen de wolf, maar omdat dit land blijkbaar de hobbyruimte is geworden van bepaalde lieden met een voorliefde voor kunstmatige natuur worden wolven straks zelf de dupe van deze hersenspinsels.
Ik woon tegen de bossen middenin de natuur. Ik ben helemaal niet bang voor de wolf, ik weet dat ze hier in de buurt zijn. Als voormalig eigenaresse van paarden en pony's snap ik wél dat je je dieren niet laat opvreten omdat een of andere sukkel de "nieuwe natuur" bedenkt.
Dit dus.quote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om, je begrijpt er geen reet van.
In principe ben ik niet tegen de wolf, maar omdat dit land blijkbaar de hobbyruimte is geworden van bepaalde lieden met een voorliefde voor kunstmatige natuur worden wolven straks zelf de dupe van deze hersenspinsels.
Jij als baasje bent verantwoordelijk voor de veiligheid van je eigen dieren. Er is zat te doen tegen de wolf.quote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om, je begrijpt er geen reet van.
In principe ben ik niet tegen de wolf, maar omdat dit land blijkbaar de hobbyruimte is geworden van bepaalde lieden met een voorliefde voor kunstmatige natuur worden wolven straks zelf de dupe van deze hersenspinsels.
Ik woon tegen de bossen middenin de natuur. Ik ben helemaal niet bang voor de wolf, ik weet dat ze hier in de buurt zijn. Als voormalig eigenaresse van paarden en pony's snap ik wél dat je je dieren niet laat opvreten omdat een of andere sukkel de "nieuwe natuur" bedenkt.
https://www.bij12.nl/onde(...)komen/module-wolven/
quote:
[..]
Jij als baasje bent verantwoordelijk voor de veiligheid van je eigen dieren. Er is zat te doen tegen de wolf.
https://www.bij12.nl/onde(...)komen/module-wolven/
https://www.rtvdrenthe.nl(...)schapenboer-in-wapsequote:De schapenboer had overigens een wolfwerend raster.
Dus dan kun je enkel maar:”Ja maar de kinderen, onze kinderen..”
Nou weet je wat, zet ze niet in een weiland met wat draad eromheen en laat ze in hun nest slapen.
Goed verhaal wel...quote:
Sodemieter gewoon op met die schijnheilige tranen over die dieren die worden gepakt door de wolf en ondertussen gewoon varkens laten taseren, klem zetten, levend koken, ze laten afsterven op een heet transport voor jullie karbonades. Zo ziek schijnheilig
Dus dan kun je enkel maar:”Ja maar de kinderen, onze kinderen..”
Nou weet je wat, zet ze niet in een weiland met wat draad eromheen en laat ze in hun nest slapen.
De wolf is doodgeschoten op last van Burgemeester Jager. Dat verzin je toch niet.Kun je deze statistiek nog eens uitrekenen per wesp en per wolf, of per 1 op 1 ontmoeting tussen 1 mens en 1 dier?quote:
[..]
De kans dat je door een wespensteek dood gaat is groter dan dat je door een wolf dood gaat. Je overdrijft het dus allemaal.
Omdat de wolf zich vestigt en zo bewijst dat er plek voor hem is.quote:
Waarom blijven sommige lieden halsstarrig volhouden dat dit land geschikt is voor de wolf?
Net als iemand die zonder vragen je huis binnenloopt, op je bank slaapt en je koelkast leegvreet bewijst dat er plek is voor een extra bewoner van je huis.
quote:
Dat de wolf hier een plaats heeft, is wel duidelijk. Het dier kiest er zelf voor om hier te zijn dus het ecosysteem kan het aan.
Spreekt hier iemand die hooguit een goudvis heeft?quote:
[..]
Jij als baasje bent verantwoordelijk voor de veiligheid van je eigen dieren. Er is zat te doen tegen de wolf.
https://www.bij12.nl/onde(...)komen/module-wolven/
Natuurlijk ben je als baas verantwoordelijk voor de veiligheid van je dieren. Maar om 10 hectare of meer een wolvendek zetten is ook niet geheel realistisch hoor.
Om kleinere percelen is het misschien financieel haalbaar, maar niet gezegd dat het afdoende is.
Kortom, praatjes van mensen die geen verstand van deze zaken hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door Seeburg54 op 10-07-2023 11:54:39 ]
De vraag is of je een opgesloten dier mag aanvallen.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Je moet een klapstoeltje neerzetten en gaan toezien hoe je schaap/ pony wordt aangevreten. Dat is wat de heren geitenwollen sok willen.
Natuurlijk ga je je dieren verdedigen.
Het lijkt me duidelijk dat de wolf er ook niet erg mee gebaat is in Nederland te leven gezien het geklier met die dieren. Waarom blijven sommige lieden halsstarrig volhouden dat dit land geschikt is voor de wolf?
En de komende jaren zal het er niet beter op worden.
De vraag is of dit om wegjagen ging.
En de vraag is vooral of er nog acuut gevaar was.
Hoezo opgesloten. Die wolf is dat perceel toch ook op eigen houtje binnengekomen?quote:
[..]
De vraag is of je een opgesloten dier mag aanvallen.
De vraag is of dit om wegjagen ging.
En de vraag is vooral of er nog acuut gevaar was.
Dus ja, als je dieren in gevaar zijn jaag je het beest weg. Die wolf zat daar vast niet te mediteren.
Je kan er een mooi verhaal van maken, maar je gezond verstand gebruiken is wel vrij schaars voor sommige mensen.
Hij kon er duidelijk niet meer uit. Anders had ie wel de benen genomen town de boer kwam. En had hij er een uur later niet nog gezeten, zeker niet met alle drukte eromheen.quote:
[..]
Hoezo opgesloten. Die wolf is dat perceel toch ook op eigen houtje binnengekomen?
Dus ja, als je dieren in gevaar zijn jaag je het beest weg. Die wolf zat daar vast niet te mediteren.
Je kan er een mooi verhaal van maken, maar je gezond verstand gebruiken is wel vrij schaars voor sommige mensen.
Ik gebruik juist mijn gezonde verstand en die zegt dat een wild dier in het nauw gedreven is op zn minst, misschien zelfs wel pijn gedaan is terwijl hij niet weg kon. Daarom beet.
Ik geef de boer tot nu toe het voordeel van de twijfel, die handelde in een nood situatie. Maar er mag best gekeken worden of her wel terecht was het dier af te schieten.
Het dier is opgesloten gebleven todat her afgeschoten werd.
Of dacht je dat een wolf lekker wil blijven buurten als er iemand schreeuwend met een hooivork op hem af komt en daarna nog een uurtje blijft chillen terwijl er steeds meer volk met een hoop bombarie zich veezamelt?
Het is waarschijnlijk dat de wolf een goede opdonder heeft gekregen van het hek bij het binnentreden. Van schrik naar binnen is geschoten en er toen niet meer uit kon.
We waren er niet bij, dus het blijft gissen.quote:
[..]
Hij kon er duidelijk niet meer uit. Anders had ie wel de benen genomen town de boer kwam. En had hij er een uur later niet nog gezeten, zeker niet met alle drukte eromheen.
Ik gebruik juist mijn gezonde verstand en die zegt dat een wild dier in het nauw gedreven is op zn minst, misschien zelfs wel pijn gedaan is terwijl hij niet weg kon. Daarom beet.
Ik geef de boer tot nu toe het voordeel van de twijfel, die handelde in een nood situatie. Maar er mag best gekeken worden of her wel terecht was het dier af te schieten.
Het dier is opgesloten gebleven todat her afgeschoten werd.
Of dacht je dat een wolf lekker wil blijven buurten als er iemand schreeuwend met een hooivork op hem af komt en daarna nog een uurtje blijft chillen terwijl er steeds meer volk met een hoop bombarie zich veezamelt?
Het is waarschijnlijk dat de wolf een goede opdonder heeft gekregen van het hek bij het binnentreden. Van schrik naar binnen is geschoten en er toen niet meer uit kon.
Nogmaals, ik ben niet tegen de wolf. Maar in dit land gaat niet werken. Ik zou willen dat het anders was, maar helaas.
Ik heb zelf geen dieren meer die in gevaar komen door een wolf,maar ik snap de frustratie van deze diereneigenaren wel. Ik snap ook dat er een hele schare mensen is die het prachtig vinden dat hier wolven rondlopen,en het zijn ook prachtige beesten. Maar het gaat ellende opleveren, want deze dieren hebben ruimte nodig om fijn te leven. Dat is hier in Nederland weinig, en het gaat nog minder worden. Het beeld wordt van beide kanten waarschijnlijk gemanipuleerd, en daar is de wolf hoe dan ook de dupe van. En dat is treurig zat, dat zie je nu al weer.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nooit-meer-meemakenquote:
[..]
Hij kon er duidelijk niet meer uit. Anders had ie wel de benen genomen town de boer kwam. En had hij er een uur later niet nog gezeten, zeker niet met alle drukte eromheen.
Ik gebruik juist mijn gezonde verstand en die zegt dat een wild dier in het nauw gedreven is op zn minst, misschien zelfs wel pijn gedaan is terwijl hij niet weg kon. Daarom beet.
Ik geef de boer tot nu toe het voordeel van de twijfel, die handelde in een nood situatie. Maar er mag best gekeken worden of her wel terecht was het dier af te schieten.
Het dier is opgesloten gebleven todat her afgeschoten werd.
Of dacht je dat een wolf lekker wil blijven buurten als er iemand schreeuwend met een hooivork op hem af komt en daarna nog een uurtje blijft chillen terwijl er steeds meer volk met een hoop bombarie zich veezamelt?
Het is waarschijnlijk dat de wolf een goede opdonder heeft gekregen van het hek bij het binnentreden. Van schrik naar binnen is geschoten en er toen niet meer uit kon.
De wolf staat niet eens in de top 10 van dieren die schade veroorzaken. Koolmezen veroorzaken nog meer schade.quote:
[..]
We waren er niet bij, dus het blijft gissen.
Nogmaals, ik ben niet tegen de wolf. Maar in dit land gaat niet werken. Ik zou willen dat het anders was, maar helaas.
Ik heb zelf geen dieren meer die in gevaar komen door een wolf,maar ik snap de frustratie van deze diereneigenaren wel. Ik snap ook dat er een hele schare mensen is die het prachtig vinden dat hier wolven rondlopen,en het zijn ook prachtige beesten. Maar het gaat ellende opleveren, want deze dieren hebben ruimte nodig om fijn te leven. Dat is hier in Nederland weinig, en het gaat nog minder worden. Het beeld wordt van beide kanten waarschijnlijk gemanipuleerd, en daar is de wolf hoe dan ook de dupe van. En dat is treurig zat, dat zie je nu al weer.
Vrij duidelijk, beest zat vast, werd door twee man achterna gezeten, heeft in afweer gebeten.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nooit-meer-meemaken
Ik begrijp het handelen van de boer, niet slim, maar het gaat zo snel dat nadenken ook lastig is.
Maar het afschot is niet perse terecht.
Als de ruimte er niet was, dan zou de wolf Nederland niet verkiezen als leefgebied.quote:
[..]
We waren er niet bij, dus het blijft gissen.
Nogmaals, ik ben niet tegen de wolf. Maar in dit land gaat niet werken. Ik zou willen dat het anders was, maar helaas.
Ik heb zelf geen dieren meer die in gevaar komen door een wolf,maar ik snap de frustratie van deze diereneigenaren wel. Ik snap ook dat er een hele schare mensen is die het prachtig vinden dat hier wolven rondlopen,en het zijn ook prachtige beesten. Maar het gaat ellende opleveren, want deze dieren hebben ruimte nodig om fijn te leven. Dat is hier in Nederland weinig, en het gaat nog minder worden. Het beeld wordt van beide kanten waarschijnlijk gemanipuleerd, en daar is de wolf hoe dan ook de dupe van. En dat is treurig zat, dat zie je nu al weer.
In dit geval mocht het dier wel blijven leven, hoewel de verwondingen veel ernstiger waren. Als een traumahelikopter nodig is, is het wel iets heftiger dan wanneer slechts een fietstocht naar de Eerste Hulp voor een verbandje en een tetanusprik nodig is.
Volgens de burgemeester was de wolf "te zeer op mensen gefocust" en was het risico op herhaling groot. Het dier had volgens hem via strobalen over de afrastering kunnen vluchten, maar had dat niet gedaan.”
Het lijkt er dus niet op dat de wolf het perceel weer afwilde en dit niet kon. Volgens mij deed die boer ook ongeveer wat die wolvenorganisaties allemaal aanraden, namelijk roepen/luid geluid maken en met je armen zwaaien.
Op dit punt ben ik het helemaal eens met Jager:
Jager zegt dat de gemeente de gebeurtenissen zal evalueren. Hij spreekt er in ieder geval schande van de boer ervan wordt beticht zijn schapen onvoldoende te beschermen. "De boer neemt het op voor zijn dieren. Ongelofelijk dat er aangifte tegen hem is gedaan."
Leg uit.quote:
[..]
De wolf staat niet eens in de top 10 van dieren die schade veroorzaken. Koolmezen veroorzaken nog meer schade.
Zou je denken.quote:
[..]
Als de ruimte er niet was, dan zou de wolf Nederland niet verkiezen als leefgebied.
Hoe kom je op dit verhaal?quote:
"Hij probeerde zijn dieren te beschermen met een hooivork en een schep en door heel hard schreeuwen, maar toen kwam de wolf steeds dichterbij", vertelt dorpsgenoot Johan Moes, die kort na het incident aankwam. "Ze wilden het perceel af en deden het hek dicht, maar die wolf is over het hek gesprongen en heeft hem toen in de arm gegrepen."
Volgens de burgemeester was de wolf "te zeer op mensen gefocust" en was het risico op herhaling groot. Het dier had volgens hem via strobalen over de afrastering kunnen vluchten, maar had dat niet gedaan.”
