Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
SPOILER
SPOILER
https://www.aerotime.aero(...)to-train-usaf-pilots
Draken to acquire 12 Dutch F-16 fighters to train USAF pilots
The Netherlands will sell twelve of its surplus F-16 fighter jets to Draken International, the Defense Secretary of State Barbara Visser announced to the Dutch parliament in a letter. The US-based company will use the aircraft as “aggressors” during training exercises for the U.S. Air Force and Navy pilots.
The Royal Netherlands Air Force (KLu) is progressively replacing its F-16s, in service since 1979, with the F-35A Lightning II fifth-generation fighter. The first operational F-35A fighter jet arrived in Leeuwarden Air Base, on October 31, 2019. Eighteen of the 45 planes ordered have already been delivered to the United States and the Netherlands.
The twelve F-16s will be retired from 2022, with 28 more, on which Draken International holds an option, to be withdrawn in phases in the following years. On July 1, 2021, the F-16s based in Leeuwarden Air Base will officially retire, with pilots and technicians moving to Volkel Air Base from where the aircraft will continue to operate until 2024.
Draken International is among the seven companies that were awarded $6.4 billion worth of contracts by the Pentagon in October 2019 to provide realistic training to the USAF. The company previously purchased 22 Mirage F1s which previously served within the Spanish Air Force. The role of the private fighter fleet is to offer an opponent during the training of the United States Air Force fighter pilots.
[ Bericht 75% gewijzigd door slashdotter3 op 20-05-2023 23:49:55 ]
https://old.reddit.com/r/(...)n_location_and_date/
https://old.reddit.com/r/(...)n_fgm148_javelin_on/
https://old.reddit.com/r/(...)_after_running_over/
https://www.reddit.com/r/(...)_prigozhin_wants_to/
On 20 May, Wagner leader Yevgeny Prigozhin posted a video filmed outside the railway station building in the centre of Bakhmut in which he claimed that his mercenaries had completely captured the city and that on 25 May they would hand over its "Defence" to soldiers of the Russian Ministry of Defence and leave.
On 10 May, Prigozhin stated that the Wagner Group had been forced to hand over the "Flanks" to servicemen from the Russian Ministry of Defence and bemoaned the "Failure of the flanks."
=================
The sum of it according to most sources seems to be nothing of note on the ground has changed: Ukraine still holds a small portion of the city. Wagner is now saying "We conquered it, and now we're handing over defense to the Russian MoD on the 25th." Which most places are taking as a clever way for Wagner to bail out on Bakhmut without actually saying they're retreating, in an official sense. The Russian MoD and Ukraine have both said Ukraine still holds parts of Bakhmut, and the MoD doesn't seem to want Wagner to leave/"hand over the defense".
Veel te veel engelstalige bordjes daarvoor.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 15:38 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Zijn voornamelijk coronawappies volgens mij. Dus nu Rusland volgende week weer de boeren dan weer een ander ding. Zijjn gewoon beroepsdemonstranten.k
Moah, met die omsingeling van Bsakhmut valt het wel wat mee, gezien de zéér beperkte inzet van Oekrainsche eenheden.quote:
Wagnergroup weet dat Ukraine bezig is om Bakhmut te omsingelen. Daarom claimen ze nu snel dat ze gewonnen hebben en hun taak erop zit en dat ze het op de 25ste aan het Russische leger overdragen zodat ze zonder gezichtsverlies kunnen vluchten.
Het echte probleem is dat een eventueel vertrek van Wagner (stel dat we Prigozhin geloven
) een enorm gat gaat slaan in de al verzwakte russische frontlinie.Russian mercenaries behind slaughter of 500 in Mali village, UN report finds
Niks verder...quote:Op zondag 21 mei 2023 08:27 schreef etuiedelapiel het volgende:
En wat moet je nu nog met een kapotgeschoten zwaar vervuild gebied?
Zonde van al die manschappen en dure wapens achteraf bleek het dus nutteloos.quote:
Zelensky bevestigt dat Bakhmut is gevallen.
En wat nu?quote:
Zelensky bevestigt dat Bakhmut is gevallen.
Nutteloos zeker niet. Rusland is 70k troepen lichter.quote:
[..]
Zonde van al die manschappen en dure wapens achteraf bleek het dus nutteloos.
Dat weten we nog niet, je weet niet wat de verliezen aan beide zijden zijn en de vervolgstappen van Oekraïne. Daarnaast heeft Oekraïne nu de flanken, die hoger liggen dan de stad zelf.quote:
[..]
Zonde van al die manschappen en dure wapens achteraf bleek het dus nutteloos.
strategisch is het zeker niet nutteloos geweest. 225 dagen het russische leger weten op/bezig te houden in een stadje van 150.000, zoals er vele zijn in Oekraine. Hierdoor veel resources aan russische kant die verloren zijn gegaan tegen relatief weinig aan oekrainse kant. Vanuit bakhmut naar het westen moet je heuvels in die nu vanwege de tegenaanvallen volledig gecontroleerd worden door oekraine. Er is in bakhmut zelf niets van belangrijke strategische waarde. Daarnaast is alles nu zo kapot, vol lijken etc dat het daadwerkelijk 'bezetten' ervan een behoorlijke uitdaging wordt (hygienisch, en het ligt vol mijnen en niet ontplofte ammunitie)quote:
[..]
Zonde van al die manschappen en dure wapens achteraf bleek het dus nutteloos.
Putin heeft Wagner inmiddels al gefeliciteerd met de “bevrijding” van “Artemovsk”.quote:
[..]
strategisch is het zeker niet nutteloos geweest. 225 dagen het russische leger weten op/bezig te houden in een stadje van 150.000, zoals er vele zijn in Oekraine. Hierdoor veel resources aan russische kant die verloren zijn gegaan tegen relatief weinig aan oekrainse kant. Vanuit bakhmut naar het westen moet je heuvels in die nu vanwege de tegenaanvallen volledig gecontroleerd worden door oekraine. Er is in bakhmut zelf niets van belangrijke strategische waarde. Daarnaast is alles nu zo kapot, vol lijken etc dat het daadwerkelijk 'bezetten' ervan een behoorlijke uitdaging wordt (hygienisch, en het ligt vol mijnen en niet ontplofte ammunitie)
Morbide manier van bevrijden wel, alles met de grond gelijk maken en dan de Russische vlag hijsen
quote:
[..]
Zonde van al die manschappen en dure wapens achteraf bleek het dus nutteloos.
Nee, wat hun gedaan hebben is een tactische terugtrekking sinds het begin, ze hebben verschrikkelijk veel schade toegebracht aan de Russische troepen daar. Ze hebben hun voor elke meter laten vechten. Het was al snel duidelijk dat Bakhmut onhoudbaar was. Dus het doel was om zoveel mogelijk schade te berokkenen en zoveel mogelijk troepen enzo van de tegenstanders in het gevecht om Bakhmut te te betrekken.quote:
[..]
Zonde van al die manschappen en dure wapens achteraf bleek het dus nutteloos.
Dat en de morele schade die ze toegebracht hebben, en het moreel wat ze gewonnen hebben voor hun eigen troepen en volk is van grote waarde geweest.
Verdedigen is veel gemakkelijker dan aanvallen. Oekraïne heeft veel minder troepen enzo verloren dan Rusland.
En toen bleek dat ze bakhmut moesten verlaten zijn ze juist op de flanken gaan inzetten. Waardoor ze nu een goede positie hebben voor verdedigen (hoger gelegen) En van verschillende kanten de troepen van Rusland in Bakhmut kunnen gaan bestoken.
Ze hebben Bakhmut verloren, maar ze hebben de slag om bakhmut gewonnen.
Ik hoop dat de Oekraïne hier wat tegenover kan stellen, en snel.
Interessant hoe zich dit daar heeft gevormd.SPOILERquote:. Kremlin roert zich in Joodse zaken
Van onze correspondent
MOSKOU – Sinds kort kent Rusland twee opperrabbijnen. Terwijl sinds begin jaren tachtig de gematigde Jood Adolf Sjajevitsj de enige erkende en geaccepteerde opperrabbijn van Rusland was, heeft het Kremlin onlangs besloten ook de als ultraorthodox bekendstaande Jood Berl Lazar, van Amerikaanse afkomst, officieel als Russische opperrabbijn te erkennen.
De meeste analisten en ook de meeste Russische Joden zelf zien deze voor westerse begrippen zeer ongebruikelijke tweede benoeming als een poging van het Kremlin verdeeldheid te zaaien binnen de rijke Joodse gemeenschap in Rusland.
De Russische staat heeft altijd al een moeilijke verhouding met de grote Joodse minderheid binnen zijn grenzen gehad. Al onder de tsaren werden de Joden in het Russische Rijk op grote schaal gevreesd en om die reden anders behandeld dan andere burgers. Er ontstond zelfs een officiële antisemitische politiek, die Joden in de periferie van het rijk moesten houden. Ondanks dit beleid gelukte het velen zich goed te ontwikkelingen en een succesvol bestaan op te bouwen.
Hoewel de communisten aanvankelijk een beter leven voor de Joden op Russisch grondgebied voorstonden –een aanzienlijk deel van hun aanhang bestond immers uit Joodse ingezetenen– kwam hier al snel weinig van terecht. Vooral door het aantreden van de Russische nationalist en antisemiet Josef Stalin kwamen de Joden wederom onder staatsvuur te liggen. Vooral tijdens de laatste jaren van Stalin vierde het antisemitisme hoogtij en ook onder zijn opvolgers, vooral onder Brezjnev, werden Joden in Rusland enorm tegengewerkt.
Oligarchen
Onder de laatste kwam tijdens de jaren zeventig een grote emigratiegolf op gang naar Israël en de Verenigde Staten. Inmiddels hebben al een paar miljoen Joden Rusland definitief de rug toegekeerd en hun aantal blijft groeien, ondanks de nieuwe wind die er in Rusland is gaan waaien. Sinds glasnost & perestrojka is het antisemitisme van staatswege namelijk snel afgenomen en veel Russische Joden hebben de nieuwe economische vrijheid aangegrepen om succesvolle ondernemingen op te bouwen. Zo bevinden zich ook onder de zogeheten oligarchen, Ruslands machtigste zakenlieden, relatief veel Joden.
Sinds de roebelcrisis van 1998 en de politieke crisis van 1999 is vooral de nieuwe kapitalistische elite van Rusland onder vuur komen te liggen, onder meer vanuit het Kremlin zelf. Tegelijkertijd stak ook het antisemitisme weer de kop op en werd tot verontwaardiging van vooral democratische politici ook nog eens getolereerd. Zo zijn de uitspraken van een aantal communistische kopstukken in de Doema dat de schuld van de economische crisis bij de Joden ligt en dat die daarvoor zouden moeten worden opgesloten, nooit afgestraft, ondanks verwoede pogingen daartoe.
De nieuwe president, Vladimir Poetin, heeft bij zijn aantreden begin dit jaar nadrukkelijk beloofd dat hij in de toekomst geen openlijk antisemitisme op Russische bodem meer zal tolereren. Maar dat betekent niet dat het Kremlin zich niet meer inlaat met Joodse zaken. Zo heeft Poetin onlangs de oorlog verklaard aan Ruslands kapitalistische klasse, met name de oligarchen, die op grote schaal staatsbezit zouden hebben verduisterd.
De twee bekendste oligarchen zijn beiden van Joodse afkomst: Vladimir Goesinski en Boris Berezovski. De beide mediamagnaten zijn echter elkaars aartsvijanden. Terwijl Goesinski het enige onafhankelijke mediaimperium Media-Most leidt, beheerst Berezovski de grootste pro-Kremlin-televisiezender en een groot aantal kranten. Bovendien wordt hij gerekend tot de naaste vertrouwelingen van het Kremlin, terwijl Goesinski als uitgesproken criticus bekendstaat.
De succesvolle zakenman is ook voorzitter van de invloedrijkste Joodse organisatie in Rusland, het gematigde Russisch Joods Congres. Dit heeft nauwe banden met dergelijke organisaties in het Westen. Goesinski is zelfs vice-voorzitter van het machtige Europees Joods Congres en geniet veel aanzien in het Westen. In Rusland zelf wordt hij vooral door de staat als een van de gevaarlijkste zakenlieden van het land gezien vanwege zijn machtige onafhankelijke media-imperium, waarvan de media als enige op grote schaal kritiek geven op onder meer de oorlog in Tsjetsjenië.
Fraude
Goesinski's Russisch Joods Congres is ook de grootste steunpilaar voor de Russische opperrabbijn Adolf Sjajevitsj. Zij werken al jaren intensief samen en met nog een aantal kleinere Joodse organisaties vertegenwoordigen ze de ruime meerderheid van de Joodse bevolking in Rusland, die relatief gematigd is.
Ultraorthodoxe joden in Rusland, en dan met name aanhangers van de Chabad-Loebavitsj-beweging, hebben echter eind vorig jaar een eigen beweging opgezet, namelijk de Federatie van Joodse Gemeenschappen in Rusland. Het opvallende van de oprichting was dat deze plaatshad onder de zegen van het toch niet als ultraorthodox-Joods bekendstaande Kremlin. Daarnaast bleek ook Berezovski de nieuwe organisatie openlijk te steunen, terwijl bekend is dat deze Joodse zakentycoon niets op heeft met de Joodse religie. Dit bleek niet toevallig te zijn.
Toen Goesinski de afgelopen maand gearresteerd werd vanwege beschuldigingen van grootschalige fraude, kwam het Kremlin meteen in actie in de Joodse gemeenschap. Zo zette het opperrabbijn Sjajevitsj onder grote druk om af te treden ten gunste van de belangrijkste rabbijn van de nieuwe Federatie van Joodse Gemeenschappen, Berl Lazar. Toen Sjajevitsj liet blijken daar niet op in te willen gaan, werd snel een congres van deze ultraorthodoxe Joodse groep bijeengeroepen, waarop Lazar tot opperrabbijn van Rusland werd gekozen. Ook bleek dat het Kremlin op officiële gelegenheden wel vertegenwoordigers van deze Joodse minderheidsorganisatie uitnodigde, terwijl het grote Russisch Joods Congres en opperrabbijn Sjajevitsj werden genegeerd.
En als klap op de vuurpijl maakte het Russische ministerie van Cultuur onlangs bekend dat het een overeenkomst had ondertekend waarin het de nieuwe Federatie van Joodse Gemeenschappen precies dezelfde status verleende als het Russisch Joods Congres. Hiermee formaliseerde het ook het bestaan van een tweede opperrabbijn op Russisch grondgebied. Overigens bleek Lazar net voor deze formalisering een Russisch paspoort ontvangen te hebben. Hij was immers Amerikaan en groeide op in West-Europa. Sjajevitsj, die nog steeds door een ruime meerderheid in de Russische Joodse gemeenschap wordt erkend als enige opperrabbijn, heeft inmiddels verklaard Lazar niet te erkennen in zijn nieuwe functie.
Geldstromen
Het is duidelijk dat het Kremlin er bewust op aangestuurd heeft de positie van het gematigde maar machtige Russisch Joods Congres en zijn voorzitter Goesinski te verzwakken. Door de weinig overgebleven Joden in Rusland –de schattingen lopen uiteen van een half miljoen tot een miljoen– te verdelen hoopt het meer greep te krijgen op vooral hun rijke vertegenwoordigers en hun geldstromen. Dat dit ten koste gaat van de toch al zo broze tolerantie jegens de Joden in Rusland deert het Kremlin duidelijk minder.
Een belangrijk gegeven wel van deze oorlog is dat Poetin ook een hetze is aangegaan tegen de olichargen.
Dat artikel, zonder bronvermelding, is rond 2000 in het reformatorische dagblad gepubliceerd, zie ik na wat googlen (toevallig omdat ik het frappant vond dat een joods persoon nog Adolf heet)...maar presenteer je als iets van vandaag.quote:Interessant hoe zich dit daar heeft gevormd.SPOILER[..]
Een belangrijk gegeven wel van deze oorlog is dat Poetin ook een hetze is aangegaan tegen de olichargen.
Wat is precies je punt?
Als je kijkt naar bakhmut, dan valt op dat de oekrainers daar geen gebruik maken van de nieuwe tanks en apc's. dat geeft al aan dat ze bakhmut zien als een stad die sowieso zou vallen (ook ivm de ligging in een vallei). De reden dat ze daar zo lang bleven, was omdat de russen zo dom waren om (vrij langzaam) de stad in te trekken, waardoor oekraine veel schade kon aanrichten. Voor de russen misschien een morele 'overwinning', voor oekraine is het geen moreel verlies.quote:
Jullie proberen het wel te downplayen, maar ik vind dit wel schokkend. Iedereen wacht op dat zogenaamde Oekraïense lenteoffensief en in plaats daarvan valt Bakhmoet.
Ik hoop dat de Oekraïne hier wat tegenover kan stellen, en snel.
