Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Wat is er complot aan?quote:Op woensdag 29 maart 2023 13:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Woningbouw.
Al dan niet voor migranten. Maar dat laatste schaar ik vooralsnog onder complotgeneuzel.
De populatiegroei was afgelopen jaar 220.000 mensen, en dat zijn grotendeels migranten.
Dit jaar komen er iedere week 700 tot 800 asielzoekers in Nederland aan. En van de asielzoekers die mogen blijven moeten de nareizigers nog komen. Dan heb je al gauw over 75.000 statushouders per jaar die er bij komen, en die moeten ergens wonen.
Dat is geen complot, dat is de realiteit.
Economie heeft geen grond nodig. De vee industrie wel. Economische groei doet er juist niet toe.quote:
[..]
Nog heiliger is economische groei, dus vergeet maar dat landbouwgrond, eenmaal vrijgekomen, 'teruggeven wordt aan de natuur'.
Nee, dus. Al jaren zit dat aantal per jaar inclusief nareizigers tussen de 20 en de 35.000. Waarom ver(drie)dubbel je dat getal?quote:Op woensdag 29 maart 2023 13:36 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Dan heb je al gauw over 75.000 statushouders per jaar die er bij komen...
Het is ook onzin dat het om statushouders zou gaan: Nog geen 10% van de sociale huur gaat naar statushouders
Arbeidsmigranten heb je wel een punt. Dat zijn er gewoon een heleboel. Bedrijven die daar op draaien zouden we hier eigenlijk moeten sluiten, we zijn simpelweg geen land voor lage-lonenarbeid.
Aantal asielzoekers, minus een marge maal 1 vrouw + kind.quote:
[..]
Nee, dus. Al jaren zit dat aantal per jaar inclusief nareizigers tussen de 20 en de 35.000. Waarom ver(drie)dubbel je dat getal?
Het is ook onzin dat het om statushouders zou gaan: Nog geen 10% van de sociale huur gaat naar statushouders
Arbeidsmigranten heb je wel een punt. Dat zijn er gewoon een heleboel. Bedrijven die daar op draaien zouden we hier eigenlijk moeten sluiten, we zijn simpelweg geen land voor lage-lonenarbeid.
Tuurlijk doet economische groei er wel toe.quote:
[..]
Economie heeft geen grond nodig. De vee industrie wel. Economische groei doet er juist niet toe.
Wanneer de bevolking harder groeit dan de economie blijft er iedere keer minder over per capita.
Waarom ga je zitten rekenen als het gewoon te vinden is:quote:
[..]
Aantal asielzoekers, minus een marge maal 1 vrouw + kind.
https://longreads.cbs.nl/(...)sting-en-integratie/
https://www.ser.nl/nl/the(...)s/aantallen-herkomst
Niet eens in de buurt van wat jij 'uitgerekend' hebt.
Het hele frame dat er boeren moeten worden uitgekocht om op die grond huizen te kunnen bouwen voor asielzoekers (die actief naar Europa gehaald zouden worden als onderdeel van een of ander plan) beschouw ik als wappiegelul, ja.quote:
[..]
Wat is er complot aan?
De populatiegroei was afgelopen jaar 220.000 mensen, en dat zijn grotendeels migranten.
Dit jaar komen er iedere week 700 tot 800 asielzoekers in Nederland aan. En van de asielzoekers die mogen blijven moeten de nareizigers nog komen. Dan heb je al gauw over 75.000 statushouders per jaar die er bij komen, en die moeten ergens wonen.
Dat is geen complot, dat is de realiteit.
Tenzij iemand het kan onderbouwen natuurlijk maar dat heb ik tot op heden nog niet zien gebeuren.
Die ruim 750.000 arbeidsmigranten werken hier voornamelijk in de:quote:
[..]
Nee, dus. Al jaren zit dat aantal per jaar inclusief nareizigers tussen de 20 en de 35.000. Waarom ver(drie)dubbel je dat getal?
Het is ook onzin dat het om statushouders zou gaan: Nog geen 10% van de sociale huur gaat naar statushouders
Arbeidsmigranten heb je wel een punt. Dat zijn er gewoon een heleboel. Bedrijven die daar op draaien zouden we hier eigenlijk moeten sluiten, we zijn simpelweg geen land voor lage-lonenarbeid.
Logistiek 44%
Tuinbouw 19%
Voedingsindustrie 13%
Metaalindustrie 8%
Landbouw 6%
Natuurlijk zijn dit niet banen die je allemaal stante pede op wil en kan laten houden, dat zou voor nogal wat chaos zorgen. Maar ik denk wel dat je bij al het werk, maar zeker bij werk uitgevoerd door arbeidsmigranten, zou moeten kijken naar of Nederland dit werk hier nu uit moet laten voeren, oftewel wat is de impact van een bedrijf op omgeving en milieu.
Er wordt wel eens opgeworpen dat de vervuiler moet betalen, maar ik denk dat hierbij ook goed gekeken moet worden of veelal laaggeschoold en slechtbetaalde arbeid hier door gastarbeiders echt uitgevoerd moet worden (waarbij de maatschappij als geheel opdraait voor bijvoorbeeld krapte op de huizenmarkt en alle andere gevolgen).
Hebben ze de urbaniseringsplannen rond de Veluwe noet met je gedeeld?quote:
[..]
Het hele frame dat er boeren moeten worden uitgekocht om op die grond huizen te kunnen bouwen voor asielzoekers (die actief naar Europa gehaald zouden worden als onderdeel van een of ander plan) beschouw ik als wappiegelul, ja.
Tenzij iemand het kan onderbouwen natuurlijk maar dat heb ik tot op heden nog niet zien gebeuren.
Waarom is dit complotgeneuzel?quote:
[..]
Woningbouw.
Al dan niet voor migranten. Maar dat laatste schaar ik vooralsnog onder complotgeneuzel.
Het woningtekort wat er nu is, is "slechts" geraamd op +- 350k. De regering wil echter heel veel meer woningen bouwen, namelijk rond de 1 miljoen. Voor wie zijn die 650k woningen precies bedoeld? De natuurlijke aanwas qua bevolkingsgroei (geboortes afgezet tegen sterfte) is negatief, en blijft de komende jaren negatief. Er gaan dus een hoop woningen gebouwd worden voor mensen die hier nog niet zijn, en de boeren betalen hier de prijs voor.
De hoeveelheid huishoudens groeit gewoon.quote:
[..]
Waarom is dit complotgeneuzel?
Het woningtekort wat er nu is, is "slechts" geraamd op +- 350k. De regering wil echter heel veel meer woningen bouwen, namelijk rond de 1 miljoen. Voor wie zijn die 650k woningen precies bedoeld? De natuurlijke aanwas qua bevolkingsgroei (geboortes afgezet tegen sterfte) is negatief, en blijft de komende jaren negatief. Er gaan dus een hoop woningen gebouwd worden voor mensen die hier nog niet zijn, en de boeren betalen hier de prijs voor.
En nee, de boeren betalen helemaal niet de prijs. Bouwen gebeurt vooral binnen de bebouwde kom.
Stroe city, Tristatecity en de uitspraken van Stikstofminister Van der Wal, zijn niet genoeg onderbouwing?quote:
[..]
Het hele frame dat er boeren moeten worden uitgekocht om op die grond huizen te kunnen bouwen voor asielzoekers (die actief naar Europa gehaald zouden worden als onderdeel van een of ander plan) beschouw ik als wappiegelul, ja.
Tenzij iemand het kan onderbouwen natuurlijk maar dat heb ik tot op heden nog niet zien gebeuren.
Nederland is ook actief in het aantrekkelijk maken van Nederland voor migranten. De 30 procentsregeling en andere belastingkortingen bestaan niet voor niets.
Het is niet zo dat Nederland een ontmoedigingsbeleid voert tegen economische groei.
De enige plek waar je op dit moment een bouwvergunning voor kan krijgen, dus dat is nogal logisch.quote:
[..]
Bouwen gebeurt vooral binnen de bebouwde kom.
Voorspelling: als het het kabinet uitkomt luisteren we wel naar de uitvoering. Niet dat ik daar tegen ben, maar dat soort argumenten verliezen wel snel hun waarde als je ze selectief betrekt.
Dit zag je toch al van mijlenver aankomen eigenlijk terwijl de uitvoering helemaal niet moeilijk hoeft te zijn.quote:
[ twitter ]
Voorspelling: als het het kabinet uitkomt luisteren we wel naar de uitvoering. Niet dat ik daar tegen ben, maar dat soort argumenten verliezen wel snel hun waarde als je ze selectief betrekt.
Is ook een zeer slecht plan.quote:
[ twitter ]
Voorspelling: als het het kabinet uitkomt luisteren we wel naar de uitvoering. Niet dat ik daar tegen ben, maar dat soort argumenten verliezen wel snel hun waarde als je ze selectief betrekt.
1) Brengt zeer veel uitvoeringsrompslomp en kosten met zich mee
2) Veel juridische procedures wat wel en niet onder het nultarief valt
3) zeer waarschijnlijk gaan producenten en supermarkten het btw voordeel niet doorberekenen aan de klant, maar in eigen zakken steken
4) alsof er veel meer groente en fruit wordt gegeten als het een paar eurocent goedkoper wordt.
Niet? Waar wil jij de juridische grens leggen?quote:
[..]
Dit zag je toch al van mijlenver aankomen eigenlijk terwijl de uitvoering helemaal niet moeilijk hoeft te zijn.
Onbewerkte en ongesneden groente?quote:
[..]
Niet? Waar wil jij de juridische grens leggen?
Ja, maar een heel stuk van die 1 miljoen woningen zijn dan ook al plekken voor. Dus dat het op boerenland zou moeten is echt een fabeltje. Wel wil de overheid boerenland hebben, maar dan om er natuur van te maken.quote:
[..]
De enige plek waar je op dit moment een bouwvergunning voor kan krijgen, dus dat is nogal logisch.
Dat zou echt jammer zijn, dit was in principe een heel goed plan.quote:
[ twitter ]
Voorspelling: als het het kabinet uitkomt luisteren we wel naar de uitvoering. Niet dat ik daar tegen ben, maar dat soort argumenten verliezen wel snel hun waarde als je ze selectief betrekt.
En het Unierechtelijk neutraliteitsbeginsel dan? Gesneden groente heeft dezelfde functie voor de consument als ongesneden groente.quote:
Nee, dat was het niet.quote:
[..]
Dat zou echt jammer zijn, dit was in principe een heel goed plan.
Heerlijk die juridisering van alles.quote:
[..]
En het Unierechtelijk neutraliteitsbeginsel dan? Gesneden groente heeft dezelfde functie voor de consument als ongesneden groente.
Hoe moet ik me die subsidie voorstellen? Wie krijgt die, en op welke gronden?quote:
Ik zie dat het rapport adviseert om subsidie te geven ipv btw te verlagen, dat lijkt me een prima optie met exact hetzelfde effect (je kunt het effect zelfs vergroten door meer dan 6% subsidie te geven) en blijkbaar is dat wel haalbaar.
quote:
[..]
Niet? Waar wil jij de juridische grens leggen?
Dit. Maar begin eens met onverpakte groente. Ben je gelijk ook van dat idiote gedoe af met die folies rondom bepaalde groenten.quote:
Wat had je dan verwacht dat er zou gebeuren? Producenten van gesneden en verpakte groenten die het erbij zouden laten zitten?quote:
[..]
Heerlijk die juridisering van alles.
Nogmaals, hoe wil je dat afbakenen, rekening houdende met het Unierechtelijk neutraliteitsbeginsel?quote:
[..]
[..]
Dit. Maar begin eens met onverpakte groente. Ben je gelijk ook van dat idiote gedoe af met die folies rondom bepaalde groenten.
Btw is EU-recht, dus dit is niet iets waar de Nederlandse wetgever volledig over gaat...
quote:Gemeenten weigeren om nog langer problemen voor landelijke overheid op te lossen: 'Wij zijn niet voor het bestrijden van crisissituaties'
29-03-2023 06:00
Geld en werk
Auteur: Roeland Müller
In 2024 gaan de gemeenten de energietoeslag niet opnieuw uitvoeren. Dat schrijft de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) in een brief aan het ministerie van Sociale Zaken. "Landelijke uitvoeringsorganisaties moeten hun verantwoordelijkheid nemen."
https://eenvandaag.avrotr(...)van-crisissituaties/quote:'Rijksoverheid faalt in kerntaak'
Namens de VNG heeft Heijkoop vandaag ook een essay geschreven, waarin hij hard uithaalt naar de landelijke overheid. Volgens hem faalt de Rijksoverheid in haar kerntaak om een menswaardig bestaan te bieden voor Nederlanders.
"Steeds meer inwoners kunnen niet rondkomen. We zien dat de schuldenindustrie meer jongeren in haar greep krijgt. Woonruimte is niet meer beschikbaar voor iedereen waardoor wonen grote sociale kosten met zich meebrengt. Buiten het basispakket is zorg niet meer voor iedereen betaalbaar", somt de Dordtse wethouder op.
'Lange termijnvisie ontbreekt'
Volgens de VNG draaien gemeenten constant op voor het bestrijden van crisissituaties. "Gemeenten zien het aantal huishoudens dat zij bij een inkomenscrisis moeten helpen de afgelopen jaren verdubbelen naar bijna een miljoen huishoudens", zegt Heijkoop.
Volgens hem ontbreekt een lange termijnvisie bij de Rijksoverheid: "We moeten inwoners zekerheden geven in een onzekere wereld. Zonder de basale zekerheid van inkomen, werk én een overheid die naast je staat, wordt elke verandering een bedreiging. De bestaanszekerheid als grondwettelijke zorg van de overheid is in crisis."