Het lijkt er dus niet op dat de wolf het perceel weer afwilde en dit niet kon. Volgens mij deed die boer ook ongeveer wat die wolvenorganisaties allemaal aanraden, namelijk roepen/luid geluid maken en met je armen zwaaien.
Op dit punt ben ik het helemaal eens met Jager:
Jager zegt dat de gemeente de gebeurtenissen zal evalueren. Hij spreekt er in ieder geval schande van de boer ervan wordt beticht zijn schapen onvoldoende te beschermen. "De boer neemt het op voor zijn dieren. Ongelofelijk dat er aangifte tegen hem is gedaan."
In dat filmpje wordt heel wat anders gezegd.
Zie: https://www.nu.nl/binnenland/6270778/ganzen-veroorzaken-miljoenen-aan-landbouwschade-wolven-veel-minder.htmlquote:
Nadat hij een mens heeft gebeten zou ik het risico niet willen nemen dat de wolf denkt dat hij dat best nog eens kan doen. Stel men had hem laten lopen en de wolf valt dan met minder reden weer een mens aan ? Dan heb je de poppen pas goed aan t dansen.quote:
[..]
Vrij duidelijk, beest zat vast, werd door twee man achterna gezeten, heeft in afweer gebeten.
Ik begrijp het handelen van de boer, niet slim, maar het gaat zo snel dat nadenken ook lastig is.
Maar het afschot is niet perse terecht.
En nu een lijstje met schade per dier.quote:
Bron vergeten: https://nos.nl/artikel/24(...)olf-die-boer-aanvielquote:
[..]
Hoe kom je op dit verhaal?
In dat filmpje wordt heel wat anders gezegd.
Leg het eens naast dit filmpje waar die Johan zelf aan het woord is.quote:
[..]
Bron vergeten: https://nos.nl/artikel/24(...)olf-die-boer-aanviel
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nooit-meer-meemaken
Dat staat er toch?quote:
[..]
En nu een lijstje met schade per dier.
Wolf staat niet in de top 10, slechts 235.188 euro schade. Mezen ruim 1,5 miljoen.
Vreemd dat de NOS dat verkeerd quote, kan het me haast niet voorstellen. Ik hoor trouwens ook weinig tegenstrijdig in het filmpje.quote:
[..]
Leg het eens naast dit filmpje waar die Johan zelf aan het woord is.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nooit-meer-meemaken
Hij zegt letterlijk dat het beest er niet uit kon. En heeft het over achter het beest aan (blijven) gaan.quote:
[..]
Vreemd dat de NOS dat verkeerd quote, kan het me haast niet voorstellen. Ik hoor trouwens ook weinig tegenstrijdig in het filmpje.
Dat het beest zelfs oververmoeit ging liggen.
De schade van de beet verteld ook dat het een afweer beet is, het is namelijk een felle, maar enkele beet in de arm.
Is er aangifte gedaan tegen de boer of tegen de loco-burgemeester die het besluit tot afschieten nam?quote:
"Hij probeerde zijn dieren te beschermen met een hooivork en een schep en door heel hard schreeuwen, maar toen kwam de wolf steeds dichterbij", vertelt dorpsgenoot Johan Moes, die kort na het incident aankwam. "Ze wilden het perceel af en deden het hek dicht, maar die wolf is over het hek gesprongen en heeft hem toen in de arm gegrepen."
Volgens de burgemeester was de wolf "te zeer op mensen gefocust" en was het risico op herhaling groot. Het dier had volgens hem via strobalen over de afrastering kunnen vluchten, maar had dat niet gedaan.”
Het lijkt er dus niet op dat de wolf het perceel weer afwilde en dit niet kon. Volgens mij deed die boer ook ongeveer wat die wolvenorganisaties allemaal aanraden, namelijk roepen/luid geluid maken en met je armen zwaaien.
Op dit punt ben ik het helemaal eens met Jager:
Jager zegt dat de gemeente de gebeurtenissen zal evalueren. Hij spreekt er in ieder geval schande van de boer ervan wordt beticht zijn schapen onvoldoende te beschermen. "De boer neemt het op voor zijn dieren. Ongelofelijk dat er aangifte tegen hem is gedaan."
Dieren vestigen zich alleen op plaatsen waar ze kunnen gedijen.quote:
Zoals een duif in je schoorsteen.quote:
[..]
Dieren vestigen zich alleen op plaatsen waar ze kunnen gedijen.
Typische VVD draaikont. Tegen RTL het ene verhaal en bij NOS later een ander verhaal neerleggen. Over 2 weken heeft hij geen actieve herinnering meer aan het incidentquote:
[..]
Leg het eens naast dit filmpje waar die Johan zelf aan het woord is.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nooit-meer-meemaken
.Hoeveel schade is dat per dier?quote:
[..]
Dat staat er toch?
Wolf staat niet in de top 10, slechts 235.188 euro schade. Mezen ruim 1,5 miljoen.
1 mees veroorzaakt geen 1.5 miljoen schade.
Als alle duiven in NL zich in werkende schoorstenen zouden vestigen, dan zou je een heel goed punt hebben.quote:
Het waren drie mezen en vijf ganzen. Zo goed?quote:
[..]
Hoeveel schade is dat per dier?
1 mees veroorzaakt geen 1.5 miljoen schade.
Er klopt gewoon niets van het hele verhaal. Die Moes beweert dus dat de wolf de boer bewust heeft aangevallen door hem achterna te springen over het hek het perceel uit. Tegelijkertijd beweert Moes dat de wolf het perceel niet meer uit kon. Ik begrijp hieruit dat de wolf dus nadat hij de boer met voorbedachten rade had aangevallen vrolijk weer terug gesprongen is achter het raster en daar rustig onder zonnepanelen heeft zitten wachten tot de politie hem kwam doodschieten.quote:
"Hij probeerde zijn dieren te beschermen met een hooivork en een schep en door heel hard schreeuwen, maar toen kwam de wolf steeds dichterbij", vertelt dorpsgenoot Johan Moes, die kort na het incident aankwam. "Ze wilden het perceel af en deden het hek dicht, maar die wolf is over het hek gesprongen en heeft hem toen in de arm gegrepen."
Volgens de burgemeester was de wolf "te zeer op mensen gefocust" en was het risico op herhaling groot. Het dier had volgens hem via strobalen over de afrastering kunnen vluchten, maar had dat niet gedaan.”
Het lijkt er dus niet op dat de wolf het perceel weer afwilde en dit niet kon.
De kans dat een hond je vee aanvalt is er ook, maar daar horen we mensen als jij dan niet overquote:
[..]
Spreekt hier iemand die hooguit een goudvis heeft?
Natuurlijk ben je als baas verantwoordelijk voor de veiligheid van je dieren. Maar om 10 hectare of meer een wolvendek zetten is ook niet geheel realistisch hoor.
Om kleinere percelen is het misschien financieel haalbaar, maar niet gezegd dat het afdoende is.
Kortom, praatjes van mensen die geen verstand van deze zaken hebben.
"Mensen zoals jij"quote:
[..]
De kans dat een hond je vee aanvalt is er ook, maar daar horen we mensen als jij dan niet over
En mensen zoals jij bedenken hun eigen waarheden. Jij weet niks van mij en hoe ik denk.
Een hond hoort hier. Die heeft het recht dit te doen.quote:
[..]
De kans dat een hond je vee aanvalt is er ook, maar daar horen we mensen als jij dan niet over
Een hond heeft het recht om vee te bijten omdat het baasje te beroerd is om hem aan te lijnen?quote:
[..]
Een hond hoort hier. Die heeft het recht dit te doen.
Er zijn toch prachtige megastallen? Gaan de boeren nu ook al bepalen dat men de hond niet los mag laten lopen? Veeleisend volksdeel. Tjongejonge. Gek op wetjes blijkbaar. Voor anderen.quote:
[..]
Een hond heeft het recht om vee te bijten omdat het baasje te beroerd is om hem aan te lijnen?
Dat maakt weinig uit, 1.5 miljoen schade door tienduizend ganzen is nog altijd meer dan 5.000 schade door 1 wolf.quote:
[..]
Hoeveel schade is dat per dier?
1 mees veroorzaakt geen 1.5 miljoen schade.
daa rzie je tijgers en giraffe ook
maar ganze die eten geen kinderenquote:
[..]
Dat maakt weinig uit, 1.5 miljoen schade door tienduizend ganzen is nog altijd meer dan 5.000 schade door 1 wolf.
Zou je het ook prima vinden als ze in Afrika/Azië met dat argument (ze zitten ook al in dierentuinen) even massaal aan de ecocide gaan? Zou nogal hypocriet zijn als zij wel schade en slachtoffers moeten ondergaan om diersoorten in stand te houden maar dat wij verder nergens voor verantwoordelijk zijn.quote:
Die mensen die zo dol zijn op wilde dieren kunnen toch ook naar de dieretuin gaan??
daa rzie je tijgers en giraffe ook
Wat dat betreft zijn het net wolven ja.quote:
[..]
maar ganze die eten geen kinderen
debielen
Dan had de wolf zeker niet meer geleefd en waren er ook geen nieuwe wolven meer gekomen daarquote:Op maandag 10 juli 2023 18:42 schreef KingRoland het volgende:
die wolf had de ballen van die boer moeten afbijten
debielen
vee loopt doorgaans gewoon in een gebied waar een hond aangelijnd hoort te zijn.quote:
[..]
Er zijn toch prachtige megastallen? Gaan de boeren nu ook al bepalen dat men de hond niet los mag laten lopen? Veeleisend volksdeel. Tjongejonge. Gek op wetjes blijkbaar. Voor anderen.
of we gaan voortaan het vee aanlijnen en de boer blijft bij de koe tijdens het grazenquote:
[..]
vee loopt doorgaans gewoon in een gebied waar een hond aangelijnd hoort te zijn.
Waarom moet het vee naar buiten als het ook in een veilige megastal kan staan?quote:
[..]
of we gaan voortaan het vee aanlijnen en de boer blijft bij de koe tijdens het grazen
goede vraag , de overheid wil de koeien naar buiten zodat er geen metjhaan kan worden afgevangen en de methaan uitstoot stoppen ,quote:
[..]
Waarom moet het vee naar buiten als het ook in een veilige megastal kan staan?
maar de overheid is vaak de grootste vijand van zichzelf
Heb jij een nieuwbericht van een wolf die kinderen heeft gegeten?quote:
[..]
maar ganze die eten geen kinderen
Even ter herhaling hoor. Want echt. Dit scenario gaat het worden. Het heeft bijna een vergelijking met het asielbeleid toen Kok zei, economische vluchtelingen mogen ook blijven.quote:
Sorry maar een hond vergelijken met een wolf, snap ik niet.
Ik ben enorm dol op dieren maar zo enorm dol op dat ik dan denk, is het wel goed voor de wolf om in Nederland te zijn of moeten we er straks een twintigtal afknallen i.p.v. maar 1 of 2.
Roodkapje.quote:
[..]
Heb jij een nieuwbericht van een wolf die kinderen heeft gegeten?
Too easy.quote:
Hij lag er zo mooi voor.quote:
Eens.quote:
quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_hunting
The absence of a global review, and the language barrier having partially hindered the flow of international information has led some international groups to level criticism at some wolf advocates, claiming that they have extrapolated America's general lack of negative experiences with wolves to the rest of the world, whilst ignoring the differing histories and cultures which lead to diverse interactions with the animals.[146] Hunting proponents argue that wolves with no negative experiences of humans are more likely to encroach upon human settlements and attack people, citing for example the differences in attitudes toward the public distribution of firearms in America and Eurasia as examples as to why nations on both continents have differing accounts of wolf aggression.[23] Hunting wolves is reasoned to maintain shyness in wolves,[146] an idea which is correlated by a modern account demonstrating that wolves in protected areas are more likely to show no fear toward humans than ones in areas where they are actively hunted.[2] Historical and recent accounts indicate that habituated or "fearless" individual wolves or wolf packs must be met with measures to dissociate wolves' association between and dependence on humans for food to mitigate risk for attack.[146]
quote:Keep wolves wild
Any wolves that appear to loose their fear for humans or act in an aggressive manner should be removed from the population. Carefully regulated hunting may be useful in maintaining shyness in some situations, and will in addition provide a feeling of local empowerment and control over the wolf situation.
[ Bericht 25% gewijzigd door poemojn op 11-07-2023 11:20:11 ]
quote:
SPOILEREn uiteraard zijn alle wolven een probleem...
Niet als ze gewoon in het bos blijven en hertjes eten of everzwijnen en niet onze boeren opzoeken en daar hun eten zoeken. (Schaap, koe, kip, varken, etc.)quote:
[..]SPOILEREn uiteraard zijn alle wolven een probleem...
https://www.svt.se/nyhete(...)5-vargar-far-skjutas
Het is al even geleden..quote:
[..]
Heb jij een nieuwbericht van een wolf die kinderen heeft gegeten?
https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_of_Gysinge
Maar goed, leuk, wolven in NL, ze hebben hier een plek en de dode schapen moeten vergoed worden (ze zouden toch geslacht worden, waarom niet door de wolf) en de boer moet geen hooivork pakken, maar ingewanden rapen van z'n schaapjes als de wolf klaar is.quote:During a three-month period between December 30, 1820, and March 27, 1821, the wolf attacked 31 people, which resulted in a total of 12 fatalities,[1] most of whom were partially consumed by the wolf.
With the exception of one 19-year-old woman, all victims of fatal attacks were children between the ages of three and a half and 15; in addition, the 15 injured victims were mostly children, except for one 18-year-old male.
Misschien hadden sommige mensen van vroeger meer gezond verstand dan sommige mensen van nu. Of gewoon meer ervaring met wolven.
