abonnement Unibet Coolblue
pi_208578894
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
  woensdag 29 maart 2023 @ 13:36:42 #2
37887 Dauthi
Progressive
pi_208579343
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Woningbouw.

Al dan niet voor migranten. Maar dat laatste schaar ik vooralsnog onder complotgeneuzel.
Wat is er complot aan?
De populatiegroei was afgelopen jaar 220.000 mensen, en dat zijn grotendeels migranten.

Dit jaar komen er iedere week 700 tot 800 asielzoekers in Nederland aan. En van de asielzoekers die mogen blijven moeten de nareizigers nog komen. Dan heb je al gauw over 75.000 statushouders per jaar die er bij komen, en die moeten ergens wonen.
Dat is geen complot, dat is de realiteit.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_208579486
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 12:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nog heiliger is economische groei, dus vergeet maar dat landbouwgrond, eenmaal vrijgekomen, 'teruggeven wordt aan de natuur'.
Economie heeft geen grond nodig. De vee industrie wel. Economische groei doet er juist niet toe.
pi_208579501
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:36 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Dan heb je al gauw over 75.000 statushouders per jaar die er bij komen...
Nee, dus. Al jaren zit dat aantal per jaar inclusief nareizigers tussen de 20 en de 35.000. Waarom ver(drie)dubbel je dat getal?

Het is ook onzin dat het om statushouders zou gaan: Nog geen 10% van de sociale huur gaat naar statushouders

Arbeidsmigranten heb je wel een punt. Dat zijn er gewoon een heleboel. Bedrijven die daar op draaien zouden we hier eigenlijk moeten sluiten, we zijn simpelweg geen land voor lage-lonenarbeid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 maart 2023 @ 13:54:21 #5
37887 Dauthi
Progressive
pi_208579617
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dus. Al jaren zit dat aantal per jaar inclusief nareizigers tussen de 20 en de 35.000. Waarom ver(drie)dubbel je dat getal?

Het is ook onzin dat het om statushouders zou gaan: Nog geen 10% van de sociale huur gaat naar statushouders

Arbeidsmigranten heb je wel een punt. Dat zijn er gewoon een heleboel. Bedrijven die daar op draaien zouden we hier eigenlijk moeten sluiten, we zijn simpelweg geen land voor lage-lonenarbeid.
Aantal asielzoekers, minus een marge maal 1 vrouw + kind.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  woensdag 29 maart 2023 @ 13:55:27 #6
37887 Dauthi
Progressive
pi_208579639
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:45 schreef Maskerano het volgende:

[..]
Economie heeft geen grond nodig. De vee industrie wel. Economische groei doet er juist niet toe.
Tuurlijk doet economische groei er wel toe.
Wanneer de bevolking harder groeit dan de economie blijft er iedere keer minder over per capita.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_208579687
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:54 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Aantal asielzoekers, minus een marge maal 1 vrouw + kind.
Waarom ga je zitten rekenen als het gewoon te vinden is:
https://longreads.cbs.nl/(...)sting-en-integratie/
https://www.ser.nl/nl/the(...)s/aantallen-herkomst

Niet eens in de buurt van wat jij 'uitgerekend' hebt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208579931
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:36 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Wat is er complot aan?
De populatiegroei was afgelopen jaar 220.000 mensen, en dat zijn grotendeels migranten.

Dit jaar komen er iedere week 700 tot 800 asielzoekers in Nederland aan. En van de asielzoekers die mogen blijven moeten de nareizigers nog komen. Dan heb je al gauw over 75.000 statushouders per jaar die er bij komen, en die moeten ergens wonen.
Dat is geen complot, dat is de realiteit.
Het hele frame dat er boeren moeten worden uitgekocht om op die grond huizen te kunnen bouwen voor asielzoekers (die actief naar Europa gehaald zouden worden als onderdeel van een of ander plan) beschouw ik als wappiegelul, ja.

Tenzij iemand het kan onderbouwen natuurlijk maar dat heb ik tot op heden nog niet zien gebeuren.
pi_208579995
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dus. Al jaren zit dat aantal per jaar inclusief nareizigers tussen de 20 en de 35.000. Waarom ver(drie)dubbel je dat getal?