Dat is het dan ook. Er moeten wel wat boeren wijken voor woningbouw maar dat is eerder in de categorie 1%punt van het areaal opofferen voor nieuwe wijken.quote:
[..]
Het hele frame dat er boeren moeten worden uitgekocht om op die grond huizen te kunnen bouwen voor asielzoekers (die actief naar Europa gehaald zouden worden als onderdeel van een of ander plan) beschouw ik als wappiegelul, ja.
Tenzij iemand het kan onderbouwen natuurlijk maar dat heb ik tot op heden nog niet zien gebeuren.
Daar hebben we de volgende partij waarbij de achterban zich begint te roeren.
Cc: @Hanca
Geen commentaar op de inhoud, zo lees ik. Alleen dat we er hier net wat minder uit komen dan bij Rutte III klopt wel. En de jaren daarvoor had de CU natuurlijk het ideaal: wel meepraten over beslissingen en pronken als er goede besluiten werden genomen, maar moeilijke besluiten lagen dan natuurlijk aan het kabinet. Maar dat kan je natuurlijk niet zo blijven doen. Ik vind dit eerlijk gezegd een zeer mild commentaar.quote:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)aditionele-stemmer-k
Daar hebben we de volgende partij waarbij de achterban zich begint te roeren.
Cc: @:Hanca
Dat Nederland gedwongen de visserijsector wat laat vallen, klopt. Dus in de visserijdorpen verliest de CU tov onrealistische partijen die doen alsof de visserij zich niet aan EU wetgeving hoeft te houden. Zou ik me niet voor schamen, dat ze daar niet in mee gaan. En in een aantal traditionele CU dorpen (spakenburg, bijvoorbeeld) is er ook gewoon een deel de complothoek in gedoken.
Op welke partij(en) doel je dan? FvD verloor daar 17,4% SGP wint er 2,9%. CU verliest 9.1%. Natuurlijk leidt CU imagoschade door kabinetsdeelname. Om daar nu naar de complothoek voor te verwijzen vind ik gratuit.quote:
En in een aantal traditionele CU dorpen (spakenburg, bijvoorbeeld) is er ook gewoon een deel de complothoek in gedoken.
Uit het artikel blijkt ook dat een deel van de achterban vindt dat de partij niet conservatief genoeg is en te snel gaat. De ChristenUnie is natuurlijk niet hetzelfde als de SGP, maar in een coalitie waarin 2 liberale partijen de backbone vormen, hebben ze deze keer wel meer moeten slikken op voor de christelijke achterban belangrijke topics.quote:
[..]
Op welke partij(en) doel je dan? FvD verloor daar 17,4% SGP wint er 2,9%. CU verliest 9.1%. Natuurlijk leidt CU imagoschade door kabinetsdeelname. Om daar nu naar de complothoek voor te verwijzen vind ik gratuit.
Ik ken toevallig een Spakenburger vrij goed en die zegt echt dat er inmiddels redelijk massaal in allerlei complotten wordt geloofd daar. Best kans dat die kiezers, zoals in heel Nederland, wel redelijk veel thuis zijn gebleven.quote:
[..]
Op welke partij(en) doel je dan? FvD verloor daar 17,4% SGP wint er 2,9%. CU verliest 9.1%. Natuurlijk leidt CU imagoschade door kabinetsdeelname. Om daar nu naar de complothoek voor te verwijzen vind ik gratuit.
En natuurlijk heeft de CU ook last van de impopulairiteit van het kabinet. Dat ontken ik ook helemaal niet. Feit is wel dat er geen inhoudelijk commentaar is, ook niet op compromissen die de partij heeft moeten sluiten. Maar er worden specifiek een paar dorpen genoemd in het artikel, waaronder de gemeente Bunschoten. En daar speelt dit echt wel, zie ook het feit dat er de vorige keer dus 20% op FvD stemde.
In de genoemde dorpen zal ook spelen dat er straks een praktiserende homo namens CU in de Eerste Kamer zit, trouwens. Dat zou een verloop naar de SGP kunnen verklaren.quote:
[..]
Uit het artikel blijkt ook dat een deel van de achterban vindt dat de partij niet conservatief genoeg is en te snel gaat. De ChristenUnie is natuurlijk niet hetzelfde als de SGP, maar in een coalitie waarin 2 liberale partijen de backbone vormen, hebben ze deze keer wel meer moeten slikken op voor de christelijke achterban belangrijke topics.
Is het niet zo dat de ene helft ontkerstent/ontkerkelijkt, en dan richting GroenLinks/PvdA/SP gaat en de andere helft verdappert in het geloof/ steviger vastklampt aan confessionele waarden en meer richting SGP trekt?quote:
[..]
Ik ken toevallig een Spakenburger vrij goed en die zegt echt dat er inmiddels redelijk massaal in allerlei complotten wordt geloofd daar. Best kans dat die kiezers, zoals in heel Nederland, wel redelijk veel thuis zijn gebleven.
En natuurlijk heeft de CU ook last van de impopulairiteit van het kabinet. Dat ontken ik ook helemaal niet. Feit is wel dat er geen inhoudelijk commentaar is, ook niet op compromissen die de partij heeft moeten sluiten. Maar er worden specifiek een paar dorpen genoemd in het artikel, waaronder de gemeente Bunschoten. En daar speelt dit echt wel, zie ook het feit dat er de vorige keer dus 20% op FvD stemde.
Ze geloven daar wel meer maar je weet dat de opkomst hoger was dan in 2019 daar? 65% toen. Dit jaar 67.5%. Vrij hoge opkomst. En gezien het grote aantal stemmen op BBB denk ik dat het ook met FvD destijds een stem is tegen de gevestigde orde.quote:
[..]
Ik ken toevallig een Spakenburger vrij goed en die zegt echt dat er inmiddels redelijk massaal in allerlei complotten wordt geloofd daar. Best kans dat die kiezers, zoals in heel Nederland, wel redelijk veel thuis zijn gebleven.
In die dorpen misschien wel, in heel Nederland niet. Daar zie je de kerken steeds progressiever worden. En vooral ook progressieve kerken (bijvoorbeeld de Mozaïek beweging, met maandelijks gemeentes er bij en vaak genoeg meer dan 50.000 hits op youtube voor hun diensten) zie je gewoon groeien.quote:
[..]
Is het niet zo dat de ene helft ontkerstent/ontkerkelijkt, en dan richting GroenLinks/PvdA/SP gaat en de andere helft verdappert in het geloof/ steviger vastklampt aan confessionele waarden en meer richting SGP trekt?
Er hangt toch wel iets van een crisissfeertje. (Al blijf ik er bij dat het voor niemand interessant is om te breken op stikstof)
Er zal iets moeten uitkomen, want binnenkort is er een debat.
Nou nou, poe poe. We doen weer een debat.quote:
Er zal iets moeten uitkomen, want binnenkort is er een debat.
De regering stuurt een brief vol met nikszeggende kreten en vergezichten, daar gaan ze van elf tot elf over bakkeleien, vijftien oppositiefracties proberen met een welgemikte oneliner het achtuurjournaal danwel hun eigen twitterbubbel te bedienen, de MvW van Wilders haalt geen meerderheid en dan gaan we weer verder waar we gebleven waren.
En ze knippen en plakken nog wat.quote:
[..]
Nou nou, poe poe. We doen weer een debat.
De regering stuurt een brief vol met nikszeggende kreten en vergezichten, daar gaan ze van elf tot elf over bakkeleien, vijftien oppositiefracties proberen met een welgemikte oneliner het achtuurjournaal danwel hun eigen twitterbubbel te bedienen, de MvW van Wilders haalt geen meerderheid en dan gaan we weer verder waar we gebleven waren.
Leuk voor de YT van de oppositie.
De "groene kerk" is ook een geloof.quote:
[..]
Is het niet zo dat de ene helft ontkerstent/ontkerkelijkt, en dan richting GroenLinks/PvdA/SP gaat en de andere helft verdappert in het geloof/ steviger vastklampt aan confessionele waarden en meer richting SGP trekt?
Volgens het cbs is de groei van de bevolking volledig op het conto van migratie.quote:
[..]
Nee, dus. Al jaren zit dat aantal per jaar inclusief nareizigers tussen de 20 en de 35.000. Waarom ver(drie)dubbel je dat getal?
Het is ook onzin dat het om statushouders zou gaan: Nog geen 10% van de sociale huur gaat naar statushouders
Arbeidsmigranten heb je wel een punt. Dat zijn er gewoon een heleboel. Bedrijven die daar op draaien zouden we hier eigenlijk moeten sluiten, we zijn simpelweg geen land voor lage-lonenarbeid.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)0mensen%20overlijden.
227k toename, in totaal 442k migranten erbij, waarvan ongeveer 46k aan asielzoekers en nareizigers.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
Dus asielzoekers dragen voor ~10% bij aan de immigratie cijfers volgens deze methode.
Of als je het anders rekent, de netto toename is 227k en als je dan uitgaat dat alle asielzoekers zijn gebleven is het ongeveer ~20%.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 31-03-2023 07:30:38 ]
Alle beetjes helpen toch?quote:
[..]
Is ook een zeer slecht plan.
1) Brengt zeer veel uitvoeringsrompslomp en kosten met zich mee
2) Veel juridische procedures wat wel en niet onder het nultarief valt
3) zeer waarschijnlijk gaan producenten en supermarkten het btw voordeel niet doorberekenen aan de klant, maar in eigen zakken steken
4) alsof er veel meer groente en fruit wordt gegeten als het een paar eurocent goedkoper wordt.
Het hoeft ook helemaal niet complex te zijn en 4% toename klinkt als een win.
We willen af van al het plastic afval etc dus laat alle ongesneden/onbewerkte groenten en fruit onder het 0% vallen en de rest niet, 2 vliegen in 1 klap.
Het kost ook helemaal niks voor de overheid, minder geld binnenharken aan btw is niet hetzelfde als het kost geld.
Dit is echt moeilijk doen om het moeilijk doen.
En dus heeft het veel meer zin om naar de andere 90% te kijken. Daarvan is echt minstens de helft werk dat prima buiten Nederland gedaan kan worden en waarvan de opbrengsten voor heel Nederland (niet voor de specifieke bedrijven) helemaal niet opwegen tegen de lasten.quote:
[..]
Volgens het cbs is de groei van de bevolking volledig op het conto van migratie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)0mensen%20overlijden.
227k toename, in totaal 442k migranten erbij, waarvan ongeveer 46k aan asielzoekers en nareizigers.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
Dus asielzoekers dragen voor ~10% bij aan de immigratie cijfers.
Dat wij 115.000 buitenlandse studenten (https://www.tweedekamer.n(...)et-nederlandse-hoger) hebben rondlopen, dat 40% van de eerstejaars buitenlands is, is ook zoiets absurds wat gewoon volledig zorgt voor de huisvestingsproblemen bij studenten.
Daar moet de oplossing worden gezocht: veel minder buitenlandse studenten en minder of liefst geeb bedrijven die alleen kunnen bestaan met lage-lonen-arbeiders. Liefst via een vergunningenstelsel, maar als dat niet kan zijn er andere methodes te verzinnen.
Dan kun je zo de instroom met 200.000 beperken, zonder wat te doen aan de opvang van mensen die vluchten voor oorlog en geweld.
Dat is natuurlijk wel zo dat het geld kost, er zal gewoon een andere methode moeten worden gevonden om dan hetzelfde geld binnen te halen. Maar dat hebben ze blijkbaar al en weer blijven de boeren buiten schot: https://nos.nl/artikel/24(...)elk-en-chocolademelkquote:
[..]
Het kost ook helemaal niks voor de overheid, minder geld binnenharken aan btw is niet hetzelfde als het kost geld.
Ze gaan gewoon door. Al is het lekken van die brief wel een beetje opvallend. Het CDA zal uiteindelijk moeten kiezen tussen eruit stappen of anders einde CDA bij de volgende verkiezingen.quote:
[ twitter ]
Er hangt toch wel iets van een crisissfeertje. (Al blijf ik er bij dat het voor niemand interessant is om te breken op stikstof)
Er zal iets moeten uitkomen, want binnenkort is er een debat.
Einde CDA zal wel meevallen, wel fors kleiner worden. En dan hopen dat BBB niet gelijk lokaal ook mee gaat doen.quote:
[..]
Ze gaan gewoon door. Al is het lekken van die brief wel een beetje opvallend. Het CDA zal uiteindelijk moeten kiezen tussen eruit stappen of anders einde CDA bij de volgende verkiezingen.
Ik denk dat het juist gunstig kan zijn voor het CDA wanneer ze het handig spelen met een nieuwe lijsttrekker. Het thema is geagendeerd, de kiezer gemobiliseerd. Het CDA zou het kabinet kunnen laten klappen op stikstof, zich van het "randstedelijke beleid" kunnen distancieren, het BBB discours deels overnemen en zo een stevige winst boeken.quote:
[..]
Ze gaan gewoon door. Al is het lekken van die brief wel een beetje opvallend. Het CDA zal uiteindelijk moeten kiezen tussen eruit stappen of anders einde CDA bij de volgende verkiezingen.
Daar is te vroeg voor én tevens te laat. Als ze hadden besloten om niet niet in Rutte IV te stappen dan had BBB nooit zo gescoord als dat ze nu doen. Als ze er nu de stekker uittrekken is het gewoon te vroeg om zetels van BBB af te pakken. Dan moeten ze wachten en hopen dat BBB eenzelfde lot is beschoren als FvD en LPF. CDA heeft zichzelf gewoon schaakmat gezet.quote:
[..]