Hij had het hek open moeten zetten en vanaf buiten het hek de wolf richting opening kunnen drijven. Maar ja, het zal de eerste keer zijn dat hij een wolf tegenkwam, en in een stressvolle situatie, zijn schapen en/of geiten werden aangevallen, dat is nu de ideale situatie om snel en correct te handelen.quote:
[..]
Het is al even geleden..
https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_of_Gysinge
[..]
Maar goed, leuk, wolven in NL, ze hebben hier een plek en de dode schapen moeten vergoed worden (ze zouden toch geslacht worden, waarom niet door de wolf) en de boer moet geen hooivork pakken, maar ingewanden rapen van z'n schaapjes als de wolf klaar is.
Misschien hadden sommige mensen van vroeger meer gezond verstand dan sommige mensen van nu. Of gewoon meer ervaring met wolven.
Als zo lang geleden mag: 1810/1811 Roermond: https://www.rondomroermon(...)-roermond-1810-1811/quote:
[..]
Het is al even geleden..
https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_of_Gysinge
Ja, er worden wel eens wat dieren gegrepen. Die laat je dan lekker liggen, of verplaats je naar een iets betere nabije locatie . Voer voor hen en voer voor de gieren. Boer wordt vergoed. Het is allemaal zo lastig niet.
Er is best wel iets te zeggen voor de biodiversiteit, maar ik ben van mening dat de hoeveelheid bos te weinig is om wolven te kunnen onderhouden en dat vind je terug in de enorme schade die hier berokkend wordt.quote:
Bij Renze vanavond was Arjan Postma met een interessante uitleg. In het kort : Vanuit een ecologisch standpunt hoort de wolf wel hier in Nederland. Daar valt ook wat voor te zeggen, toch?
De wolf is in Nederland als sinds 1880 uitgeroeid. We hebben in de achttiende eeuw ons eigen land enorm ontbost om aan de vraag naar hout te voldoen.
De hoeveelheid bos in Nederland neemt sinds de jaren zeventig van de vorige eeuw gestaag toe, maar het is slechts 11% van het landoppervlak (en dat is natuurgebied, niet uitsluitend bos). Nu is de wolf wel weer terug, maar we hebben nog lang niet de bossen terug van toen de wolf nog in Nederland gevestigd was.
De Veluwe is een groot, redelijk aaneengesloten bosgebied. Het Drents-Friese Wold (waar Wapse aan ligt) is maar een vijftiende van dat oppervlak. Daarbij is de ligging van het bos als een soort klaver, waarbij er diepe inkepingen in het bos zijn met weilanden.
Het is voor de roedel in het Drents-Friese Wold dus heel lastig om binnen de grenzen van het bos te blijven en mede daardoor zie je hier dus ook vreselijk veel schade.
Op de website van Bij12 wordt de schade door wolven bijgehouden. Als ik kijk naar de schade tot eind mei (het duurt ongeveer zes weken voordat de DNA-resultaten gepubliceerd worden), dan staat de teller voor het gebied rond het Drents-Friese Wold inmiddels al op 233 dieren die bewezen door toedoen van wolven zijn gedood en/of door toedoen van wolven moesten worden afgemaakt.
229 schapen, twee koeien, drie pony's en een paard. In vijf maanden tijd. En dan is de schatting dat hier dus één roedel leeft.
Dus nee, ik vind niet dat er in het Drents-Friese Wold plek is voor de wolf. Hoewel ik er alle begrip voor heb dat een boswachter uit Noord-Holland er een enorme stijve piemie van krijgt dat de wolf in Nederland terugkeert, ben ik ook van mening dat iemand uit Noord-Holland gewoon zijn klep moet houden over de situatie aan de andere kant van het land. Hier in de omgeving, waar mensen er daadwerkelijk van heel dichtbij mee te maken krijgen, is er geen draagvlak.
quote:Op woensdag 12 juli 2023 19:51 schreef Jordy-B het volgende:
(...)
Op de website van Bij12 wordt de schade door wolven bijgehouden. Als ik kijk naar de schade tot eind mei (het duurt ongeveer zes weken voordat de DNA-resultaten gepubliceerd worden), dan staat de teller voor het gebied rond het Drents-Friese Wold inmiddels al op 233 dieren die bewezen door toedoen van wolven zijn gedood en/of door toedoen van wolven moesten worden afgemaakt.
229 schapen, twee koeien, drie pony's en een paard. In vijf maanden tijd. En dan is de schatting dat hier dus één roedel leeft.
(...)
Als Afrikaan, Canadees, Australiër moet je je toch je ballen uit je broek lachen over de dapperheid van de Nederlandse plattelander.
Zeg roodkapje waar ga je henen
Zo alleen, zo alleen
Zeg Roodkapje waar ga je henen
Zo alleen
Ik ga bij grootmoeder koekjes brengen
In het bos, in het bos
Ik ga bij grootmoeder koekjes brengen
In het bos
In het bos zijn de wilde dieren
In het bos, in het bos
In het bos zijn de wilde dieren
In het bos
Ben niet bang voor de wilde dieren
Ben niet bang, ben niet bang
Ben niet bang voor de wilde dieren
Ben niet bang
'k Zal eens zien of jij niet bang bent
'k Zal eens zien, 'k zal eens zien
'k Zal eens zien of jij niet bang bent
'k Zal eens zien
Pas maar op daar komt de wolf aan
Pas maar op, pas maar op
Pas maar op daar komt de wolf aan
Pas maar op
Als we dezelfde wapenwetgeving als hier in Nederland op die landen loslaten zijn ze ook niet zo dapper meer...quote:
Als Afrikaan, Canadees, Australiër moet je je toch je ballen uit je broek lachen over de dapperheid van de Nederlandse plattelander.
Ja, bagatelliseren zijn we wel gewend.quote:
“Draagvlak”. Zoveel angst voor zoiets onschuldigs.
Ja, rekenen is moeilijk.quote:
233 dieren, waarvan 227 schapen.
De schapen die in Bovensmilde gedood zijn, heb ik van het lijstje gehaald, omdat ik Bovensmild te ver uit de buurt vind liggen, maar niet opgelet toen ik de post aanpaste.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 13-07-2023 08:31:46 ]
Misschien moet je de definitie van bagatelliseren eens opzoeken?quote:
[..]
Ja, bagatelliseren zijn we wel gewend.
Insgelijks.quote:
[..]
Misschien moet je de definitie van bagatelliseren eens opzoeken?
Vreselijk jongen, al die schapen en die levensgevaarlijke verwondingen van die hobbyboer. Vertel wanneer is de stille tocht?quote:
Voor die wolf?quote:
Ik zie sommigen er ook nog voor aan...
Jazeker. Dat zijn de lieden die misschien hooguit een goudvisje in een kommetje hebben. Of nog niet eens. Totdat ze een ponyveulen/schaap/ kalf zouden zien liggen dat nog wel leeft, maar half afgekloven ledematen heeft en van pijn, ellende en stress in doodsangst schreeuwt. Dan wil ik die stoere grootbekken wel eens weer horen. En het argument" die schapen worden toch geslacht"..dat is iets wat onwetende domoren zeggen.quote:
Ook genoeg mensen hier in Noord-Nederland die het prima vinden dat de wolf er is.
Oja want alleen de mens mag hier voor het leed van andere zoogdieren zorgen.quote:
[..]
Jazeker. Dat zijn de lieden die misschien hooguit een goudvisje in een kommetje hebben. Of nog niet eens. Totdat ze een ponyveulen/schaap/ kalf zouden zien liggen dat nog wel leeft, maar half afgekloven ledematen heeft en van pijn, ellende en stress in doodsangst schreeuwt. Dan wil ik die stoere grootbekken wel eens weer horen. En het argument" die schapen worden toch geslacht"..dat is iets wat onwetende domoren zeggen.
Sommigen begrijpen de natuur niet zo goed moet je maar denken. Wonderlijk genoeg vaak dezelfde figuren die goedkope slachthuizen waar varkens en koeien doodgeknuppeld en kippen levend gevild worden een prima idee vinden, want alles voor de kiloknallersquote:
[..]
Oja want alleen de mens mag hier voor het leed van andere zoogdieren zorgen.
Dat maak je er zelf van, domme stemmingmakerij. Ik heb ten eerste gruwelijk de pest aan mensen die dierenleed veroorzaken. Maar dat idiote gezwets van mensen die denken de wijsheid in pacht te hebben komt op een goede 2e plaats.quote:
[..]
Oja want alleen de mens mag hier voor het leed van andere zoogdieren zorgen.
Praten vanuit de emotionele onderbuik kunnen we allemaal.quote:
[..]
Jazeker. Dat zijn de lieden die misschien hooguit een goudvisje in een kommetje hebben. Of nog niet eens. Totdat ze een ponyveulen/schaap/ kalf zouden zien liggen dat nog wel leeft, maar half afgekloven ledematen heeft en van pijn, ellende en stress in doodsangst schreeuwt. Dan wil ik die stoere grootbekken wel eens weer horen. En het argument" die schapen worden toch geslacht"..dat is iets wat onwetende domoren zeggen.
We hebben het over boeren he.quote:
[..]
Jazeker. Dat zijn de lieden die misschien hooguit een goudvisje in een kommetje hebben. Of nog niet eens. Totdat ze een ponyveulen/schaap/ kalf zouden zien liggen dat nog wel leeft, maar half afgekloven ledematen heeft en van pijn, ellende en stress in doodsangst schreeuwt. Dan wil ik die stoere grootbekken wel eens weer horen. En het argument" die schapen worden toch geslacht"..dat is iets wat onwetende domoren zeggen.
Niet over oma die is opgegeten. Boeren die biggen dood tegen een muur flikkeren. Die dieren naar een slachthuis brengt als ze nog niet eens in de bloei van hun leven zijn.
Lul niet zo dom.
Je hebt geen alleenrecht op dode dieren als vreten.
Dus je bent veganist?quote:
[..]
Dat maak je er zelf van, domme stemmingmakerij. Ik heb ten eerste gruwelijk de pest aan mensen die dierenleed veroorzaken. Maar dat idiote gezwets van mensen die denken de wijsheid in pacht te hebben komt op een goede 2e plaats.
quote:
Ik dacht al, wanneer komt het.Ben jij veganist?
[ Bericht 4% gewijzigd door Seeburg54 op 14-07-2023 06:11:50 ]
Dat blijkt.quote:
[..]
Praten vanuit de emotionele onderbuik kunnen we allemaal.
Jij lult dom. Oliedom zelfs als je echt denkt dat álle boeren zo in elkaar zitten. Vergis je niet, ik woon tussen boeren en ja, daar zitten enorme klootzakken bij. Maar ook boeren die al jaren vergeefs proberen biologisch te worden maar door alle regelgeving lukt het ze niet. Dat soort boeren zijn schaars, geef die een kans en flikker ze niet op de bult met de etterbakken die slecht omgaan met (hun) dieren. Types zoals jij hebben maar één waarheid, en dat is datgene wat ze zelf bedacht hebben. Verstandslozen zijn er zat in dit land.quote:
[..]
We hebben het over boeren he.
Niet over oma die is opgegeten. Boeren die biggen dood tegen een muur flikkeren. Die dieren naar een slachthuis brengt als ze nog niet eens in de bloei van hun leven zijn.
Lul niet zo dom.
Je hebt geen alleenrecht op dode dieren als vreten.
Hoewel ik blij ben met de wolf, is dit wel heel kort door de bocht he.quote:
Dat de wolf hier een plaats heeft, is wel duidelijk. Het dier kiest er zelf voor om hier te zijn dus het ecosysteem kan het aan.
Het ecosysteem biedt genoeg voedsel, daarom kan een wolf hier verblijven. Of het ecosysteem dat duurzaam áankan moet nog blijken. Populaties van grazers hebben veel invloed op de flora en die heeft weer invloed op insecten en vogels en dergelijke.
In mijn tuin kan ook Japanse Duizendknoop overleven. Of het bestaande ecosysteem dat trekt, is maar zeer de vraag.
Maar goed. Wolven
Ik beweer dan ook nergens dat er een plaats is voor miljoenen wolven. Hoeveel wel, dat moet nog blijken en is inderdaad een kwestie van de balans zoeken.quote:
[..]
Hoewel ik blij ben met de wolf, is dit wel heel kort door de bocht he.
Het ecosysteem biedt genoeg voedsel, daarom kan een wolf hier verblijven. Of het ecosysteem dat duurzaam áankan moet nog blijken. Populaties van grazers hebben veel invloed op de flora en die heeft weer invloed op insecten en vogels en dergelijke.
In mijn tuin kan ook Japanse Duizendknoop overleven. Of het bestaande ecosysteem dat trekt, is maar zeer de vraag.
Maar goed. Wolven
Hier een filmpje over hoe de wolf het ecosysteem in Yellowstone beïnvloed:
Oh ja, Yellowstone park. Dat natuurgebied dat qua oppervlak groter is dan de drie noordelijke provincies.quote:
[..]
Ik beweer dan ook nergens dat er een plaats is voor miljoenen wolven. Hoeveel wel, dat moet nog blijken en is inderdaad een kwestie van de balans zoeken.
Hier een filmpje over hoe de wolf het ecosysteem in Yellowstone beïnvloed:
Er staat dan ook hoe het ecosysteem in Yellowstone wordt beïnvloedt, ik snap niet waarom jij daar een relatie met Nederland legt.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 08:31 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Oh ja, Yellowstone park. Dat natuurgebied dat qua oppervlak groter is dan de drie noordelijke provincies.
Nu de link toch gelegd is: experts zijn het er wel over eens zijn dat wolven een positieve invloed zullen hebben op de biodiversiteit in Nederland.