Sterker, het kan nu zorgen voor nieuw tactisch voor oekraine. Nu dat de russen de stad hebben, moeten ze iets anders gaan doen. Dat betekent troepverplaatsingen, dat betekent nieuwe concentraties, dat betekent nieuwe linies, die doorbroken zouden kunnen worden. het equilibrium gaat anders worden, en oekraine heeft de beste papieren op het moment om hier optimaal van te kunnen profiteren
Nee, één kleine wijk is gevallen. En dat volgt op een strategische terugtrekking die al weken aan de gang is. Ze hebben het nog lang vol gehouden voor een stad die strategisch helemaal niets waard is, terwijl voorbereidingen voor een tegenaanval alle middelen vereisten.quote:
Jullie proberen het wel te downplayen, maar ik vind dit wel schokkend. Iedereen wacht op dat zogenaamde Oekraïense lenteoffensief en in plaats daarvan valt Bakhmoet.
Ik hoop dat de Oekraïne hier wat tegenover kan stellen, en snel.
Helemaal bezet misschien toch nog niet..
In Bahkmut was dan ook vrijwel geen enkele eenheid van het Oekraïnse leger actief.quote:
[..]
Als je kijkt naar bakhmut, dan valt op dat de oekrainers daar geen gebruik maken van de nieuwe tanks en apc's. dat geeft al aan dat ze bakhmut zien als een stad die sowieso zou vallen (ook ivm de ligging in een vallei). De reden dat ze daar zo lang bleven, was omdat de russen zo dom waren om (vrij langzaam) de stad in te trekken, waardoor oekraine veel schade kon aanrichten. Voor de russen misschien een morele 'overwinning', voor oekraine is het geen moreel verlies.
Sterker, het kan nu zorgen voor nieuw tactisch voor oekraine. Nu dat de russen de stad hebben, moeten ze iets anders gaan doen. Dat betekent troepverplaatsingen, dat betekent nieuwe concentraties, dat betekent nieuwe linies, die doorbroken zouden kunnen worden. het equilibrium gaat anders worden, en oekraine heeft de beste papieren op het moment om hier optimaal van te kunnen profiteren
Er was één brigade van het leger (het 93e meen ik) en voor de rest alleen Territorial Defence Forces en diverse buitenlandse vrijwilligers legioens.
Zo gaat het toch al maanden.
Daar lijkt het wel heel erg op hoor. Hooguit nog een blok in het zuidwesten niet.quote:
[ twitter ]
Helemaal bezet misschien toch nog niet..
Maar of het nou wel of niet helemaal bezet is verandert op dit moment niet zo heel veel. Het zou het verschil zijn van een paar straten.quote:
[ twitter ]
Helemaal bezet misschien toch nog niet..
Sorry, maar dat denk ik dus wel.quote:
[..]
Als je kijkt naar bakhmut, dan valt op dat de oekrainers daar geen gebruik maken van de nieuwe tanks en apc's. dat geeft al aan dat ze bakhmut zien als een stad die sowieso zou vallen (ook ivm de ligging in een vallei). De reden dat ze daar zo lang bleven, was omdat de russen zo dom waren om (vrij langzaam) de stad in te trekken, waardoor oekraine veel schade kon aanrichten. Voor de russen misschien een morele 'overwinning', voor oekraine is het geen moreel verlies.
De wereld ziet dit ook, zag Mariupol vallen, en nu weer Bakhmut. Dat is gewoon wél een moreel verlies.
Honderd jaar geleden, en zeventig jaar geleden, sprak men ook al over de gevoelige verliezen die de partijen elkaar toebrachten. Maar dat heeft niemand tegengehouden. Zeker de Sovjets niet in de tweede Wereldoorlog. Je kunt ze enorme verliezen toebrengen, maar als ze aan het eind van de dag de stad in handen hebben, dan hebben zij gewonnen en jij verloren.
Ik denk dat de Oekraïne nog tijd nodig heeft om al dat verschillende materiaal dat ze hebben gekregen, te kunnen inzetten. Logistiek, bevoorrading en onderhoud kan een probleem worden als je zoveel verschillende soorten materiaal en materieel hebt. Bijvoorbeeld: het is leuk dat ze naar hun Russische tanks nu ook Leopards 1, Leopards 2, Challengers 2 en Abrams M1 hebben gekregen, maar al die tanks komen met hun eigen logistieke "treinen" die er allemaal ook moeten zijn, en die de anderen niet in de weg moeten rijden.quote:Sterker, het kan nu zorgen voor nieuw tactisch voor oekraine. Nu dat de russen de stad hebben, moeten ze iets anders gaan doen. Dat betekent troepverplaatsingen, dat betekent nieuwe concentraties, dat betekent nieuwe linies, die doorbroken zouden kunnen worden. het equilibrium gaat anders worden, en oekraine heeft de beste papieren op het moment om hier optimaal van te kunnen profiteren
Issue is dat je met veel mensen weinig meer kunt in de hedendaagse oorlogsvoering. Zeker als de uitrusting en ondersteuning van armor wegvalt, zoals het nu lijkt. russen hebben nog 1 groot steunpillaar in artillerie, maar dat wordt wel steeds minder en wordt actief door oekraine op gejaagd. Als dat wegvalt dan kun je met miljoenen mensen komen, maar worden zonder issue neergemaaid.quote:
Uiteindelijk is het gewoon attrition. En Rusland heeft gewoon veel meer mensen. Het maakt toch geen drol meer uit hoe veel Russen er omkomen. Het is de prijs die Poetin bereid is om te betalen.
Zo gaat het toch al maanden.
Overigens is de kans aanwezig dat de hoeveelheid mensen nog wel eens erg kan tegenvallen voor putin, om dezelfde reden dat het leger zo tegenviel. Corruptie. Er zijn heel wat oblasten in rusland die stelselmatig hun bevolkingsgetal hebben 'opgekrikt' omdat ze dan meer geld konden krijgen. Jarenlang. En er is al een deel van de mannen die gevechtsleeftijd hebben gevlucht. Meer mannen wegnemen en je samenleving gaat op fronten instorten (zoals nu al gebeurt in gebieden met bosbranden, omdat de mannen die bij de brandweer zaten naar het front gestuurd zijn.)
quote:Here is a Ukraine based daily report, one of a few sources of this nature that I've been watching lately. It's updated daily at around midnight, my time. They are pretty consistent, and usually a few days ahead of most mainstream western sources.
So what's going on right now... according to them.
Well early in the week,Yevgeny Prigozhin posted a vid saying he had brought in new battle hardened mercenaries into Bakhmut for a final assault on the city.
There was a push by Wagner immediately afterward to the west of the city.
Basically Wagner were trying to cut off supply to the "citadel" the area of large buildings just below the area of advance,
The citadel had supplied cover for Ukrainian attacks, but it had been level by the Russians to essentially dust by artillery.
Rather than hold the city center, Ukrainian forces counter-attacked high ground to the north and south. These areas were not controlled by Wagner, but Russian troops, and were taken by Ukraine.
The next day, the Ukrainians had made gains, Wagner took the city center, and the Russians started moving in additional forces out of the city to respond.
As a response, Russia redeployed troops from other areas, which left them vulnerable to missile attacks of the convoys themselves.
The Russians are not only sending men from the south, but also lots of equipment like attack helicopters, and tanks, which lead to a series of succesful HIMARS strikes.
At the same time, the Ukrainians also attacked with drone strikes in Crimea to cut the supply lines at the rail hub.
There are two reasons I just posted this.
The first is what do you think of the quality of the information, as to accuracy?
The second is more nebulous. I have seen several Western sources that have essentially stated that Bakhmut has fallen.
I think that misses the point. The Russians certainly want to claim they have the city, which is why they are moving resources to make that so, but the story I'm not hearing is that Ukraine is not necessarily trying to win at Bakhmut but just want the Russians to tie up and waste their resources there. That strategy is working.
...
bakhmut is alleen niet te vergelijken met mariopol. Niet qua grootte (3x zo groot), en niet qua strategisch belang. Mariopol lag strategisch zeer belangrijk, had zeer veel industrie, en treinverbindingen. Bachmut heeft niets van dat alles. Je vergeet ondertussen dat oeraine wel kherson in de tussentijd terugveroverd heeft. Met dubbel zoveel inwoners als bakhmut.quote:
[..]
Sorry, maar dat denk ik dus wel.
De wereld ziet dit ook, zag Mariupol vallen, en nu weer Bakhmut. Dat is gewoon wél een moreel verlies.
Honderd jaar geleden, en zeventig jaar geleden, sprak men ook al over de gevoelige verliezen die de partijen elkaar toebrachten. Maar dat heeft niemand tegengehouden. Zeker de Sovjets niet in de tweede Wereldoorlog. Je kunt ze enorme verliezen toebrengen, maar als ze aan het eind van de dag de stad in handen hebben, dan hebben zij gewonnen en jij verloren.
[..]
Ik denk dat de Oekraïne nog tijd nodig heeft om al dat verschillende materiaal dat ze hebben gekregen, te kunnen inzetten. Logistiek, bevoorrading en onderhoud kan een probleem worden als je zoveel verschillende soorten materiaal en materieel hebt. Bijvoorbeeld: het is leuk dat ze naar hun Russische tanks nu ook Leopards 1, Leopards 2, Challengers 2 en Abrams M1 hebben gekregen, maar al die tanks komen met hun eigen logistieke "treinen" die er allemaal ook moeten zijn, en die de anderen niet in de weg moeten rijden.
Dat mens met dat rode jasje weet er meer van.quote:
Het staat inderdaad hier https://www.rd.nl/oud/000715home.html?pg=bui%2F000715bui06.htmlquote:
[..]
Dat artikel, zonder bronvermelding, is rond 2000 in het reformatorische dagblad gepubliceerd, zie ik na wat googlen (toevallig omdat ik het frappant vond dat een joods persoon nog Adolf heet)...maar presenteer je als iets van vandaag.
Wat is precies je punt?
Heeft niets met de oorlog een kwart eeuw later te maken.
Wat is een kwart eeuw als je T-55's uit het vet moet halen?quote:
[..]
...
Heeft niets met de oorlog een kwart eeuw later te maken.
Het gaat hoe dan ook slecht aflopen voor Rusland, maar dat geven ze toch niet toe.
quote:
[..]
Nutteloos zeker niet. Rusland is 70k troepen lichter.
Het is nog steeds een patstelling dus ondanks de slechte staat van het Russische leger, en tot op de tand toe bewapening van Oekraïne met NAVO spul, het hele Westen dat meehelpt, doet Rusland het nou niet in verhouden heel erg slecht ofzo. Dat lijkt alleen zo.quote:
[..]
Issue is dat je met veel mensen weinig meer kunt in de hedendaagse oorlogsvoering. Zeker als de uitrusting en ondersteuning van armor wegvalt, zoals het nu lijkt. russen hebben nog 1 groot steunpillaar in artillerie, maar dat wordt wel steeds minder en wordt actief door oekraine op gejaagd. Als dat wegvalt dan kun je met miljoenen mensen komen, maar worden zonder issue neergemaaid.
Overigens is de kans aanwezig dat de hoeveelheid mensen nog wel eens erg kan tegenvallen voor putin, om dezelfde reden dat het leger zo tegenviel. Corruptie. Er zijn heel wat oblasten in rusland die stelselmatig hun bevolkingsgetal hebben 'opgekrikt' omdat ze dan meer geld konden krijgen. Jarenlang. En er is al een deel van de mannen die gevechtsleeftijd hebben gevlucht. Meer mannen wegnemen en je samenleving gaat op fronten instorten (zoals nu al gebeurt in gebieden met bosbranden, omdat de mannen die bij de brandweer zaten naar het front gestuurd zijn.)
Mja, voor Rusland is het alles of niet. Ik denk dat Poetin een beetje denkt van als mijn land ten onder gaat, dan sowieso ook die van Oekraïne. Het lijkt een beetje als een bokswedstrijd waarbij beide partijen elkaar knock out slaan in de 12e ronde.
Maar het offensief start als het goed is binnenkort, dus ben benieuwd.
Huh? Bron?quote:
[..]
russen hebben nog 1 groot steunpillaar in artillerie, maar dat wordt wel steeds minder en wordt actief door oekraine op gejaagd.
Zou mooi zijn, lekker dat wensdenken, maar de Russen barsten in de artillerie en dit wordt massaal en dag en nacht geproduceerd.
Dit vertellen ze op de Russische tv ook. ''We vechten tegen de hele NAVO'' Daar klopt natuurlijk weinig van. De steun uit het westen komt steeds moeizaam op gang en over iedere stap wordt gediscussieerd. Zo zijn er bijvoorbeeld nog altijd geen westerse oorlogsschepen voor de Oekraïense kust, en heeft het westen ook nog geen straaljagers geleverd.quote:
Het is nog steeds een patstelling dus ondanks de slechte staat van het Russische leger, en tot op de tand toe bewapening van Oekraïne met NAVO spul, het hele Westen dat meehelpt, doet Rusland het nou niet in verhouden heel erg slecht ofzo. Dat lijkt alleen zo.
Het Russische leger presteert nu al slecht, terwijl de Oekraïners echt nog niet maximaal ondersteund worden.
Bron?quote:
[..]
Huh? Bron?
Zou mooi zijn, lekker dat wensdenken, maar de Russen barsten in de artillerie en dit wordt massaal en dag en nacht geproduceerd.
Eerst hij.quote:
Maar daarvoor heb jij genoeg kennis van zaken. In alle nieuwsitems die je verzameld kun je wel een lijn filteren en dat is dat RUS momenteel enorme producties heeft aan munitie en raketten.
Ik heb geen idee, werkelijk niet, maar het was een sneer nadat je eerder in dit topic een rare bron van 25 jaar oud uit het reformatorisch dagblad als een actualiteit had gepost, iets over joden en oligarchen en vandaar mijn opmerking terug, bron?quote:
[..]
Eerst hij.
Maar daarvoor heb jij genoeg kennis van zaken. In alle nieuwsitems die je verzameld kun je wel een lijn filteren en dat is dat RUS momenteel enorme producties heeft aan munitie en raketten.
Ik heb nergens gezegd dat het een actualiteit was. Het was een vorming van.quote:
[..]
Ik heb geen idee, werkelijk niet, maar het was een sneer nadat je eerder in dit topic een rare bron van 25 jaar oud uit het reformatorisch dagblad als een actualiteit had gepost, iets over joden en oligarchen en vandaar mijn opmerking terug, bron?
Ik ben nog zoekende hoe dat in elkaar steekt. Er is iig iets aan de hand tussen de Joodse olichargen en het Kremlin.
Moving the goalpost genot.
Overigens als ik google op artillerie / Rusland , dan lees ik dat Rusland krap in de voorraden zitquote:
[..]
Eerst hij.
Maar daarvoor heb jij genoeg kennis van zaken. In alle nieuwsitems die je verzameld kun je wel een lijn filteren en dat is dat RUS momenteel enorme producties heeft aan munitie en raketten.
Gewoon de touwtjes volgen dan kom je vast bij de marionetten uit 😑quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat het een actualiteit was. Het was een vorming van.
Ik ben nog zoekende hoe dat in elkaar steekt. Er is iig iets aan de hand tussen de Joodse olichargen en het Kremlin.
Echt teringbizar, je zou bijna denken dat er tussen oktober en mei dingen kunnen veranderen.quote:
Ach in zowel bedrijfsleven als politiek kom je dit zovaak tegen, "voortschrijdend inzicht" heet het daar.quote:Op zondag 21 mei 2023 11:06 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Echt teringbizar, je zou bijna denken dat er tussen oktober en mei dingen kunnen veranderen.
Bachmut is de tussentijd continu bestookt met artillerie en brandbommen. Het is simpelweg niet meer te verdedigen, want je kunt nergens verschuilen. Mogelijk is in de tussentijd dan ook de kijk op de stad (wat dus niet meer bestaat eigenlijk) veranderd.quote:
Slecht excuus want de uitleg is van symbolisch belangrijke overwinning naar onbelangrijk want een puinbak.quote:
[..]
Bachmut is de tussentijd continu bestookt met artillerie en brandbommen. Het is simpelweg niet meer te verdedigen, want je kunt nergens verschuilen. Mogelijk is in de tussentijd dan ook de kijk op de stad (wat dus niet meer bestaat eigenlijk) veranderd.
Geniet jij maar lekker van een bericht van een Twitter account van een 'journalist' die het ene nepnieuws bericht na het andere de wereld ingooit.quote:
En wat voor bericht gaat het om? Een mogelijke inconsequentie in de berichtgeving van CNN die vervolgens door pro Russen als jij worden verspreid als bewijs van het bewust klein maken van het verlies van Bakhmut, alsof CNN democratisch gekozen is door de Oekraïeners en niet Zelensky.
Geniet er maar van.
Nu ineens is er de overwinning.
Sterk staaltje psycho oorlog.
Wel typisch een Sputnik journalist.quote:
Lekkere propaganda-oorlog wel. Ik lees wisselende berichten over Bachmoet, ook wel wat kritiek op Oekraïne voor het koste wat het kost willen standhouden daar. Verliezen zijn daar sinds februari ook bijzonder hoog.quote:
Verder lijkt het me geen gekke bewering dat Bachmoet geen enorme strategische waarde heeft.