Ik denk dat het juist gunstig kan zijn voor het CDA wanneer ze het handig spelen met een nieuwe lijsttrekker. Het thema is geagendeerd, de kiezer gemobiliseerd. Het CDA zou het kabinet kunnen laten klappen op stikstof, zich van het "randstedelijke beleid" kunnen distancieren, het BBB discours deels overnemen en zo een stevige winst boeken.
CDA komt vast ooit nog wel weer terug. D66 was ooit ook bijna weggevaagd (2006 3 zetels).
Dat hoeft natuurlijk niet, maar dan moet het CDA het kabinet wel opblazen. Dan zouden ze in principe een deel van de BBB-stemmers kunnen binnenharken met een populistisch anti-randstedelijke-elite-verhaal en de belofte niet zonder BBB in een kabinet te stappen.quote:
[..]
Daar is te vroeg voor én tevens te laat. Als ze hadden besloten om niet niet in Rutte IV te stappen dan had BBB nooit zo gescoord als dat ze nu doen. Als ze er nu de stekker uittrekken is het gewoon te vroeg om zetels van BBB af te pakken. Dan moeten ze wachten en hopen dat BBB eenzelfde lot is beschoren als FvD en LPF. CDA heeft zichzelf gewoon schaakmat gezet.
CDA komt vast ooit nog wel weer terug. D66 was ooit ook bijna weggevaagd (2006 3 zetels).
Dat is toch niet geloofwaardig. Ik denk niet dat de kiezer daar in trapt. Niet zolang BBB de wind mee heeft.quote:
[..]
Dat hoeft natuurlijk niet, maar dan moet het CDA het kabinet wel opblazen. Dan zouden ze in principe een deel van de BBB-stemmers kunnen binnenharken met een populistisch anti-randstedelijke-elite-verhaal en de belofte niet zonder BBB in een kabinet te stappen.
Blijft de vraag waarom die stemmers daarvoor naar het CDA gaan overstappen gegeven hun geschiedenis. Overigens komt de aanwas bij BBB momenteel (voor de 2e Kamer) vooral van PVV en JA21 stemmers en ik betwijfel of het CDA die veel te bieden heeft.quote:
[..]
Dat hoeft natuurlijk niet, maar dan moet het CDA het kabinet wel opblazen. Dan zouden ze in principe een deel van de BBB-stemmers kunnen binnenharken met een populistisch anti-randstedelijke-elite-verhaal en de belofte niet zonder BBB in een kabinet te stappen.
Veel VVD/CDA ook.quote:
[..]
Blijft de vraag waarom die stemmers daarvoor naar het CDA gaan overstappen gegeven hun geschiedenis. Overigens komt de aanwas bij BBB momenteel (voor de 2e Kamer) vooral van PVV en JA21 stemmers en ik betwijfel of het CDA die veel te bieden heeft.
Als het CDA zich kan presenteren als VVD voor provincialen kan dat best wel gunstig voor ze uitpakken, maar dan moeten ze wel vol op het anti-klimaatorgel. De boeren zelf vormen namelijk niet zo'n grote beroepsgroep.
Dit land stemt massaal op een premier die voor de 20e keer beterschap belooft, geloofwaardigheid is hier geen stemcriterium.quote:
[..]
Dat is toch niet geloofwaardig. Ik denk niet dat de kiezer daar in trapt.
Het CDA zit in elk provinciebestuur. Regeert vaker wel dan niet. Het CDA is het probleem, niet de oplossing van het platteland.quote:
[..]
Dat hoeft natuurlijk niet, maar dan moet het CDA het kabinet wel opblazen. Dan zouden ze in principe een deel van de BBB-stemmers kunnen binnenharken met een populistisch anti-randstedelijke-elite-verhaal en de belofte niet zonder BBB in een kabinet te stappen.
De modale kiezer is echt niet op de hoogte van provinciepolitiek.quote:
[..]
Het CDA zit in elk provinciebestuur. Regeert vaker wel dan niet. Het CDA is het probleem, niet de oplossing van het platteland.
Dat is dan zijn probleem. Elke keer stemmen op dezelfde bestuurders en dan klagen over het resultaat.quote:
[..]
De modale kiezer is echt niet op de hoogte van provinciepolitiek.
Als het gros van de weggelopen kiezers meteen terugkeert bij het CDA zal de zaak weer verdeeld zijn, de VVD blijft de grootste en Rutte kan door als premier.quote:
[..]
Veel VVD/CDA ook.
[ afbeelding ]
Als het CDA zich kan presenteren als VVD voor provincialen kan dat best wel gunstig voor ze uitpakken, maar dan moeten ze wel vol op het anti-klimaatorgel. De boeren zelf vormen namelijk niet zo'n grote beroepsgroep.
[..]
Dit land stemt massaal op een premier die voor de 20e keer beterschap belooft, geloofwaardigheid is hier geen stemcriterium.
Ik denk niet dat er dan ook maar iets zal veranderen. Een andere premier lijkt me eerlijk gezegd het bare minimum als het vertrouwen ooit nog eens hersteld moet worden.
Ze hadden Pieter Omtzigt simpelweg lijsttrekken moeten maken, maar die boot hebben ze gemist. Hoekstra probeerde nog wel even vlak voor de verkiezingen de boze boomerstem aan te boren met het bejaarde stokpaardje van een 'dienstplicht voor jongeren' maar de boze boomers stemden toch allemaal op de BBB. Nu is het te laat. Ook als ze het kabinet laten klappen zit er weinig voor ze in.quote:
Maar waarom zou CDA het BBB discours deels kunnen overnemen? Ze zijn er sinds Balkenende al niet in geslaagd om een lijsttrekker te vinden die een duidelijk verhaal en charisma had, Buma kwam misschien nog het meest in de buurt. Aan het CDA kleeft misschien nog wel meer de onkunde van de laatste kabinetten dan aan de VVD, want het CDA mist een teflon Mark.
Het kabinet is geschrokken, wat ook opportunistisch is want er staat niets nieuws in die brief.
Eerder andersom, die brief heeft een heel vreemd luchtje.quote:
Benieuwd hoe Caroline kijkt naar de brief van de EC. Boos, bozer, boost?
Het kabinet is geschrokken, wat ook opportunistisch is want er staat niets nieuws in die brief.
- De brief is in het Nederlands, waar de EC altijd in het Engels communiceert
- De timing is heel raar, een dag nadat de minister zelf in Brussel was voor overleg
- De brief """"lekt"""" via de media uit
- De lay-out van de brief komt totaal niet overeen met de andere brieven van de EC
- Juridisch gezien bevat de brief een aantal eigenaardigheden. De EU gaat niet over stikstof, de EU gaat over behoudt van de Natura2000 gebieden, de manier waarop is aan de lidstaten.
https://www.telegraaf.nl/(...)tofbrief-uit-brussel
https://www.telegraaf.nl/(...)blunder-van-jewelste
Pieter Omtzigt heeft WOO verzoeken ingediend omtrent deze hele rare gang van zaken.
quote:
Benieuwd hoe Caroline kijkt naar de brief van de EC. Boos, bozer, boost?
Het kabinet is geschrokken, wat ook opportunistisch is want er staat niets nieuws in die brief.
De brief is nep. Ze snapt niet hoe vertalen werkt. Omtzigt ook niet.
Alles is nep. Niets is waar. Dom populisme.
De brief is een vertaling. De brief is een reactie op een eerdere brief. Zes weken na de eerste brief. Dat is normaal.quote:
[..]
Eerder andersom, die brief heeft een heel vreemd luchtje.
- De brief is in het Nederlands, waar de EC altijd in het Engels communiceert
- De timing is heel raar, een dag nadat de minister zelf in Brussel was voor overleg
- De brief """"lekt"""" via de media uit
- De lay-out van de brief komt totaal niet overeen met de andere brieven van de EC
- Juridisch gezien bevat de brief een aantal eigenaardigheden. De EU gaat niet over stikstof, de EU gaat over behoudt van de Natura2000 gebieden, de manier waarop is aan de lidstaten.
[ twitter ]
https://www.telegraaf.nl/(...)tofbrief-uit-brussel
https://www.telegraaf.nl/(...)blunder-van-jewelste
Pieter Omtzigt heeft WOO verzoeken ingediend omtrent deze hele rare gang van zaken.
Omtzigt is een goedkope populist.
Doe eens normaal joh. Omtzigt doet gewoon z’n werk, namelijk de regering nauwgezet controleren. Het verzoek is ingediend en binnenkort zullen we wel horen hoe het in elkaar zit.quote:
[..]
De brief is een vertaling. De brief is een reactie op een eerdere brief. Zes weken na de eerste brief. Dat is normaal.
Omtzigt is een goedkope populist.
Omtzigt doet geen werk. Omtzigt twittert suggestieve vragen. Dat is wat hij altijd doet. Een WOO bij de EU is geen controle van de regering. We weten al hoe het in elkaar zit, Nederland krijgt geen uitzonderingen meer. Omtzigt wil de inhoud ontlopen omdat hij een populist is.quote:
[..]
Doe eens normaal joh. Omtzigt doet gewoon z’n werk, namelijk de regering nauwgezet controleren. Het verzoek is ingediend en binnenkort zullen we wel horen hoe het in elkaar zit.
Deze reacties zijn nogal vooringenomen van Van der Plas. Je kunt ook zonder allerlei insinuaties vragen stellen als parlementslid over de totstandkoming van zo'n brief waarbij je kunt vragen of Nederland bijvoorbeeld om een schrijven van de Eurocommissaris over dit onderwerp gevraagd heeft.quote:
[..]
Eerder andersom, die brief heeft een heel vreemd luchtje.
- De brief is in het Nederlands, waar de EC altijd in het Engels communiceert
- De timing is heel raar, een dag nadat de minister zelf in Brussel was voor overleg
- De brief """"lekt"""" via de media uit
- De lay-out van de brief komt totaal niet overeen met de andere brieven van de EC
- Juridisch gezien bevat de brief een aantal eigenaardigheden. De EU gaat niet over stikstof, de EU gaat over behoudt van de Natura2000 gebieden, de manier waarop is aan de lidstaten.
[ twitter ]
https://www.telegraaf.nl/(...)tofbrief-uit-brussel
https://www.telegraaf.nl/(...)blunder-van-jewelste
Pieter Omtzigt heeft WOO verzoeken ingediend omtrent deze hele rare gang van zaken.
In de regering gaat van alles mis maar het parlement is in mijn ogen niet veel beter. Het gaat al lang niet meer om feiten en beleid maar om waar je stemmen mee kunt ronselen. Dat is op lange termijn het failliet van de democratie. Alleen hebben ze het of niet door of hebben ze daar belang bij.
Of het nu gaat om de toeslagenaffaire, Groningen of stikstof, het parlement heeft heel veel boeter op het hoofd.
https://www.volkskrant.nl(...)stofbeleid~b9117ff8/quote:Eurocommissaris ontkent ongevraagde bemoeienis met Nederlands stikstofbeleid
Virginijus Sinkevičius, de Europees Commissaris voor Milieu, ontkent ongevraagde bemoeienis met het Nederlandse stikstofbeleid. De ophef over zijn brief aan minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) over dit onderwerp lijkt Haagse spin.
Nou dit zag niemand aankomen.
Lijkt me ook een vreemde aanvraag. Alle woningen bijvoorbeeld aardgasvrij maken, bijvoorbeeld. Ik vind het prima als de provincie dat voor mij gaat betalen (ik woon in Groningen en zelfs in de juiste postcode), maar ik vind het dan wel vreemd dat mijn familie in Flevoland, Gelderland, Utrecht en Zuid-Holland dat dan wel zelf zou moeten betalen.quote:
Groningen wil bovenop schadeherstel 30 miljard van den Haag. Dat is geen klein bier.
Als ze straks nóg meer boze Groningers willen hebben, dan is dit een hele slimme insteek. Want dit bedrag gaan ze van zijn levensdagen niet krijgen, en dan vliegt weer iedereen in de gordijnen omdat Den Haag de provincie afscheept met een fooi.quote:
Groningen wil bovenop schadeherstel 30 miljard van den Haag. Dat is geen klein bier.
Als MOB gelijk krijgt in deze zaak : https://www.agriholland.nl/nieuws/bericht.php?id=247117 valt er misschien wel wat geld vrijquote:
[..]
Als ze straks nóg meer boze Groningers willen hebben, dan is dit een hele slimme insteek. Want dit bedrag gaan ze van zijn levensdagen niet krijgen, en dan vliegt weer iedereen in de gordijnen omdat Den Haag de provincie afscheept met een fooi.
Wat willen ze er mee?quote:
Groningen wil bovenop schadeherstel 30 miljard van den Haag. Dat is geen klein bier.
https://nos.nl/artikel/24(...)ereschuld-gaswinningquote:
quote:
[..]
Doe eens normaal joh. Omtzigt doet gewoon z’n werk, namelijk de regering nauwgezet controleren. Het verzoek is ingediend en binnenkort zullen we wel horen hoe het in elkaar zit.
Te druk met populistisch doen om te snappen dat het een vertaling is. Kan de beste overkomen. Het beste kamerlid ooit. Wel gewoon doorgaan met boos twitteren. Misschien heeft Genee nog een scoop om blind te geloven.
Ze zijn gewoon nog niet klaar met de brief voor het debat van dinsdag, volgens mij is er niet veel meer aan de hand.quote:
Het zal ingewikkeld zijn om er iets in te zetten waar zowel CDA als D66 hun handtekening onder willen zetten, vermoedelijk. Op zich de basis van bijna iedere crisis, al verwacht ik dat deze wel met een sisser af gaat lopen.quote:
[..]