Het is ook onzin dat het om statushouders zou gaan: Nog geen 10% van de sociale huur gaat naar statushouders

Arbeidsmigranten heb je wel een punt. Dat zijn er gewoon een heleboel. Bedrijven die daar op draaien zouden we hier eigenlijk moeten sluiten, we zijn simpelweg geen land voor lage-lonenarbeid.
Die ruim 750.000 arbeidsmigranten werken hier voornamelijk in de:

Logistiek 44%
Tuinbouw 19%
Voedingsindustrie 13%
Metaalindustrie 8%
Landbouw 6%

Natuurlijk zijn dit niet banen die je allemaal stante pede op wil en kan laten houden, dat zou voor nogal wat chaos zorgen. Maar ik denk wel dat je bij al het werk, maar zeker bij werk uitgevoerd door arbeidsmigranten, zou moeten kijken naar of Nederland dit werk hier nu uit moet laten voeren, oftewel wat is de impact van een bedrijf op omgeving en milieu.

Er wordt wel eens opgeworpen dat de vervuiler moet betalen, maar ik denk dat hierbij ook goed gekeken moet worden of veelal laaggeschoold en slechtbetaalde arbeid hier door gastarbeiders echt uitgevoerd moet worden (waarbij de maatschappij als geheel opdraait voor bijvoorbeeld krapte op de huizenmarkt en alle andere gevolgen).
pi_208580027
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het hele frame dat er boeren moeten worden uitgekocht om op die grond huizen te kunnen bouwen voor asielzoekers (die actief naar Europa gehaald zouden worden als onderdeel van een of ander plan) beschouw ik als wappiegelul, ja.

Tenzij iemand het kan onderbouwen natuurlijk maar dat heb ik tot op heden nog niet zien gebeuren.
Hebben ze de urbaniseringsplannen rond de Veluwe noet met je gedeeld?
pi_208580078
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Woningbouw.

Al dan niet voor migranten. Maar dat laatste schaar ik vooralsnog onder complotgeneuzel.
Waarom is dit complotgeneuzel?

Het woningtekort wat er nu is, is "slechts" geraamd op +- 350k. De regering wil echter heel veel meer woningen bouwen, namelijk rond de 1 miljoen. Voor wie zijn die 650k woningen precies bedoeld? De natuurlijke aanwas qua bevolkingsgroei (geboortes afgezet tegen sterfte) is negatief, en blijft de komende jaren negatief. Er gaan dus een hoop woningen gebouwd worden voor mensen die hier nog niet zijn, en de boeren betalen hier de prijs voor.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_208580187
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waarom is dit complotgeneuzel?

Het woningtekort wat er nu is, is "slechts" geraamd op +- 350k. De regering wil echter heel veel meer woningen bouwen, namelijk rond de 1 miljoen. Voor wie zijn die 650k woningen precies bedoeld? De natuurlijke aanwas qua bevolkingsgroei (geboortes afgezet tegen sterfte) is negatief, en blijft de komende jaren negatief. Er gaan dus een hoop woningen gebouwd worden voor mensen die hier nog niet zijn, en de boeren betalen hier de prijs voor.
De hoeveelheid huishoudens groeit gewoon.

En nee, de boeren betalen helemaal niet de prijs. Bouwen gebeurt vooral binnen de bebouwde kom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 maart 2023 @ 14:34:14 #13
37887 Dauthi
Progressive
pi_208580327
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het hele frame dat er boeren moeten worden uitgekocht om op die grond huizen te kunnen bouwen voor asielzoekers (die actief naar Europa gehaald zouden worden als onderdeel van een of ander plan) beschouw ik als wappiegelul, ja.

Tenzij iemand het kan onderbouwen natuurlijk maar dat heb ik tot op heden nog niet zien gebeuren.
Stroe city, Tristatecity en de uitspraken van Stikstofminister Van der Wal, zijn niet genoeg onderbouwing?