Wat die doorgaans roept is voor eigen bühne.quote:
Het is ook overduidelijk een spel geweest van Prigozin. Nog een paar dagen geleden zou hij zich terugtrekken en was er geen munitie en ruzie met het leger.
Nu ineens is er de overwinning.
Sterk staaltje psycho oorlog.
Ja, ik bedoelde het ook een beetje sarcastischquote:
[..]
Ach in zowel bedrijfsleven als politiek kom je dit zovaak tegen, "voortschrijdend inzicht" heet het daar.
Maar wel geinig dat dit soort zaken op social media door van die Putintrolletjes opgepikt worden als "ze liegen ons voor!1".
Maarja, die volgen ook bewust Russische staatsmediaquote:
[..]
Ja, ik bedoelde het ook een beetje sarcastisch
Maar wel geinig dat dit soort zaken op social media door van die Putintrolletjes opgepikt worden als "ze liegen ons voor!1".
Haha... Je kunt idd zeggen dat dat in theorie klopt, maar het is geen goed teken.quote:
[..]
Eerst hij.
Maar daarvoor heb jij genoeg kennis van zaken. In alle nieuwsitems die je verzameld kun je wel een lijn filteren en dat is dat RUS momenteel enorme producties heeft aan munitie en raketten.
Uit recentelijk afgeschoten en neergehaalde russische raketten bleek dat die modellen zéér recentelijk geproduceerd waren..
Hooguit enkele maanden tot mogelijk weken na assemblage
Dat lijkt erop te duiden dat rusland hun productie vrijwel gelijk al afschiet en nauwelijks in staat is een voorraad aan te houden.quote:Spleeters revealed to Breaking Defense that during a recent trip to Ukraine, his team recovered parts from a Kh-59MK2 air-to-surface missile that struck Ukrainian territory in March 2023, with CAR tracing production of the weapon to Q4 2022.
(..)
In another case, two Kh-101 missiles were recovered and examined after striking Kyiv in November 2022, with CAR researchers able to determine that one of the munitions was produced in the last quarter of 2022, most likely October.
Tevens blijkt uit onderzoek dat de haast deze raketten te produceren niet bepaald leid tot zorg over kwaliteit.
De enorme groei aan percentage neergehaalde raketten kan deels liggen aan beter westers afweermateriaal... Maar is zeer goed mogelijk deels eraan te wijten dat de nieuwe russische raketten slordig, overhaast en met ondermaatse onderdelen in elkaar geklansd worden
Logica van "Oekraine heeft de strijd om Bachmoet niet verloren omdat het toch al verwoest was."quote:
[..]
Bachmut is de tussentijd continu bestookt met artillerie en brandbommen. Het is simpelweg niet meer te verdedigen, want je kunt nergens verschuilen. Mogelijk is in de tussentijd dan ook de kijk op de stad (wat dus niet meer bestaat eigenlijk) veranderd.
Kijk gewoon op de kaart, dan weet je het. Misschien nog 1 straatje niet ofzo.quote:
[ twitter ]
Helemaal bezet misschien toch nog niet..
https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
Tja, pak er een Nederlandse krant (onder Duitse censuur) bij uit 1943 of 1944 en je leest ook in elk artikel dat de Soviet-verliezen 5 keer groter zijn dan de Duitse. Wat vaak nog zo was ook.quote:
[..]
Dit vertellen ze op de Russische tv ook. ''We vechten tegen de hele NAVO'' Daar klopt natuurlijk weinig van. De steun uit het westen komt steeds moeizaam op gang en over iedere stap wordt gediscussieerd. Zo zijn er bijvoorbeeld nog altijd geen westerse oorlogsschepen voor de Oekraïense kust, en heeft het westen ook nog geen straaljagers geleverd.
Het Russische leger presteert nu al slecht, terwijl de Oekraïners echt nog niet maximaal ondersteund worden.
https://www.delpher.nl/nl(...)mpeg21:a0003&rowid=3
De Russen accepteren dit gewoon als part of the game, als ze hun doelen maar halen.
Schijnbaar slikt de Russische bevolking het ook gewoon dat zo het leven van duizenden jonge gasten verloren gaan door de grote empire dromen van een klein groepje in het Kremlin. Snap heel goed dat de Oekraïners daar niet zo maar opgeven want het is hun stad, ook wel een weer een groot drama hoeveel mensen daar het leven verliezen door het verdedigen van hun eigen. Daarnaast alle trauma van de bevolking door constant raketinslagen, gevechten en onzekerheden over de meest basale zaken...quote:
[..]
Tja, pak er een Nederlandse krant (onder Duitse censuur) bij uit 1943 of 1944 en je leest ook in elk artikel dat de Soviet-verliezen 5 keer groter zijn dan de Duitse. Wat vaak nog zo was ook.
https://www.delpher.nl/nl(...)mpeg21:a0003&rowid=3
De Russen accepteren dit gewoon als part of the game, als ze hun doelen maar halen.
Een heel groot deel van de Russen staat gewoon keihard achter deze oorlog hoor, dat is echt niet alleen een klein groepje in het Kremlin.quote:
[..]
Schijnbaar slikt de Russische bevolking het ook gewoon dat zo het leven van duizenden jonge gasten verloren gaan door de grote empire dromen van een klein groepje in het Kremlin. Snap heel goed dat de Oekraïners daar niet zo maar opgeven want het is hun stad, ook wel een weer een groot drama hoeveel mensen daar het leven verliezen door het verdedigen van hun eigen. Daarnaast alle trauma van de bevolking door constant raketinslagen, gevechten en onzekerheden over de meest basale zaken...
Dat is wel vooral het oudere deel van de bevolking hoor. Dat alleen naar de staats TV kijkt en droomt over vroeger. Dat zijn niet de mensen die naar het front gaan. Kijk maar eens naar de video´s van 1420. Veel jongere mensen denken daar wel echt anders over, al durven ze dat niet zo duidelijk te zeggen omdat ze bang zijn aangepakt te worden.quote:
[..]
Een heel groot deel van de Russen staat gewoon keihard achter deze oorlog hoor, dat is echt niet alleen een klein groepje in het Kremlin.
Al snap ik goed dat mensen niet in hun eentje gaan protesteren of weigeren naar het front te gaan. Wat kun je in je eentje beginnnen.
In absolute aantallen zijn er vast veel jongeren tegen de oorlog, maar helaas is de grote meerderheid helemaal niet zo anti-oorlog als dat we hier hopen. Het youtube kanaal 1420 heeft een vieze inkijk gegeven in het verdorven Russische gedachtengoed.quote:
[..]
Dat is wel vooral het oudere deel van de bevolking hoor. Dat alleen naar de staats TV kijkt en droomt over vroeger. Dat zijn niet de mensen die naar het front gaan. Kijk maar eens naar de video´s van 1420. Veel jongere mensen denken daar wel echt anders over, al durven ze dat niet zo duidelijk te zeggen omdat ze bang zijn aangepakt te worden.
Al snap ik goed dat mensen niet in hun eentje gaan protesteren of weigeren naar het front te gaan. Wat kun je in je eentje beginnnen.
Mooie filmpjes maar de harde statistieken laten toch een ander beeld zien.quote:
https://www.statista.com/(...)in-ukraine-russians/
Denk dat zoiets wel lastig te peilen is. Ook al is dit een onafhankelijk bureau die deze peiling heeft gedaan. Als ik in een land als Rusland zou wonen weet ik niet of ik in een poll zou invullen dat ik tegen de oorlog ben. Misschien dat de overheid toch achter die lijst komt ofzo.quote:
[..]
Mooie filmpjes maar de harde statistieken laten toch een ander beeld zien.
https://www.statista.com/(...)in-ukraine-russians/
De Russen in Europa zijn hetzelfde. Er is geen enkele indicatie dat het geen kwaadaardig volk is dat van verkrachtingen, genocide en moord houdt. Ze zijn nooit zoals de Duitsers gedenazificeerd dus je hebt te maken met een volk dat van jongs af aan met geweldsverheerlijking wordt opgevoed.quote:
[..]
Denk dat zoiets wel lastig te peilen is. Ook al is dit een onafhankelijk bureau die deze peiling heeft gedaan. Als ik in een land als Rusland zou wonen weet ik niet of ik in een poll zou invullen dat ik tegen de oorlog ben. Misschien dat de overheid toch achter die lijst komt ofzo.
Wat emotionele tieners op youtube verandert daar niet veel aan. Zodra je de vijand als mens gaat zien krijg je dat, maar dat is nou juist wat de meeste Russen de ogen voor sluiten.
Dat is best wel onzin. Je kan je juist heel goed schuilen tussen al die gebouwen. Heel veel gebouwen zijn wel kapot. Maar de main structuur van de draagpilaren staan vaak genoeg nog wel. Wat het perfect maakt om in te verschuilen.quote:
[..]
Bachmut is de tussentijd continu bestookt met artillerie en brandbommen. Het is simpelweg niet meer te verdedigen, want je kunt nergens verschuilen. Mogelijk is in de tussentijd dan ook de kijk op de stad (wat dus niet meer bestaat eigenlijk) veranderd.
Kijk bijvoorbeeld bij 1 min 50.
Oekraine heeft de strijd in Bachmoet verloren. De stad heeft daarentegen ook geen waarde meer omdat deze totaal verwoest is. Het is een spookstad aan de frontlinie, en dat blijft wss nog heel lang zo.quote:
Oekraïne
[..]
Logica van "Oekraine heeft de strijd om Bachmoet niet verloren omdat het toch al verwoest was."
Nu blij?
Serieus, niemand zegt dat.quote:
Oekraïne
[..]
Logica van "Oekraine heeft de strijd om Bachmoet niet verloren omdat het toch al verwoest was."
Ik waardeer je positieve mensbeeld.quote:
[..]
Denk dat zoiets wel lastig te peilen is. Ook al is dit een onafhankelijk bureau die deze peiling heeft gedaan. Als ik in een land als Rusland zou wonen weet ik niet of ik in een poll zou invullen dat ik tegen de oorlog ben. Misschien dat de overheid toch achter die lijst komt ofzo.
Ben benieuwd wat voor een termijn dit zou zijn dan.
Je ziet iedereen ontzettend op hun hoede zijn zodra ze door krijgen waar de vragen heen gaan.quote:
Mwoah, Russen worden natuurlijk bestookt met propaganda, die de oorlog in Oekraïne neerzet als nobel en noodzakelijk. Daar komt bij dat meeste mensen nationalistische trekjes krijgen als hun land in oorlog is. Dat zag je ook in de VS, toen de Amerikanen Irak binnenvielen. Hoop 'flag waving' toen.quote:
[..]
Denk dat zoiets wel lastig te peilen is. Ook al is dit een onafhankelijk bureau die deze peiling heeft gedaan. Als ik in een land als Rusland zou wonen weet ik niet of ik in een poll zou invullen dat ik tegen de oorlog ben. Misschien dat de overheid toch achter die lijst komt ofzo.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/05/20/7403096/
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2023 12:38:51 ]
Waar lees je dat Oekraïense troepen aan die kant van de rivier zitten?quote:
Blijkbaar zijn er gisteren behoorlijk wat orcs in de pan gehakt bij het nieuwe Tavriia front (Kherson Oblast) op het stuk land tussen de Dniper en de Krim. Wist helemaal niet dat UA aan die kant van de rivier al zoveel troepen had. Mooi man!
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/05/20/7403096/
Met een deel van de geïnterviewden kan ik weinig anders dan medelijden hebben, het is duidelijk dat die spugen op dat regime. Wat een ellende om vast te zitten in die dictatuur.quote:
[..]
Je ziet iedereen ontzettend op hun hoede zijn zodra ze door krijgen waar de vragen heen gaan.
Blijft wonderlijk dat dit kanaal nog bestaat
Die ruïnes zijn doorgaans beter te verdedigen dan een stad intact. Een explosief is minder schadelijk wanneer hij afgaat in een gebouw zonder ramen en of muren omdat de druk beter weg kan. Ook heb je minder last van rondvliegend glas, meubels ed.quote:
[..]
Dat is best wel onzin. Je kan je juist heel goed schuilen tussen al die gebouwen. Heel veel gebouwen zijn wel kapot. Maar de main structuur van de draagpilaren staan vaak genoeg nog wel. Wat het perfect maakt om in te verschuilen.
Kijk bijvoorbeeld bij 1 min 50.
Harde statistieken uit een dictatuur.quote:
[..]
Mooie filmpjes maar de harde statistieken laten toch een ander beeld zien.
https://www.statista.com/(...)in-ukraine-russians/
Heb jij hier een komisch programma?
Nu ben ik geen militair expert, maar als zo'n stad pas valt na bijna een jaar vechten, kun je dat toch moeilijk een groot succes noemen? Zeker gezien de hoeveelheden slachtoffers aan Russische zijde.
Het geconstrueerde verhaal in de media is wat telt in Rusland, de werkelijkheid wordt niet getoond of besproken en doet dus volstrekt niet ter zake.quote:
Op sociale media zijn de pro-Rusland wappies hun opwinding nauwelijks de baas. Alsof Rusland zowel de oorlog in Oekraïne heeft gewonnen als het westen op z'n knieën heeft gedwongen.
Nu ben ik geen militair expert, maar als zo'n stad pas valt na bijna een jaar vechten, kun je dat toch moeilijk een groot succes noemen? Zeker gezien de hoeveelheden slachtoffers aan Russische zijde.
Het spoorwegknooppunt zal nutteloos zijn zo lang deze zich nog binnen schootsafstand van de artillerie van Oekraïne bevindt lijkt me.quote:
Ligt een beetje aan de rest van het plaatje lijkt me
https://www.reddit.com/r/(...)tacks_russians_with/
92nd Mechanised Brigade attacks russians with UAVs near Bakhmut
Zie die filmpjes van 1420. Die Russen zeggen doodleuk: het is oorlog dus er moeten mensen naar het front en er gaan dus ook jongens dood. Part of the game. Het doel heiligt de middelen, en als jouw lot is om te sterven voor het vaderland dan onderga je dat gelaten.quote:
[..]
Schijnbaar slikt de Russische bevolking het ook gewoon dat zo het leven van duizenden jonge gasten verloren gaan door de grote empire dromen van een klein groepje in het Kremlin. Snap heel goed dat de Oekraïners daar niet zo maar opgeven want het is hun stad, ook wel een weer een groot drama hoeveel mensen daar het leven verliezen door het verdedigen van hun eigen. Daarnaast alle trauma van de bevolking door constant raketinslagen, gevechten en onzekerheden over de meest basale zaken...
Het boeit ze allemaal niets.
Edit: je post eronder nog niet gelezen
1420 heeft mij persoonlijk vooral het inzicht opgeleverd dat er met Rusland niet te onderhandelen valt, omdat het een pure doodscultus met geen enkel respect voor mensenlevens is.quote:
[..]
In absolute aantallen zijn er vast veel jongeren tegen de oorlog, maar helaas is de grote meerderheid helemaal niet zo anti-oorlog als dat we hier hopen. Het youtube kanaal 1420 heeft een vieze inkijk gegeven in het verdorven Russische gedachtengoed.
Wat mij die filmpjes heeft geleerd is dat vooral de oudere generatie dat soort quotes erin gooien. Al zal je vast ook wel jongeren hebben hoor. Is natuurlijk ook wel een beetje oudere generaties eigen om niet voor verandering in te staan en vooral vast te houden aan het verleden. Jongere generaties hebben wel meer eigen gedachtes en nuances op dit alles. Is voor hun natuurlijk ook anders omdat hun wel naar het front kunnen worden gestuurd (al zal dat wel niet gelden voor rijkere jongeren in Moskou en St.Petersburg). Ik heb wel hoop dat de jongere generaties het anders gaan doen in de toekomst, al zitten op alle belangrijke posities natuurlijk ouderen op dit moment, duimen dat figuren als Putin snel de pijp uit gaan.quote:
[..]
Zie die filmpjes van 1420. Die Russen zeggen doodleuk: het is oorlog dus er moeten mensen naar het front en er gaan dus ook jongens dood. Part of the game. Het doel heiligt de middelen, en als jouw lot is om te sterven voor het vaderland dan onderga je dat gelaten.
Het boeit ze allemaal niets.
Edit: je post eronder nog niet gelezen
Een kapotgeschoten stad is juist perfect voor verdedigers. Hadden de Duitsers Stalingrad niet eerst tot puin gebombardeerd hadden ze het daar iets makkelijker gehad. Ook de eerste paar uur na het bombardement op Rotterdam wilde de Nederlandse generale staf niet capituleren omdat ze zagen dat de Luftwaffe een enorme hindernis richting Delft en Den Haag had gemaakt waardoor hun panzers de ingesloten fallschirmjäger niet konden bereiken. Dwars door een brandende stad rijden over straten vol kraters, puin en burgers in paniek duurt gewoon langer.quote:
[..]