Ze zijn gewoon nog niet klaar met de brief voor het debat van dinsdag, volgens mij is er niet veel meer aan de hand.
Ik hoop dat ze blijven zitten maar dan moeten ze wel gaan regeren en niet alleen pappen en nathouden.quote:
[..]
Het zal ingewikkeld zijn om er iets in te zetten waar zowel CDA als D66 hun handtekening onder willen zetten, vermoedelijk. Op zich de basis van bijna iedere crisis, al verwacht ik dat deze wel met een sisser af gaat lopen.
Nieuwe verkiezingen gaat het probleem ook niet oplossen.
Maar dat is met de aankomende verhoudingen in de Eerste Kamer erg ingewikkeld. Je gaat op het terrein van stikstof bijvoorbeeld zeteltechnisch alleen meerderheid vinden voor pappen en nathouden. De voortvarende route van D66 wordt alleen door PvdA, GL en PvdD gesteund en de kont-in-de-kribkoers van de BBB gaat, mits in de Kamer goedgekeurd, alsnog worden afgeschoten door de rechter dus dan gebeurt er ook niks (voor die groep overigens het hoogst haalbare).quote:
Ik hoop dat ze blijven zitten maar dan moeten ze wel gaan regeren en niet alleen pappen en nathouden.
En op andere terreinen, ook waar wel een meerderheid voor is, heeft het huidige kabinet eigenlijk nog nooit daadkracht getoond behalve daar waar het ging om eigen bewindslieden uit de wind te houden en informatie achter te houden voor de Kamer. En dat gaat ook niet veranderen met dezelfde gezichten op dezelfde plekken. Technisch gezien is dit kabinet al uitgeregeerd, voor zover het ooit iets gedaan heeft.
Hangt er maar vanaf wat je als 'het probleem' definieert. 'Het probleem' van een als een baksteen zinkend vertrouwen in de politiek zou er wel mee geholpen zijn als de kliek rond Rutte, Kaag en Hoekstra van het toneel verdwijnt (en die verdwijnen allemaal bij een verkiezingsnederlaag). 'Het probleem' van onbestuurderheid inderdaad veel minder, omdat de kiezer hopeloos verdeeld is en de meningen over nogal wat onderwerpen enorm gepolariseerd. Waarschijnlijk krijg je na de komende verkiezingen een rampkabinet voordat het weer de goede kant op gaat. Ik ben wel bereid om voor een paar maanden een tandeloos populistisch-rechts kabinet te accepteren als dat betekent dat we daarna weer de goede kant op kunnen.quote:Nieuwe verkiezingen gaat het probleem ook niet oplossen.
Sommige partijen willen verder met het land. Dat is belangrijk. Stikstof is een rem op alles.quote:
Maar jongens, voordat we te vergaande conclusies trekken: wie heeft er belang bij om het te laten klappen op stikstof? Is dat nu echt zo belangrijk dan? Ikkan me dat toch lastig voorstellen.
Er heeft niemand belang bij het klappen want er ligt een hele slechte verkiezingsuitslag op de loer, maar met name D66 en CDA kunnen het naar hun achterban niet of nauwelijks verkopen om toe te geven op het stikstofdossier. Terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat ze echt verschillende kanten op willen. Daar ligt wel een probleem.quote:
Maar jongens, voordat we te vergaande conclusies trekken: wie heeft er belang bij om het te laten klappen op stikstof? Is dat nu echt zo belangrijk dan? Ikkan me dat toch lastig voorstellen.
Maar niemand is voor niets doen. Zelfs bbb niet. De discussie gaat over het tijdspad en de manier waarop.quote:
[..]
Sommige partijen willen verder met het land. Dat is belangrijk. Stikstof is een rem op alles.
D66 hoeft niet bang te zijn, de rechter zorgt er wel voor dat het hun kant op komt uiteindelijk. Misschien moeten ze dat ook een keer gaan snappen.
Probleem is de politieke prestige die van beide kanten aan dit dossier gekoppeld is. Maar naar mijn taxatie is dat niet zo groot dat je er een kabinet op gaat laten klappen.
D66 wil geen decennium stilstand. Kabinet of geen kabinet. Achterban of niet.quote:
[..]
Er heeft niemand belang bij het klappen want er ligt een hele slechte verkiezingsuitslag op de loer, maar met name D66 en CDA kunnen het naar hun achterban niet of nauwelijks verkopen om toe te geven op het stikstofdossier. Terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat ze echt verschillende kanten op willen. Daar ligt wel een probleem.
Nee waarom? Er is al 4 jaar niets gedaan. De rechter blijft niet wegkijken.quote:
[..]
Maar niemand is voor niets doen. Zelfs bbb niet. De discussie gaat over het tijdspad en de manier waarop.
D66 hoeft niet bang te zijn, de rechter zorgt er wel voor dat het hun kant op komt uiteindelijk. Misschien moeten ze dat ook een keer gaan snappen.
Nou ga je het beleven. De rechter heeft dit hele land in het slot gegooid. Maar hij kijkt weg? Is dit serieus?quote:
[..]
Nee waarom? Er is al 4 jaar niets gedaan. De rechter blijft niet wegkijken.
En niemand wil niks doen, die 50% in 2030 blijft in de wet staan, daar staat zelfs BBB achter. De vraag is alleen of je de 74% uit 2035 naar 2030 moet halen. Het kabinet wilde dat, Commissarissen van de koning gaven al aan dat dat onmogelijk is. En dus zijn eigenlijk sinds deze zomer CDA en CU (en VVD sinds november) niet meer voor het heilig maken van een jaartal, maar gewoon voor doen wat mogelijk is. Dat lijkt me een realistischer en eerlijkere opstelling.quote:
[..]
Nee waarom? Er is al 4 jaar niets gedaan. De rechter blijft niet wegkijken.
Maar echt veel meer dan alle activiteiten waar ook maar een molecuul extra uitstoot door komt blokkeren kan een rechter toch niet? Dat is niet bepaald beleid (of nou ja, eigenlijk gebrek aan) waar je trots op kan zijn. Ik snap best goed dat als het zo ver zou komen D66 liever daar zijn eigen naam niet aan verbindt, daar mag de rest dan maar rekenschap over afleggen.quote:
[..]
Maar niemand is voor niets doen. Zelfs bbb niet. De discussie gaat over het tijdspad en de manier waarop.
D66 hoeft niet bang te zijn, de rechter zorgt er wel voor dat het hun kant op komt uiteindelijk. Misschien moeten ze dat ook een keer gaan snappen.
Probleem is de politieke prestige die van beide kanten aan dit dossier gekoppeld is. Maar naar mijn taxatie is dat niet zo groot dat je er een kabinet op gaat laten klappen.
Redenering kun je de andere kant op ook ophangen. Ook cda en VVD weten dat ze uiteindelijk mee moeten. Dus waarom zou je er zoveel politiek kapitaal op stuk slaan om het een paar jaar te vertragen. Ook dat is onbegrijpelijk.
MOB is al procedures begonnen over het intrekken van vergunningen.quote:
[..]
Maar echt veel meer dan alle activiteiten waar ook maar een molecuul extra uitstoot door komt blokkeren kan een rechter toch niet? Dat is niet bepaald beleid (of nou ja, eigenlijk gebrek aan) waar je trots op kan zijn. Ik snap best goed dat als het zo ver zou komen D66 liever daar zijn eigen naam niet aan verbindt, daar mag de rest dan maar rekenschap over afleggen.
Nee, de verdragen rond Natura2000 zijn de rem op alles.quote:
[..]
Sommige partijen willen verder met het land. Dat is belangrijk. Stikstof is een rem op alles.
Alleen maar meer reden om het nu, als D66 zijnde, hard te spelen toch?quote:
[..]
MOB is al procedures begonnen over het intrekken van vergunningen.
Waarom? Het komt vanzelf naar je toe toch?quote:
[..]
Alleen maar meer reden om het nu, als D66 zijnde, hard te spelen toch?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijmegen-natuurbeheerquote:In de Gelderse gemeente Heumen is plaats voor 800 asielzoekers, maar de bouw van paviljoens en woonunits wordt bemoeilijkt door de aanwezigheid van drie dassenburchten. De das is een beschermd dier en mag niet verjaagd, verstoord of gedood worden.
Gebeurt dat toch om de bouw door te laten gaan, dan stapt de Stichting Das en Boom naar de rechter.
Lijkt me een mooi moment voor het CDA om concreet te worden.quote:
[..]
Nou ga je het beleven. De rechter heeft dit hele land in het slot gegooid. Maar hij kijkt weg? Is dit serieus?
Gezien de niet bijster vlekkeloze manier waarop het dan naar ze toe zou komen zou ik het persoonlijk liever vanuit de oppositie naar me toe zien komen dan als regeringspartij. Het blijft immers hoe dan ook aan je kleven als jij als partij regeringsverantwoordelijkheid droeg op het moment dat het zo gierend uit de klauwen liep.quote:
[..]
Waarom? Het komt vanzelf naar je toe toch?
Ondertussen krijgt het cda een mooi benoeminkje.Wel opvallend want hij was net in opleiding tot rechter.
Mwoah weet niet. Volgens mij is iedereen wel duidelijk dat D66 dit niet wil…quote:
[..]
Gezien de niet bijster vlekkeloze manier waarop het dan naar ze toe zou komen zou ik het persoonlijk liever vanuit de oppositie naar me toe zien komen dan als regeringspartij. Het blijft immers hoe dan ook aan je kleven als jij als partij regeringsverantwoordelijkheid droeg op het moment dat het zo gierend uit de klauwen liep.
quote:
Stikstof an sich misschien niet, alleen heeft het gevolgen voor bijna alle belangrijke beleidsvoornemens van de regering.quote:
Maar jongens, voordat we te vergaande conclusies trekken: wie heeft er belang bij om het te laten klappen op stikstof? Is dat nu echt zo belangrijk dan? Ikkan me dat toch lastig voorstellen.
"gewoon doen wat mogelijk is" betekent voor Rutte rustig alles tot sint juttemis naar achter schuiven, dat lijkt me geen goed plan. LW kan hier ook voor gaan liggen, en dat moeten ze eigenlijk ook doen.quote:
[..]
En niemand wil niks doen, die 50% in 2030 blijft in de wet staan, daar staat zelfs BBB achter. De vraag is alleen of je de 74% uit 2035 naar 2030 moet halen. Het kabinet wilde dat, Commissarissen van de koning gaven al aan dat dat onmogelijk is. En dus zijn eigenlijk sinds deze zomer CDA en CU (en VVD sinds november) niet meer voor het heilig maken van een jaartal, maar gewoon voor doen wat mogelijk is. Dat lijkt me een realistischer en eerlijkere opstelling.
Ik voel mij heel dom nu, maar wie zijn LW?quote:
[..]
"gewoon doen wat mogelijk is" betekent voor Rutte rustig alles tot sint juttemis naar achter schuiven, dat lijkt me geen goed plan. LW kan hier ook voor gaan liggen, en dat moeten ze eigenlijk ook doen.
Het begint toch trekken te krijgen van een crisissfeer.
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik bedoelde: nu starten. Nu doen wat mogelijk is. Wat dan het eindmoment is, het moment dat iedereen tevreden kan terugkijken, is dan veel minder van belang. Het startmoment en de vaart die we er nu in brengen zijn veel meer van belang. En dit gesteggel over een eindjaartal of een eventuele allerlaatste maar ongewenste maatregel vertraagt alles alleen maar.quote:
[..]
"gewoon doen wat mogelijk is" betekent voor Rutte rustig alles tot sint juttemis naar achter schuiven, dat lijkt me geen goed plan. LW kan hier ook voor gaan liggen, en dat moeten ze eigenlijk ook doen.
Sowieso is snel beginnen veel belangrijker dan de lengte van de staart. Gewoon een gevalletje 80/20.quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik bedoelde: nu starten. Nu doen wat mogelijk is. Wat dan het eindmoment is, het moment dat iedereen tevreden kan terugkijken, is dan veel minder van belang. Het startmoment en de vaart die we er nu in brengen zijn veel meer van belang. En dit gesteggel over een eindjaartal of een eventuele allerlaatste maar ongewenste maatregel vertraagd alles alleen maar.
Linkse Wolk.quote:
[..]
Ik voel mij heel dom nu, maar wie zijn LW?
Ah helder. Dank.quote:
De vergunningen staan nog. Ondanks de constante overschrijdingen.quote:
[..]
Nou ga je het beleven. De rechter heeft dit hele land in het slot gegooid. Maar hij kijkt weg? Is dit serieus?
Partijen als de BBB willen niets doen. In 2030 gewoon uitstellen. In 2035 ook. Zoals altijd.quote:
[..]
En niemand wil niks doen, die 50% in 2030 blijft in de wet staan, daar staat zelfs BBB achter.
Maar in beide kamers is een rechtse meerderheid. Als je dan toch niet via de coalitielijnen stemmen gaat tellen, moet je daar wel rekening mee houden.quote:
Nu starten gebeurt niet. CDA wil weer wachten. Adema wilde nooit beginnen. Er is al 4 jaar niet gestart.quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde. Ik bedoelde: nu starten. Nu doen wat mogelijk is. Wat dan het eindmoment is, het moment dat iedereen tevreden kan terugkijken, is dan veel minder van belang. Het startmoment en de vaart die we er nu in brengen zijn veel meer van belang. En dit gesteggel over een eindjaartal of een eventuele allerlaatste maar ongewenste maatregel vertraagt alles alleen maar.