Nederland is ook actief in het aantrekkelijk maken van Nederland voor migranten. De 30 procentsregeling en andere belastingkortingen bestaan niet voor niets.

Het is niet zo dat Nederland een ontmoedigingsbeleid voert tegen economische groei.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  woensdag 29 maart 2023 @ 14:35:30 #14
37887 Dauthi
Progressive
pi_208580357
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bouwen gebeurt vooral binnen de bebouwde kom.
De enige plek waar je op dit moment een bouwvergunning voor kan krijgen, dus dat is nogal logisch.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 29 maart 2023 @ 14:46:44 #15
408813 crew  trein2000
pi_208580553
twitter

Voorspelling: als het het kabinet uitkomt luisteren we wel naar de uitvoering. Niet dat ik daar tegen ben, maar dat soort argumenten verliezen wel snel hun waarde als je ze selectief betrekt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_208580676
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:46 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Voorspelling: als het het kabinet uitkomt luisteren we wel naar de uitvoering. Niet dat ik daar tegen ben, maar dat soort argumenten verliezen wel snel hun waarde als je ze selectief betrekt.
Dit zag je toch al van mijlenver aankomen eigenlijk terwijl de uitvoering helemaal niet moeilijk hoeft te zijn.
  woensdag 29 maart 2023 @ 14:57:24 #17
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_208580748
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:46 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Voorspelling: als het het kabinet uitkomt luisteren we wel naar de uitvoering. Niet dat ik daar tegen ben, maar dat soort argumenten verliezen wel snel hun waarde als je ze selectief betrekt.
Is ook een zeer slecht plan.

1) Brengt zeer veel uitvoeringsrompslomp en kosten met zich mee
2) Veel juridische procedures wat wel en niet onder het nultarief valt
3) zeer waarschijnlijk gaan producenten en supermarkten het btw voordeel niet doorberekenen aan de klant, maar in eigen zakken steken
4) alsof er veel meer groente en fruit wordt gegeten als het een paar eurocent goedkoper wordt.
  woensdag 29 maart 2023 @ 14:58:17 #18
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_208580765
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:53 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dit zag je toch al van mijlenver aankomen eigenlijk terwijl de uitvoering helemaal niet moeilijk hoeft te zijn.
Niet? Waar wil jij de juridische grens leggen?
pi_208580783
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:58 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Niet? Waar wil jij de juridische grens leggen?
Onbewerkte en ongesneden groente?
pi_208580873
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:35 schreef Dauthi het volgende:

[..]
De enige plek waar je op dit moment een bouwvergunning voor kan krijgen, dus dat is nogal logisch.
Ja, maar een heel stuk van die 1 miljoen woningen zijn dan ook al plekken voor. Dus dat het op boerenland zou moeten is echt een fabeltje. Wel wil de overheid boerenland hebben, maar dan om er natuur van te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208580889
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:46 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Voorspelling: als het het kabinet uitkomt luisteren we wel naar de uitvoering. Niet dat ik daar tegen ben, maar dat soort argumenten verliezen wel snel hun waarde als je ze selectief betrekt.
Dat zou echt jammer zijn, dit was in principe een heel goed plan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 29 maart 2023 @ 15:07:59 #22
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_208580918
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 14:59 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Onbewerkte en ongesneden groente?
En het Unierechtelijk neutraliteitsbeginsel dan? Gesneden groente heeft dezelfde functie voor de consument als ongesneden groente.
  woensdag 29 maart 2023 @ 15:08:56 #23
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_208580930
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 15:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou echt jammer zijn, dit was in principe een heel goed plan.
Nee, dat was het niet.
pi_208580969
Ik zie dat het rapport adviseert om subsidie te geven ipv btw te verlagen, dat lijkt me een prima optie met exact hetzelfde effect (je kunt het effect zelfs vergroten door meer dan 6% subsidie te geven) en blijkbaar is dat wel haalbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208581035
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 15:07 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
En het Unierechtelijk neutraliteitsbeginsel dan? Gesneden groente heeft dezelfde functie voor de consument als ongesneden groente.
Heerlijk die juridisering van alles.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')