Bachmut is de tussentijd continu bestookt met artillerie en brandbommen. Het is simpelweg niet meer te verdedigen, want je kunt nergens verschuilen. Mogelijk is in de tussentijd dan ook de kijk op de stad (wat dus niet meer bestaat eigenlijk) veranderd.
Ja dat was een beetje mijn puntquote:
[..]
Die ruïnes zijn doorgaans beter te verdedigen dan een stad intact. Een explosief is minder schadelijk wanneer hij afgaat in een gebouw zonder ramen en of muren omdat de druk beter weg kan. Ook heb je minder last van rondvliegend glas, meubels ed.
quote:
[..]
Het staat inderdaad hier https://www.rd.nl/oud/000715home.html?pg=bui%2F000715bui06.html
Heeft niets met de oorlog een kwart eeuw later te maken.
-op de man-quote:
[..]
Het staat inderdaad hier https://www.rd.nl/oud/000715home.html?pg=bui%2F000715bui06.html
Heeft niets met de oorlog een kwart eeuw later te maken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2023 14:03:29 ]
Het maakt toch niet uit? Bij mijn weten heeft niemand op een fluitje geblazen, geroepen dat de oorlog voorbij is en Rusland tot winnaar aangewezen alleen maar omdat iemand met een Wagner vlaggetje is gaan wapperen op een berg puin.quote:
Is het nou wel of niet in handen van Rusland, volgens het acteurtje niet
[..]
En bovendien blijft Oekraïne de Russen daar wel bezighouden. Als Poetin de troepen daar niet versterkt pakt Oekraïne de stad weer terug en dan zou alles voor niks zijn geweest. Maar doorstoten kunnen ze ook niet omdat de stad zodanig tot puin is geschoten dat het een enorme hindernis is voor de bevoorrading van die troepen. Dus Oekraïne hoeft alleen maar dreigend aanwezig te zijn in die buurt om veel Russen bezig te houden.
Dat dus.quote:
[..]
Het maakt toch niet uit? Bij mijn weten heeft niemand op een fluitje geblazen, geroepen dat de oorlog voorbij is en Rusland tot winnaar aangewezen alleen maar omdat iemand met een Wagner vlaggetje is gaan wapperen op een berg puin.
En bovendien blijft Oekraïne de Russen daar wel bezighouden. Als Poetin de troepen daar niet versterkt pakt Oekraïne de stad weer terug en dan zou alles voor niks zijn geweest. Maar doorstoten kunnen ze ook niet omdat de stad zodanig tot puin is geschoten dat het een enorme hindernis is voor de bevoorrading van die troepen. Dus Oekraïne hoeft alleen maar dreigend aanwezig te zijn in die buurt om veel Russen bezig te houden.
Het heeft Rusland verschrikkelijk veel gekost om Bahkmut in handen te krijgen, dus die zullen ze koste wat kost willen blijven houden, maw veel soldaten daar houden.
En als straks het grote Oekraïnse offensief losbarst, en tegelijkertijd tijd Bahkmut wordt bestookt, zullen ze elders van het front soldaten moeten weghalen.
Dat is ook altijd de bedoeling van Bahkmut geweest, de Russen zoveel mogelijk uitdunnen en uitputten.
Dat hij in 24uur een einde zou maken is gigantische grootspraak en bullshit
Maar door Putin direct op een internationale slagbank te brengen en nu Zelensky naar die G7 te halen, vraag ik me af op dat tactisch wel de juiste weg is.
Zoals hij zegt je dwingt daarmee ook wel een all-in strategie van de Russen en haalt hiermee de diplomatieke weg helemaal weg.
Precies. Zelenskyy's bevel om die stad zo lang mogelijk te houden was uiteindelijk de juiste. Rusland heeft keihard gevochten om zichzelf dieper in de problemen te brengen.quote:
[..]
Dat dus.
Het heeft Rusland verschrikkelijk veel gekost om Bahkmut in handen te krijgen, dus die zullen ze koste wat kost willen blijven houden, maw veel soldaten daar houden.
En als straks het grote Oekraïnse offensief losbarst, en tegelijkertijd tijd Bahkmut wordt bestookt, zullen ze elders van het front soldaten moeten weghalen.
Dat is ook altijd de bedoeling van Bahkmut geweest, de Russen zoveel mogelijk uitdunnen en uitputten.
Missen we geen aanvulling van de luchtverdedigingsmunitie?quote:
Je bedoelt dat het onmogelijk is geworden dat Poetin nog winst kan halen uit zijn agressie? Dat zijn plundertocht hem niks oplevert? Dat Poetin het risico loopt te worden opgeknoopt als Rusland verslagen wordt, De Krim verliest, zijn vloot alleen nog maar in Moermansk kan zitten, de economie in puin gaat, Rusland een vazalstaat van China wordt, etc?quote:
Ik vind hetgeen wat Trump zei zo gek nog niet.
Dat hij in 24uur een einde zou maken is gigantische grootspraak en bullshit
Maar door Putin direct op een internationale slagbank te brengen en nu Zelensky naar die G7 te halen, vraag ik me af op dat tactisch wel de juiste weg is.
Zoals hij zegt je dwingt daarmee ook wel een all-in strategie van de Russen en haalt hiermee de diplomatieke weg helemaal weg.
Ja, dat zal zeker een probleem voor Poetin zijn. Daar moet hij dan ook zeker aan gaan werken. We zien wel hoe hij dat gaat oplossen. Of niet.
Hij praat zichzelf ook veel tegen. Het geld van de VS vs Eu in de oorlog bv. En het zou niet om geld gaan (of toch weer wel)quote:
[..]
Je bedoelt dat het onmogelijk is geworden dat Poetin nog winst kan halen uit zijn agressie? Dat zijn plundertocht hem niks oplevert? Dat Poetin het risico loopt te worden opgeknoopt als Rusland verslagen wordt, De Krim verliest, zijn vloot alleen nog maar in Moermansk kan zitten, de economie in puin gaat, Rusland een vazalstaat van China wordt, etc?
Ja, dat zal zeker een probleem voor Poetin zijn. Daar moet hij dan ook zeker aan gaan werken. We zien wel hoe hij dat gaat oplossen. Of niet.
Maar net die laatste minuut zegt hij wel iets belangrijks naar mijn mening.
Ik denk dat je verder moet kijken dan “dode Poetin, oorlog over”
Want bij dode Poetin is oorlog lang niet over, dan heb je een gevaarlijke vazalstaat met 6000 kernkoppen.
Alles van Putin is oké, alleen liever niet jonge jongens zoals hij oproepen 
Tja, moeilijke situatie voor hem: Oekraïne gaat winnen, dat is duidelijk. Daarmee zijn zijn chantage-poging en zijn pro-Poetin standpunten natuurlijk te zien als steun voor de verliezer. En dat maakt hem ook een verliezer. Dus zorgen dat Poetin nog iets heeft om blij over te zijn is daarmee ook weer winst voor hem. En dan is hij weer winnaar.quote:
[..]
Hij praat zichzelf ook veel tegen. Het geld van de VS vs Eu in de oorlog bv. En het zou niet om geld gaan (of toch weer wel)
Maar net die laatste minuut zegt hij wel iets belangrijks naar mijn mening.
Maar ja, Zelenskyy, het leger van Oekraïne, de regeringen van de VS en allerlei Europese landen zeggen gewoon "Fuck Your Feelings, Loser" en hebben schijt aan zijn irrelevante gezwets.
Tot die herkozen wordt en de EU kan kiezen, budget aanvullen met 100miljard of zoek het maar uit met je bende.quote:
[..]
Tja, moeilijke situatie voor hem: Oekraïne gaat winnen, dat is duidelijk. Daarmee zijn zijn chantage-poging en zijn pro-Poetin standpunten natuurlijk te zien als steun voor de verliezer. En dat maakt hem ook een verliezer. Dus zorgen dat Poetin nog iets heeft om blij over te zijn is daarmee ook weer winst voor hem. En dan is hij weer winnaar.
Maar ja, Zelenskyy, het leger van Oekraïne, de regeringen van de VS en allerlei Europese landen zeggen gewoon "Fuck Your Feelings, Loser" en hebben schijt aan zijn irrelevante gezwets.
Volgens mij kan jij niet eens luisteren naar wat die zegt?
Klopt maar het koste Rusland 220+ dagen om het te veroveren.quote:
Jullie proberen het wel te downplayen, maar ik vind dit wel schokkend. Iedereen wacht op dat zogenaamde Oekraïense lenteoffensief en in plaats daarvan valt Bakhmoet.
Ik hoop dat de Oekraïne hier wat tegenover kan stellen, en snel.
Dat Bakhmut viel was eigenlijk al een feit, men was in januari al so'n beetje omsingeld.
Wat je dan kan doen is terug trekken en zoveel mogelijk laten betalen voor elke meter en dat is wat men heeft gedaan.
Ik ben meer geschikt over dat het Rusland 220dagen in beslag nam ik had het namelijk al veel eerder verwacht.
ja het is een domper maar zie het als volgt dit was namelijk vrijwel de enige plek waar Rusland aan het oprukken was voor de afgelopen maanden.
Op sommige plekken een paar honderd meter tot misschien enkele kilometers maar dat was het ook wel.
Elke dag zag je pogingen van Rusland met aanvallen over hele front.
Alleen hier ging men vol in.
Waarom is me nog steeds een raadsel.
Wat ik alleen niet snap is waarom Rusland nog door gaat, ook al drukken ze het hele Oekraïnse leger tot de Poolse grens je zou an nog een enorme troepenmacht nodig hebben om het land constant bezet te houden want de burgers zullen zich blijven verzetten tegen Rusland.quote:
[..]
Tja, moeilijke situatie voor hem: Oekraïne gaat winnen, dat is duidelijk. Daarmee zijn zijn chantage-poging en zijn pro-Poetin standpunten natuurlijk te zien als steun voor de verliezer. En dat maakt hem ook een verliezer. Dus zorgen dat Poetin nog iets heeft om blij over te zijn is daarmee ook weer winst voor hem. En dan is hij weer winnaar.
Maar ja, Zelenskyy, het leger van Oekraïne, de regeringen van de VS en allerlei Europese landen zeggen gewoon "Fuck Your Feelings, Loser" en hebben schijt aan zijn irrelevante gezwets.
Trump vertelt alleen maar bullshitquote:
[..]
Tot die herkozen wordt en de EU kan kiezen, budget aanvullen met 100miljard of zoek het maar uit met je bende.
Volgens mij kan jij niet eens luisteren naar wat die zegt?
Ze hebben er nog zo'n 1200 volgens de laatste inspecties en opgaves, en of de raketten nog werken is de vraag. De SS-18 Satan is veel te oud De nieuwe ICBM is net bij de tweede test ontploft. Die superduper hypersonische raketten werden afgelopen week neergehaald met Patriots.quote:
Want bij dode Poetin is oorlog lang niet over, dan heb je een gevaarlijke vazalstaat met 6000 kernkoppen.
Poetin heeft New-Start opgeschort niet omdat hij niet wilde laten zien hoeveel kernwapens en bommenwerpers en raketten hij heeft, maar voornamelijk om maar niet te hoeven tonen dat ze in een erbarmelijke en vrijwel onbruikbare staat verkeren.
Hierom misschien?quote:
https://www.hln.be/buiten(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:. Zelensky: “Als Bachmoet veroverd wordt, krijgt Rusland vrije baan voor oosten van Oekraïne”
Als Rusland erin slaagt Bachmoet te veroveren, dan krijgen de troepen van Moskou “vrije baan” om belangrijke steden in het oosten van Oekraïne in te nemen. Daarvoor waarschuwde de Oekraïense president Volodymyr Zelensky in een interview met de Amerikaanse nieuwszender CNN.
Dat is je reinste flauwekul.quote:
[..]
Ze hebben er nog zo'n 1200 volgens de laatste inspecties en opgaves, en of de raketten nog werken is de vraag. De SS-18 Satan is veel te oud De nieuwe ICBM is net bij de tweede test ontploft. Die superduper hypersonische raketten werden afgelopen week neergehaald met Patriots.
Poetin heeft New-Start opgeschort niet omdat hij niet wilde laten zien hoeveel kernwapens en bommenwerpers en raketten hij heeft, maar voornamelijk om maar niet te hoeven tonen dat ze in een erbarmelijke en vrijwel onbruikbare staat verkeren.
Je zet de wereld op het spel door te hopen dat iets niet werkt.
Doe eens een LMRA daarop.
ja is niet zo gevaarlijk meer allemaal johquote:
[..]
Ze hebben er nog zo'n 1200 volgens de laatste inspecties en opgaves, en of de raketten nog werken is de vraag. De SS-18 Satan is veel te oud De nieuwe ICBM is net bij de tweede test ontploft. Die superduper hypersonische raketten werden afgelopen week neergehaald met Patriots.
Poetin heeft New-Start opgeschort niet omdat hij niet wilde laten zien hoeveel kernwapens en bommenwerpers en raketten hij heeft, maar voornamelijk om maar niet te hoeven tonen dat ze in een erbarmelijke en vrijwel onbruikbare staat verkeren.
Dat niet alleen de 25ste trekt Wagner terug uit dat hoopje puin.quote:
[..]
Het maakt toch niet uit? Bij mijn weten heeft niemand op een fluitje geblazen, geroepen dat de oorlog voorbij is en Rusland tot winnaar aangewezen alleen maar omdat iemand met een Wagner vlaggetje is gaan wapperen op een berg puin.
En bovendien blijft Oekraïne de Russen daar wel bezighouden. Als Poetin de troepen daar niet versterkt pakt Oekraïne de stad weer terug en dan zou alles voor niks zijn geweest. Maar doorstoten kunnen ze ook niet omdat de stad zodanig tot puin is geschoten dat het een enorme hindernis is voor de bevoorrading van die troepen. Dus Oekraïne hoeft alleen maar dreigend aanwezig te zijn in die buurt om veel Russen bezig te houden.
quote:
Ja die 2 steden liggen niet zo ver er vandaan, ik las ergens dat iemand uitgerekend had dat met het tempo wat Rusland over hele front oprukt in de afgelopen 6 maand, de eerst volgende stad binnen 3 jaar in bereik is.quote:
[..]
Hierom misschien?
[..]
https://www.hln.be/buiten(...)F%2Fwww.google.nl%2F
En dat was nog de snelste route.
Plus men heeft de stad maar de oorlog is verre van voorbij.
De +-50.000 man wat Oekraïne heeft als reserve die bedoeld waren voor het counter offensief zijn nog nergens ingezet, plus er is nog geen van de Europese of Amerikaanse tanks bij het front.
Dus ik ben benieuwd of men dat bij bakhmut in gaat zetten of ergens andersm
Hij is de sterke leider. Als hij toegeeft dat hij een kapitale inschattingsfout heeft gemaakt is hij geen leider meer. Hij kan dus niet anders.quote:
[..]
Wat ik alleen niet snap is waarom Rusland nog door gaat, ook al drukken ze het hele Oekraïnse leger tot de Poolse grens je zou an nog een enorme troepenmacht nodig hebben om het land constant bezet te houden want de burgers zullen zich blijven verzetten tegen Rusland.
Daarom is het zo belangrijk dat Rusland compleet uit geheel Oekraïne moeten worden getrapt. Het leger vernietigen. Poetin mag geen enkele politieke winst behalen met een verdrag over "neutrale status" of andersoortig gelul. Geen onafhankelijke Krim zonder Russische basis. Geen veto's over buitenlands beleid van Oekraïne of over met wie ze mogen omgaan. Niks daarvan. Opbokken met dat negentiende-eeuwse koloniale gedrag. Opdonderen. Korte metten maken met dat gelul.
Want doe je dat niet zal Poetin, of zijn opvolger, het opnieuw proberen,
Hallucinante aantallen als hier alleen doden mee worden bedoeld (want 'lost'), maar eigenlijk ook als daar gewonden in mee worden geteld. Damn.quote:
Alweer?quote:
[..]
Dat niet alleen de 25ste trekt Wagner terug uit dat hoopje puin.
Dat hebben ze nu al zo vaak geroepen, dat ze zich nu écht uit Bahkmut gaan terugtrekken.
Staande houden en zorgen voor duizenden en duizenden slachtoffers is ook al iets wat helpt.quote:
[..]
Hij is de sterke leider. Als hij toegeeft dat hij een kapitale inschattingsfout heeft gemaakt is hij geen leider meer. Hij kan dus niet anders.
Daarom is het zo belangrijk dat Rusland compleet uit geheel Oekraïne moeten worden getrapt. Het leger vernietigen. Poetin mag geen enkele politieke winst behalen met een verdrag over "neutrale status" of andersoortig gelul. Geen onafhankelijke Krim zonder Russische basis. Geen veto's over buitenlands beleid van Oekraïne of over met wie ze mogen omgaan. Niks daarvan. Opbokken met dat negentiende-eeuwse koloniale gedrag. Opdonderen. Korte metten maken met dat gelul.