Het wordt waarschijnlijk ook wat emotioneel allemaal daar aan tafel. Kaag en Hoekstra zijn beide all-in, en of Rutte nog enig gezag heeft is ook niet duidelijk.quote:
[ twitter ]
Het begint toch trekken te krijgen van een crisissfeer.
Het beste zou zijn dat ze er bij een breuk gewoon alledrie mee kappen.
Er wil niemand wachten. Het gaat alleen nog maar over dat 2030 en over al dan niet schrappen van verplichte uitkoop.quote:
[..]
Nu starten gebeurt niet. CDA wil weer wachten. Adema wilde nooit beginnen. Er is al 4 jaar niet gestart.
Ze kunnen dreigen zich niet meer constructief op te stellen.quote:
[..]
Maar in beide kamers is een rechtse meerderheid. Als je dan toch niet via de coalitielijnen stemmen gaat tellen, moet je daar wel rekening mee houden.
Dat is niet wat ze zeggen. En dat de eerste formatie met PvdA is ipv VVD is op zich een best hoopvol teken dat ze dat ook menen, zeker omdat het in een provincie is waar een enorme stikstofopgave ligt.quote:
[..]
Partijen als de BBB willen niets doen. In 2030 gewoon uitstellen. In 2035 ook. Zoals altijd.
Eigen doelpunt.quote:
[..]
Ze kunnen dreigen zich niet meer constructief op te stellen.
En dan tegen plannen stemmen waar ze voor zijn? De nieuwe klimaatwet definitief van tafel ipv hem verbeteren? Lijkt me echt sterk en ook geen tactiek om stemmen te winnen.quote:
[..]
Ze kunnen dreigen zich niet meer constructief op te stellen.
Zonder onteigenen of vergunning intrekken is starten geen optie. Geld weg gooien op goed geluk. Iets waar LNV goed in is.quote:
[..]
Er wil niemand wachten. Het gaat alleen nog maar over dat 2030 en over al dan niet schrappen van verplichte uitkoop.
Ah zeg dat dan meteen. Het moet met de botte bijl. Dan zal ik je vast teleurstellen, Nederland is een centum-rechts land. Gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Zonder onteigenen of vergunning intrekken is starten geen optie. Geld weg gooien op goed geluk. Iets waar LNV goed in is.
Bij jou kan het nooit genuanceerd he?quote:
[..]
Zonder onteigenen of vergunning intrekken is starten geen optie. Geld weg gooien op goed geluk. Iets waar LNV goed in is.
Vrijwillige uitkoop, vrijwillige verplaatsing, gesubsideerde schaalverkleining, enz.quote:
[..]
Zonder onteigenen of vergunning intrekken is starten geen optie. Geld weg gooien op goed geluk. Iets waar LNV goed in is.
Overijssel heeft al een plan gepresenteerd wat de doelen zou moeten halen in 2035, in Gelderland ligt het klaar. Zonder verplichte uitkoop. Laten we nu eerst die plannen goed bekijken en gaan uitvoeren en dan kijken we in 2025 (het eerste meetpunt in de wet) of het hard genoeg gaat.
De meeste beleidsplannen buigen vanuit de coalitie gezien wel iets door richting links, maar daar zouden PvdA/GL er een stuk meer uit kunnen halen als ze hun tanden zouden laten zien.quote:
[..]
En dan tegen plannen stemmen waar ze voor zijn? De nieuwe klimaatwet definitief van tafel ipv hem verbeteren? Lijkt me echt sterk en ook geen tactiek om stemmen te winnen.
Er moet een plan zijn voor als vrijwillig niet genoeg is. Onvoldoende uitkoop is funest. Dat snapt een kind.quote:
[..]
Ah zeg dat dan meteen. Het moet met de botte bijl. Dan zal ik je vast teleurstellen, Nederland is een centum-rechts land. Gaat niet gebeuren.
Onteigening hoort voor een geschaafde liberale democratie wel echt een allerlaatste redmiddel te zijn.quote:
[..]
Zonder onteigenen of vergunning intrekken is starten geen optie. Geld weg gooien op goed geluk. Iets waar LNV goed in is.
Of ze gaan daarna naar rechts buigen. We hebben gezien dat D66 dan zegt "we hebben het geprobeerd met GL en PvdA en dat ging niet, maar het land regeren is te belangrijk, dus dan maar over rechts". Zo is dit hele kabinet ontstaan.quote:
[..]
De meeste beleidsplannen buigen vanuit de coalitie gezien wel iets door richting links, maar daar zouden PvdA/GL er een stuk meer uit kunnen halen als ze hun tanden zouden laten zien.
Meteen gaan dreigen met onteigening helpt je gesprek ook niet vooruit. Zeker als je weet dat onteigening op zich ook weer de nodig problemen kent en zeker geen wondermiddel is. Dat snapt een kind.quote:
[..]
Er moet een plan zijn voor als vrijwillig niet genoeg is. Onvoldoende uitkoop is funest. Dat snapt een kind.
Maar moet dat plan B dan al klaarliggen voor je met plan A bent begonnen? Of kunnen we beter met plan A starten en dan later kijken of er meer nodig is?quote:
[..]
Er moet een plan zijn voor als vrijwillig niet genoeg is. Onvoldoende uitkoop is funest. Dat snapt een kind.
Een plan op hoop van zegen. De belastingbetaler lapt wel.quote:
[..]
Vrijwillige uitkoop, vrijwillige verplaatsing, gesubsideerde schaalverkleining, enz.
Overijssel heeft al een plan gepresenteerd wat de doelen zou moeten halen in 2035, in Gelderland ligt het klaar. Zonder verplichte uitkoop. Laten we nu eerst die plannen goed bekijken en gaan uitvoeren en dan kijken we in 2025 (het eerste meetpunt in de wet) of het hard genoeg gaat.
Een plan om wat te gaan doen, ipv alleen te gaan praten. Verplichte uitkoop helpt ons trouwens ook niet aan 2030, want dat proces duurt jaren. Dat halen we niet eens meer. Verplicht uitkopen is de traagste methode.quote:
[..]
Een plan op hoop van zegen. De belastingbetaler lapt wel.
Die gaan echt niet richting rechts, dat gaat ze bijna al hun kiezers kosten.quote:
[..]
Of ze gaan daarna naar rechts buigen. We hebben gezien dat D66 dan zegt "we hebben het geprobeerd met GL en PvdA en dat ging niet, maar het land regeren is te belangrijk, dus dan maar over rechts". Zo is dit hele kabinet ontstaan.
En hoeveel procent van de agrarische bedrijven wilde daar ook weer aan meewerken? 3% ofzo?quote:
[..]
Vrijwillige uitkoop, vrijwillige verplaatsing, gesubsideerde schaalverkleining, enz.
Overijssel heeft al een plan gepresenteerd wat de doelen zou moeten halen in 2035, in Gelderland ligt het klaar. Zonder verplichte uitkoop. Laten we nu eerst die plannen goed bekijken en gaan uitvoeren en dan kijken we in 2025 (het eerste meetpunt in de wet) of het hard genoeg gaat.
Zonder onteigening geen onderhandelingspositie. Is ook normaal bij andere projecten. Wegenbouw.quote:
[..]
Onteigening hoort voor een geschaafde liberale democratie wel echt een allerlaatste redmiddel te zijn.
Vergunning intrekken, hoef je niks te onteigenen.quote:
[..]
Onteigening hoort voor een geschaafde liberale democratie wel echt een allerlaatste redmiddel te zijn.
Niemand dreigt. Het is een optie op de route.quote:
funest. Dat snapt een kind.
Meteen gaan dreigen met onteigening helpt je gesprek ook niet vooruit. Zeker als je weet dat onteigening op zich ook weer de nodig problemen kent en zeker geen wondermiddel is. Dat snapt een kind.
Er ligt nog niet eens een regeling, dus dat weten we niet. Dat een krant met wat suggestieve vragen bepaalde antwoorden krijgt is niet wat de werkelijkheid doet als er echt goede voorstellen liggen.quote:
[..]
En hoeveel procent van de agrarische bedrijven wilde daar ook weer aan meewerken? 3% ofzo?
Sta je mooi met lege handen met je grote waffel
Nog daargelaten dat onteigening wel een publieke belang vereist en ik heb al mensen horen betwijfelen of onteigenen van de een ten behoeve van het particuliere belang van de ander (bijvoorbeeld PAS-melders) daar wel aan voldoet…quote:
[..]
Een plan om wat te gaan doen, ipv alleen te gaan praten. Verplichte uitkoop helpt ons trouwens ook niet aan 2030, want dat proces duurt jaren. Dat halen we niet eens meer. Verplicht uitkopen is de traagste methode.
Ja. Iedereen wacht zijn kansen af. Over 2 jaar valt het tegen, gaat de uitkoopprijs vast omhoog. Zo werkt het. In Vlaanderen snappen ze dit.quote:
[..]
Maar moet dat plan B dan al klaarliggen voor je met plan A bent begonnen? Of kunnen we beter met plan A starten en dan later kijken of er meer nodig is?
Dat gaat niet zo maar: https://aensblog.nl/intre(...)iet-zomaar-mogelijk/quote:Op vrijdag 31 maart 2023 18:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vergunning intrekken, hoef je niks te onteigenen.
Daarnaast heb ik niet graag een regering met zulk onbehoorlijk bestuur, ik ga er van uit dat minstens CU er dan uit stapt.
Ja, of productiecaps opleggen.quote:
[..]
Vergunning intrekken, hoef je niks te onteigenen.
Leuk die Haagse beleidsjargon. Daar is boer Harms niet in geïnteresseerd. Klaas Dijkhoff schreef het onlangs goed op:quote:
[..]
Niemand dreigt. Het is een optie op de route.
https://dijkhoff.substack(...)source=twitter&sd=pfquote:Voordat deze poging ook maar is gestart, eist D66 al dat 'als het niet genoeg oplevert, gedwongen onteigening een optie moet zijn'. Zo verklein je de kans dat de poging slaagt. Het maakt nogal uit of je aanbelt voor een goed gesprek of dat je aanbelt voor een goed gesprek met getrokken pistool. Natuurlijk is dat niet letterlijk zo, maar als de ander het wel zo voelt, dan bepaalt hoe het gesprek verloopt. 'If it is real in perception, it is real in its consequences' om het Thomas-theorema maar even van stal te halen.
Zonder onteigening als optie blijft iedereen zitten. Geen druk. Er komt nog een beter bod. Geeft de staat 5 miljard cadeau aan pensioengeld, kan er over 2 jaar weer niets.quote:
[..]
Een plan om wat te gaan doen, ipv alleen te gaan praten. Verplichte uitkoop helpt ons trouwens ook niet aan 2030, want dat proces duurt jaren. Dat halen we niet eens meer. Verplicht uitkopen is de traagste methode.
Ik zeg ook niet dat ik het een goed idee vind, want het zou inderdaad onbehoorlijk bestuur zijn. Maar heel veel vrijwillige medewerking vanuit het agrarische kamp ga je echt niet krijgen. Die parkeren overal hun trekker voor. Bovendien heeft de afgelopen jaren geleerd dat afwachten en nee zeggen het beste resultaat geeft.quote:
[..]
Dat gaat niet zo maar: https://aensblog.nl/intre(...)iet-zomaar-mogelijk/
Daarnaast heb ik niet graag een regering met zulk onbehoorlijk bestuur, ik ga er van uit dat minstens CU er dan uit stapt.
Ik kom niet uit Den Haag.quote:
[..]
Leuk die Haagse beleidsjargon. Daar is boer Harms niet in geïnteresseerd. Klaas Dijkhoff schreef het onlangs goed op:
[..]
https://dijkhoff.substack(...)source=twitter&sd=pf
Ik vind dit wel een heel negatief mensbeeld. De gemiddelde mens is best redelijk en daar zijn afspraken mee te maken.quote:
[..]
Zonder onteigening als optie blijft iedereen zitten. Geen druk. Er komt nog een beter bod. Geeft de staat 5 miljard cadeau aan pensioengeld, kan er over 2 jaar weer niets.
En als er dan aan het eind van de rit een kleine hoeveelheid dwarsliggers wat harder aangepakt moet worden is volgens mij niemand daar tegen. Maar als je al met die instelling begint dan hoef je er niet eens aan te beginnen.
quote:
Hier, een foto vol redelijke mensen:quote:
[..]
Ik vind dit wel een heel negatief mensbeeld. De gemiddelde mens is best redelijk en daar zijn afspraken mee te maken.
En als er dan aan het eind van de rit een kleine hoeveelheid dwarsliggers wat harder aangepakt moet worden is volgens mij niemand daar tegen. Maar als je al met die instelling begint dan hoef je er niet eens aan te beginnen.
Ook daar zitten genoeg redelijke mensen tussen hoor. Maar wanhoop doet gekke dingen met mensen. Laten we niet vergeten dat je daar ook een paar miljoen van de Rabobank ziet staan. Niet elke boer is grootgrondbezitter met miljoenen op de bank.quote:
[..]
Hier, een foto vol redelijke mensen:
[ afbeelding ]
LTO en NAJK zitten gewoon aan tafel om te bespreken hoe de stikstofdoelen in 2035 (en de eerdere doelen in 2030 en 2025) gehaald moeten worden. Alle boeren dus onredelijk noemen is exact wat de problemen veroorzaakt heeft. In feite is dit overleg van vanavond er dankzij de puinhoop die met name De Groot er van gemaakt heeft. Bij hem leek de toekomst van de boeren onbelangrijk, laat ze maar lekker blijven zitten met hun schuld.quote:
[..]