Ik leg een relatie met Nederland, omdat het geplaatst wordt in een topic waarin de plaats van de wolf in NL bediscussieerd wordt. Het is mooi hoe de wolf floreert in Yellowstone Park en Yellowstone Park floreert door de aanwezigheid van de wolf, maar de situatie in een natuurgebied van 101x87 km in een toch al bosrijk gebied in Amerika, is niet 1 op 1 toepasbaar op een gebied van 9x9 km, waar dorpen, weides en akkers doorheen liggen... gelegen in een gebied vol dorpen, weides en akkers.quote:
Er
[..]
Er staat dan ook hoe het ecosysteem in Yellowstone wordt beïnvloedt, ik snap niet waarom jij daar een relatie met Nederland legt.
Nu de link toch gelegd is: experts zijn het er wel over eens zijn dat wolven een positieve invloed zullen hebben op de biodiversiteit in Nederland.
Dat de wolf een positieve invloed kan hebben op de biodiversiteit, wordt door mij niet ontkend. Ik beweer dat de natuur waar de wolf zich gevestigd heeft, onvoldoende groot is om de wolf in zijn behoeftes te kunnen voorzien.
Natuurmonumenten zegt letterlijk: "Duits onderzoek toont aan dat slechts 1% van het wolvenmenu uit schaap bestaat." en laat het daarbij.
Waarom zijn er in de eerste vijf maanden van dit jaar dan al 227 schapen gedood door toedoen van de wolven in het gebied rondom het Drents-Friese Wold?
Omdat de wolf een opportunistische jager is die zich op een spreekwoordelijke postzegel bevindt, omringd door snacks.
De schade in de omgeving door de hier aanwezige wolven, wordt gebagatelliseerd of gewoonweg genegeerd alsof verbeterde biodiversiteit een allesoverstijgend argument is. En dat is het niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 14-07-2023 11:17:44 ]
Maar he, wij hebben de Oostvaardersplassen.quote:
[..]
Oh ja, Yellowstone park. Dat natuurgebied dat qua oppervlak groter is dan de drie noordelijke provincies.
Dat is een erg specifiek getal, een getal dat ik vreemd genoeg niet terug kan vinden. Kan jij me op weg helpenquote:
Waarom zijn er in de eerste vijf maanden van dit jaar dan al 227 schapen gedood door toedoen van de wolven in het gebied rondom het Drents-Friese Wold?
Het is overigens misschien wel slim om de locatie van schapen wat meer wolfwerend te maken. Dat is nu bij zo'n 5% van de locaties mogelijk geregeld. Dat kan beter.
Lukt de herders hier over het algemeen overigens ook prima, al eeuwenlang. En dat tussen ruim 1000 wolven en 700 beren. Want hier zorgen ze wél dat de schapen 's avonds binnen staan en/of vergezeld worden door kuddebeschermingshonden.
Ook in Frankrijk zijn ze daar inmiddels achter.
Ja, maar daar zitten ze (nog) niet en het is een gebied dat in oppervlakte nog iets kleiner is dan het Drents-Friese Wold, maar een wolf zal weinig schade kunnen doen aan de westkant.quote:
[..]
Maar he, wij hebben de Oostvaardersplassen.
Het is alleen lastig voor de wolf om bij de Oostvaardersplassen te komen, want het ligt relatief afgelegen, in een compleet kunstmatig ontstaan gebied. En de Oostvaardersplassen is een gebied waar al veel over te doen geweest is en waar ook de publieke opinie geleid heeft tot vreemde acties. Het publiek vindt het niet leuk als we de populatie grote grazers op natuurlijke wijze (verhongering) op het niveau laten komen wat daadwerkelijk door het gebied ondersteund kan worden, want dan gaan we ze bijvoeren. Maar men vindt het ook niet leuk als de populatie actief in toom gehouden wordt door jagers. Dus de wolf zou daar best een rol in kunnen spelen.
Maar het is wel een goed voorbeeld van hoe de aanjagers van het biodiversiteit-argument compleet lijken te vergeten dat onze natuurgebieden actief beheerd worden.
Het voornaamste argument voor de aanwezigheid van de wolf, dat deze het aantal grazers in toom houdt, zodat het bos de gelegenheid krijgt om zich te verjongen. En als bijkomstigheid, blijven er karkassen liggen, wat dan weer leuk is voor de opruimers.
De Oostvaardersplassen heeft juist grazers om verjonging van het bos tegen te gaan en het gebied open te houden. Dus de aanwezigheid van de wolf zou daar haaks staan op hoe het gebied beheerd wordt. Niemand geeft je een garantie dat de wolf de grazer-populatie op het gewenste niveau houdt voor het behoud van het natuurgebied.
In Drenthe en Friesland hebben we naast gewoon bos ook veel heidevelden, zandverstuivingen en strubben en ook die worden in stand gehouden door ze juist actief te laten verschralen en te laten begrazen door schapen, geiten en Hooglanders. Het verschralen zorgt ervoor dat hier flora en fauna voorkomt die uniek is voor de regio. Dus ook hier is het zo dat de verbeterde biodiversiteit die de wolf zou brengen, haaks staat op hoe de natuur in Drenthe en Friesland beheerd wordt. En dan kan je je dus afvragen in hoeverre de biodiversiteit erbij gebaat is dat de wolf hier rondloopt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 14-07-2023 13:24:45 ]
Het dikgedrukte vind ik wel een zinnig argument. Biodiversiteit vind ik overigens niet allesoverstijgend.quote:
[..]
Ik leg een relatie met Nederland, omdat het geplaatst wordt in een topic waarin de plaats van de wolf in NL bediscussieerd wordt. Het is mooi hoe de wolf floreert in Yellowstone Park en Yellowstone Park floreert door de aanwezigheid van de wolf, maar de situatie in een natuurgebied van 101x87 km in een toch al bosrijk gebied in Amerika, is niet 1 op 1 toepasbaar op een gebied van 9x9 km, waar dorpen, weides en akkers doorheen liggen... gelegen in een gebied vol dorpen, weides en akkers.
Dat de wolf een positieve invloed kan hebben op de biodiversiteit, wordt door mij niet ontkend. Ik beweer dat de natuur waar de wolf zich gevestigd heeft, onvoldoende groot is om de wolf in zijn behoeftes te kunnen voorzien.
Natuurmonumenten zegt letterlijk: "Duits onderzoek toont aan dat slechts 1% van het wolvenmenu uit schaap bestaat." en laat het daarbij.
Waarom zijn er in de eerste vijf maanden van dit jaar dan al 227 schapen gedood door toedoen van de wolven in het gebied rondom het Drents-Friese Wold?
Omdat de wolf een opportunistische jager is die zich op een spreekwoordelijke postzegel bevindt, omringd door snacks.
De schade in de omgeving door de hier aanwezige wolven, wordt gebagatelliseerd of gewoonweg genegeerd alsof verbeterde biodiversiteit een allesoverstijgend argument is. En dat is het niet.
Wat is jouw oplossing voor de wolf?
Ja hoor.quote:
[..]
Dat is een erg specifiek getal, een getal dat ik vreemd genoeg niet terug kan vinden. Kan jij me op weg helpen
https://www.bij12.nl/onde(...)olf/schademeldingen/
Hier op de website van Bij12 staat een overzicht van alle gemelde schade door toedoen van wolven. De meldingen in en om het Drents-Friese Wold heb ik even in een spreadsheetje gezet. Het zijn meldingen van dit jaar, tot eind mei (het duurt ongeveer 6 weken totdat DNA-resultaten verwerkt zijn). Daarbij heb ik gekeken naar de meldingen in de cirkel Makkinga, Appelscha, Hoogersmilde, Dwingeloo, Wapserveen, Vledder, Zandhuizen. Dat is het Drents-Friese Wold en ongeveer vijf kilometer omtrek.
Er zijn meldingen in wijdere omgeving, maar omdat de DNA-resultaten niet aan een specifieke wolf gekoppeld worden (althans, dat wordt niet publiek gedeeld), leek een cirkel met deze omtrek wel een redelijk compromis.
Ik ben van mening dat we niet realistisch zijn over onze verwachtingen van de wolf in Nederland en dat de wens voor het goede wat de wolf zou kunnen brengen, ervoor zorgt dat men blind is voor het slechte dat de wolf al brengt. We kunnen wel heel veel willen en wensen, maar we hebben in Nederland niet de natuur die de wolf nodig heeft om tot zijn recht te komen. En daardoor is er heel veel overlast. Die mate van overlast wordt veelal weggewuifd, om maar vooral niet in de weg te staan van de wens om de wolf in Nederland te hebben.quote:
[..]
Het dikgedrukte vind ik wel een zinnig argument. Biodiversiteit vind ik overigens niet allesoverstijgend.
Wat is jouw oplossing voor de wolf?
En daar speelt landelijke opinie een enorm grote rol in, terwijl de overlast uiteraard een lokaal probleem is. Daarom heb ik er ook zo bijzonder veel moeite mee dat de stem van iemand op een flatje in Amsterdam blijkbaar net zo zwaar meetelt als iemand die daadwerkelijk de wolven als buren heeft.
Buiten Artis om, zal er naar alle waarschijnlijkheid nooit een wolf in Amsterdam komen, maar ik word er meerdere keren per maand mee geconfronteerd. Het zijn mijn buren die hun dieren dood of dodelijk verwond aantreffen. Het is in mijn straat waar een wolf om half acht 's ochtends door de tuin loopt. Het is binnen vijfhonderd meter van mijn huis waar een amazone doodsangsten uitstaat, omdat ze door een wolf gevolgd wordt.
En dan begrijp ik heus wel dat een wolf uit instinct handelt, maar dat neemt niet de gevolgen weg.
En de gevolgen zijn groot. Hier in het bos woont een roedel van 3 à 5 wolven. (Ik weet niet wat de huidige samenstelling van de roedel is, want het is bijvoorbeeld niet bekendgemaakt of de in januari bij Hoogersmilde aangereden wolf onderdeel van de roedel was). Maar een handvol wolven is dus verantwoordelijk voor de dood van honderden schapen in nog geen halfjaar tijd.
Mijn verwachting is dat naarmate de wolvenpopulatie groeit en verder naar het westen trekt, de overlast alleen maar verder gaat toenemen en er vanzelf een kentering komt in de publieke opinie. Je kan de overlast immers niet ontkennen als het voor je neus gebeurt. En dat beeld zie je nu al ontstaan. In Drenthe en Friesland, waar de wolven gevestigd zijn en de overlast groot is, zijn er meer tegenstanders dan voorstanders.
Helaas zullen de landelijke beleidsmakers de laatsten zijn die de wolf zelf op de stoep krijgen.
We komen vanzelf op het punt aan dat we wolven gaan afschieten. Ik ben ervan overtuigd dat dat onvermijdbaar is. En als dat het toekomstbeeld is, ben ik van mening dat je beter eerder kan beginnen als het slechts tientallen wolven zijn in plaats van te wachten tot het er honderden zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jordy-B op 14-07-2023 13:39:35 ]
juistquote:
k ben van mening dat we niet realistisch zijn over onze verwachtingen van de wolf in Nederland en dat de wens voor het goede wat de wolf zou kunnen brengen, ervoor zorgt dat men blind is voor het slechte dat de wolf al brengt. We kunnen wel heel veel willen en wensen, maar we hebben in Nederland niet de natuur die de wolf nodig heeft om tot zijn recht te komen. En daardoor is er heel veel overlast. Die mate van overlast wordt veelal weggewuifd, om maar vooral niet in de weg te staan van de wens om de wolf in Nederland te hebben.
en de benadeelde schapenhouders , paardenranches, geiten fokkers , scharrel kippenfarms, en campings zullen blijven studeren op wegen om dat beest en al zijn kleinkinderen in een zeer kwaad daglicht zetten , op zulk een manier waar het trollen leger van prigosghin een schoothondje bij is
Ik ben van mening dat we de wolf een kans moeten geven om zich te vestigen, en moeten proberen om er een weg in te vinden. Ik ben er dus nog niet van overtuigd dat het niet kan, want ik zie ook weinig bereidheid tot het mogelijk maken.quote:
[..]
Ik ben van mening dat we niet realistisch zijn over onze verwachtingen van de wolf in Nederland en dat de wens voor het goede wat de wolf zou kunnen brengen, ervoor zorgt dat men blind is voor het slechte dat de wolf al brengt. We kunnen wel heel veel willen en wensen, maar we hebben in Nederland niet de natuur die de wolf nodig heeft om tot zijn recht te komen. En daardoor is er heel veel overlast. Die mate van overlast wordt veelal weggewuifd, om maar vooral niet in de weg te staan van de wens om de wolf in Nederland te hebben.
En daar speelt landelijke opinie een enorm grote rol in, terwijl de overlast uiteraard een lokaal probleem is. Daarom heb ik er ook zo bijzonder veel moeite mee dat de stem van iemand op een flatje in Amsterdam blijkbaar net zo zwaar meetelt als iemand die daadwerkelijk de wolven als buren heeft.
Buiten Artis om, zal er naar alle waarschijnlijkheid nooit een wolf in Amsterdam komen, maar ik word er meerdere keren per maand mee geconfronteerd. Het zijn mijn buren die hun dieren dood of dodelijk verwond aantreffen. Het is in mijn straat waar een wolf om half acht 's ochtends door de tuin loopt. Het is binnen vijfhonderd meter van mijn huis waar een amazone doodsangsten uitstaat, omdat ze door een wolf gevolgd wordt.
En dan begrijp ik heus wel dat een wolf uit instinct handelt, maar dat neemt niet de gevolgen weg.
En de gevolgen zijn groot. Hier in het bos woont een roedel van 3 à 5 wolven. (Ik weet niet wat de huidige samenstelling van de roedel is, want het is bijvoorbeeld niet bekendgemaakt of de in januari bij Hoogersmilde aangereden wolf onderdeel van de roedel was). Maar een handvol wolven is dus verantwoordelijk voor de dood van honderden schapen in nog geen halfjaar tijd.