Want doe je dat niet zal Poetin, of zijn opvolger, het opnieuw proberen,
Mits dat lukt zonder al te veel verliezen aan Oekraïnse zijde.
Wagner trekt over paar dagen uit bakhmut en dan neemt Rusland dat over.
Misschien wacht Oekraïne daar wel op wie weet.
Die man is zooo inspirerendquote:
Klopt, de kans is groot dat Rusland die zal gebruiken als Oekraïne:quote:Op zondag 21 mei 2023 14:45 schreef aTypisch het volgende:
[..]
ja is niet zo gevaarlijk meer allemaal joh
• Een groot schip naar de kelder jaagt
• Tanks krijgt
• Lange afstandswapens krijgt.
• Kherson herovert.
• Vliegvelden in Rusland aanvalt met drones
• Iets anders, en dit keer voor het echie. jahaaa. Dan wel.
Het ging erom dat Poetin dood zou zijn en het land wordt geregeerd door (nog grotere) mafkezen en er anarchie uitbreekt.quote:
[..]
Klopt, de kans is groot dat Rusland die zal gebruiken als Oekraïne:
• Een groot schip naar de kelder jaagt
• Tanks krijgt
• Lange afstandswapens krijgt.
• Kherson herovert.
• Vliegvelden in Rusland aanvalt met drones
• Iets anders, en dit keer voor het echie. jahaaa. Dan wel.
Whatever die Sarmat zal het vast niet doen joh.
Staande houden en zorgen voor duizenden en duizenden slachtoffers is ook al iets wat helpt.quote:
[..]
Hij is de sterke leider. Als hij toegeeft dat hij een kapitale inschattingsfout heeft gemaakt is hij geen leider meer. Hij kan dus niet anders.
Daarom is het zo belangrijk dat Rusland compleet uit geheel Oekraïne moeten worden getrapt. Het leger vernietigen. Poetin mag geen enkele politieke winst behalen met een verdrag over "neutrale status" of andersoortig gelul. Geen onafhankelijke Krim zonder Russische basis. Geen veto's over buitenlands beleid van Oekraïne of over met wie ze mogen omgaan. Niks daarvan. Opbokken met dat negentiende-eeuwse koloniale gedrag. Opdonderen. Korte metten maken met dat gelul.
Want doe je dat niet zal Poetin, of zijn opvolger, het opnieuw proberen,
Mits dat lukt zonder al te veel verliezen aan Oekraïnse zijde.
Wagner trekt over paar dagen uit bakhmut en dan neemt Rusland dat over.
Misschien wacht Oekraïne daar wel op wie weet.
Ik denk het wel want men gaf al maanden terug aan dat het doel van Wagner was om bakhmut in te nemen.quote:
[..]
Alweer?
Dat hebben ze nu al zo vaak geroepen, dat ze zich nu écht uit Bahkmut gaan terugtrekken.
En aangezien de leider van die groep een enorm grote bek heeft en ook vol tegen Rusland zelf in gaat zal het me niet veel verbazen als hij het dan ook echt doet.
De vorige keer was er een overeenstemming bereikt tussen hem en Rusland.
En ik denk dat dit een van de weinige dingen van Russische kant is wat niet gelogen is.
Het lijkt me wel zo verstandig gezien het gebrek aan samenwerking tussen het leger en Wagner. Die aflossing lijkt me een prima moment om er een grotere teringzooi van te maken voor de Russen.quote:
[..]
Staande houden en zorgen voor duizenden en duizenden slachtoffers is ook al iets wat helpt.
Mits dat lukt zonder al te veel verliezen aan Oekraïnse zijde.
Wagner trekt over paar dagen uit bakhmut en dan neemt Rusland dat over.
Misschien wacht Oekraïne daar wel op wie weet.
Juist en dat hij later weer in kan stappen van zie je wel jullie kunnen niet zonder mij.quote:
[..]
Het lijkt me wel zo verstandig gezien het gebrek aan samenwerking tussen het leger en Wagner. Die aflossing lijkt me een prima moment om er een grotere teringzooi van te maken voor de Russen.
Die Sarmat is de T-14 Armata onder de ICBMs.quote:
[..]
Het ging erom dat Poetin dood zou zijn en het land wordt geregeerd door (nog grotere) mafkezen en er anarchie uitbreekt.
Whatever die Sarmat zal het vast niet doen joh.
Nuja... Het is misschien iete tezeer kort-door-de-bocht om die vergelijking met 42/43 te doen enkel als voorbeeld dat de russen probleemloos eindeloze verliezen kunnen en willen dragen..quote:
[..]
Tja, pak er een Nederlandse krant (onder Duitse censuur) bij uit 1943 of 1944 en je leest ook in elk artikel dat de Soviet-verliezen 5 keer groter zijn dan de Duitse. Wat vaak nog zo was ook.
https://www.delpher.nl/nl(...)mpeg21:a0003&rowid=3
De Russen accepteren dit gewoon als part of the game, als ze hun doelen maar halen.
De verschillen zijn namelijk groter dan de overeenkomst:
Rusland was toen (tot in 43) de verdedigende partij en de duitsers vielen aan, rusland verdedigde door continue ook terrein op te geven, en verliezen te accepteren, wetende dat ze een lang uithoudingsvermogen hadden en hun verliezen sneller konden aanvullen dan de tegenstander.
Dat kon Rusland toen omdat ze een op volle toeren draaiende oorlogsindustrie hadden, steun van machtige bondgenoten (de VS en ook engeland) en probleemloos ook soldaten uit het hart van rusland mobiliseren.
Dat alles ontbreekt nu, nu is Rusland de aanvallende partij met haperende logistiek. Heeft geen substantiele bondgenoten (zelfs China gaat op afstand).
De russische productie van oorlogsmateriaal is met 35% gestegen, maar ten kostte van een afname van 40% van andere productie en betwijfeld kan worden of de russen genoeg kwaliteit en specifieke onderdelen kunnen fabriceren die niet meer geimporteerd worden.
Mobilisatie is zeker een probleem voor de russen nu: het initiatief om 300K extra krachten te mobiliseren leidde tot veel interne onrust en zal bij de regering vermoedelijk tot de conclusie gevoerd hebben dat ze hooguit in buitenregionen en onder outcasts kunnen werven, maar onder geen geval meer aktief kunnen mobiliseren in centraal rusland en de stedelijke bevolking of middenklasse.
Het maakt dat ze zeker niet kunnen stellen eindeloos veel krachten te kunnen oproepen.
Als laatste, er werd genoemd dat russen openlijk zoveel steun geven aan het huidige regeringsbeleid en de invasie, dat klopt zeker.
Maar ook terecht was de tegenwerping dat dit in een autocratisch regime zonder vrije meningsuiting niet zo heel veel zegt.
Wat ikzelf wel interessant vond is dat enige tijd terug een analyse-firma daarom keek naar de bereidheid van russische burgers te doneren aan doelen die relatie hadden tot de oekraine-oorlog.
Deze bleek, zelfs voor russische begrippen minimaal.
Dat duid erop dat de steun misschien wel 'vokaal' is, maar dat het een zeer dun laagje chrome is, en dat de russische bevolking er verder geen cent voor over heeft.
Ik vraag me af hoe als ze zelf geen F-16's hebben.
Met hulp van de US maar niet officieel.quote:
[ twitter ]
Ik vraag me af hoe als ze zelf geen F-16's hebben.
Wanneer?quote:
Zodra Oekraïne westerse tanks krijgt.quote:
Ja, da's een ammodump aan de secundaire explosies te horen.
De nieuwe sarmat RS-28 is totaal niet gevaarlijk idd, een mislukte lancering zegt genoeg.quote:
[..]
Die Sarmat is de T-14 Armata onder de ICBMs.
We moeten ons niet laten bedreigen, Amerika antwoord met een betere raket (of systeem) dit zou de EU ook moeten doen. En dan heb je weer balans.
Maar je kunt voor je tactisch geopolitieke beleid niet zeggen: die zooi werkt toch niet.
Leuk ad bar in de kroeg maar niet echt realistisch no?
Artyomovsk.
Rusland kan amper nog produceren. Kijk naar de T-14 flop. De Su-57 flop. De hypersonische Khinzai komt niet langs de luchtverdediging. T-72's kunnen uit de opslag worden gehaald omdat ze geen electronica onderdelen hebben of nog kunnen maken. Maar de Sarmat kreeg alle aandacht en daar is alle focus op gelegd? Yeah rightquote:
[..]
De nieuwe sarmat RS-28 is totaal niet gevaarlijk idd, een mislukte lancering zegt genoeg.
We moeten ons niet laten bedreigen, Amerika antwoord met een betere raket (of systeem) dit zou de EU ook moeten doen. En dan heb je weer balans.
Maar je kunt voor je tactisch geopolitieke beleid niet zeggen: die zooi werkt toch niet.
Leuk ad bar in de kroeg maar niet echt realistisch no?
En zwichten voor nucleaire chantage of intimidatie is gewoon heel erg dom.
Er is een beroemd gezegde qua dat:quote:
[ twitter ]
Ik vraag me af hoe als ze zelf geen F-16's hebben.
Iemand iets leren is niet zo moeilijk als het lijkt. Degene die het leren moet doen, doet het zware tilwerk, niet degene die het trainen doet.quote:Proverb. those who can't do, teach. (derogatory) It is easier to get a job teaching how to do something than to get a job actually doing that thing.
Het maakt het wel lastiger om munitie aan het front te krijgen, maar lieverkoekjes worden niet gebakken in deze oorlog.
Baasquote:Asked by a journalist whether he agrees with the statement of the Russian Foreign Ministry about the "colossal risks" associated with the supply of F-16s to Ukraine, Biden said: "For them, yes."
.[ Bericht 11% gewijzigd door speknek op 21-05-2023 15:44:18 ]
Dat is ook dom. Net als doen alsof het er niet meer is.quote:
[..]
Rusland kan amper nog produceren. Kijk naar de T-14 flop. De Su-57 flop. De hypersonische Khinzai komt niet langs de luchtverdediging. T-72's kunnen uit de opslag worden gehaald omdat ze geen electronica onderdelen hebben of nog kunnen maken. Maar de Sarmat kreeg alle aandacht en daar is alle focus op gelegd? Yeah right
En zwichten voor nucleaire chantage of intimidatie is gewoon heel erg dom.
Dit.quote:
[..]
Dat is ook dom. Net als doen alsof het er niet meer is.
Stimulator.quote:
[ twitter ]
Ik vraag me af hoe als ze zelf geen F-16's hebben.
Beetje een non-discussie, ja, kans dat ze echt niks meer hebben wat werkt is niet groot. Nee, dat maakt de som voor rus niet positiever.quote:
[..]
Dat is ook dom. Net als doen alsof het er niet meer is.
Ten eerste gaat die doctrine er integraal van uit dat je zoveel stuurt dat vijandelijke verdediging er door verazdigd raakt. Maar dan moet je wel heel veel hebben, wat werkt.
Ten 2de is het dan einde rusland. rus heeft welbeschoud 2 bevolkingscentra die wat voorstellen, moskou en petersburg, de rest is allemaal shithole. Het westen heeft ontelbare bevolkingscentra die wat voorstellen.
Of https://threadreaderapp.com/thread/1660261077026762753.html
De organisatie van Navalny doet ook onderzoek, en zij stellen dan indirecte vragen, niet 'steunt u de oorlog?', maar wel 'waar vindt u dat het overheidsbudget naartoe moet?'.quote:
[..]
Wat ikzelf wel interessant vond is dat enige tijd terug een analyse-firma daarom keek naar de bereidheid van russische burgers te doneren aan doelen die relatie hadden tot de oekraine-oorlog.
Deze bleek, zelfs voor russische begrippen minimaal.
Dat duid erop dat de steun misschien wel 'vokaal' is, maar dat het een zeer dun laagje chrome is, en dat de russische bevolking er verder geen cent voor over heeft.
Dan krijg je ook andere uitslagen:
https://www.raamoprusland(...)ft-navalny-in-de-celquote:Maar het onafhankelijke opiniebureau Levada peilde in april dat 43% de speciale militaire oorlog ‘zeker’ steunt en 32% zegt de oorlog ‘waarschijnlijk wel’ te steunen, bij elkaar is dat 75%.
‘Wij hebben een eigen sociologische dienst, daar stellen wij niet de directe vraag “steunt u de oorlog of niet” maar we stellen wel vragen die een indicatie geven van de stemming. Daar vragen wij bijvoorbeeld: hoeveel van jullie dierbaren zijn gesneuveld in de oorlog? Dit aantal groeit. Was dat in november 6% van de respondenten, dan betreft dat nu 13 à 14%. We vroegen ook: “als u zelf mocht kiezen waar een deel van het staatsbudget aan besteed zou worden, waar zou u dan voor kiezen?” Dan zegt slechts 5 à 6% dat het besteed moet worden aan militaire doeleinden.’
Nouja, vroeg of laat bestaat de kans dat ze wel ingezet worden.quote:
[..]
Klopt, de kans is groot dat Rusland die zal gebruiken als Oekraïne:
• Een groot schip naar de kelder jaagt
• Tanks krijgt
• Lange afstandswapens krijgt.
• Kherson herovert.
• Vliegvelden in Rusland aanvalt met drones
• Iets anders, en dit keer voor het echie. jahaaa. Dan wel.
Russen denken nogal een beetje van de dood of de gladiolen zegmaar.
Die corrupte dronken zuiplappen boeit het vrij weinig om heel de wereld om zeep te helpen. Als ze geen andere uitweg meer zien dat zetten ze die gewoon in lijkt me.
En dan kunnen wij verbaasd roepen hoe dat nou kan, want bij geen enkele escalatie van ons hebben ze ze ingezet en nu ineens wel wtf hoe kan dat nou????
[ Bericht 0% gewijzigd door vosss op 21-05-2023 16:08:18 ]
Ik heb een behoorlijk deja-vu gevoel bij deze draad. Die argumenten kennen we nu wel. Westerse tanks zijn te moeilijk. Westerse IFV's zijn te moeilijk. PATRIOTS zijn te moeilijk. Westerse raketten kunnen niet onder een MIG. Het is weer meer van hetzelfde. En het beschrijven van de F-16 als inferieur is ronduit stupide.quote:
Goed draadje over F-16 mogelijkheden
[ twitter ]
Of https://threadreaderapp.com/thread/1660261077026762753.html
Ik ben niet overtuigd dat de Russen beter spul in hun vliegtuigen hebben dan wat een F-16AM Block 20 heeft. (En anders was de koop van de F-35 een heel goed idee).. Deze persoon is ook niet overtuigd dat de F-16 kansloos is.quote:In 1989 a two-year study began regarding possible mid-life upgrades for the USAF's and European Partner Air Forces' (EPAF's) F-16A/Bs. The resulting F-16 Mid-Life Update (MLU) package was designed to upgrade the cockpit and avionics to the equivalent of that on the F-16C/D Block 50/52; add the ability to employ radar-guided air-to-air missiles; and to generally enhance the operational performance and improve the reliability, supportability and maintainability of the aircraft. Aircraft receiving this set of updates are designated F-16AM or F-16BM.
Development began in May 1991 and continued until 1997; however, the USAF withdrew from the MLU program in 1992, although it did procure the modular mission computer for its Block 50/52 aircraft.[51][52]
The first of five prototype conversions flew on 28 April 1995, and installation of production kits began in January 1997. The original plans called for the production of 553 kits (110 for Belgium, 63 for Denmark, 172 for the Netherlands, 57 for Norway, and 130 for the USAF). Final orders amounted to 325 kits (72 for Belgium, 61 for Denmark, 136 for the Netherlands, and 56 for Norway). The EPAFs redesignated the F-16A/B aircraft receiving the MLU as F-16AM/BM, respectively. Portugal later joined the program and the first of 20 aircraft was redelivered on 26 June 2003, with another 20 going through the update incountry at this time. In recent years, Chile, Jordan, and Pakistan have purchased surplus Dutch and Belgian F-16AM/BM for their air forces.[52]
The development of new software and hardware modifications continues under the MLU program. The M3 software tape was installed in parallel with the Falcon STAR structural upgrade to bring the F-16AM/BM up to the standards of the USAF's Common Configuration Implementation Program (CCIP). A total of 296 M3 kits (72 for Belgium, 59 for Denmark, 57 for Norway, and 108 for the Netherlands) were ordered for delivery from 2002 to 2007; installation is anticipated to be completed in 2010. A M4 tape has also been developed that adds the ability to use additional weapons and the Pantera targeting pod; Norway began conducting flying combat operations in Afghanistan with these upgraded aircraft in 2008. An M5 tape enabled employment of a wider array of the latest smart weapons, and was first installed in 2009. In 2015 tape M7 was implemented.[52] Pakistan upgraded its F-16 Block 15s to Block 20 MLU status with help of TAI.