Hier, een foto vol redelijke mensen:
[ afbeelding ]
De beste optie lijkt me dat de BBB in de provincies met aansprekende alternatieve routes komt, met wegen om het platteland aantrekkelijk te houden en boerenbedrijven te hervormen zonder eindeloos met miljarden te blijven strooien. Maar ik vraag me af of de BBB daar draagvlak voor weet te creëren, en ik vraag me ook af of ze lang genoeg blijven bestaan om dat voor elkaar te krijgen.
En als die optie niet werkt, dan heb je dus een ander alternatief nodig. Je moet de onderhandelingen een keer beëindigen.
En daarom de tussendoelen. Maar om nu te beginnen met 'we gaan het zeker niet halen en daarom halen we het waterkanon maar vast tevoorschijn', dat is wat mij betreft ook gewoon onbehoorlijk bestuur, omdat het uit gaat van wantrouwen richting de burgers in Nederland. En richting de Provinciale Staten.quote:
En als die optie niet werkt, dan heb je dus een ander alternatief nodig. Je moet de onderhandelingen een keer beëindigen.
Ik denk het niet. Ik hoop het wel.quote:
De beste optie lijkt me dat de BBB in de provincies met aansprekende alternatieve routes komt, met wegen om het platteland aantrekkelijk te houden en boerenbedrijven te hervormen zonder eindeloos met miljarden te blijven strooien. Maar ik vraag me af of de BBB daar draagvlak voor weet te creëren, en ik vraag me ook af of ze lang genoeg blijven bestaan om dat voor elkaar te krijgen.
En als die optie niet werkt, dan heb je dus een ander alternatief nodig. Je moet de onderhandelingen een keer beëindigen.
Verder eens met alles.
Is er een deur in beeld?quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)n-coalitie-te-houdenquote:
Nee, het cda dreigt er uit te stappen dus het beleid gaat op pauze.
Aha. De eerste overwinning voor de BBB is binnen. Nou ja, de tweede, als de verkiezingsoverwinning de eerste was.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)n-coalitie-te-houden
Nee, het cda dreigt er uit te stappen dus het beleid gaat op pauze.
En D66 lijkt toch te doen wat jij suggereerde. Of Kaag heeft inderdaad de ruggengraat van een rubberen kip, afhankelijk van hoe je het bekijkt.
Ach, we besturen niet dus wachten we de gerechtelijke uitspraken af. Wat een faal. Als MOB straks gelijk krijgt is de chaos compleet.quote:
Eigen schuld. Je weet hoe het CDA rolt.
Beide denk ik.quote:
[..]
Aha. De eerste overwinning voor de BBB is binnen. Nou ja, de tweede, als de verkiezingsoverwinning de eerste was.
En D66 lijkt toch te doen wat jij suggereerde. Of Kaag heeft inderdaad de ruggengraat van een rubberen kip, afhankelijk van hoe je het bekijkt.
Ja dat is wat er staat...quote:
Wat een slappe hap, dus om niet te vallen stoppen ze met besturen.
Een flink statement
Die 110 minuten van Omtzigt was kinderspelquote:
Dan is nieuwe verkiezingen zo gek nog niet als CDA zijnde.quote:
Het CDA met anderhalve virtuele zetel dreigt uit het kabinet te stappen, oh nee. Paniek!
Het is ook enorm duikgedrag omdat ze geen idee meer hebben hoe het dossier in beweging te krijgen. Sorry alle Nederlanders die tot hun 50e geen huis kunnen vinden.quote:
En dat om het CDA binnen boord te houden.quote:
[..]
Het is ook enorm duikgedrag omdat ze geen idee meer hebben hoe het dossier in beweging te krijgen. Sorry alle Nederlanders die tot hun 50e geen huis kunnen vinden.
Nieuwe verkiezingen zouden voor het CDA een ramp zijn. Ze dreigt compleet te verdwijnen, Triple B, waar een groot deel van het electoraal nu zit, is nog niet oud genoeg om eens keihard op zijn bek te gaan en ze zouden in deze hypothese halsoverkop opzoek moeten naar een lijsttrekker die niet volledig geschift is. Gek dat D66 vol in deze bluf trapt. Of, nou ja, niet gek, eigenlijk.quote:
[..]
Dan is nieuwe verkiezingen zo gek nog niet als CDA zijnde.
Niet vergeten dat D66 ook gehalveerd is.quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen zouden voor het CDA een ramp zijn. Ze dreigt compleet te verdwijnen, Triple B, waar een groot deel van het electoraal nu zit, is nog niet oud genoeg om eens keihard op zijn bek te gaan en ze zouden in deze hypothese halsoverkop opzoek moeten naar een lijsttrekker die niet volledig geschift is. Gek dat D66 vol in deze bluf trapt. Of, nou ja, niet gek, eigenlijk.
D66 gaat na verkiezingen waarschijnlijk ook gewoon met 10 zetels de oppositie in.quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen zouden voor het CDA een ramp zijn. Ze dreigt compleet te verdwijnen, Triple B, waar een groot deel van het electoraal nu zit, is nog niet oud genoeg om eens keihard op zijn bek te gaan en ze zouden in deze hypothese halsoverkop opzoek moeten naar een lijsttrekker die niet volledig geschift is. Gek dat D66 vol in deze bluf trapt. Of, nou ja, niet gek, eigenlijk.
Er ligt nu een regeerakkoord dat grotendeels D66 is. Dat krijgen ze nooit weer voor elkaar.
De vraag is, wat krijgt D66 hiervoor? Want Kaag zal toch iets willen binnen halen? Spreidingswet zonder gedoe voor de nieuwe EK erdoor?quote:
[..]
En dat om het CDA binnen boord te houden.
Ik denk iets op het gebied van klimaat. Asiel is onverteerbaar voor de VVD.quote:
[..]
De vraag is, wat krijgt D66 hiervoor? Want Kaag zal toch iets willen binnen halen? Spreidingswet zonder gedoe voor de nieuwe EK erdoor?
Alhoewel die alles slikken zo lang Rutte maar premier mag spelen.
naja beter dit dan vallen denk ik dan. Even afwachten en dan weer oppakken. Jammer dat ze zichzelf zo onder druk laten zetten door de bbbquote:
[..]
Het is ook enorm duikgedrag omdat ze geen idee meer hebben hoe het dossier in beweging te krijgen. Sorry alle Nederlanders die tot hun 50e geen huis kunnen vinden.
D66 halveert bij verkiezingen ook en zit dan tegen een kamer met 60 zetels BBB+VVD aan te kijken. Wat winnen zij daar mee?quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen zouden voor het CDA een ramp zijn. Ze dreigt compleet te verdwijnen, Triple B, waar een groot deel van het electoraal nu zit, is nog niet oud genoeg om eens keihard op zijn bek te gaan en ze zouden in deze hypothese halsoverkop opzoek moeten naar een lijsttrekker die niet volledig geschift is. Gek dat D66 vol in deze bluf trapt. Of, nou ja, niet gek, eigenlijk.
Er hoeft niets gewonnen te worden, het is mijns inziens namelijk een bluf.quote:
[..]
D66 halveert bij verkiezingen ook en zit dan tegen een kamer met 60 zetels BBB+VVD aan te kijken. Wat winnen zij daar mee?
Er zijn nog meer klimaat-ambities inderdaad.quote:
[..]
De vraag is, wat krijgt D66 hiervoor? Want Kaag zal toch iets willen binnen halen? Spreidingswet zonder gedoe voor de nieuwe EK erdoor?
Nu krijgen ze toch ook niet voor elkaar als de pauzeknop in moet om het CDA aan boord te houden?quote:
[..]
D66 gaat na verkiezingen waarschijnlijk ook gewoon met 10 zetels de oppositie in.
Er ligt nu een regeerakkoord dat grotendeels D66 is. Dat krijgen ze nooit weer voor elkaar.
Fopke en Hugo eruit, Omtzigt partijleider en Mona Keijzer op plek 2.quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen zouden voor het CDA een ramp zijn. Ze dreigt compleet te verdwijnen, Triple B, waar een groot deel van het electoraal nu zit, is nog niet oud genoeg om eens keihard op zijn bek te gaan en ze zouden in deze hypothese halsoverkop opzoek moeten naar een lijsttrekker die niet volledig geschift is. Gek dat D66 vol in deze bluf trapt. Of, nou ja, niet gek, eigenlijk.
60 ZETELS.
De nos hint voorzichtig op klimaat. Maar ik denk niet dat er nu al concreet iets afgesproken is. Daar voor is het te volatiel allemaal. Eerder richtingen en intenties.quote:
[..]
De vraag is, wat krijgt D66 hiervoor? Want Kaag zal toch iets willen binnen halen? Spreidingswet zonder gedoe voor de nieuwe EK erdoor?
Rutte zo live
Nu!quote:
https://nos.nl/livestream(...)loop-kabinetsoverleg
Rutte zo live
Het lijkt me inderdaad de klimaatwet. Die wil zelfs VVD niet laten vallen, dus die moet haast wel over links. En die wet is voor D66 minstens net zo belangrijk als de stikstofwet.quote:
[..]
De nos hint voorzichtig op klimaat. Maar ik denk niet dat er nu al concreet iets afgesproken is. Daar voor is het te volatiel allemaal. Eerder richtingen en intenties.
Om daarna te vallen en weer een jaar te onderhandelenquote:
Na een formatie van bijna 300 dagen gaan we straks gewoon nog een keer onderhandelen, tof.
En na de eerste kamerverkiezingen nog een keer. En dan volgend jaar bij de EU verkiezingen nog een keer.quote:
Na een formatie van bijna 300 dagen gaan we straks gewoon nog een keer onderhandelen, tof.
Hij gaat versnellen. Maar hoe dat is dan weer aan de provincies. Maar als die provincies er uit zijn wil het cda de boel heronderhandelen…quote:
https://nos.nl/livestream(...)loop-kabinetsoverleg
Rutte zo live
Doolhof zonder uitgangquote:
[..]
Hij gaat versnellen. Maar hoe dat is dan weer aan de provincies. Maar als die provincies er uit zijn wil het cda de boel heronderhandelen…
Kicking the can down the road, dat gevoel heb ik erbij.quote:
[..]
Hij gaat versnellen. Maar hoe dat is dan weer aan de provincies. Maar als die provincies er uit zijn wil het cda de boel heronderhandelen…
Maar ze willen het kabinet tegen elke prijs in de lucht houden, aldus de NOS.
Maar ze hebben niet op de pauzeknop gedrukt, hoor!quote:
[..]
Hij gaat versnellen. Maar hoe dat is dan weer aan de provincies. Maar als die provincies er uit zijn wil het cda de boel heronderhandelen…
Wat mij betreft prima om eerst de provincies aan zet te laten, leg het initiatief maar even bij BBB om dat volgens hun bestaande alternatief te laten zien. Zoals we hebben gezegd, begin is nu toch belangrijker dan het einde. Als er plannen komen die snel de eerste stappen zetten en dan een paar jaar later klaar zijn dan 2030, lijkt mij dat onderaan de streep voor de natuur voordeliger dan nu nog eerst een hele tijd bakkeleien over 2030.
Ja en dan wachten tot het bij de rechter vast loopt en dat heeft bbb wat uit te leggen.quote:
[..]
Kicking the can down the road, dat gevoel heb ik erbij.
Zou dit uiteindelijk niet bedoeld zijn om BBB te laten struikelen?
Dat snap ik wel. Maar is natuurlijk niet houdbaar. U mag inzetten:POLLquote:
De NOS zegt dat VVD en D66 het CDA ruimte willen geven om afstand te geven van het kabinetsbeleid. Hoe werkt zoiets dan? Als je het kabinetsbeleid niet steunt stap je eruit. Klaar.
Maar ze willen het kabinet tegen elke prijs in de lucht houden, aldus de NOS.
Helemaal eens. Zolang de provincies praten gaat er toch niets worden uitgevoerd, dit is dus in feite ook geen uitstel.quote:Op vrijdag 31 maart 2023 20:19 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Maar ze hebben niet op de pauzeknop gedrukt, hoor!
Wat mij betreft prima om eerst de provincies aan zet te laten, leg het initiatief maar even bij BBB om dat volgens hun bestaande alternatief te laten zien. Zoals we hebben gezegd, begin is nu toch belangrijker dan het einde. Als er plannen komen die snel de eerste stappen zetten en dan een paar jaar later klaar zijn dan 2030, lijkt mij dat onderaan de streep voor de natuur voordeliger dan nu nog eerst een hele tijd bakkeleien over 2030.
Ik zal het even kort samenvatten: het cda trekt dit niet. Maar niemand wil naar de stembus dus we doen nu maar niets.quote:
Nee maar 1 juli komen de plannen gewoon hoor!quote:
[..]
Helemaal eens. Zolang de provincies praten gaat er toch niets worden uitgevoerd, dit is dus in feite ook geen uitstel.
Maar ja, met welk doel dan? Het is niet zo alsof het probleem zichzelf op magische wijze oplost als Caroline een keer voor lul staat voor de microfoon.quote:
[..]
Ja en dan wachten tot het bij de rechter vast loopt en dat heeft bbb wat uit te leggen.
Zou dit uiteindelijk niet bedoeld zijn om BBB te laten struikelen?
Wat gaan we nou concreet versnellen?quote:
[..]
Ik zal het even kort samenvatten: het cda trekt dit niet. Maar niemand wil naar de stembus dus we doen nu maar niets.
De lippendiensten aan D66.quote:
[..]
Wat gaan we nou concreet versnellen?
Als je naar de stembus moet, wil je de situatie normaliseren. En als blijkt dat BBB ook niet levert helpt dat.quote:
[..]