Mijn verwachting is dat naarmate de wolvenpopulatie groeit en verder naar het westen trekt, de overlast alleen maar verder gaat toenemen en er vanzelf een kentering komt in de publieke opinie. Je kan de overlast immers niet ontkennen als het voor je neus gebeurt. En dat beeld zie je nu al ontstaan. In Drenthe en Friesland, waar de wolven gevestigd zijn en de overlast groot is, zijn er meer tegenstanders dan voorstanders.
Helaas zullen de landelijke beleidsmakers de laatsten zijn die de wolf zelf op de stoep krijgen.
We komen vanzelf op het punt aan dat we wolven gaan afschieten. Ik ben ervan overtuigd dat dat onvermijdbaar is. En als dat het toekomstbeeld is, ben ik van mening dat je beter eerder kan beginnen als het slechts tientallen wolven zijn in plaats van te wachten tot het er honderden zijn.
Groetjes van een boerin (op 300m van mijn ouders' erf zijn ze ook al gespot).
Dat is geen antwoord op de vraag. Ik niet, maar ik ga dan ook niet emotioneel reageren op de komst van een roofdier dat zorgt voor een fractie van het dierenleed dat door de mens wordt veroorzaakt. Dus nogmaals; ben jij veganist?quote:
[..]
Ben jij veganist?
Nee.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Ik niet, maar ik ga dan ook niet emotioneel reageren op de komst van een roofdier dat zorgt voor een fractie van het dierenleed dat door de mens wordt veroorzaakt. Dus nogmaals; ben jij veganist?
En ik reageer niet emotioneel maar reëel.
De wolf heeft zich reeds gevestigd, maar dat merken we pas sinds twee jaar heel duidelijk.quote:
[..]
Ik ben van mening dat we de wolf een kans moeten geven om zich te vestigen, en moeten proberen om er een weg in te vinden. Ik ben er dus nog niet van overtuigd dat het niet kan, want ik zie ook weinig bereidheid tot het mogelijk maken.
Groetjes van een boerin (op 300m van mijn ouders' erf zijn ze ook al gespot).
Maar dan kom ik dus op de beperkte ruimte. De Veluwe heeft een gezamenlijk oppervlak van 900 vierkante kilometer en daar zie je dat de wolven met een stuk minder gedoe dan hier in Drenthe gesetteld zijn, al ging het wel ten koste van de moeflons en andere grazers.
Het Drents-Friese Wold is, gezien de aanvallen in de omgeving, veel te klein voor wolven, maar dat is met zijn oppervlak van 61 vierkante kilometer nog steeds een van de grootste aaneengesloten natuurgebieden van Nederland.
In de discussie wordt de aanwezigheid van de wolf vaak vergeleken met hoe dat in de buurlanden gaat, waar de wolf al langer rondloopt, maar die landen zijn een stuk ruimer dan Nederland en hebben qua natuur ook veel meer te bieden.
Ter vergelijking: Het Zwarte woud in Duitsland heeft een oppervlakte van 11.000 vierkante kilometer.
ratten zijn er ook al genoeg hoorquote:
men zal moeten uitkijken dat er geen kleine meisjes worden uitgevreten , op campings in de buurt
Welke andere grazers, afgezien van die exotische schapen?quote:
[..]
De wolf heeft zich reeds gevestigd, maar dat merken we pas sinds twee jaar heel duidelijk.
Maar dan kom ik dus op de beperkte ruimte. De Veluwe heeft een gezamenlijk oppervlak van 900 vierkante kilometer en daar zie je dat de wolven met een stuk minder gedoe dan hier in Drenthe gesetteld zijn, al ging het wel ten koste van de moeflons en andere grazers.
Verschillende soorten herten.quote:
[..]
Welke andere grazers, afgezien van die exotische schapen?
Die daar natuurlijk voorkomen, dat is onderdeel van natuurlijke predator-prooi dynamiek. Tenzij je een jager bent, die zien wolven nog wel eens als concurrent, omdat zij dan mogelijk minder herten kunnen schieten.quote:
En ondanks dat zijn ook daar incidenten met wolven (zoals dit in 2018 bijvoorbeeld), die zijn nou eenmaal inherent aan het samenleven met grote roofdieren.quote:
[..]
De wolf heeft zich reeds gevestigd, maar dat merken we pas sinds twee jaar heel duidelijk.
Maar dan kom ik dus op de beperkte ruimte. De Veluwe heeft een gezamenlijk oppervlak van 900 vierkante kilometer en daar zie je dat de wolven met een stuk minder gedoe dan hier in Drenthe gesetteld zijn, al ging het wel ten koste van de moeflons en andere grazers.
Het Drents-Friese Wold is, gezien de aanvallen in de omgeving, veel te klein voor wolven, maar dat is met zijn oppervlak van 61 vierkante kilometer nog steeds een van de grootste aaneengesloten natuurgebieden van Nederland.
In de discussie wordt de aanwezigheid van de wolf vaak vergeleken met hoe dat in de buurlanden gaat, waar de wolf al langer rondloopt, maar die landen zijn een stuk ruimer dan Nederland en hebben qua natuur ook veel meer te bieden.
Ter vergelijking: Het Zwarte woud in Duitsland heeft een oppervlakte van 11.000 vierkante kilometer.
Probleem is dus simpel op te lossen
Iets in mij zegt ook dat het aantal aanvallen een stuk kleiner is wanneer meer dan slechts 5% van de locaties waar schapen worden gehouden op een manier beveiligd worden tegen wolven.quote:
[..]
En ondanks dat zijn ook daar incidenten met wolven (zoals dit in 2018 bijvoorbeeld), die zijn nou eenmaal inherent aan het samenleven met grote roofdieren.
Honden bijvoorbeeld. Werken ook nog eens prima tegen beren, dus handig mochten die ooit weer eens in het land verschijnen
In Frankrijk mogen wolven ook afgeschoten worden.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)f-de-patou~a1c19d26/
Probleem is dus simpel op te lossen
En is dat dan een argument voor of tegen de wolf?quote:
[..]
En ondanks dat zijn ook daar incidenten met wolven (zoals dit in 2018 bijvoorbeeld), die zijn nou eenmaal inherent aan het samenleven met grote roofdieren.
Oprechte vraag, maar hoe dan? Het is toch voor de hele EU een beschermde diersoort?quote:
[..]
In Frankrijk mogen wolven ook afgeschoten worden.
Klopt, maar ook beschermde diersoorten mag je onder strenge voorwaarden afschieten:quote:Op vrijdag 14 juli 2023 21:28 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Oprechte vraag, maar hoe dan? Het is toch voor de hele EU een beschermde diersoort?
quote:Arie Trouwborst, hoogleraar Natuurbeschermingsrecht: "Om een wolf te kunnen afschieten, moet aan drie voorwaarden worden voldaan: allereerst moet er een doel zijn, zoals het voorkomen van schade aan vee. Dan moet duidelijk zijn dat dat doel niet op een andere manier kan worden bereikt, bijvoorbeeld door de wolf weg te jagen of hekken te plaatsen. En ten derde mag het afschieten van de wolf geen afbreuk doen aan de gunstige staat van instandhouding van de populatie."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)and-wacht-op-brussel
Als het een argument tegen is dan is het toch overal in Europa een argument tegen? Zou nogal vreemd zijn als ze daar wel schade moeten accepteren maar het hier niet hoeft toch?quote:
[..]
En is dat dan een argument voor of tegen de wolf?
Je kunt de volledige excel daar downloaden tegenwoordig, hoef je het zelf niet meer in een excel te plakken.quote:
[..]
Ja hoor.
https://www.bij12.nl/onde(...)olf/schademeldingen/
Hier op de website van Bij12 staat een overzicht van alle gemelde schade door toedoen van wolven. De meldingen in en om het Drents-Friese Wold heb ik even in een spreadsheetje gezet. Het zijn meldingen van dit jaar, tot eind mei (het duurt ongeveer 6 weken totdat DNA-resultaten verwerkt zijn). Daarbij heb ik gekeken naar de meldingen in de cirkel Makkinga, Appelscha, Hoogersmilde, Dwingeloo, Wapserveen, Vledder, Zandhuizen. Dat is het Drents-Friese Wold en ongeveer vijf kilometer omtrek.
Er zijn meldingen in wijdere omgeving, maar omdat de DNA-resultaten niet aan een specifieke wolf gekoppeld worden (althans, dat wordt niet publiek gedeeld), leek een cirkel met deze omtrek wel een redelijk compromis.
Staat een link in de alinea "Overzicht schademeldingen aan vee".
Bronbestand
Ja, maar voor een probleemwolf, een wolf die (herhaaldelijk) mensen, honden of vee aanvalt, kan een ontheffing worden aangevraagd.quote:
[..]
Oprechte vraag, maar hoe dan? Het is toch voor de hele EU een beschermde diersoort?
Er mag zo jaarlijks 19% van de wolvenpopulatie in Frankrijk afgeschoten worden.
In het oosten van Europa is de jacht op de wolf zelfs tamelijk normaal.
De wolf die de lievelingspony van Ursula von der Leyen doodde is ook gedood.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 15-07-2023 05:16:42 ]
In Frankrijk hoort men het gewoon volgens de regels te doen.quote:
[..]
Klopt, maar ook beschermde diersoorten mag je onder strenge voorwaarden afschieten:
[..]
Daarbij zijn er in Frankrijk meer dan 600 wolven.quote:Maar hier geldt dat dit onder strikte voorwaarden gebeurt: de wolf moet herhaaldelijk een gevaar voor een hele kudde betreffen en een schapenhouder moet afschrikkingsmaatregelen en beschermende maatregelen hebben getroffen. Pas als dat niets uithaalt mag hij toestemming vragen om op de wolf te schieten.
Overigens:
https://meppelercourant.n(...)erland-28328251.htmlquote:Is het afschieten van wolven überhaupt wel een oplossing?
Nee, op lange termijn niet. Dat zeggen biologen en ecologen van universiteiten in de Verenigde Staten, Australië en Canada tenminste, die in 2018 onderzochten in hoeverre het doden of wegjagen van roofdieren als wolven effect heeft. Volgens hen herstelt een populatie zich weer - of verdubbelt zelfs - wanneer wolven worden afgeschoten. Bovendien zorgt het wegjagen of doden van wolven er juist voor dat een wolf sneller op vee gaat jagen. Waar een groep wolven op een wild hert kan jagen, is dat voor een wolf alleen ingewikkelder. Het dier zal dus eerder een gemakkelijke prooi als een schaap pakken.
Dus je bent niet moreel consistent. Je bent namelijk heel fel tegen dierenleed dat veroorzaakt wordt door de wolf ( een dier dat het nodig heeft om te overleven) maar je bent niet fel tegen (veel grootschaliger) dierenleed dat door de mens wordt veroorzaakt terwijl wij het niet eens nodig hebben om te overleven.quote:
[..]
Nee.
En ik reageer niet emotioneel maar reëel.
Dat maak jij ervan. Waar zeg ik dat dierenleed veroorzaakt door de mens in mijn ogen minder erg is? Dat is het probleem met de zogenaamde wereldverbeteraars. Verdraaien en stemmingmakerij.quote:
[..]
Dus je bent niet moreel consistent. Je bent namelijk heel fel tegen dierenleed dat veroorzaakt wordt door de wolf ( een dier dat het nodig heeft om te overleven) maar je bent niet fel tegen (veel grootschaliger) dierenleed dat door de mens wordt veroorzaakt terwijl wij het niet eens nodig hebben om te overleven.
En altijd gelijk willen hebben, nuanceren is er niet bij.
Laat die wolf maar zijn gang gaan. Ik zit er niet mee. Ik bekijk het alleen wél van 2 kanten, overigens zonder fel tegen de wolf te zijn. Ook dat maak je er zelf van.
we kunnen toch niet doorgaan met kleine kinderen op te offeren voor wilde dieren te houden
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-07-2023 13:16:52 ]
Welke kinderen worden opgeofferd?quote:
we gaan hier ook wolven afschieten , nu is het een boer , straks ligt er een klein meisje met een open buikje
we kunnen toch niet doogaan met kleine kinderen op te offeren voor wilde dieren te houden
Als we uitgaan van hoe vaak dat in dit topic al gezegd is, gaat het zeker over tientallen kinderen. Allemaal opgeofferd.quote:
Onzin. alleen een mannetje dat verstoten is en op zoek gaat naar een eigen territorium grijpt wat schapen. Eenmaal gesetteld op in een eigen territorium grijpt ie gewoon zwijnen, reeën etc.quote:
[..]
Ik leg een relatie met Nederland, omdat het geplaatst wordt in een topic waarin de plaats van de wolf in NL bediscussieerd wordt. Het is mooi hoe de wolf floreert in Yellowstone Park en Yellowstone Park floreert door de aanwezigheid van de wolf, maar de situatie in een natuurgebied van 101x87 km in een toch al bosrijk gebied in Amerika, is niet 1 op 1 toepasbaar op een gebied van 9x9 km, waar dorpen, weides en akkers doorheen liggen... gelegen in een gebied vol dorpen, weides en akkers.
Dat de wolf een positieve invloed kan hebben op de biodiversiteit, wordt door mij niet ontkend. Ik beweer dat de natuur waar de wolf zich gevestigd heeft, onvoldoende groot is om de wolf in zijn behoeftes te kunnen voorzien.
Natuurmonumenten zegt letterlijk: "Duits onderzoek toont aan dat slechts 1% van het wolvenmenu uit schaap bestaat." en laat het daarbij.
Waarom zijn er in de eerste vijf maanden van dit jaar dan al 227 schapen gedood door toedoen van de wolven in het gebied rondom het Drents-Friese Wold?