Zou kunnen. Maar als je toegeeft aan intimidatie gaat Poetin er niet mee stoppen. Dan gaat Kim het ook doen. Xi ook.quote:Op zondag 21 mei 2023 16:01 schreef vosss het volgende:
Die corrupte dronken zuiplappen boeit het vrij weinig om heel de wereld om zeep te helpen. Als ze geen andere uitweg meer zien dat zetten ze die gewoon in lijkt me.
Wil je leven als een slaaf die moet doen wat zulke figuren willen of anders atoombom op je kadaver?
foto zegt meer dan genoeg
het ligt er maar aan waar en hoe je ze inzet voor je over superieur of inferieur kunt spreken
Max Verstappen zijn auto is ook sneller dan die van mij maar voor de boodschappen istie toch echt inferieur
Ik wil gewoon dat we allemaal vriendjes zijn en elkaar niet bedreigen met kernwapens. En soberzo dat we geen ruzie maken met onze buren.quote:
[..]
Zou kunnen. Maar als je toegeeft aan intimidatie gaat Poetin er niet mee stoppen. Dan gaat Kim het ook doen. Xi ook.
Wil je leven als een slaaf die moet doen wat zulke figuren willen of anders atoombom op je kadaver?
Dat is wat ik wil. Dat en nog een fles bier.
Dan zal je wel blij zijn dat we in het westen niemand met dat soort wapens bedreigen.quote:Op zondag 21 mei 2023 16:17 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik wil gewoon dat we allemaal vriendjes zijn en elkaar niet bedreigen met kernwapens. En soberzo dat we geen ruzie maken met onze buren.
Dat is wat ik wil. Dat en nog een fles bier.
Bier is een goed idee. Het grote voordeel van het feit dat de aarde plat is: Het is overal vijf uur. Proost.
Ze heeft wel bij de tweede luchtmacht ter wereld gevlogen.quote:
[..]
Ik heb een behoorlijk deja-vu gevoel bij deze draad. Die argumenten kennen we nu wel. Westerse tanks zijn te moeilijk. Westerse IFV's zijn te moeilijk. PATRIOTS zijn te moeilijk. Westerse raketten kunnen niet onder een MIG. Het is weer meer van hetzelfde. En het beschrijven van de F-16 als inferieur is ronduit stupide.
[..]
Ik ben niet overtuigd dat de Russen beter spul in hun vliegtuigen hebben dan wat een F-16AM Block 20 heeft. (En anders was de koop van de F-35 een heel goed idee).. Deze persoon is ook niet overtuigd dat de F-16 kansloos is.
[ twitter ]
quote:I do not believe that giving Ukraine F-16s is sufficient to allow them to achieve even temporary, local air superiority with pulsed ops. However, I do see several potential tactical advantages over the current situation. They aren't useless. 22/n
1. First is that the combination of Patriot's modern radar, plus data link of targets, will increase survivability of the F-16s, and improve lethality against targets such as cruise missiles, improving Ukrainian defenses against attack. 23/n
2. Somewhat improved long term sustainability. As hard as it is to obtain F-16s parts and technical expertise from the manufacturer, it's still easier than obtaining it for Russian made MiG-29s and Su-27s. 24/n
3. It continues the work of integrating Ukrainian equipment, tactics, doctrine, and data sharing with NATO standard systems. If there is to be long term security for Ukraine, I believe NATO membership is a must. One of the requirements for joining is compatibility. 25/n
4. Most important, to my mind, is it facilitates Ukraine obtaining and using the AGM-158 Joint Air to Surface Standoff Missile (JASSM). Broadly similar to the StormShadow, JASSM would provide additional long range strike capability against difficult targets. 26/n
It would also facilitate use of the LRASM missile, which is basically JASSM but for anti-shipping work. Even a relatively small number of either of these could dramatically shift the balance of power in the Black Sea (particularly LRASM). 27/n
Thus, I'm not opposed to moving F-16s to Ukraine. I think its a good thing overall. But, I think people need to be clear eyed in their assessment of the capabilities and limitations of the system. This is not a wunderwaffe. 28/n
It's a 35-40 year old lightweight multi-role fighter with a mid-90s upgrade to some mission systems. It is capable of linking to other NATO standard systems, and can carry some more modern weapons. It is not going to grant air superiority. 29/n
Ukraine isn't going to be loitering over the battlefield dropping JDAMs the way the US did in Afghanistan and Iraq. It may potentially help with the SEAD (suppression of enemy air defenses) mission, but it won't draw down most of Russia's air defenses. 30/n
But, in combination with JASSM, LRASM and AIM-120, it could significantly improve Ukraine's position overall in areas that are critical (defense against cruise missiles, long range strike, and sea control). - fin 31/n
Jaquote:
[..]
Dan zal je wel blij zijn dat we in het westen niemand met dat soort wapens bedreigen.
Dankje!quote:Bier is een goed idee. Het grote voordeel van het feit dat de aarde plat is: Het is overal vijf uur. Proost.
Marinevlieger. Dus F-14/F-18 waarschijnlijk. Geen F-16.quote:
[..]
Ze heeft wel bij de tweede luchtmacht ter wereld gevlogen.
[..]
En niemand roept dat de F-16 gelijk gaat zorgen voor air superiority. Maar bijvoorbeeld raketten lanceren vanaf schepen in de Zwarte Zee zal veel gevaarlijker worden als er een kans is dat een F-16 een Harpoon in je schip schiet.
Volgens mij niet nee. Nog niet alles is binnen trouwens.quote:
Volgens mij zijn de westerse tanks, cv90, Marders, Bradley's, etc nog niet gebruikt of wel soms? Dan moet er ergens een enorme voorraad staan voor de counter-offensive.
Ben je al aan een cursus russisch begonnen dan of niet?quote:
[..]
Nouja, vroeg of laat bestaat de kans dat ze wel ingezet worden.
Russen denken nogal een beetje van de dood of de gladiolen zegmaar.
Die corrupte dronken zuiplappen boeit het vrij weinig om heel de wereld om zeep te helpen. Als ze geen andere uitweg meer zien dat zetten ze die gewoon in lijkt me.
En dan kunnen wij verbaasd roepen hoe dat nou kan, want bij geen enkele escalatie van ons hebben ze ze ingezet en nu ineens wel wtf hoe kan dat nou????
Dat sowieso.quote:Op zondag 21 mei 2023 16:16 schreef sp3c het volgende:
het zijn ook gewoon twee hele verschillende beestjes he
foto zegt meer dan genoeg
[ afbeelding ]
het ligt er maar aan waar en hoe je ze inzet voor je over superieur of inferieur kunt spreken
Max Verstappen zijn auto is ook sneller dan die van mij maar voor de boodschappen istie toch echt inferieur
Je zal niet snel in een "dog fight" terecht komen dus wat is er dan belangrijk? Hoe ver je kan zien en hoe goed je een doel kan herkennen, hoe snel en doeltreffend je wapensystemen zijn, op welke afstand je iets kan raken, hoe goed je afweersysteem (flare) is en hoeveel je daar van hebt.
Dat bepaalt hoe lang je het uitzingt in de lucht en of je enige kans maakt. Dan kan een ander toestel wendbaarder of sneller zijn of een luchtafweer op papier goed zijn, als het in 2.000 stukjes ligt voor het jou gezien heeft dan heb je al gewonnen.
Wat achtergronden.
Dat is onzin. Rusland kan gewoon hun verlies nemen en terugtrekken.quote:
Zoals hij zegt je dwingt daarmee ook wel een all-in strategie van de Russen
Zodra Ukraine faser-geweren krijgt.quote:
Niemand heeft gezegd dat het allemaal niet kan er wordt gewoon gewezen op het feit dat het (veel) tijd kost, niks meer niks minder. Maar dat willen een hoop mensen niet horen, die zijn van mening dat het simpelweg instappen en oorlogvoeren is....quote:
Ik heb een behoorlijk deja-vu gevoel bij deze draad. Die argumenten kennen we nu wel. Westerse tanks zijn te moeilijk. Westerse IFV's zijn te moeilijk. PATRIOTS zijn te moeilijk. Westerse raketten kunnen niet onder een MIG. Het is weer meer van hetzelfde.
Het zijn simpelweg verschillende toestellen. Even puur naar de bewapening kijkend, als we kijken naar het meest ver komende AA missile wat onder de F16 gehangen kan worden dan is dat de AMRAAM, daar kan hij 6 van meenemen, de SU-35 kan 12 AA-12's (Russiche tegenhanger van de AMRAAM) meenemen, echter kan de SU-35 twee AA-13's met een range van 400km meenemen. De AMRAAM heeft een range 160km... Dus dan ben je al zwaar in het nadeel, al dat dogfight geneuzel is leuk voor de film. Daarbij is de F16 radar een stuk ouder dan die in de SU-35.quote:En het beschrijven van de F-16 als inferieur is ronduit stupide.
Ach, ga weg. Als je nu nog verwacht dat de diplomatieke weg een duurzaam succes oplevert heb je heel weinig begrepen van Rusland, Putin en de huidige situatie oost van Polen...quote:
Ik vind hetgeen wat Trump zei zo gek nog niet.
Dat hij in 24uur een einde zou maken is gigantische grootspraak en bullshit
Maar door Putin direct op een internationale slagbank te brengen en nu Zelensky naar die G7 te halen, vraag ik me af op dat tactisch wel de juiste weg is.
Zoals hij zegt je dwingt daarmee ook wel een all-in strategie van de Russen en haalt hiermee de diplomatieke weg helemaal weg.
En hier is de F16 dus mee in het nadeel tov bv een SU-35.quote:
Je zal niet snel in een "dog fight" terecht komen dus wat is er dan belangrijk? Hoe ver je kan zien en hoe goed je een doel kan herkennen, hoe snel en doeltreffend je wapensystemen zijn, op welke afstand je iets kan raken,
Flares werken alleen tegen IR geleide wapens. Daar heb je niet zoveel aan als er een AA-12 of 13 jouw kant opkomt. Dan moet je andere maatregelen gaan nemen zoals bv chaff of ECM.quote:hoe goed je afweersysteem (flare) is en hoeveel je daar van hebt.
Zoals al gezegd, het nadeel ligt bij de F16.quote:Dat bepaalt hoe lang je het uitzingt in de lucht en of je enige kans maakt. Dan kan een ander toestel wendbaarder of sneller zijn of een luchtafweer op papier goed zijn, als het in 2.000 stukjes ligt voor het jou gezien heeft dan heb je al gewonnen.
Oekraïense Migs hebben helemaal geen fire-and-forget raketten, dus er is altijd een probleem. En die oude radar klopt voor de Block 20 MLU. Block 50/52 heeft een nieuwe gekregen. Dus het hangt er een beetje vanaf wat er komt.quote:
[..]
Niemand heeft gezegd dat het allemaal niet kan er wordt gewoon gewezen op het feit dat het (veel) tijd kost, niks meer niks minder. Maar dat willen een hoop mensen niet horen, die zijn van mening dat het simpelweg instappen en oorlogvoeren is....
[..]
Het zijn simpelweg verschillende toestellen. Even puur naar de bewapening kijkend, als we kijken naar het meest ver komende AA missile wat onder de F16 gehangen kan worden dan is dat de AMRAAM, daar kan hij 6 van meenemen, de SU-35 kan 12 AA-12's (Russiche tegenhanger van de AMRAAM) meenemen, echter kan de SU-35 twee AA-13's met een range van 400km meenemen. De AMRAAM heeft een range 160km... Dus dan ben je al zwaar in het nadeel, al dat dogfight geneuzel is leuk voor de film. Daarbij is de F16 radar een stuk ouder dan die in de SU-35.
Het gaat bij de Russen wel iets verder dan enkel wat propaganda; nietsontziend geweld, leugens en misdadigheid zijn al eeuwenlang onderdeel van hun volkscultuur.quote:
[..]
Mwoah, Russen worden natuurlijk bestookt met propaganda, die de oorlog in Oekraïne neerzet als nobel en noodzakelijk. Daar komt bij dat meeste mensen nationalistische trekjes krijgen als hun land in oorlog is. Dat zag je ook in de VS, toen de Amerikanen Irak binnenvielen. Hoop 'flag waving' toen.
In de VS (en de rest van de westerse wereld) was en is nog altijd enorm veel kritiek op de Irak-oorlog in een mate die je, buiten een paar gedeprimeerde jongeren in YouTube filmpjes, bij het Russische volk nooit zult zien.
Dat is alvast meer dan iedereen hier op Fok!...quote:
Marinevlieger. Dus F-14/F-18 waarschijnlijk. Geen F-16.
quote:En niemand roept dat de F-16 gelijk gaat zorgen voor air superiority. Maar bijvoorbeeld raketten lanceren vanaf schepen in de Zwarte Zee zal veel gevaarlijker worden als er een kans is dat een F-16 een Harpoon in je schip schiet.
quote:Operational Use
Only a limited number of F-16 customers use the Harpoon on their F-16s:
-Chile: The FACh's block 52 aircraft have Harpoon capability, but no missiles have been ordered
-Egypt: EAF Block 40 aircraft have Harpoon capability, no missile purchase yet
-Greece: HAF F-16 Block 52 aircraft armed with AGM-84 Harpoons were test-flown at Edwards AFB
-Israel: The IDF/AF is very likely to have Harpoon capability, but this is unconfirmed
-Oman: The RAFO purchased 20 missiles for its F-16 Block 50 fleet
-South Korea: The RoKAF Block 52 aircraft are Harpoon-capable, no confirmed missile purchase
-Taiwan: The RoCAF purchased 54 missiles for its F-16 Block 20 aircraft
-Turkey: The TUAF purchased 50 Harpoon missiles for their CCIP-upgraded F-16 Block 50 aircraft
-United Arab Emirates: The UAEAF's block 60 aircraft are Harpoon capable, and 52 missiles were purchased at the time of the Block 60 deal
-USA: Although the USAF was briefly interested in using the Harpoon on their F-16s during Operation Desert Storm and started the integration work, they lost interest when Desert Storm wound down. Not an operational customer.
Op papier dan.quote:
[..]
En hier is de F16 dus mee in het nadeel tov bv een SU-35.
[..]
Flares werken alleen tegen IR geleide wapens. Daar heb je niet zoveel aan als er een AA-12 of 13 jouw kant opkomt. Dan moet je andere maatregelen gaan nemen zoals bv chaff of ECM.
[..]
Zoals al gezegd, het nadeel ligt bij de F16.
Ik moet het nog zien, in de praktijk.
Straks sturen we lading x wings!!quote:
Volgens mij zijn de westerse tanks, cv90, Marders, Bradley's, etc nog niet gebruikt of wel soms? Dan moet er ergens een enorme voorraad staan voor de counter-offensive.
Nederland heeft nog geen x-wings maar goed die kopen we wel ergens!
https://youtube.com/shorts/4Cs7U02rkwY?feature=share
Oekraïne heeft de Penguin trouwens ook. Moet je alleen wat dichterbij komen, gevaarlijk, maar het grootste gevaar ligt al op de bodem van de Zwarte Zee. En die raket is gecertificeerd voor de F-16.quote:
[..]
Dat is alvast meer dan iedereen hier op Fok!...
[..]
[..]
Dat is wel een dingetje bij de Russen, Het is allemaal op papier erg leuk en stoer en hi-tech, maar ze hebben daarvoor wel chips uit gestolen wasmachines moeten halen.quote:
[..]
Op papier dan.
Ik moet het nog zien, in de praktijk.
quote:
Op papier dan.
Ik moet het nog zien, in de praktijk.
Tsja, als je het er op wil gokken.quote:
Dat is wel een dingetje bij de Russen, Het is allemaal op papier erg leuk en stoer en hi-tech, maar ze hebben daarvoor wel chips uit gestolen wasmachines moeten halen.
Welke andere optie heeft Oekraïne dan? Een commissie vormen die een onderzoek gaat doen?quote:
Uiteindelijk gok je er altijd op als je in een oorlogssituatie terecht komt.quote:
Het is bekend dat er in Rusland door corruptie nogal wat geld niet op de juiste plekken terecht is gekomen.
Mocht de F16 zich in deze oorlog goed kunnen handhaven dan heeft Rusland iig een groot probleem.
=================
In all honesty, I have covered many wars in several decades and I can say that I haven't seen in a long time a more hysteric way to declare "victory" as we see now around Bakhmut. And I'm not even into the semantics whether Russians hold 95%, 98% or 100%. The very fact that they phrase it that way is hilarious in its own.
As I have mentioned already few days ago, Russians do not intend to move any further, or more precisely, they are not capable to move any further, which simply begs the question what was this all about. What strategic value offers Bakhmut in itself? The answer is simple. None. This fact was even stated by Prigozhin, Strelkov and others. It is a military travesty, aiming only for political games of the involved Russian warlords.
The Ukrainian strategy on the other side has been coherent and quite clear. First, to deny Russians entry to Sloviansk and Kramatorsk, secondly, bind Russian forces and prepare for their counteroffensive and, third, in the process decimating their ranks, which - when reflecting 100,000 Russian casualties - they have achieved with flying colors. The only threat was a potential encirclement of Bakhmut with the subsequent destruction of the Ukrainian armies in it, but that was averted and Russians were forced to run against the heaviest fortification, a stupidity in itself and exactly how Ukrainian strategist can ask for.