Maar ja, met welk doel dan? Het is niet zo alsof het probleem zichzelf op magische wijze oplost als Caroline een keer voor lul staat voor de microfoon.
Ik durf wel een wedje te plaatsen dat het overgrote deel van de reductie dan van niet concrete of onbewezen 'technologische innovaties' gaat komen.quote:
[..]
Nee maar 1 juli komen de plannen gewoon hoor!
Dat verwacht ik niet van elke provincie. Maar het kabinet kan de coalitieonderhandelingen daar ook niet versnellen.quote:
[..]
Nee maar 1 juli komen de plannen gewoon hoor!
quote:
[..]
Ik zal het even kort samenvatten: het cda trekt dit niet. Maar niemand wil naar de stembus dus we doen nu maar niets.
Prima, dan weten we wat de rechter gaat oordelenquote:Op vrijdag 31 maart 2023 20:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik durf wel een wedje te plaatsen dat het overgrote deel van de reductie dan van niet concrete of onbewezen 'technologische innovaties' gaat komen.
De breuk? Die stellen we ook nog even uit. Leggen we eerst bij de provincies.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Maar is natuurlijk niet houdbaar. U mag inzetten:[poll=5393]
Dat gaat een drama worden daar..
Rutte zei datquote:
[..]
Dat verwacht ik niet van elke provincie. Maar het kabinet kan de coalitieonderhandelingen daar ook niet versnellen.
Zoals ik al zei: dit kabinet blijft gewoon zitten, zoals gewoonlijk.quote:
Dat weet ik. Maar wat kan Rutte anders zeggen? De provincies hoeven zich niet meer aan de deadline van mijn minister te houden?quote:
Is dit eenzelfde vertraging van de afgelopen decennia en eerste stap naar afschaffing versnelling naar 2030?
Of heel slim BBB het moeras van het stikstof dossier intrekken. Krijgen de bal toegeschoven met een tijdsklem. Beetje als de decentralisatie van de zorg, wel het probleem maar niet voordeel van centrale coördinatie.
Voor D66 zal het niet snel genoeg zijn, maar kunnen op andere klimaatdoelen meer gaan eisen. CDA kan doen alsof zij dit afdwingen, past bij CU verhaal dat het realistisch moet zijn en de VVD heeft de premier nog op de plek.
Hij kan er ook voor kiezen om gewoon even geen datum te noemen…quote:
[..]
Dat weet ik. Maar wat kan Rutte anders zeggen? De provincies hoeven zich niet meer aan de deadline van mijn minister te houden?
Iedere journalist en politicus kent die datum, hij gaat daar dinsdag sowieso vragen over krijgen.quote:
[..]
Hij kan er ook voor kiezen om gewoon even geen datum te noemen…
Ik denk niet dat de BBB in die truc trapt als ik eerlijk ben.quote:
Hmm dus het kabinetsbeleid met deadlines blijft staan, maar de provincies onder leiding van BBB moeten met plannen komen.
Is dit eenzelfde vertraging van de afgelopen decennia en eerste stap naar afschaffing versnelling naar 2030?
Of heel slim BBB het moeras van het stikstof dossier intrekken. Krijgen de bal toegeschoven met een tijdsklem. Beetje als de decentralisatie van de zorg, wel het probleem maar niet voordeel van centrale coördinatie.
Voor D66 zal het niet snel genoeg zijn, maar kunnen op andere klimaatdoelen meer gaan eisen. CDA kan doen alsof zij dit afdwingen, past bij CU verhaal dat het realistisch moet zijn en de VVD heeft de premier nog op de plek.
Maar ze gaan eerst BBB de kastanjes uit het vuur laten halen om te kijken of het dat waard is.quote:
Als je het zo hoort, leggen ze de bal ook bij het CDA die gewoon officieel een verzoek moet indienen om het coalitieakkoord aan te passen
Hebben ze al gedaan. Maar dat gegeil van met name D66 op officiële verzoeken slaat helemaal nergens op. Het CDa geeft aan het niet te trekken, daarmee komt de vraag op tafel. Punt.quote:
Als je het zo hoort, leggen ze de bal ook bij het CDA die gewoon officieel een verzoek moet indienen om het coalitieakkoord aan te passen
Stikstof is het überhaupt niet waard. De boerenstand in dit land is een zetel of 2. Het is puur politieke prestigequote:
[..]
Maar ze gaan eerst BBB de kastanjes uit het vuur laten halen om te kijken of het dat waard is.
Als je dit zo leest dan moet D66 gaan oppassen.
Eens. Wel benieuwd wat deze opstelling betekent voor landbouwakkoord, en kan vd Wal met vakantie tot de provincie klaar is? Wie regeert er nu nog als het kabinet het niet doet. Val in slowmotion lijkt het. Doet mij beetje denken aan val Opstelten, elke verdedigingslinie steeds beetje meer onder water.quote:
[..]
Ik denk niet dat de BBB in die truc trapt als ik eerlijk ben.
Is het een truc? BBB gaat de komende maanden met partijen die stikstofuitstoot willen verminderen moeten onderhandelen, dat is een feit. Of ze nu voor 1 juli naar buiten moeten komen of niet, het moet sowieso aan het eind van hun onderhandelingen. BBB heeft deze bal toegespeeld gekregen van de kiezers, nu moeten ze kijken wat ze er mee doen.quote:
[..]
Ik denk niet dat de BBB in die truc trapt als ik eerlijk ben.
Ik postte het vanavond al eerder maar zoals het er nu voor staat komt D66 in geen enkele provincie in de GS, omdat ze BBB hebben uitgesloten. Alleen Utrecht is volgens mij nog een optie.quote:
[ twitter ][ twitter ]
Als je dit zo leest dan moet D66 gaan oppassen.
Dat is de goede uitdrukking, val in slowmotion.quote:
[..]
Eens. Wel benieuwd wat deze opstelling betekent voor landbouwakkoord, en kan vd Wal met vakantie tot de provincie klaar is? Wie regeert er nu nog als het kabinet het niet doet. Val in slowmotion lijkt het. Doet mij beetje denken aan val Opstelten, elke verdedigingslinie steeds beetje meer onder water.
Alhoewel het volgens mij ook zo is dat ze niet met, maar ook niet zonder elkaar kunnen. Voor beide kemphanen is een stembusgang immers bepaald onaantrekkelijk,
Die tijdsklem is zeker een truc. Ik zou dat gewoon negeren als ik bbb was. Het heeft zoveel tijd nodig als het nodig heeft, alles in redelijkheid uiteraard. Daar kan uitgerekend dit kabinet toch weinig bezwaar tegen hebbenquote:
[..]
Is het een truc? BBB gaat de komende maanden met partijen die stikstofuitstoot willen verminderen moeten onderhandelen, dat is een feit. Of ze nu voor 1 juli naar buiten moeten komen of niet, het moet sowieso aan het eind van hun onderhandelingen. BBB heeft deze bal toegespeeld gekregen van de kiezers, nu moeten ze kijken wat ze er mee doen.
Duidelijk.
Het is helemaal geen gegeven dat dat gebeurt en zo niet dan staat het CDA mooi voor lul.
Kabinet is morsdood. Vraag is alleen wanneer wordt de stekker eruit getrokken.
Mooie draai om niet te hoeven zeggen dat je zelf ook niet op een halvering zit te wachten.quote:
Ik denk namelijk dat er onder de bevolking wel degelijk een meerderheid is voor nieuwe verkiezingen.
Die tijdsklem is er gewoon. De provincies moeten bestuurd worden. Als ze er rond de zomer nog niet uit komen in de meeste provincies, kan BBB misschien ook wel als onmogelijk worden beschouwd en dan zitten ze in een lastig parket. Dat is de tijdsklem waar BBB gewoon al mee zit. Of er nu een kabinetsdeadline is of niet maakt niet veel uit: uiterlijk eind juli zal BBB denk ik in alle provincies kleur hebben moeten bekennen op stikstof.quote:
[..]
Die tijdsklem is zeker een truc. Ik zou dat gewoon negeren als ik bbb was. Het heeft zoveel tijd nodig als het nodig heeft, alles in redelijkheid uiteraard. Daar kan uitgerekend dit kabinet toch weinig bezwaar tegen hebben
Volgens mij is vd Wal er redelijk van overtuigd dat er niet zoveel keus is op het stikstof dossier. Hooguit terugval naar 2035, maar dat zal voor BBB te weinig resultaat zijn. De komende maanden moet kabinet dan op toeslagen, Groningen en luisteren naar de provincie met iets komen. Dan is het momentum voor BBB zo weg.quote:
[..]
Is het een truc? BBB gaat de komende maanden met partijen die stikstofuitstoot willen verminderen moeten onderhandelen, dat is een feit. Of ze nu voor 1 juli naar buiten moeten komen of niet, het moet sowieso aan het eind van hun onderhandelingen. BBB heeft deze bal toegespeeld gekregen van de kiezers, nu moeten ze kijken wat ze er mee doen.
Alleen zie ik dat dit kabinet niet voor elkaar krijgen. En CDA hoopt dat dat BBB ervoor gaat zorgen dat ze straks met betere positie het coalitieakkoord kunnen openbreken, zie ik ook niet gebeuren.
Denk dat men gokt dat over half jaar momentum van BBB weg is, en dan is het voor iedereen aanlokkelijk maar meteen kabinet te laten ploffen.
BBB zegt zelf te kunnen leven met 2035, nu kijken of ze ook leveren met die deadline.quote:
[..]
Volgens mij is vd Wal er redelijk van overtuigd dat er niet zoveel keus is op het stikstof dossier. Hooguit terugval naar 2035, maar dat zal voor BBB te weinig resultaat zijn. De komende maanden moet kabinet dan op toeslagen, Groningen en luisteren naar de provincie met iets komen. Dan is het momentum voor BBB zo weg.
Alleen zie ik dat dit kabinet niet voor elkaar krijgen. En CDA hoopt dat dat BBB ervoor gaat zorgen dat ze straks met betere positie het coalitieakkoord kunnen openbreken, zie ik ook niet gebeuren.
Denk dat men gokt dat over half jaar momentum van BBB weg is, en dan is het voor iedereen aanlokkelijk maar meteen kabinet te laten ploffen.
D66 moet in kabinet oppassen, maar voor cda kan dit betekenen dat ze helemaal gemarginaliseerd worden.quote:
Ben benieuwd of het CDA kan leveren voor de zomer. Met BBB in de coalitie in de provincies.
[ twitter ]
D66 kan wat meer lijn Pechtold gebruiken. Wat minder idealisme, wat meer 'wat is redelijk voor het land'.
Ze hebben ook gezegd dat het kan met andere maatregelen dan het kabinet. Dus geen uitkoop bijvoorbeeld. Ben benieuwd of ze het echt kunnen.quote:
[..]
BBB zegt zelf te kunnen leven met 2035, nu kijken of ze ook leveren met die deadline.
Ja, ik zou zeggen: geef ze die 3/4 maanden. Als ze wel met nuttige dingen komen waar de boeren achter staan, is dat winst. Zo niet, dan weten we dat het op hun manier niet haalbaar is en zal het kabinet het beleid moeten centraliseren, weg bij de provincies. Dat laatste nu al doen, lijkt me te vroeg omdat het eennsoort motie van wantrouwen naar de net verkozen provincies is.quote:
[..]
Ze hebben ook gezegd dat het kan met andere maatregelen dan het kabinet. Dus geen uitkoop bijvoorbeeld. Ben benieuwd of ze het echt kunnen.
En natuurgebieden opheffen. Oostvaardersplassen enzo.quote:
[..]
Ze hebben ook gezegd dat het kan met andere maatregelen dan het kabinet. Dus geen uitkoop bijvoorbeeld. Ben benieuwd of ze het echt kunnen.
2035 staat in de wet.quote:
Toch vind ik het standpunt van het CDA wel gek. Ze willen 2030 heronderhandelen, maar willen wachten tot de provincies akkoorden hebben gesloten op basis van de wet met 2030 als deadline?
Nee, de huidige wet is 2035. Die gebruiken de provincies dan ook.quote:
Toch vind ik het standpunt van het CDA wel gek. Ze willen 2030 heronderhandelen, maar willen wachten tot de provincies akkoorden hebben gesloten op basis van de wet met 2030 als deadline?
Dat lijkt me politieke zelfmoord als je dat nu al doet. Dan zeg je gewoon ‘wat u stemt doet er niet toe’.quote:
[..]
Ja, ik zou zeggen: geef ze die 3/4 maanden. Als ze wel met nuttige dingen komen waar de boeren achter staan, is dat winst. Zo niet, dan weten we dat het op hun manier niet haalbaar is en zal het kabinet het beleid moeten centraliseren, weg bij de provincies. Dat laatste nu al doen, lijkt me te vroeg omdat het eennsoort motie van wantrouwen naar de net verkozen provincies is.
quote:
Klopt voor de huidige wet, ja, maar uit al die interviews blijkt dat er in Den Haag wordt verwacht dat de provincies gaan onderhandelen op basis van de nieuwe wet.quote:
[..]
Nee, de huidige wet is 2035. Die gebruiken de provincies dan ook.
Klopt. En terecht dat ze dan worden afgerekend. De bal ligt bij de provincies en eigenlijk dus bij BBB, geef hen de tijd om de bal te spelen.quote:
[..]
Dat lijkt me politieke zelfmoord als je dat nu al doet. Dan zeg je gewoon ‘wat u stemt doet er niet toe’.
Ze denken dat ze dan sterker staan, het CDA. In de provincies, met coalities met BBB.quote:
Toch vind ik het standpunt van het CDA wel gek. Ze willen 2030 heronderhandelen, maar willen wachten tot de provincies akkoorden hebben gesloten op basis van de wet met 2030 als deadline?