Omdat de wolf een opportunistische jager is die zich op een spreekwoordelijke postzegel bevindt, omringd door snacks.
De schade in de omgeving door de hier aanwezige wolven, wordt gebagatelliseerd of gewoonweg genegeerd alsof verbeterde biodiversiteit een allesoverstijgend argument is. En dat is het niet.
quote:
[..]
Er is best wel iets te zeggen voor de biodiversiteit, maar ik ben van mening dat de hoeveelheid bos te weinig is om wolven te kunnen onderhouden en dat vind je terug in de enorme schade die hier berokkend wordt.
De wolf is in Nederland als sinds 1880 uitgeroeid. We hebben in de achttiende eeuw ons eigen land enorm ontbost om aan de vraag naar hout te voldoen.
De hoeveelheid bos in Nederland neemt sinds de jaren zeventig van de vorige eeuw gestaag toe, maar het is slechts 11% van het landoppervlak (en dat is natuurgebied, niet uitsluitend bos). Nu is de wolf wel weer terug, maar we hebben nog lang niet de bossen terug van toen de wolf nog in Nederland gevestigd was.
De Veluwe is een groot, redelijk aaneengesloten bosgebied. Het Drents-Friese Wold (waar Wapse aan ligt) is maar een vijftiende van dat oppervlak. Daarbij is de ligging van het bos als een soort klaver, waarbij er diepe inkepingen in het bos zijn met weilanden.
Het is voor de roedel in het Drents-Friese Wold dus heel lastig om binnen de grenzen van het bos te blijven en mede daardoor zie je hier dus ook vreselijk veel schade.
Op de website van Bij12 wordt de schade door wolven bijgehouden. Als ik kijk naar de schade tot eind mei (het duurt ongeveer zes weken voordat de DNA-resultaten gepubliceerd worden), dan staat de teller voor het gebied rond het Drents-Friese Wold inmiddels al op 233 dieren die bewezen door toedoen van wolven zijn gedood en/of door toedoen van wolven moesten worden afgemaakt.
229 schapen, twee koeien, drie pony's en een paard. In vijf maanden tijd. En dan is de schatting dat hier dus één roedel leeft.
Dus nee, ik vind niet dat er in het Drents-Friese Wold plek is voor de wolf. Hoewel ik er alle begrip voor heb dat een boswachter uit Noord-Holland er een enorme stijve piemie van krijgt dat de wolf in Nederland terugkeert, ben ik ook van mening dat iemand uit Noord-Holland gewoon zijn klep moet houden over de situatie aan de andere kant van het land. Hier in de omgeving, waar mensen er daadwerkelijk van heel dichtbij mee te maken krijgen, is er geen draagvlak.
https://www.volkskrant.nl(...)pt-dit-wel~b404ff0c/quote:Conclusie
Honden doden jaarlijks talloze schapen. Maar de schatting van 4 tot 13 duizend heeft niet alleen betrekking op honden maar ook op vossen. En ongeveer de helft van de schapen overleeft een aanval.
Maar honden zijn lief, toch?
https://pointer.kro-ncrv.(...)l-spelen-in-ons-landquote:Volgens Jansman moeten we het gevaar van het dier wel nuanceren. Duits onderzoek naar 6500 keutels laat zien dat maar 1 procent van het voedsel van de wolf uit landbouwdieren bestaat. Voor de rest eet de wolf wilde dieren. ‘Wel moeten we hier de kanttekening bij maken dat de schapenhouders in Duitsland al vijftien jaar ervaring hebben met de wolf en dus ook meer maatregelen hebben getroffen om het dier buiten hun weilanden te houden. Ook zitten er in Duitsland veel gevestigde wolven, die minder vaak landbouwdieren aanvallen,’ vertelt Jansman.
zwaar overdreven die die angst voor de wolf.
Waarom mag jij dit soort onzin nog steeds spuwen?quote:
we gaan hier ook wolven afschieten , nu is het een boer , straks ligt er een klein meisje met een open buikje
we kunnen toch niet doorgaan met kleine kinderen op te offeren voor wilde dieren te houden
Er is geen boer aangevallen, de boer viel de wolf aan.
Nogmaals:
Honden zijn veel gevaarlijker. Vallen mensen bewust en vaak aan. Ook in verhouding.
Doden zelfs mensen.
Alle honden afschieten volgens michaelmoore!
maar de boer heeft niet de wolf opgegetenquote:
[..]
Er is geen boer aangevallen, de boer viel de wolf aan.
Volgens alle studies door experts is er meer dan genoeg natuur in Nederland. Dat is dus zowel leefgebied als voedsel.quote:
Dat de wolf een positieve invloed kan hebben op de biodiversiteit, wordt door mij niet ontkend. Ik beweer dat de natuur waar de wolf zich gevestigd heeft, onvoldoende groot is om de wolf in zijn behoeftes te kunnen voorzien.
Waarom?quote:Natuurmonumenten zegt letterlijk: "Duits onderzoek toont aan dat slechts 1% van het wolvenmenu uit schaap bestaat." en laat het daarbij.
Waarom zijn er in de eerste vijf maanden van dit jaar dan al 227 schapen gedood door toedoen van de wolven in het gebied rondom het Drents-Friese Wold?
Dat zegt toch niets? Want weet jij hoeveel herten en andere dieren gedood zijn?
Misschien wel 22.700. (Is het niet, maar goed om jouw onzin aan te tonen).
Elk roofdier is opportunistisch.quote:Omdat de wolf een opportunistische jager is die zich op een spreekwoordelijke postzegel bevindt, omringd door snacks.
Ze vallen de zwakste aan. Daarom moet vee ook afgeschermd worden.
Dat gezegd hebbende heeft NL meer dan genoeg natuur, met veel prooidieren en vermijdt de wolf de mens.
Het zijn ook met name zwervende wolfen die heel opportunistisch zijn.
Gebagatalliseerd?quote:De schade in de omgeving door de hier aanwezige wolven, wordt gebagatelliseerd of gewoonweg genegeerd alsof verbeterde biodiversiteit een allesoverstijgend argument is. En dat is het niet.
Onzin. Wolven zorgen voor nagenoeg geen schade. Die paar stuks vee.
noem eens twee studies.quote:
[..]
Volgens alle studies door experts is er meer dan genoeg natuur in Nederland. Dat is dus zowel leefgebied als voedsel.
Precies. Er zijn geen 22700 herten gedood, want dan zouden we hier over de karkassen struikelen, dus zegt dat wel wat.quote:Waarom?
Dat zegt toch niets? Want weet jij hoeveel herten en andere dieren gedood zijn?
Misschien wel 22.700. (Is het niet, maar goed om jouw onzin aan te tonen).
Ja, maar het helpt niet dat de wolf er met zijn neus bovenop zit. Daarbij zie je dat, zoals bij de boer in Vledder, er ondanks wolvenafscherming toch schapen worden aangevallen.quote:Elk roofdier is opportunistisch.
Ze vallen de zwakste aan. Daarom moet vee ook afgeschermd worden.
Dat is niet het beeld dat we hier zien. Zie ook https://www.rtvdrenthe.nl(...)enthe-verdrievoudigd waarbij de aanvallen worden gelinkt aan de gesettelde wolvenparenquote:Dat gezegd hebbende heeft NL meer dan genoeg natuur, met veel prooidieren en vermijdt de wolf de mens.
Het zijn ook met name zwervende wolfen die heel opportunistisch zijn.
Een wolf heeft volgens experts een leefgebied nodig van 200 vierkante kilometer. Dat is haalbaar op de Veluwe, hier niet.
Een paar is twee, niet tweehonderdplus. En nogmaals, dat is alleen rond dit bos, hè.quote:Gebagatalliseerd?
Onzin. Wolven zorgen voor nagenoeg geen schade. Die paar stuks vee.
[ Bericht 8% gewijzigd door Jordy-B op 18-07-2023 20:18:57 ]
schapen lopen niet hard en zijn een veel makkelijkere prooiquote:
[..]
Ik leg een relatie met Nederland, omdat het geplaatst wordt in een topic waarin de plaats van de wolf in NL bediscussieerd wordt. Het is mooi hoe de wolf floreert in Yellowstone Park en Yellowstone Park floreert door de aanwezigheid van de wolf, maar de situatie in een natuurgebied van 101x87 km in een toch al bosrijk gebied in Amerika, is niet 1 op 1 toepasbaar op een gebied van 9x9 km, waar dorpen, weides en akkers doorheen liggen... gelegen in een gebied vol dorpen, weides en akkers.
Dat de wolf een positieve invloed kan hebben op de biodiversiteit, wordt door mij niet ontkend. Ik beweer dat de natuur waar de wolf zich gevestigd heeft, onvoldoende groot is om de wolf in zijn behoeftes te kunnen voorzien.
Natuurmonumenten zegt letterlijk: "Duits onderzoek toont aan dat slechts 1% van het wolvenmenu uit schaap bestaat." en laat het daarbij.
Waarom zijn er in de eerste vijf maanden van dit jaar dan al 227 schapen gedood door toedoen van de wolven in het gebied rondom het Drents-Friese Wold?
Omdat de wolf een opportunistische jager is die zich op een spreekwoordelijke postzegel bevindt, omringd door snacks.
De schade in de omgeving door de hier aanwezige wolven, wordt gebagatelliseerd of gewoonweg genegeerd alsof verbeterde biodiversiteit een allesoverstijgend argument is. En dat is het niet.
herten gaan vreselijk snel ,dat red de wolf niet
en wilde zwijnen hebben eeen veel te dikke huid
Je mag het onzin vinden, maar de werkelijkheid is anders.quote:
[..]
Onzin. alleen een mannetje dat verstoten is en op zoek gaat naar een eigen territorium grijpt wat schapen. Eenmaal gesetteld op in een eigen territorium grijpt ie gewoon zwijnen, reeën etc.
In de lokale nieuwsberichten worden aanvallen op schapen ook gelinkt aan de gesettelde wolvenparen op basis van DNA-onderzoek, zoals: Aantal wolvenaanvallen in Drenthe verdrievoudigd
"Van de 53 bewezen wolvenaanvallen in Drenthe zijn er 30 toe te schrijven aan het wolvenpaar in het Drents-Friese Wold."
Dat is dus een gesettelde roedel en dit betreft het kwartaal van augustus t/m oktober 2022
Ik begrijp niet helemaal hoe dit verband houdt met de post waarop je reageert.quote:
[..]
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)pt-dit-wel~b404ff0c/
Maar honden zijn lief, toch?
[ Bericht 18% gewijzigd door Jordy-B op 18-07-2023 20:13:15 ]
Overigens is het wel een redelijk genuanceerd artikel, maar het haalt wel het argument onderuit dat de wolf de grazers gaat aanpakken, zodat het bos kan verjongen. We hebben in Zuid-West Drenthe alleen reeën.quote:De aanwezigheid van de wolf heeft nog geen invloed op het aantal reeën in Drenthe. Dat blijkt uit de meest recente reeëntelling. In maart zijn namelijk 10.605 reeën geteld in Drenthe en dat is in lijn met de tellingen van de afgelopen tien jaar.
Je zou verwachten dat het aantal reeën lager zou zijn gezien de aanwezigheid van de wolf in Drenthe, maar dat is dus niet het geval. Het is op basis van Duitse cijfers ook niet de verwachting dat de hoeveelheid reeën in Drenthe in de toekomst wordt beïnvloed door de wolf.
Hoe dat kan? Adviseur faunabeheer Sander Crasborn van IPC Groene Ruimte in Arnhem heeft daar wel een verklaring voor. "Het ree is niet het hoofdvoedsel van de wolf. Dat heeft te maken met de manier waarop de wolf jaagt. De wolf is een zichtjager die graag een wat meer open gebied heeft om te jagen. Reeën staan vaak maar 50 tot 100 meter bij dekking vandaan, zoals struikgewassen, waar ze snel in vluchten, uit het zicht van de wolf", zegt Crasborn.
[..]
De prooien van Duitse wolven bestaan voor ongeveer de helft uit ree; zo blijkt uit onderzoek van de keutels. Uit een steekproef van 37 wolvenkeutels uit de periode januari tot en met april 2021 blijkt dat het wilde zwijn op de Veluwe de voornaamste prooi van de wolf is (59 procent). De proef is te klein om conclusies uit te kunnen trekken.
Tja, als je reeën gaat schieten en zodoende het voedsel van de wolf weghaalt vraag je om problemen hè.quote:
Wolf heeft nog geen invloed op aantal reeën in Drenthe
[..]
Overigens is het wel een redelijk genuanceerd artikel, maar het haalt wel het argument onderuit dat de wolf de grazers gaat aanpakken, zodat het bos kan verjongen. We hebben in Zuid-West Drenthe alleen reeën.
https://dvhn.nl/meningen/(...)olf-af-28532807.htmlquote:Het lijkt er op dat de provincie Drenthe door het afschotbeleid ook een verantwoordelijkheid draagt voor de vele aanvallen op schapen en andere landbouwdieren.
Zie bericht hierboven.quote:
[..]
Je mag het onzin vinden, maar de werkelijkheid is anders.
In de lokale nieuwsberichten worden aanvallen op schapen ook gelinkt aan de gesettelde wolvenparen op basis van DNA-onderzoek, zoals: Aantal wolvenaanvallen in Drenthe verdrievoudigd
"Van de 53 bewezen wolvenaanvallen in Drenthe zijn er 30 toe te schrijven aan het wolvenpaar in het Drents-Friese Wold."
Dat is dus een gesettelde roedel en dit betreft het kwartaal van augustus t/m oktober 2022
[..]
Ik begrijp niet helemaal hoe dit verband houdt met de post waarop je reageert.