Ukrainians have even achieved additional tactical advantages by binding additional Russian forces in Bakhmut. Russians were so obsessed with Bakhmut that they were depleting lines and more importantly ammunition in Kreminna, Svatove, Avdiivka and Vuhledar. Literally every single one of those named areas ended in total disasters. Especially, Vuhledar can be called an epic fail.
However, when you look at the numbers than you can see that Bakhmut was actually the worst sector for Russians, because for the sake of just "staying in this area" it makes literally no difference whether you stay inside Bakhmut or 7km more to the East, because this is their pathetic "progress" in almost 10 months. It is however a complete difference when you have those 100,000 men and millions of artillery shells at your disposal. Even some Russians are starting to realize this.
You do not have to take my word, the developments in battlefield will say this in the clearest language. History is full of examples where political lunatics forced their military leaders into steps which any sane military commander would never have done. The terms "pyrrhic victory, second Stalingrad etc." have been used more than once. Maybe we will even add "Bakhmut victory" to the books. It certainly deserves a place in military idiocy.
https://twitter.com/Tendar/status/1660270207963635712?s=20
Dit. Ze moeten wel.quote:
[..]
Uiteindelijk gok je er altijd op als je in een oorlogssituatie terecht komt.
Dit soort theoretische verhalen gaan altijd uit van dat rus materiaal 100% opereert volgens de folder specificaties van het kremlin, en een consequent perfecte executie van handelingen aan rus kant.quote:
[..]
Dat is wel een dingetje bij de Russen, Het is allemaal op papier erg leuk en stoer en hi-tech, maar ze hebben daarvoor wel chips uit gestolen wasmachines moeten halen.
Maar goed; allerhande exponenten van het militair industriele complex hebben er nu eenmaal moeite mee om het zichzelf aangepraatte beeld van de rus beer bij te stellen.
Een jaar ronduit bedroevende performance op vrijwel elk denkbaar vlak, veranderd dat blijkbaar niet. Bevreemdend, eigenlijk.
Betekent geenszins dat rus niks kan, of niet bedreigend is. Verre van. Maar er is meer ruimte dan zo 1-2-3 lijkt. Oekraine doet nu al een jaar niets anders, dan consequent die ruimte nemen.
Maar moraal van het vooral is denk ik vooral dat we Russsiche specs en aantallen enzo niet serieus moeten nemen. En daar zit een kern van waarheid in.quote:
het zijn ook gewoon twee hele verschillende beestjes he
foto zegt meer dan genoeg
[ afbeelding ]
het ligt er maar aan waar en hoe je ze inzet voor je over superieur of inferieur kunt spreken
Max Verstappen zijn auto is ook sneller dan die van mij maar voor de boodschappen istie toch echt inferieur
Als je de lucht in moet tegen die krengen zou ik het honderd procent serieus nemenquote:
[..]
Maar moraal van het vooral is denk ik vooral dat we Russsiche specs en aantallen enzo niet serieus moeten nemen. En daar zit een kern van waarheid in.
Dat is op zich niet erg in vredestijd bij simulaties en oefeningen. Verstandig zelfs. Maar in een oorlogssituatie kun je je daardoor niet laten leiden. Je moet gewoon. Zoek maar een oplossing.quote:
[..]
Dit soort theoretische verhalen gaan altijd uit van dat rus materiaal 100% opereert volgens de folder specificaties van het kremlin, en een consequent perfecte executie van handelingen aan rus kant.
Zo werkt dat niet natuurlijk anders hadden we nu nog steeds met de Hawker Hunter gevlogen.quote:
Dat is op zich niet erg in vredestijd bij simulaties en oefeningen. Verstandig zelfs. Maar in een oorlogssituatie kun je je daardoor niet laten leiden. Je moet gewoon. Zoek maar een oplossing.
Die volg ik even niet.quote:
[..]
Zo werkt dat niet natuurlijk anders hadden we nu nog steeds met de Hawker Hunter gevlogen.
Ook oneerlijk. De slag is voorbij en de Russen hadden gewonnen zeiden ze!
Als je de verwachte dreiging niet serieus neemt bestaat er ook geen reden om modern (lees:beter) materiaal aan te schaffen/ontwkkelen. Want he, het valt allemaal wel mee joh, dat wat ze propageren klopt toch geen reet van.quote:
Ik zeg toch dat het juist in vredestijd verstandig is?quote:
[..]
Als je de verwachte dreiging niet serieus neemt bestaat er ook geen reden om modern materiaal aan te schaffen. Want he, het valt allemaal wel mee joh, dat wat ze propageren klopt toch geen reet van.
Om er vervolgens in oorlogstijd niks mee te doen... Uhu.quote:
Ik zeg toch dat het juist in vredestijd verstandig is?
Er is geen enkele militair die een bepaalde dreiging terzijde gaat schuiven omdat het misschien wel grootspraak is...
Als je moet moet je. Wat is de andere optie?quote:
[..]
Om er vervolgens in oorlogstijd niks mee te doen... Uhu.
Dat zou mooi zijn, omsingelen en dan prijsschieten voor een knaakquote:
[ twitter ]
Ook oneerlijk. De slag is voorbij en de Russen hadden gewonnen zeiden ze!
Wat "moet" er dan? 1 Op 1 gaan vechten tegen de Russische luchtmacht? Als je weet dat je in het nadeel bent moet je een andere strategie bedenken.quote:
Ja, Oekraïners dienen zich wel aan de Russische normen van oorlogsmisdaden te houden 🙃.quote:
[ twitter ]
Ook oneerlijk. De slag is voorbij en de Russen hadden gewonnen zeiden ze!
Als Oekraïne het inderdaad voor elkaar krijgt om Bakhmut te omsingelen (dan alsnog is strategisch gezien Bakhmut van beperkt belang) maar zal de psychische dreun ongekend zijn.
Wel raar dat een restauranthouder zo'n fout maakt.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn, omsingelen en dan prijsschieten voor een knaak
All you can eat shootquote:
[..]
Wel raar dat een restauranthouder zo'n fout maakt.
Zoiets bedoel je?quote:
[..]
Wat "moet" er dan? 1 Op 1 gaan vechten tegen de Russische luchtmacht? Als je weet dat je in het nadeel bent moet je een andere strategie bedenken.
quote:
Wat zal hij goed zijn in sjoelenquote:
Ja, dat klinkt als een plan idd... Kijk maar ff joh...quote:
quote:
Ik vraag me af of hij ooit van Zhukov's operatie RING bij Stalingrad heeft gehoord.quote:
[..]
Wel raar dat een restauranthouder zo'n fout maakt.
Wat jij wil. Verzin je geen werkende oplossing, verzin je een werkende strategie.quote:
[..]
Ja, dat klinkt als een plan idd... Kijk maar ff joh...
Sematisch geneuzel.
Hoeveel Russen zouden er in Bakhmut zitten. 10k? 20k? Ik zie wel een scenario voor me dat ze in de pan gehakt worden, het Kremlin eindeloos versterking vanuit andere fronten stuurt om ze te bevrijden, dat die allemaal in hinderlagen lopen en afgeslacht worden en dat dit de beslissende nederlaag wordt van de oorlog.quote:
[ twitter ]
Land Forces chief says Ukrainian troops may soon encircle Bakhmut.
Ukrainian troops keep advancing on the flanks and are approaching a "tactical encirclement" of Bakhmut in Donetsk Oblast, Oleksandr Syrskyi, commander of Ukraine's Land Forces, reported on May 21.
Daarna als er geen versterkingen meer kunnen worden gestuurd is de rest van het front zo verzwakt dat ze die 'makkelijk' kunnen oprollen.
Joe heeft er ook wel iets op te zeggen
Over de T-15, Su-57 en Su-75 hoeft inderdaad niet lang gesproken te worden; daarvan bestaat nl. enkel een handjevol prototypes (T-14, Su-57) of hooguit een mock-up. (Su-75) Geen van allen zal echter het productiestadium bereiken omdat de Russen daar om meerdere redenen (geen potentiële buitenlandse klanten meer, geen budget, westerse sancties op benodigde componenten, te weinig kundig personeel etc.) niet toe in staat zijn.quote:
[..]
Dat is ook dom. Net als doen alsof het er niet meer is.
"Gefeliciteerd met de inname van de stad. PS. Je bent omsingeld."quote:
https://www.flightradar24.com/CTM1022/3060af26
quote:
"Gefeliciteerd met de inname van de stad. PS. Je bent omsingeld."
Mien God is dat het nieuwe stokpaardje nu?quote:
Prigozhin moet natuurlijk nu zijn overwinning claimen, want over 4 dagen gaat hij, zoals eerder benoemd, zijn Wagner troepen terug trekken en dan is Bachmoet binnen no time definitief in Oekraïense handen.
Laat OEK gewoon een fatsoenlijk offensief voorbereiden voor een grote zege elders.
Wie kan dat Bahgmoet nou schelen?
Oh ja, de VDV zit er nu ook. Werden die bij Kyiv niet hard verslagen door een allegaartje van het lokale garnizoen, wat reservisten, lokale politie en burgers met jachtgeweren?quote:
quote:in late April, Bellingcat journalist Christo Grozev reported that he "personally checked" and that Russia had lost "almost 90% of its best paratroopers" in the first echelon of the invasion.[59] A large number of helicopters were shot down by Ukrainian defenses and the paratroopers were stranded without armored vehicles or air support.[60] In early May, the UK MoD stated that the VDV units and other elite forces had suffered high losses and that it would "probably take years for Russia to reconstitute these forces."[61]
On 19 June 2022, it was reported by Odesa military-civilian spokesperson Serhiy Bratchuk[62][63] that Putin had sacked Serdyukov for his doomed bid to take Hostomel airfield in which few of the invading soldiers survived.[62][64][63] This was confirmed by Russian media reports.[65] He was replaced by Colonel General Mikhail Teplinsky.
According to BBC News Russian and the Mediazona news website, 1,522 VDV deaths were documented by 12 February 2023.
Geen idee waarom je zo'n reactie post.quote:
[..]
Mien God is dat het nieuwe stokpaardje nu?
Laat OEK gewoon een fatsoenlijk offensief voorbereiden voor een grote zege elders.
Wie kan dat Bahgmoet nou schelen?
Prigozhin heeft een tijd geleden al aangekondigd dat de Wagner troepen op 25/5 het gebied rond Bachmoet gaat verlaten en het lijkt er steeds meer op dat het reguliere Russische leger niet in staat zal zijn om eenzelfde verdediging vol te kunnen houden. Na maanden van gevechten is een (morele) overwinning alles voor Prigozhin ook als dat geen enkele militaire waarde heeft.
Poetin. Voor hem is het heel belangrijk.quote:
[..]
Mien God is dat het nieuwe stokpaardje nu?
Laat OEK gewoon een fatsoenlijk offensief voorbereiden voor een grote zege elders.
Wie kan dat Bahgmoet nou schelen?
Als dat dan nog kan. Versterkingen worden flink bestookt en op de flanken rukt Oekraïne op.quote:
Prigozhin moet natuurlijk nu zijn overwinning claimen, want over 4 dagen gaat hij, zoals eerder benoemd, zijn Wagner troepen terug trekken en dan is Bachmoet binnen no time definitief in Oekraïense handen.
Humor is bij jou de laatste weken ver te zoeken of niet dan?quote:
Oh ja, de VDV zit er nu ook. Werden die bij Kyiv niet hard verslagen door een allegaartje van het lokale garnizoen, wat reservisten, lokale politie en burgers met jachtgeweren?
Ze kunnen het in elk geval niet behouden. Of ze het uberhaupt kunnen veroveren is maar de vraag, maar wat wel zeker is is dat ze zullen claimen dat ze het verovert hebben.quote:
[..]
Als dat dan nog kan. Versterkingen worden flink bestookt en op de flanken rukt Oekraïne op.
We weten onderhand dat Prigozhin daar blijkbaar geen beslissingsbevoegdheid toe heeft. Vraag me ernstig af of de militaire staf dat gaat toestaan en hem niet opnieuw klemt zet en geen terugtrekking op korte termijn toestaat?quote:
Prigozhin moet natuurlijk nu zijn overwinning claimen, want over 4 dagen gaat hij, zoals eerder benoemd, zijn Wagner troepen terug trekken en dan is Bachmoet binnen no time definitief in Oekraïense handen.
We gaan het zien voor donderdag.quote:
[..]
We weten onderhand dat Prigozhin daar blijkbaar geen beslissingsbevoegdheid toe heeft. Vraag me ernstig af of de militaire staf dat gaat toestaan en hem niet opnieuw klemt zet en geen terugstrekking op korte termijn toestaat.?
Ik hou niet van humor. Er wordt al genoeg gelachen in dit land.quote:
[..]
Humor is bij jou de laatste weken ver te zoeken of niet dan?
Ik vraag me af wat die nu denken. Er is niet echt een oplossing voor deze overwinning.quote:
[..]
We weten onderhand dat Prigozhin daar blijkbaar geen beslissingsbevoegdheid toe heeft. Vraag me ernstig af of de militaire staf dat gaat toestaan en hem niet opnieuw klemt zet en geen terugtrekking op korte termijn toestaat.?
Dat lijkt me totaal niet aan de orde.quote:
[..]
Geen idee waarom je zo'n reactie post.
Prigozhin heeft een tijd geleden al aangekondigd dat de Wagner troepen op 25/5 het gebied rond Bachmoet gaat verlaten en het lijkt er steeds meer op dat het reguliere Russische leger niet in staat zal zijn om eenzelfde verdediging vol te kunnen houden. Na maanden van gevechten is een (morele) overwinning alles voor Prigozhin ook als dat geen enkele militaire waarde heeft.
Een stad verdedigen is veel makkelijker dan heroveren.
Gaat niet gebeuren denk ik.
Sterker nog het geeft valse hoop en daardoor een motivatiedaling ipv stijging.
Wat probeer je nu te zeggen?quote:
[..]
Dat lijkt me totaal niet aan de orde.
Een stad verdedigen is veel makkelijker dan heroveren.
Gaat niet gebeuren denk ik.
Sterker nog het geeft valse hoop en daardoor een motivatiedaling ipv stijging.
Dat Oekraïne niet moet beweren dat ze Bachmoet terug gaan verover?
Dat ze niet moeten proberen om die stad terug te veroveren?
Of dat het ze niet gaat lukken om die stad te heroveren?
Niet moeten beweren.quote:
[..]
Wat probeer je nu te zeggen?
Dat Oekraïne niet moet beweren dat ze Bachmoet terug gaan verover?
Dat ze niet moeten proberen om die stad terug te veroveren?
Of dat het ze niet gaat lukken om die stad te heroveren?
Ze dienen zich op een heel serieus offensief voor te bereiden, met heel veel dure spullen uit EU en de VS. Dus geen domme beweringen doen over een half belangrijk stadje.
En dan nog, doe het gewoon en ga niet vooraf pochen dat je dat gaat doen.
Nou ja, mocht oekraine daar zin in hebben, kunnen ze natuurlijk een bladzijde van rus' handboek pakken, en elke vermeende stelling van rus naar de maan bombarderen. Over de stad heel houden hoef je toch niet druk meer over te maken.quote:
[..]
Dat lijkt me totaal niet aan de orde.
Een stad verdedigen is veel makkelijker dan heroveren.
Gaat niet gebeuren denk ik.
Sterker nog het geeft valse hoop en daardoor een motivatiedaling ipv stijging.
Afhankelijk van hoe ver ze precies zijn met een eventuele omcirkeling zie ik het ook niet gebeuren. Het zou ook helemaal geen doel dienen.
Maar dat is tenzij ze denken een goeie kans te maken.
Ik heb ze dat nog niet horen beweren.quote:
[..]
Niet moeten beweren.
Ze dienen zich op een heel serieus offensief voor te bereiden, met heel veel dure spullen uit EU en de VS. Dus geen domme beweringen doen over een half belangrijk stadje.
En dan nog, doe het gewoon en ga niet vooraf pochen dat je dat gaat doen.
Ikzelf postte hier net dat als Wagner besluit om op 25/5 zich terug te trekken, dat ik dan verwacht dat Oekraïne binnen korte tijd die stad terug herovert heb. En verder dat ik vermoed dat het Prigozhin slechts om een symbolische overwinning te doen is en hij niks geeft om de militaire waarde van die stad.
Vraag me af of we meer Russische straaljagers gaan zien in het Oekraiense luchtruim als de F-16's daar actief zijn? Volgens mij vliegen ze amper over namelijk, of ten noord/oost/zuid van de frontlinie op "veilige" afstand.quote:
Het zijn simpelweg verschillende toestellen. Even puur naar de bewapening kijkend, als we kijken naar het meest ver komende AA missile wat onder de F16 gehangen kan worden dan is dat de AMRAAM, daar kan hij 6 van meenemen, de SU-35 kan 12 AA-12's (Russiche tegenhanger van de AMRAAM) meenemen, echter kan de SU-35 twee AA-13's met een range van 400km meenemen. De AMRAAM heeft een range 160km... Dus dan ben je al zwaar in het nadeel, al dat dogfight geneuzel is leuk voor de film. Daarbij is de F16 radar een stuk ouder dan die in de SU-35.