Maar de provincies doen dat niet. Is in geen enkele provincie een meerderheid voor, want eigenlijk alleen D66 en PvdD staan daar echt op.quote:
[..]
[..]
Klopt voor de huidige wet, ja, maar uit al die interviews blijkt dat er in Den Haag wordt verwacht dat de provincies gaan onderhandelen op basis van de nieuwe wet.
... met vooral ook al plannen die je kunt gaan uitvoeren met de datum 2035. Om dan de onderhandelingen opnieuw te beginnen kost alleen maar tijd, zal het argument zijn.quote:
[..]
Ze denken dat ze dan sterker staan, het CDA. In de provincies, met coalities met BBB.
Ja.quote:
[..]
... met vooral ook al plannen die je kunt gaan uitvoeren met de datum 2035. Om dan de onderhandelingen opnieuw te beginnen kost alleen maar tijd, zal het argument zijn.
Dat betekent alleen wel dat het CDA moet leveren. Voor de zomer. In de provincies. Met concrete plannen.
Lukt dat niet, dan lijkt me het wel redelijk over en sluiten voor het CDA.
Friesland is in elk voortvarend van start gegaan, ben heel benieuwd hoe lang dat gaat duren.quote:
[..]
Ja.
Dat betekent alleen wel dat het CDA moet leveren. Voor de zomer. In de provincies. Met concrete plannen.
Lukt dat niet, dan lijkt me het wel redelijk over en sluiten voor het CDA.
Wat 20% stemt doet er meestal niet toe.quote:
[..]
Dat lijkt me politieke zelfmoord als je dat nu al doet. Dan zeg je gewoon ‘wat u stemt doet er niet toe’.
Dan gaan ze de oplossing zoeken aan de juridische kant, regels aanpassen. Denk alleen dat ze dit gaat opbreken. De natuur herstelt niet als je natuur gaat opofferen voor een juridische regel. Kom je vanzelf ergens anders met de natuurregels in de knel. Maar denk wel dat ze het gaan proberen ja.quote:
[..]
En natuurgebieden opheffen. Oostvaardersplassen enzo.
De deadline van 1 juli is al snel.quote:
[..]
Friesland is in elk voortvarend van start gegaan, ben heel benieuwd hoe lang dat gaat duren.
Ben er zeer benieuwd naar, de provincies komen vast met top plannen om dit op te lossen. Spannend!!quote:
[..]
Klopt. En terecht dat ze dan worden afgerekend. De bal ligt bij de provincies en eigenlijk dus bij BBB, geef hen de tijd om de bal te spelen.
Als dat zo is blijkt dat wel in de provincies toch? In ieder geval het CDA heeft er al blijk van gegeven dat 2030 voor hun verre van heilig is, dat geldt ook voor alles rechts van de VVD….quote:
[..]
Wat 20% stemt doet er meestal niet toe.
En wat gaat Van der Wal dan doen? Met een indeplaatsstelling komen? Kan niet want er is nog geen wet. En als ze het toch doet rent Hoekstra naar de koning. Kortom die deadline is niet hard.quote:
De feitelijke deadline is het eind van de onderhandelingen in de provincies, ik neem aan dat in elk akkoord stikstof het eerste hoofdstuk is.quote:
1 Juli, dat is de deadline waarop de provincies hun plannen voor het terugdringen voor de stikstofuitstoot moeten inleveren.
De helft van de provincies denkt het sws niet te gaan halen. Zelfs 2035 is een probleem.quote:
[..]
De feitelijke deadline is het eind van de onderhandelingen in de provincies, ik neem aan dat in elk akkoord stikstof het eerste hoofdstuk is.
En dat was nog voor de zege van BBB.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-den-haag-2-a4155107
En Van der Wal sluit dwangmaatregelen nog steeds niet uit, als ze in moet grijpen.
Van B67 naar het kabinet van de koning is een minuut of 10 lopen.quote:
En Van der Wal sluit dwangmaatregelen nog steeds niet uit, als ze in moet grijpen.
De BBB moet de provincie besturen samenstellen en invulling geven aan het kabinetsbeleid, met als welkomstgeschenk van het kabinet een voorstel om, nadat ze er invulling aan hebben gegeven nog eens over te praten.
En als ze er niet uitkomen ligt de bal bij de provincies/het BBB..
Die kunnen bespreken wat ze willen. Als boeren individueel niet willen stoppen, gebeurt er niets. Dan stoppen een paar die toch met pensioen gingen, blijven de piekbelasters zitten. Land dicht. Geld kwijt. Natuur stuk. De weg van het CDA.quote:
[..]
LTO en NAJK zitten gewoon aan tafel om te bespreken hoe de stikstofdoelen in 2035 (en de eerdere doelen in 2030 en 2025) gehaald moeten worden. Alle boeren dus onredelijk noemen is exact wat de problemen veroorzaakt heeft. In feite is dit overleg van vanavond er dankzij de puinhoop die met name De Groot er van gemaakt heeft. Bij hem leek de toekomst van de boeren onbelangrijk, laat ze maar lekker blijven zitten met hun schuld.
Tot het knelt jaren niets doen. Boeren miljonair maken die met pensioen gaan. De natuur wacht wel.quote:
[..]
Dan gaan ze de oplossing zoeken aan de juridische kant, regels aanpassen. Denk alleen dat ze dit gaat opbreken. De natuur herstelt niet als je natuur gaat opofferen voor een juridische regel. Kom je vanzelf ergens anders met de natuurregels in de knel. Maar denk wel dat ze het gaan proberen ja.
https://www.volkskrant.nl(...)de-helling~b5f182d6/
Kop in de Volkskrant, zullen ze vast graag zien bij D66!
Beide zijn ledenorganisaties die een akkoord eerst voor moeten leggen aan hun leden, dan blijkt snel genoeg of de boeren achter het akkoord staan.quote:
[..]
Die kunnen bespreken wat ze willen. Als boeren individueel niet willen stoppen, gebeurt er niets. Dan stoppen een paar die toch met pensioen gingen, blijven de piekbelasters zitten. Land dicht. Geld kwijt. Natuur stuk. De weg van het CDA.
Het akkoord dat zegt: als je wil, krijg je een zak geld. Sommigen stoppen. De meesten niet. Doelen worden gemist. Doelmatig zijn de stopsubsidies niet, over de willekeurige stoppers gedoneerd, niet gericht op piekbelasters. Geld kost het wel. De belastingbetaler betaalt wel.quote:
[..]
Beide zijn ledenorganisaties die een akkoord eerst voor moeten leggen aan hun leden, dan blijkt snel genoeg of de boeren achter het akkoord staan.
Ik zie niet zoveel andere opties, behalve nieuwe verkiezingen. En dan zijn we ook weer een jaar verder. Maar CDA laat zich wel enorm kennen hier.quote:
Ik dacht dat Nederland zo snel mogelijk van het slot af moest? In plaats daarvan gaan we maar weer vier maanden uitstellen, godallemachtig zeg
Rutte heeft maar een doel , blijven zittenquote:
Ik dacht dat Nederland zo snel mogelijk van het slot af moest? In plaats daarvan gaan we maar weer vier maanden uitstellen, godallemachtig zeg
Los van het feit dat je na nieuwe verkiezingen dan zomaar een kabinet VVD, CDA en BBB kan krijgen en dan begint het gehuil van GL/PvdA/PvdD/SP pas echt.quote:
[..]
Ik zie niet zoveel andere opties, behalve nieuwe verkiezingen. En dan zijn we ook weer een jaar verder. Maar CDA laat zich wel enorm kennen hier.
Denk dat dit het slimste is om te doen vanuit D66-perspectief, dus ik hoop voor ze dat ze Tjeerd goed hebben geïnstrueerd of anders muilkorven.quote:
Ben wel heel benieuwd hoe Tjeerd zich de komende dagen/weken gaat opstellen.
Sowieso zijn er niet veel andere opties. Al hadden we een kabinet GL, PvdD, D66, zolang je het door de provincies wil laten uitvoeren zul je toch echt moeten wachten tot die klaar zijn met de coalitievorming, tot die tijd mogen de nog zittende gedeputeerden op dit onderwerp echt niks.quote:
[..]
Ik zie niet zoveel andere opties, behalve nieuwe verkiezingen. En dan zijn we ook weer een jaar verder. Maar CDA laat zich wel enorm kennen hier.
Dit is gewoon het CDA.quote:
[..]
Rutte heeft maar een doel , blijven zitten
De tijd dat je een document opstelde om daar vervolgens 4 jaar star aan vast te houden is ook wel voorbij.
Om dan meteen te stoppen met het kabinet vanwege iets wat je jaren geleden hebt afgesproken zou ook wel vreemd zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kickinalfa op 01-04-2023 07:41:35 ]
https://nos.nl/collectie/(...)amend-en-krampachtigquote:Boeren, bouwers, natuurclubs kritisch over stikstofpauze: 'Beschamend' en 'krampachtig'
De kabinetsaanpak op stikstofgebied kan rekenen op kritische reacties. Gisteravond maakte premier Rutte bekend dat het kabinet een compromis heeft gesloten over het stikstofbeleid. Zolang er onder leiding van BBB in de provincies wordt onderhandeld, wordt het stikstofbeleid op een lager pitje gezet.
Rutte zelf stelde dat het kabinet gaat versnellen, maar zei er niet bij hoe precies. Zowel uit de hoek van de agrarische sector als bij milieuorganisaties als bij bouwers klinkt kritiek.
Boerenorganisatie Agractie vindt dat de berichten uit Den Haag overkomen als "totale chaos". "Enerzijds de pauzeknop, anderzijds versnellen", zegt voorzitter Bart Kemp. "De pauzeknop lijkt ons meer dan logisch, om in de provincies te komen tot beleid met draagvlak op het platteland en onder boeren. Zonder dwang en beperkingen op landbouwgrond."
Volgens Kemp kan er van versnelling juist geen sprake zijn, behalve als het gaat om vergunningen die standhouden bij de rechter en het legaliseren van de zogeheten PAS-melders, boeren die volgens het door de rechter afgekeurde Programma Aanpak Stikstof geen vergunning nodig hadden. "Eerst is ruimte nodig binnen de doelen van de coalitie om te komen tot realistisch uitvoerbaar beleid", zegt Kemp.
Uitstel van probleem
Milieuorganisatie Natuur & Milieu vindt het goed dat het kabinet de verkiezingsuitslagen serieus neemt. "Maar met dit besluit schuiven plannen zoals de regeling voor piekbelasters naar achteren", zegt directeur Marjolein Demmers. "Het is weer een aanslag op de natuur, en het helpt de boeren en ons land ook niet verder, het is slechts uitstel van het probleem en iedereen blijft langer in onzekerheid."
Volgens Demmers staan de kwetsbaarste natuurgebieden op omvallen. "Juist nu is het cruciaal voor iedereen dat we rap aan de slag gaan, en dat we niet gaan vertragen."
Ze wil dat het kabinet vasthoudt aan plannen voor een halvering van de stikstofuitstoot in 2030. "Geschuif en gemorrel aan het jaartal leidt alleen maar af, en dat helpt uiteindelijk niemand. Als dit ertoe leidt dat de doelen naar achteren worden geschoven, loop je enorm risico dat het tempo omlaaggaat en dat de afname van stikstofemissies wordt vertraagd."
Greenpeace noemt het besluit "heel slecht nieuws", in het bijzonder voor de kwetsbare natuur "waarvoor uitstel de doodsteek betekent". De milieuorganisatie noemt het "beschamend om te zien" dat het kabinet "al jaren niet in staat blijkt de natuur in Nederland beschermen".
Johan Vollenbroek van milieuorganisatie MOB vreest voor "weer een paar maanden uitstel". "Deze premier laat volstrekte incompetentie zien, hij kan alleen maar uitstellen", zegt Vollenbroek tegen het ANP. Volgens hem heeft Rutte "de ruggegraat van een tuinslang". Vollenbroek noemt het beslissing van het kabinet "gekleuter" en "amateurisme" en vindt het "geen niveau van politiek, geen besturen van een land".
'Krampachtige reactie'
Bij Bouwend Nederland is er ook kritiek. "Het lijkt ons nogal een krampachtige reactie", zegt een woordvoerder. "Niets staat het kabinet nu in de weg om door te gaan met dat waar ook breed draagvlak voor is."
Hij doelt daarmee op het zogeheten 'versnellingsakkoord', waar onder meer Bouwend Nederland, Natuurmonumenten, LTO en VNO-NCW in mei 2021 mee kwamen. Daarin wordt onder meer gevraagd om geld voor het vrijwillig uitkopen of verplaatsen van bedrijven die veel stikstof uitstoten. De woordvoerder wijst erop dat dit overigens ook al veel eerder had kunnen gebeuren.
"We weten wie de piekbelasters zijn. Niemand is tegen de vrijwillige uitkoop van piekbelasters", zegt de woordvoerder. "En die ruimte kun je gebruiken voor natuur, voor de legalisering van PAS-melders en nieuwe economische ontwikkeling. De uitkoop moet snel doorgaan."
De politiek gaat nu anders merken dat er ook nog mensen buiten de randstad wonen.quote:
BBB gaat merken dat er nu politiek bedreven moet worden.
Stel je inderdaad voor zeg dat je een kabinet zou krijgen dat niets voor elkaar krijgt op het stikstofdosier. Ow wachtquote:
[..]
Los van het feit dat je na nieuwe verkiezingen dan zomaar een kabinet VVD, CDA en BBB kan krijgen en dan begint het gehuil van GL/PvdA/PvdD/SP pas echt.
...