*edit:
Geen opzichzelfstaand verhaal overigens.
https://dvhn.nl/drenthe/D(...)n-zijn-24479145.htmlquote:Als er meer reeën en herten voorhanden zijn als prooidier, kunnen mens en wolf makkelijker naast elkaar leven in Nederland. Wolven zullen dan minder geneigd zijn vee aan te vallen en de natuur knapt er van op.
Wolf in Friesland.
Wolf in Friesland. Foto: JULIAN STRATENSCHULTE
Cor de Boer • 22 mei 2019, 12:18 • Drenthe
Tot die slotsom komt een internationaal wetenschappelijk team, waarin onderzoekers van de Rijksuniversiteit Groningen samenwerken met collega’s uit Utrecht, Tilburg, Duitsland, Polen, Zweden en Zuid-Afrika. De groep analyseerde bestaande onderzoeken naar conflicten tussen mens en wolf en publiceerde deze week haar aanbevelingen in het tijdschrift Biological Conservation.
Kortom, de mens is verantwoordelijk voor de aanvallen van wolven op schapen.
[ Bericht 8% gewijzigd door KlapMongeaul op 18-07-2023 21:13:07 ]
Zo lastig is googlen voor die studies niet....quote:
[..]
noem eens twee studies.
[..]
Precies. Er zijn geen 22700 herten gedood, want dan zouden we hier over de karkassen struikelen, dus zegt dat wel wat.
[..]
Ja, maar het helpt niet dat de wolf er met zijn neus bovenop zit. Daarbij zie je dat, zoals bij de boer in Vledder, er ondanks wolvenafscherming toch schapen worden aangevallen.
[..]
Dat is niet het beeld dat we hier zien. Zie ook https://www.rtvdrenthe.nl(...)enthe-verdrievoudigd waarbij de aanvallen worden gelinkt aan de gesettelde wolvenparen
Een wolf heeft volgens experts een leefgebied nodig van 200 vierkante kilometer. Dat is haalbaar op de Veluwe, hier niet.
[..]
Een paar is twee, niet tweehonderdplus. En nogmaals, dat is alleen rond dit bos, hè.
De WUR heeft er bv al wat.
NL kent zat natuur, ook Drenthe.
En Nederland kent geen roofdieren voor herten bv, oftewel een overschot aan prooi.
Weinig aanvallen op vee, boeit niet.
Wolvenraster plaatsen, waakhond. Helpt al veel.
Wolven horen hier.
Honden overigens? Zijn tamme dieren. Die horen niet in NL.
Vallen mensen aan. Doden mensen.
Afmaken allemaal.
Dus een wolf die geboren is in de gevestigde roedel was goed voor 103 dode schapen in een halfjaar tijd.
Vee wordt toch alleen door zwervende wolven gedood?
wolven afmakenquote:
DNA doodgeschoten wolf Wapse op 103 dode schapen aangetroffen
Dus een wolf die geboren is in de gevestigde roedel was goed voor 103 dode schapen in een halfjaar tijd.
Vee wordt toch alleen door zwervende wolven gedood?
wolven zijn te lui om herten te pakken, een schaap is makkelijker en een wild zwijn heeft een te taaie huidquote:
Als er meer reeën en herten voorhanden zijn als prooidier, kunnen mens en wolf makkelijker naast elkaar leven in Nederland. Wolven zullen dan minder geneigd zijn vee aan te vallen en de natuur knapt er van op.
Drenthe (althans, Zuid-West Drenthe) heeft alleen maar reeën en die zijn te schuw, te snel en te klein om een interessant prooidier voor de wolf te vormen.quote:
[..]
wolven zijn te lui om herten te pakken, een schaap is makkelijker en een wild zwijn heeft een te taaie huid
De wolf heeft in Drenthe geen positieve bijdrage. Ze hebben geen invloed op de wildstand. Wat ze aan effect zouden kunnen hebben (terugdringen van grazers), staat haaks op hoe de natuurgebieden beheerd worden. De Drentse natuurgebieden floreren juist door grazers, want zonder begrazing verdwijnen de karakteristieke heidevelden en zandverstuivingen.
Het is ook wel duidelijk waarom de wolf hier niet op zijn plek is, maar het is allemaal heel lastig voor de wolvenliefhebbers om dit onder ogen te zien.
Het is omgekeerde wereld om hier grootwild te gaan introduceren, zodat de wolf wat nuttigs te doen zou hebben. Letterlijk een probleem veroorzaken, zodat de wolf dat kan gaan oplossen.
De introductie van de wolf zou het middel moeten zijn om een doel te bereiken, maar het lijkt er vanaf het begin op dat de introductie van de wolf het doel is dat alle middelen heiligt.
als je de wolf loslaat in de oostvaarderplassen dan krijgt de wolf ze wel , die jagen de herten tegen het hek op en er ontstaat een ongekende massaslachting , dat de Telegraaf er weken lang bol van staatquote:
[..]
Drenthe (althans, Zuid-West Drenthe) heeft alleen maar reeën en die zijn te schuw, te snel en te klein om een interessant prooidier voor de wolf te vormen.
De wolf heeft in Drenthe geen positieve bijdrage. Ze hebben geen invloed op de wildstand. Wat ze aan effect zouden kunnen hebben (terugdringen van grazers), staat haaks op hoe de natuurgebieden beheerd worden. De Drentse natuurgebieden floreren juist door grazers, want zonder begrazing verdwijnen de karakteristieke heidevelden en zandverstuivingen.
Het is ook wel duidelijk waarom de wolf hier niet op zijn plek is, maar het is allemaal heel lastig voor de wolvenliefhebbers om dit onder ogen te zien.
Het is omgekeerde wereld om hier grootwild te gaan introduceren, zodat de wolf wat nuttigs te doen zou hebben. Letterlijk een probleem veroorzaken, zodat de wolf dat kan gaan oplossen.
De introductie van de wolf zou het middel moeten zijn om een doel te bereiken, maar het lijkt er vanaf het begin op dat de introductie van de wolf het doel is dat alle middelen heiligt.
Hij was geen deel meer van de gevestigde roedel.quote:
DNA doodgeschoten wolf Wapse op 103 dode schapen aangetroffen
Dus een wolf die geboren is in de gevestigde roedel was goed voor 103 dode schapen in een halfjaar tijd.
Vee wordt toch alleen door zwervende wolven gedood?
Het roedel jaagt samen, hij was alleen.
Juist omdat hij alleen was heeft hij vee getarged.
Het is belangrijk om oa voor uit het nest vliegende roofdieren vee onaantrekkelijk te maken.
Goede afwering, ze de stuipen op het lijf jagen en ook afschot (laat het lijk maar even hangen)
Dit dier mocht niet meer op de normale jachtgronden jagen en had minder opties omdat hij alleen moest jagen.
Zorg dat zo'n dier vertrekt ipv in de buurt blijft hangen. Afschrikken dus, moeilijk maken. En werkt dat niet Dan doden en als voorbeeld stellen.
Als je denkt dat een ree zich laat opvreten omdat er een hek staat heb je er weinig van begrepen.
Je zou kunnen stellen dat de wolf wat vroeg komt, maar de ontwikkelingen in de Nederlandse natuur zijn wel zodanig dat je op termijn enkele wolven stabiel kunt dragen. En dan zal er ook zo nu en dan wel een schaap sneuvelen ja.
ze moeten gewoon de schapen insmeren met een stinkend middel , chloor of zoquote:
[..]
Hij was geen deel meer van de gevestigde roedel.
Het roedel jaagt samen, hij was alleen.
Juist omdat hij alleen was heeft hij vee getarged.
Het is belangrijk om oa voor uit het nest vliegende roofdieren vee onaantrekkelijk te maken.
Goede afwering, ze de stuipen op het lijf jagen en ook afschot (laat het lijk maar even hangen)
Dit dier mocht niet meer op de normale jachtgronden jagen en had minder opties omdat hij alleen moest jagen.
Zorg dat zo'n dier vertrekt ipv in de buurt blijft hangen. Afschrikken dus, moeilijk maken. En werkt dat niet Dan doden en als voorbeeld stellen.
of met poep
wat vroeg, de wolf is 200 jaar weggeweest , na collectief afegschoten te zijn geweestquote:
Je zou kunnen stellen dat de wolf wat vroeg komt, maar de ontwikkelingen in de Nederlandse natuur zijn wel zodanig dat je op termijn enkele wolven stabiel kunt dragen. En dan zal er ook zo nu en dan wel een schaap sneuvelen ja.
nu issie weer terug en jongt er op los , omdat ie beschermd is, dat gaat niet lang duren dat snap je
een beschermd roofdier, hoe gek wil je het hebben
Dan kun je ook wel wat krokodillen beschermd in de utrechtse gracht gooien
zal ie geregeld een stuk of wat kinderen de gracht intrekken nou ja, moet kunnen toch
Vrij irrelevant allemaal.quote:
[..]
wat vroeg, de wolf is 200 jaar weggeweest , na collectief afegschoten te zijn geweest
nu issie weer terug en jongt er op los , omdat ie beschermd is, dat gaat niet lang duren dat snap je
een beschermd roofdier, hoe gek wil je het hebben
Dan kun je ook wel wat krokodillen beschermd in de utrechtse gracht gooien
zal ie geregeld een stuk of wat kinderen de gracht intrekken nou ja, moet kunnen toch
We zijn bezig de stukken natuur die we nog hebben (en nee, geen oernatuur, de definitie is hier een stabiel functionerend ecosysteem) aan elkaar te koppelen. Dat vlot vrij aardig, ook in samenwerking met agrariërs. Als je genoeg van die gebieden aan elkaar weet te koppelen, vergroot je de draagkracht van een keer ecosysteem echt aanzienlijk. Heb je dat voor elkaar, dan kun je daar prima wolven in hebben zonder overlast voor de omgeving.
Links of rechtsom heeft een kind in het bos veel meer te vrezen voor wilde zwijnen dan voor wolven.
Premium artikel in de Leeuwarder Courant, enkele highlights:quote:Een boer struikelt. De wolf neemt een aanloop, springt naar het hek en hapt. Het gepiep is duidelijk te horen in Wapse. 'Ik vond de beelden heftig om te zien'
De bijtende wolf in Wapse kreeg zondagochtend 9 juli flinke schokken van het wolfwerende raster. Dat is te zien op één van de filmpjes die gemaakt is van het wolvenincident. Vraag is welke beelden de politie nog meer heeft.
Kortom, het raster voldeed aan de eisen en de boer heeft gehandeld volgens de instructies zoals beschreven in de "interventierichtlijnen van het Wolvenplan". Dus al die indianenverhalen dat de boer de wolf zou hebben aangevallen en dat het raster niet deugde kunnen de ijskast weer in.quote:„Hij heeft zo ongeveer het beste van het beste materiaal. Hij maakt gebruik van dikke draden.”
Dat wordt onderschreven door de provincie Drenthe, het bevoegd gezag op het wolvendossier. Zowel de provinciaal toezichthouder als de taxateur van BIJ12-Faunazaken beoordelen het raster als wolfwerend. „Het raster is gecontroleerd”, zegt een woordvoerster van de provincie Drenthe.
Een medewerker van de alarmcentrale adviseert om te proberen de wolf te verjagen, zoals dat is vastgelegd in de zogeheten interventierichtlijnen van het Wolvenplan. Daarin staat dat eerst geprobeerd moet worden om een potentieel gevaarlijke wolf te verjagen, bijvoorbeeld door het dier te laten schrikken met geluiden en armgebaren.
De boer en zijn zoon ondernemen een poging. Volgens betrokkenen maken ze lawaai en zwaaien ze met een schep en hooivork om de wolf weg te houden bij de schapen en geiten.
Volgens hem is te zien dat de wolf op een gegeven moment zijn koers verlegt van de schapen naar de boer en zijn zoon. „Dat verraste mij. Dat de wolf zich in één keer afwendt. De wolf was heel gericht bezig met de schapen en ineens richtte hij zich op hen”, zegt Bruins.
Op de beelden zou te zien zijn dat de hobbyboer schrikt van de ommezwaai, terugdeinst en achterover struikelt. Zijn zoon helpt hem overeind en ze spoeden zich naar het hek. De wolf neemt een aanloop, springt naar het hek en hapt. Een beet volgt in de hand waarmee de boer het hek achter zich dicht doet
In smanwerking met agrariers,quote:
[..]
Vrij irrelevant allemaal.
We zijn bezig de stukken natuur die we nog hebben (en nee, geen oernatuur, de definitie is hier een stabiel functionerend ecosysteem) aan elkaar te koppelen.
. Als je genoeg van die gebieden aan elkaar weet te koppelen, vergroot je de draagkracht van een keer ecosysteem echt aanzienlijk. Heb je dat voor elkaar, dan kun je daar prima wolven in hebben zonder overlast voor de omgeving.
Links of rechtsom heeft een kind in het bos veel meer te vrezen voor wilde zwijnen dan voor wolven.
dat denk je
EHS is geen spoorweg of derg
ook geen piekbelaster ,
Dus dan zul je wel met heel veeel geld over de brug moeten komen, dat gaat echt niet lukken
dus geen 120 % woest aantrekkkelijk , maar 1000%
leugenaarquote:Dat vlot vrij aardig, ook in samenwerking met agrariërs.
Schreef het al in een andere draad, maar ik blijf erbij dat de 120-130 cm waar ze het over hadden in dat NOS artikel gewoon veel te laag is. Ik vraag me echt af waar ze vandaan hebben gehaald dat een wolf daar niet (met gemak) overheen komt. En een dier dat een klapper heeft gehad op de heenweg zal juist niet terug over het hek durven waardoor je dergelijke situaties als met die boer in de hand werkt, omdat het niet weg kan.quote:
Ja, een hek van 160 cm is duurder, maar je halve kudde verliezen is dat ook, en nu is er ook voor weet ik veel provinciesubsidie aan deze Fyra-omheininkjes uitgegeven. Doe het dan in één keer goed.
Dat denk ik niet alleen, daar ben ik de hele dag mee bezig op mijn werkquote:
[..]
In smanwerking met agrariers,
dat denk je
EHS is geen spoorweg of derg
ook geen piekbelaster ,
Dus dan zul je wel met heel veeel geld over de brug moeten komen, dat gaat echt niet lukken
dus geen 120 % woest aantrekkkelijk , maar 1000%
[..]
leugenaar
Niet allemaal natuurlijk, maar met wat herverkaveling (waarbij in sommige gevallen ook natuur wordt omgevormd tot landbouwgrond), uitkoop en pachtregelingen kan er best wel wat. Bedrijven die geen opvolging ofzo hebben, die staan daar regelmatig voor open.
Niet iedereen heeft een FDF petje op.
nere die staan daar niet voor openquote:
[..]
Dat denk ik niet alleen, daar ben ik de hele dag mee bezig op mijn werk
Niet allemaal natuurlijk, maar met wat herverkaveling (waarbij in sommige gevallen ook natuur wordt omgevormd tot landbouwgrond), uitkoop en pachtregelingen kan er best wel wat. Bedrijven die geen opvolging ofzo hebben, die staan daar regelmatig voor open.
Niet iedereen heeft een FDF petje op.
ga jij op verzoek van een vreemde uit je woonhuis waar je al generaties woont , ??
nee daar komen je kinderen en gaan verder met het bedrijf
een enkele melkveehouder of tuinder of Fruitteler zal wel wat grond willen ruilen als ie er heel veel op vooruit gaat
Om de hedwigepolder leeg te krijgen heeft een godsvermogen gekost , dat was ook zo een hobby projekt
Iedere pachter , kreeg in ruil voor het opgeven van de pacht perceel eenzelfde of betere aantal hectare grond, aaneengesloten in EIGENDOM en vergoeding voor de bouw van nieuw woonhuis voor hem en een kind en nieuwe stallen
en vergoeding van de verplaatsing
Hedwigepolder kostte 400.000 euro per Hectare, dat is dus 5 keer de waarde ofwel 500% ipv woestaantrekkelijk 120%
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2023 18:51:01 ]
Waar maak je dat uit op?quote:
[..]
Hij was geen deel meer van de gevestigde roedel.
Die hele roedel valt vee aan.
Wat jij persoonlijk van dat hek vindt is niet heel relevant in deze. De omheining voldeed aan de gestelde eisen, punt.quote:
Schreef het al in een andere draad, maar ik blijf erbij dat de 120-130 cm waar ze het over hadden in dat NOS artikel gewoon veel te laag is. Ik vraag me echt af waar ze vandaan hebben gehaald dat een wolf daar niet (met gemak) overheen komt. En een dier dat een klapper heeft gehad op de heenweg zal juist niet terug over het hek durven waardoor je dergelijke situaties als met die boer in de hand werkt, omdat het niet weg kan.
Ja, een hek van 160 cm is duurder, maar je halve kudde verliezen is dat ook, en nu is er ook voor weet ik veel provinciesubsidie aan deze Fyra-omheininkjes uitgegeven. Doe het dan in één keer goed.
Nog even en je komt met een leeuwenkooi als oplossing...
deze wolf is bij dit incident voor de 3e keer (vastgesteld) een wolfwerend hek gepasseerd. Dus voor hem idd niet wolfwerend genoeg.quote:
[..]
Schreef het al in een andere draad, maar ik blijf erbij dat de 120-130 cm waar ze het over hadden in dat NOS artikel gewoon veel te laag is. Ik vraag me echt af waar ze vandaan hebben gehaald dat een wolf daar niet (met gemak) overheen komt. En een dier dat een klapper heeft gehad op de heenweg zal juist niet terug over het hek durven waardoor je dergelijke situaties als met die boer in de hand werkt, omdat het niet weg kan.
Ja, een hek van 160 cm is duurder, maar je halve kudde verliezen is dat ook, en nu is er ook voor weet ik veel provinciesubsidie aan deze Fyra-omheininkjes uitgegeven. Doe het dan in één keer goed.
120-130 is inderdaad niet hoog, mijn hond met schofthoogte ca 60cm kan zonder aanloop op een muurtje van 120cm springen. Een wolf is gewoonlijk wel groter (65-90cm, dus tot anderhalf keer zo groot). Voor honden wordt een omheining van 3x schofthoogte aangeraden overigens (bijv voor de labrador, die kan ook over 120-150cm hoge omheining springen terwijl ze niet echt atletisch zijn).
Maar het zijn wel de normen van B12 zelf..
[ Bericht 5% gewijzigd door poemojn op 30-07-2023 21:29:06 ]
mensen die denken dat je wilde dieren tegenhoud met een hekje en een bord ervoor , geen toegangquote:
[..]
deze wolf is bij dit incident voor de 3e keer (vastgesteld) een wolfwerend hek gepasseerd. Dus voor hem idd niet wolfwerend genoeg.
120-130 is inderdaad niet hoog, mijn hond met schofthoogte ca 60cm kan zonder aanloop op een muurtje van 120cm springen. Een wolf is gewoonlijk wel groter (65-90cm, dus tot anderhalf keer zo groot). Voor honden wordt een omheining van 3x schofthoogte aangeraden overigens (bijv voor de labrador, die kan ook over 120-150cm hoge omheining springen terwijl ze niet echt atletisch zijn).
Maar het zijn wel de normen van B12 zelf..
Werkt hier in Bulgarije best behoorlijk, zolang je de juiste voorzorgsmaatregelen neemt.quote:
[..]
mensen die denken dat je wilde dieren tegenhoud met een hekje en een bord ervoor , geen toegang
Niet elke boer heeft kinderen, niet elk kind wil het bedrijf van de ouders overnemen.quote:
[..]
nere die staan daar niet voor open
ga jij op verzoek van een vreemde uit je woonhuis waar je al generaties woont , ??
nee daar komen je kinderen en gaan verder met het bedrijf
Vaak gebeurt dat wel, niet altijd.
Nee hoor, ook als ze er een beetje op vooruit gaat. Dat zijn zakenlui, die willen optimaliseren, en wat herverkavelen kan ook prima in het voordeel van de agrariër zijn.quote:een enkele melkveehouder of tuinder of Fruitteler zal wel wat grond willen ruilen als ie er heel veel op vooruit gaat
Wederom: niet altijd, soms wel.
Ik laat de Hedwigepolder even achterwege. Daar kom je altijd mee aan, kunnen we uren over discussiëren maar heeft hier gewoon niets mee te maken.
Niet elke agrariër wil meewerken, dat zeg ik ook niet. En dat hoeft ook niet. Met de paar die het wel willen omdat ze er zakelijk gewoon op vooruit gaan óf omdat ze weldegelijk gewoon willen stoppen, kom je al een heel eind om de EHS op peil te brengen.
neequote:
[..]
Niet elke boer heeft kinderen, niet elk kind wil het bedrijf van de ouders overnemen.
Vaak gebeurt dat wel, niet altijd.
[..]
Nee hoor, ook als ze er een beetje op vooruit gaat. Dat zijn zakenlui, die willen optimaliseren, en wat herverkavelen kan ook prima in het voordeel van de agrariër zijn.
Wederom: niet altijd, soms wel.
Ik laat de Hedwigepolder even achterwege. Daar kom je altijd mee aan, kunnen we uren over discussiëren maar heeft hier gewoon niets mee te maken.
Niet elke agrariër wil meewerken, dat zeg ik ook niet. En dat hoeft ook niet. Met de paar die het wel willen omdat ze er zakelijk gewoon op vooruit gaan óf omdat ze weldegelijk gewoon willen stoppen, kom je al een heel eind om de EHS op peil te brengen.
je praat uit je neus
Als je tegen een melkveehouder begint over de EHS , dan denkt dat ie met familie van Volkert te maken heeft
Bij een deel van de melkveehouders gaat dat zo ja. Bij een deel ook niet.quote:
[..]
nee
je praat uit je neus
Als je tegen een melkveehouder begint over de EHS , dan denkt dat ie met familie van Volkert te maken heeft
Sterker nog: bij de meeste niet. Dat zijn gewoon hele zakelijke gesprekken. En als er voor beide partijen winst te behalen valt, dan doen we zaken. Zo niet, dan niet. Zo simpel is dat.
Er zijn er echt maar heel weinig bij die een zakelijk positieve deal afketsen omdat "weg met de grote boze overheid". Zo werkt het op Fok, niet in de realiteit.
Mensen die denken dat de wolf niet in NL thuis hoortquote:
[..]
mensen die denken dat je wilde dieren tegenhoud met een hekje en een bord ervoor , geen toegang
Ja zakelijkquote:
[..]
Bij een deel van de melkveehouders gaat dat zo ja. Bij een deel ook niet.
Sterker nog: bij de meeste niet. Dat zijn gewoon hele zakelijke gesprekken. En als er voor beide partijen winst te behalen valt, dan doen we zaken. Zo niet, dan niet. Zo simpel is dat.
Er zijn er echt maar heel weinig bij die een zakelijk positieve deal afketsen omdat "weg met de grote boze overheid". Zo werkt het op Fok, niet in de realiteit.
land kopen van een melkveehouder, je kunt beter vragen of je zijn kloten kan kopen
vroeger wel denk ikquote:
[..]
Mensen die denken dat de wolf niet in NL thuis hoort
Tja als dat jouw manier isquote:
[..]
Ja zakelijk
land kopen van een melkveehouder, je kunt beter vragen of je zijn kloten kan kopen
ik denk niet dat je er veel succes mee zult behalen. Maar goed, jij gaat overal met gestrekt been in, dan ga je inderdaad niks geregeld krijgen.Gelukkig is er met de meeste mensen prima te praten.
Niet dan?quote:
[..]
mensen die denken dat je wilde dieren tegenhoud met een hekje en een bord ervoor , geen toegang
Met de meeste mensen kun je prima pratenquote:
Gelukkig is er met de meeste mensen prima te praten.
maar niet met een landbouwer met de vraag of je zijn vrouw kan kopen, zijn land
Als je een paar uitgemolken koeien wil kopen, daar valt over te praten
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 31-07-2023 04:49:52 ]
Steeds minder mensen willen de wolf, nu de wolf ook op campings in Drenthe is gesignaleerdquote:Waar de wolf woont, willen de mensen hem niet
Steun voor wolf neemt verder af: ’Er is hier angst en niet alleen bij boeren’
ANDRÉ SPAANSEN
GRONINGEN - De steun onder Nederlanders voor de aanwezigheid van de wolf in Nederland is de laatste tijd afgenomen. Dit blijkt uit een nieuwe enquête.
In anderhalf jaar tijd steeg het percentage mensen dat vindt dat de wolf niet in Nederland thuishoort van 25% naar ongeveer 33%.
Men wil liever niet naar een camping waar ook wolven rondlopen
quote:De veelbesproken wolf komt tegenwoordig voor op de Gelderse Veluwe en in de provincie Drenthe, nadat het roofdier lange tijd weg was uit ons land.
Niet geheel toevallig is de weerzin tegen de wolf in die gebieden het grootst.
In Drenthe geeft 54 procent van de mensen aan de daar permanent aanwezige wolf liever kwijt dan rijk te zijn. In de provincies Noord-Holland en Utrecht is het aandeel 'wolven-haters' het kleinst, maar daar komt de wolf buiten de dierentuinen dan ook niet voor.
Fractievoorzitter Gert-Jan Schuinder van grootste fractie BoerBurgerBeweging (BBB) in de Provinciale Staten van Drenthe snapt wel dat er meer tegenstand is in provincies met wolf, dan in provincies zonder: ,,
Het is niet zo gek, wij willen een wolfvrij Drenthe."
Juist BBB is groot tegenstander van de wolf. ,,Er is goed geluisterd naar de burgers door het nieuwe college. Er is hier angst voor de wolf en niet alleen bij boeren. Drenten zijn veel buiten in de natuur, ze gaan hier veel op pad."
quote:Er waren veel aanvallen en de meeste van deze schapen waren niet goed beschermd tegen de wolf. Bij de 115 aanvallen voldeed het raster maar in drie gevallen aan de norm, dus vijf draden met een hoogte van 120 centimeter en 4,5kV elektrische spanning.
En juist hier in Drenthe zijn natuurlijk erg veel schapen, veel veehouders!"
[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 25-08-2023 21:18:16 ]
Tja..quote:Er waren veel aanvallen en de meeste van deze schapen waren niet goed beschermd tegen de wolf. Bij de 115 aanvallen voldeed het raster maar in drie gevallen aan de norm, dus vijf draden met een hoogte van 120 centimeter en 4,5kV elektrische spanning.
En wat de lokale BBB roeptoetert is sowieso niet heel erg serieus te nemen, aangezien ze met hun plannen en ideeën geen rekening houden met Europese verdragen.
als er een meisje met een open buikje gevonden wordt zal men nog volhouden dat het een hond wasquote:
In een land waar je mee kan maken dat een gezin op vakantie bij Beekse Bergen even uitstapt om de jachtluipaarden uit te dagen, weten ze in de provincie heus dat de dag dat het helemaal misgaat met die wolven steeds dichterbij komt.
Kijk voor de gein eens op de socialmedia accounts van TouronsofYellowstone zou ik zeggen.quote:
In een land waar je mee kan maken dat een gezin op vakantie bij Beekse Bergen even uitstapt om de jachtluipaarden uit te dagen, weten ze in de provincie heus dat de dag dat het helemaal misgaat met die wolven steeds dichterbij komt.
En die kans is een stuk groter dan dat dat meisje door een wolf is aangevallen hoor, Roodkapje.quote:
[..]
als er een meisje met een open buikje gevonden wordt zal men nog volhouden dat het een hond was