De F-16's gaan de oude toestellen van Oekraine vervangen dus sowieso is het een gigantische verbetering. En ze gaan sowieso niet in Russisch luchtruim vliegen en wellicht is daardoor de kans op een dogfight ook niet zo relevant.
Blijkbaar kan ze dat wel schelen. Hoe veel man ze er wel niet tegen aan gegooid hebben. De VS zei maanden geleden al dat ze beter strategisch konden terugtrekken. Mja, Bachmoet hebben ze nu verloren. Vast omdat ze "strategisch zijn teruggetrokken".quote:
[..]
Mien God is dat het nieuwe stokpaardje nu?
Laat OEK gewoon een fatsoenlijk offensief voorbereiden voor een grote zege elders.
Wie kan dat Bahgmoet nou schelen?
Oekraine bleef daar omdat ze in een gunstige verhouding Russische soldaten/huurlingen konden afschieten. Beetje morbide zo'n numbersgame maar zo werkt het. Oekraine controleert nu de flanken, dus van een totale nederlaag kun je nog niet spreken overigens.quote:
[..]
Blijkbaar kan ze dat wel schelen. Hoe veel man ze er wel niet tegen aan gegooid hebben. De VS zei maanden geleden al dat ze beter strategisch konden terugtrekken. Mja, Bachmoet hebben ze nu verloren. Vast omdat ze "strategisch zijn teruggetrokken".
Daarna zei de VS ook dat blijven verdedigen toch de betere optie was.quote:
[..]
Blijkbaar kan ze dat wel schelen. Hoe veel man ze er wel niet tegen aan gegooid hebben. De VS zei maanden geleden al dat ze beter strategisch konden terugtrekken. Mja, Bachmoet hebben ze nu verloren. Vast omdat ze "strategisch zijn teruggetrokken".
Ze controleren een deel van de flanken, echt nog niet heel veel.quote:
[..]
Oekraine bleef daar omdat ze in een gunstige verhouding Russische soldaten/huurlingen konden afschieten. Beetje morbide zo'n numbersgame maar zo werkt het. Oekraine controleert nu de flanken, dus van een totale nederlaag kun je nog niet spreken overigens.
We zullen wel zien hoe het loopt.quote:
[..]
Ze controleren een deel van de flanken, echt nog niet heel veel.
Maar het lijkt mij logisch om er in ieder geval niet meer vanuit te gaan dat Rusland kan doorstoten naar Sloviansk en/of Kramatorsk. Wellicht proberen ze het, maar dan zijn ze wel een jaar of twee zoet met bombarderen.
Gaat die eindelijk weer eens terug naar Kiev?quote:
Daar gaat Zelensky weer.
https://www.flightradar24.com/CTM1022/3060af26
Als ze Bachmoet maanden geleden weggegeven hadden aan Wagner, dan had Wagner al lang geleden een nieuw doelwit uitgekozen wat dan net zo'n bloederige strijd had opgeleverd. Door Bachmoet te blijven verdedigen heeft Oekraïne al het aanvalspotentieel van Wagner weggenomen.
Ja, volgende week mag je weer klagen dat hij zich verstopt.quote:Op zondag 21 mei 2023 21:12 schreef BeriBeri het volgende:
[..]
Gaat die eindelijk weer eens terug naar Kiev?
Rusland doet precies hetzelfde hoor, alleen hebben zij meer mensen. Maanden en maanden geleden noemden we dit als een war of attrition.quote:
[..]
Oekraine bleef daar omdat ze in een gunstige verhouding Russische soldaten/huurlingen konden afschieten. Beetje morbide zo'n numbersgame maar zo werkt het. Oekraine controleert nu de flanken, dus van een totale nederlaag kun je nog niet spreken overigens.
Oh, waar zeiden ze dat precies? Bron?quote:
[..]
Daarna zei de VS ook dat blijven verdedigen toch de betere optie was.
Dat ook. En het veranderde ook in een slag om een strategisch redelijk belangrijke plek in een slag om helemaal niks. Het is nu alleen maar een blok aan het been voor de Russen omdat deze stukgeschoten puinhoop verliezen politiek een ramp is. Dus ze moeten er soldaten naartoe blijven sturen.quote:
De keuze om Bachmoet te blijven verdedigen begrijp ik wel.
Als ze Bachmoet maanden geleden weggegeven hadden aan Wagner, dan had Wagner al lang geleden een nieuw doelwit uitgekozen wat dan net zo'n bloederige strijd had opgeleverd. Door Bachmoet te blijven verdedigen heeft Oekraïne al het aanvalspotentieel van Wagner weggenomen.
Oekraïne controleert de flanken helemaal niet, waar komt dat verhaal in godsnaam vandaan? Hetgeen wat gebeurt is, is dat de vooruitgeschoven flanken van de Russen wat ingekort zijn. De Russen zitten nog altijd 5km ten westen van de stad in het Noorden en Zuiden.quote:
[..]
Oekraine bleef daar omdat ze in een gunstige verhouding Russische soldaten/huurlingen konden afschieten. Beetje morbide zo'n numbersgame maar zo werkt het. Oekraine controleert nu de flanken, dus van een totale nederlaag kun je nog niet spreken overigens.
Ten oosten van Ivanivske was er gisteren overigens nog een straat of twee in Oekraïnse handen,
De Russen weten de oorlog op dit tempo wel te rekken.
Oekraïne heeft Bachmoet gebruikt om de Russen op te vangen omdat de 2 steden die daar achter liggen veel belangrijker zijn Kramatorsk en Slovojansk. Als Rusland die 2 steden zou innemen zouden ze de hele Dombass hebben ongeveer. In de tijd dat ze Bachmoet verdedigede hebben ze achter Bachmoet ook een hele berg verdedigingslinies opgetrokken plus dat is hoger gelegen gebied.quote:
De keuze om Bachmoet te blijven verdedigen begrijp ik wel.
Als ze Bachmoet maanden geleden weggegeven hadden aan Wagner, dan had Wagner al lang geleden een nieuw doelwit uitgekozen wat dan net zo'n bloederige strijd had opgeleverd. Door Bachmoet te blijven verdedigen heeft Oekraïne al het aanvalspotentieel van Wagner weggenomen.
Geeft de legerleiding per dag aan welke straten ze onder controle hebben of wordt dat door een Youtuber dagelijks met een natte vinger in de wind bepaald?quote:
[..]
Oekraïne controleert de flanken helemaal niet, waar komt dat verhaal in godsnaam vandaan? Hetgeen wat gebeurt is, is dat de vooruitgeschoven flanken van de Russen wat ingekort zijn. De Russen zitten nog altijd 5km ten westen van de stad in het Noorden en Zuiden.
Ten oosten van Ivanivske was er gisteren overigens nog een straat of twee in Oekraïnse handen,
De legerleiding.quote:
[..]
Geeft de legerleiding per dag aan welke straten ze onder controle hebben of wordt dat door een Youtuber dagelijks met een natte vinger in de wind bepaald?
Kan maar doen ze niet, hun hele blunder was al behoorlijk duidelijk een week na de inval.quote:
[..]
Dat is onzin. Rusland kan gewoon hun verlies nemen en terugtrekken.
Op behoorlijk wat fronten kreeg men behoorlijk pak slaag, het liep niet zoals men had gehoopt of gepland.
Daarna ging het van bad naar worse.
En propaganda maakte van Oekraïners broeders naar Nazis naar demons tot weet ik niet wat.
Rusland moest meer en meer inzetten met alleen maar meer verlies tot gevolg, de veroveringen van Soledar 13 januari en nu dus Bachmut nu.
Is het enige lichtpuntje wat ze kunnen melden.
Maar Rusland gaat gewoon door Poetin wil geen gezichtsverlies leiden voor zijn volk hij heeft nog steeds strak de touwtjes in handen.
En dat wil hij zo houden, hij heeft zich in een wespen nest gewurmd en kan daar niet gewoon even uit stappen, daarom gaat dit gewoon door.
En waar ik beetje bang voor ben is dat als hij straks inderdaad zonder tanks vliegtuigen en materiaal komt te zitten of dat de aantallen zover uitgedund zijn .. wat dan?
Ja af en toe zo'n globale update snap ik wel maar tot op de straat aan toe nauwkeurig ben ik wel benieuwd naar ook al doen sommige Youtubers/Twitteraars alsof dat heel precies te zeggen is. Maar misschien ben ik te cynisch.quote:
Dat zien we dan wel weer.quote:
[..]
Kan maar doen ze niet, hun hele blunder was al behoorlijk duidelijk een week na de inval.
Op behoorlijk wat fronten kreeg men behoorlijk pak slaag, het liep niet zoals men had gehoopt of gepland.
Daarna ging het van bad naar worse.
En propaganda maakte van Oekraïners broeders naar Nazis naar demons tot weet ik niet wat.
Rusland moest meer en meer inzetten met alleen maar meer verlies tot gevolg, de veroveringen van Soledar 13 januari en nu dus Bachmut nu.
Is het enige lichtpuntje wat ze kunnen melden.
Maar Rusland gaat gewoon door Poetin wil geen gezichtsverlies leiden voor zijn volk hij heeft nog steeds strak de touwtjes in handen.
En dat wil hij zo houden, hij heeft zich in een wespen nest gewurmd en kan daar niet gewoon even uit stappen, daarom gaat dit gewoon door.
En waar ik beetje bang voor ben is dat als hij straks inderdaad zonder tanks vliegtuigen en materiaal komt te zitten of dat de aantallen zover uitgedund zijn .. wat dan?
Dit is gewoon de standaardinformatie die aan Russische en Oekraïnse kant hetzelfde is.quote:
[..]
Geeft de legerleiding per dag aan welke straten ze onder controle hebben of wordt dat door een Youtuber dagelijks met een natte vinger in de wind bepaald?
De situatie rond Bagmoet is simpelweg op deze Oekraïnse site te zien:
https://liveuamap.com/
"May", dit is niet de update van het Oekraïnse leger. Wat natuurlijk klopt is dat de Oekraïners op de flank gebied verovert hebben. Een omsingeling zou kunnen gebeuren, of niet, dat is niet meer dan speculatie.quote:
Kijk wat hem heeft opgeleverd dit tripje.quote:
[..]
Gaat die eindelijk weer eens terug naar Kiev?
45x f16's
En klinkt lullig maar hij is nu gewoon prima visitekaartje geworden van Oekraïne om meer wapens te krijgen.
Nadeel dan weer de Russische propaganda om hem draait daarom weer op volle toeren.
Maar hij krijgt het wel voor elkaar.
Door wie wordt die site bijgehouden dan en op basis waarvan?quote:
[..]
Dit is gewoon de standaardinformatie die aan Russische en Oekraïnse kant hetzelfde is.
De situatie rond Bagmoet is simpelweg op deze Oekraïnse site te zien:
https://liveuamap.com/
Precies. Hij doet dit gewoon heel goed.quote:
[..]
Kijk wat hem heeft opgeleverd dit tripje.
45x f16's
En klinkt lullig maar hij is nu gewoon prima visitekaartje geworden van Oekraïne om meer wapens te krijgen.
Nadeel dan weer de Russische propaganda om hem draait daarom weer op volle toeren.
Maar hij krijgt het wel voor elkaar.
Dat staat gewoon op de site, alle nieuwsberichten staan rechts met bronvermelding.quote:
[..]
Door wie wordt die site bijgehouden dan en op basis waarvan?
Wat belangrijk is om in ogenschouw te nemen is dat eigenlijk alles via telegram gaat en twitter voor dit conflict geen primaire bronnen heeft.
Denk dat er over bezet gebied wat beperktere info is.quote:
Dacht dat er veel meer Ukrainse burgers waren omgekomen, in de honderdduizenden 🤔
[ twitter ]
Als deze cijfers kloppen vind ik de slachtoffers m.n. op het slagveld gevoelsmatig behoorlijk laag ten opzichte van het geweld dat we zien.
Oké, zag wel inderdaad dat ze aangeven waar inslagen zijn geweest. Maar hoe dan de lijn wordt bepaald van wie wat onder controle heeft is me niet zo snel duidelijk. En of je dat bij inzoomen dan ook zo nauwkeurig kan aannemen tot op de straat bij wijze van zeggen.quote:
[..]
Dat staat gewoon op de site, alle nieuwsberichten staan rechts met bronvermelding.
Wat belangrijk is om in ogenschouw te nemen is dat eigenlijk alles via telegram gaat en twitter voor dit conflict geen primaire bronnen heeft.
Waarom is de verhouding kills/wounded zo anders?quote:
Dacht dat er veel meer Ukrainse burgers waren omgekomen, in de honderdduizenden 🤔
[ twitter ]
Edit: Twitter doet weer eens lastig.
Dit is de eerste in de draad:
https://twitter.com/noclador/status/1660216854105710593?s=20
[ Bericht 11% gewijzigd door Ulx op 21-05-2023 22:21:06 ]
quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-sneller-dan-de-f-16
Mmmtja.....Volgende keer mogen ze wel vermelden dat dit op zeeniveau is. Op 40.000 voet gaat dat ding Mach 2.05, bijna 2200 kilometer km/u.quote:F-16 Fighting Falcon
Snelheid: 1,2 Mach (ongeveer 1.470 km/u)
Alleen al in Mariupol minimaal 20.000 burgerdoden. Dat cijfer lijkt mij dus veel te laag.quote:
Dacht dat er veel meer Ukrainse burgers waren omgekomen, in de honderdduizenden 🤔
[ twitter ]
Bij Kherson kennelijk. Ben benieuwd wat ze gebruikt hebben.
https://www.nporadio1.nl/(...)le-tour-van-zelenskyquote:Tandenknarsend in het Kremlin
"Het is enorm belangrijk om de band te onderhouden met internationale leiders. Politiek is toch mensenwerk, waarmee je bondgenoten kunt maken en behouden", aldus Keller.
"De eerste periode kon hij uiteraard niet weg uit Kyiv, maar hoe langer de oorlog duurt, hoe meer het van belang is dat hij zijn gezicht laat zien." Volgens Keller doet hij dat goed: "Hij doet dat uitstekend. Hij ontmoet al deze wereldleiders, en Poetin zit tandenknarsend in het Kremlin."
wel aan een grote tafel neem ik aan
China zal wel met wat pijnstillers Rusland helpenquote:
Dacht dat er veel meer Ukrainse burgers waren omgekomen, in de honderdduizenden 🤔
[ twitter ]
Dat zie je als de ene partij over betere medische afvoer en medische opvang beschikt dan de andere. Bij de ene partij bloeden mensen gewoon dood op het slachtveld ipv gewonde te worden.quote:
[..]
Waarom is de verhouding kills/wounded zo anders?
Niet dat je hier altijd blij van hoeft te worden. In Irak waren er helemaal weinig Amerikaanse doden tov de gewonden. Maar daar waren dus mensen zonder armen en benen en verbrand/blind die nog in leven zijn gebleven .Op hun 20-ste. Dan moet je nog 60 jaar zo door het leven. Vraag is dus of het altijd beter is.
Waanzin is het sowieso maar de getallen zijn echt onvergelijkbaar. In WW I was het gemiddelde aantal doden per dag 6500. Frankrijk verloor ergens in de eerste weken op een dag 27000 soldaten.quote:
Totale waanzin trouwens, deze aantallen, voor een onbeduidende stad. Het is de ouderwetse gehaktmolen, net als in WO1 ongeveer.
Overigens ook meteen een reden om niet over oude wapens te lachen: zonder adequate counter doden die ook.
Slachtveld / slagveldquote:
[..]
Dat zie je als de ene partij over betere medische afvoer en medische opvang beschikt dan de andere. Bij de ene partij bloeden mensen gewoon dood op het slachtveld ipv gewonde te worden.
Niet dat je hier altijd blij van hoeft te worden. In Irak waren er helemaal weinig Amerikaanse doden tov de gewonden. Maar daar waren dus mensen zonder armen en benen en verbrand/blind die nog in leven zijn gebleven .Op hun 20-ste. Dan moet je nog 60 jaar zo door het leven. Vraag is dus of het altijd beter is.
Rusland denkt nog steeds aan de glorieuze opstand van 1917, dus wat verwacht je?quote:
Totale waanzin trouwens, deze aantallen, voor een onbeduidende stad. Het is de ouderwetse gehaktmolen, net als in WO1 ongeveer.
WOII hebben ze ook gered wegens de overmacht aan volk, moderne oorlogsvoering kennen ze niet blijkbaar.
Tweets or it didnt happen!quote:
Jezus het gaat los vanavond, SU-35 neergeschoten en in het laatste uur (gefilmde) explosies in Simferopol, Belgorod en Nikolske (mariupol)
quote:
