abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_208598981
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 08:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze gaan gewoon door. Al is het lekken van die brief wel een beetje opvallend. Het CDA zal uiteindelijk moeten kiezen tussen eruit stappen of anders einde CDA bij de volgende verkiezingen.
Einde CDA zal wel meevallen, wel fors kleiner worden. En dan hopen dat BBB niet gelijk lokaal ook mee gaat doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 31 maart 2023 @ 08:54:37 #52
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208599161
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 08:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ze gaan gewoon door. Al is het lekken van die brief wel een beetje opvallend. Het CDA zal uiteindelijk moeten kiezen tussen eruit stappen of anders einde CDA bij de volgende verkiezingen.
Ik denk dat het juist gunstig kan zijn voor het CDA wanneer ze het handig spelen met een nieuwe lijsttrekker. Het thema is geagendeerd, de kiezer gemobiliseerd. Het CDA zou het kabinet kunnen laten klappen op stikstof, zich van het "randstedelijke beleid" kunnen distancieren, het BBB discours deels overnemen en zo een stevige winst boeken.
We have always been at war with Eastasia.
pi_208599621
Maar waarom zou CDA het BBB discours deels kunnen overnemen? Ze zijn er sinds Balkenende al niet in geslaagd om een lijsttrekker te vinden die een duidelijk verhaal en charisma had, Buma kwam misschien nog het meest in de buurt. Aan het CDA kleeft misschien nog wel meer de onkunde van de laatste kabinetten dan aan de VVD, want het CDA mist een teflon Mark.
't Echte en 't ware!
  vrijdag 31 maart 2023 @ 10:00:28 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208599640
Het CDA heeft na de komende verkiezing sowieso nog maar een zeteltje of vier, of die nu over vier maanden of twee jaar zijn. Maar het einde van die partij is het nog niet zo heel snel, want er zitten nog zó veel CDA'ers op allerlei posities in het land. En als gematigde middenpartij komt het ook wel weer een keer bovendrijven als smeermiddel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208599713
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 08:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik denk dat het juist gunstig kan zijn voor het CDA wanneer ze het handig spelen met een nieuwe lijsttrekker. Het thema is geagendeerd, de kiezer gemobiliseerd. Het CDA zou het kabinet kunnen laten klappen op stikstof, zich van het "randstedelijke beleid" kunnen distancieren, het BBB discours deels overnemen en zo een stevige winst boeken.
Daar is te vroeg voor én tevens te laat. Als ze hadden besloten om niet niet in Rutte IV te stappen dan had BBB nooit zo gescoord als dat ze nu doen. Als ze er nu de stekker uittrekken is het gewoon te vroeg om zetels van BBB af te pakken. Dan moeten ze wachten en hopen dat BBB eenzelfde lot is beschoren als FvD en LPF. CDA heeft zichzelf gewoon schaakmat gezet.

CDA komt vast ooit nog wel weer terug. D66 was ooit ook bijna weggevaagd (2006 3 zetels).
  vrijdag 31 maart 2023 @ 10:24:10 #56
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208599855
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 10:11 schreef alpeko het volgende:

[..]
Daar is te vroeg voor én tevens te laat. Als ze hadden besloten om niet niet in Rutte IV te stappen dan had BBB nooit zo gescoord als dat ze nu doen. Als ze er nu de stekker uittrekken is het gewoon te vroeg om zetels van BBB af te pakken. Dan moeten ze wachten en hopen dat BBB eenzelfde lot is beschoren als FvD en LPF. CDA heeft zichzelf gewoon schaakmat gezet.

CDA komt vast ooit nog wel weer terug. D66 was ooit ook bijna weggevaagd (2006 3 zetels).
Dat hoeft natuurlijk niet, maar dan moet het CDA het kabinet wel opblazen. Dan zouden ze in principe een deel van de BBB-stemmers kunnen binnenharken met een populistisch anti-randstedelijke-elite-verhaal en de belofte niet zonder BBB in een kabinet te stappen.
We have always been at war with Eastasia.
pi_208599960
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 10:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat hoeft natuurlijk niet, maar dan moet het CDA het kabinet wel opblazen. Dan zouden ze in principe een deel van de BBB-stemmers kunnen binnenharken met een populistisch anti-randstedelijke-elite-verhaal en de belofte niet zonder BBB in een kabinet te stappen.
Dat is toch niet geloofwaardig. Ik denk niet dat de kiezer daar in trapt. Niet zolang BBB de wind mee heeft.
  Moderator vrijdag 31 maart 2023 @ 10:35:36 #58
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208600014
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 10:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat hoeft natuurlijk niet, maar dan moet het CDA het kabinet wel opblazen. Dan zouden ze in principe een deel van de BBB-stemmers kunnen binnenharken met een populistisch anti-randstedelijke-elite-verhaal en de belofte niet zonder BBB in een kabinet te stappen.
Blijft de vraag waarom die stemmers daarvoor naar het CDA gaan overstappen gegeven hun geschiedenis. Overigens komt de aanwas bij BBB momenteel (voor de 2e Kamer) vooral van PVV en JA21 stemmers en ik betwijfel of het CDA die veel te bieden heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 31 maart 2023 @ 11:23:58 #59
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208600575
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 10:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Blijft de vraag waarom die stemmers daarvoor naar het CDA gaan overstappen gegeven hun geschiedenis. Overigens komt de aanwas bij BBB momenteel (voor de 2e Kamer) vooral van PVV en JA21 stemmers en ik betwijfel of het CDA die veel te bieden heeft.
Veel VVD/CDA ook.



Als het CDA zich kan presenteren als VVD voor provincialen kan dat best wel gunstig voor ze uitpakken, maar dan moeten ze wel vol op het anti-klimaatorgel. De boeren zelf vormen namelijk niet zo'n grote beroepsgroep.

quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 10:32 schreef alpeko het volgende:

[..]
Dat is toch niet geloofwaardig. Ik denk niet dat de kiezer daar in trapt.
Dit land stemt massaal op een premier die voor de 20e keer beterschap belooft, geloofwaardigheid is hier geen stemcriterium.
We have always been at war with Eastasia.
pi_208600614
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 10:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat hoeft natuurlijk niet, maar dan moet het CDA het kabinet wel opblazen. Dan zouden ze in principe een deel van de BBB-stemmers kunnen binnenharken met een populistisch anti-randstedelijke-elite-verhaal en de belofte niet zonder BBB in een kabinet te stappen.
Het CDA zit in elk provinciebestuur. Regeert vaker wel dan niet. Het CDA is het probleem, niet de oplossing van het platteland.
  vrijdag 31 maart 2023 @ 11:27:03 #61
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208600624
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 11:26 schreef Maskerano het volgende:

[..]
Het CDA zit in elk provinciebestuur. Regeert vaker wel dan niet. Het CDA is het probleem, niet de oplossing van het platteland.
De modale kiezer is echt niet op de hoogte van provinciepolitiek.
We have always been at war with Eastasia.
pi_208600646
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 11:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De modale kiezer is echt niet op de hoogte van provinciepolitiek.
Dat is dan zijn probleem. Elke keer stemmen op dezelfde bestuurders en dan klagen over het resultaat.
pi_208600749
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 11:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Veel VVD/CDA ook.

[ afbeelding ]

Als het CDA zich kan presenteren als VVD voor provincialen kan dat best wel gunstig voor ze uitpakken, maar dan moeten ze wel vol op het anti-klimaatorgel. De boeren zelf vormen namelijk niet zo'n grote beroepsgroep.
[..]
Dit land stemt massaal op een premier die voor de 20e keer beterschap belooft, geloofwaardigheid is hier geen stemcriterium.
Als het gros van de weggelopen kiezers meteen terugkeert bij het CDA zal de zaak weer verdeeld zijn, de VVD blijft de grootste en Rutte kan door als premier.

Ik denk niet dat er dan ook maar iets zal veranderen. Een andere premier lijkt me eerlijk gezegd het bare minimum als het vertrouwen ooit nog eens hersteld moet worden.
pi_208600808
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 09:57 schreef Japepk het volgende:
Maar waarom zou CDA het BBB discours deels kunnen overnemen? Ze zijn er sinds Balkenende al niet in geslaagd om een lijsttrekker te vinden die een duidelijk verhaal en charisma had, Buma kwam misschien nog het meest in de buurt. Aan het CDA kleeft misschien nog wel meer de onkunde van de laatste kabinetten dan aan de VVD, want het CDA mist een teflon Mark.
Ze hadden Pieter Omtzigt simpelweg lijsttrekken moeten maken, maar die boot hebben ze gemist. Hoekstra probeerde nog wel even vlak voor de verkiezingen de boze boomerstem aan te boren met het bejaarde stokpaardje van een 'dienstplicht voor jongeren' maar de boze boomers stemden toch allemaal op de BBB. Nu is het te laat. Ook als ze het kabinet laten klappen zit er weinig voor ze in.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_208600893
Benieuwd hoe Caroline kijkt naar de brief van de EC. Boos, bozer, boost? _O-

Het kabinet is geschrokken, wat ook opportunistisch is want er staat niets nieuws in die brief.
  vrijdag 31 maart 2023 @ 12:20:00 #66
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_208601102
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 11:54 schreef Faraday01 het volgende:
Benieuwd hoe Caroline kijkt naar de brief van de EC. Boos, bozer, boost? _O-

Het kabinet is geschrokken, wat ook opportunistisch is want er staat niets nieuws in die brief.
Eerder andersom, die brief heeft een heel vreemd luchtje.
- De brief is in het Nederlands, waar de EC altijd in het Engels communiceert
- De timing is heel raar, een dag nadat de minister zelf in Brussel was voor overleg
- De brief """"lekt"""" via de media uit
- De lay-out van de brief komt totaal niet overeen met de andere brieven van de EC
- Juridisch gezien bevat de brief een aantal eigenaardigheden. De EU gaat niet over stikstof, de EU gaat over behoudt van de Natura2000 gebieden, de manier waarop is aan de lidstaten.

twitter


https://www.telegraaf.nl/(...)tofbrief-uit-brussel

https://www.telegraaf.nl/(...)blunder-van-jewelste

Pieter Omtzigt heeft WOO verzoeken ingediend omtrent deze hele rare gang van zaken.
pi_208601111
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 11:54 schreef Faraday01 het volgende:
Benieuwd hoe Caroline kijkt naar de brief van de EC. Boos, bozer, boost? _O-

Het kabinet is geschrokken, wat ook opportunistisch is want er staat niets nieuws in die brief.
twitter

De brief is nep. Ze snapt niet hoe vertalen werkt. Omtzigt ook niet.
twitter

Alles is nep. Niets is waar. Dom populisme.
pi_208601125
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 12:20 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Eerder andersom, die brief heeft een heel vreemd luchtje.
- De brief is in het Nederlands, waar de EC altijd in het Engels communiceert
- De timing is heel raar, een dag nadat de minister zelf in Brussel was voor overleg
- De brief """"lekt"""" via de media uit
- De lay-out van de brief komt totaal niet overeen met de andere brieven van de EC
- Juridisch gezien bevat de brief een aantal eigenaardigheden. De EU gaat niet over stikstof, de EU gaat over behoudt van de Natura2000 gebieden, de manier waarop is aan de lidstaten.

[ twitter ]

https://www.telegraaf.nl/(...)tofbrief-uit-brussel

https://www.telegraaf.nl/(...)blunder-van-jewelste

Pieter Omtzigt heeft WOO verzoeken ingediend omtrent deze hele rare gang van zaken.
De brief is een vertaling. De brief is een reactie op een eerdere brief. Zes weken na de eerste brief. Dat is normaal.
Omtzigt is een goedkope populist.
pi_208601331
Er is dus een vertaling van die brief naar de pers gelekt op het moment dat de ministerraad die onder andere over dit onderwerp gaat net begint. Dat lijkt wel een bewuste actie. Dat de brief echt is lijkt me niet echt een onderwerp van discussie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208601340
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 12:22 schreef Maskerano het volgende:

[..]
De brief is een vertaling. De brief is een reactie op een eerdere brief. Zes weken na de eerste brief. Dat is normaal.
Omtzigt is een goedkope populist.
Doe eens normaal joh. Omtzigt doet gewoon z’n werk, namelijk de regering nauwgezet controleren. Het verzoek is ingediend en binnenkort zullen we wel horen hoe het in elkaar zit.
pi_208601421
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 12:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Doe eens normaal joh. Omtzigt doet gewoon z’n werk, namelijk de regering nauwgezet controleren. Het verzoek is ingediend en binnenkort zullen we wel horen hoe het in elkaar zit.
Omtzigt doet geen werk. Omtzigt twittert suggestieve vragen. Dat is wat hij altijd doet. Een WOO bij de EU is geen controle van de regering. We weten al hoe het in elkaar zit, Nederland krijgt geen uitzonderingen meer. Omtzigt wil de inhoud ontlopen omdat hij een populist is.
pi_208601502
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 12:20 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Eerder andersom, die brief heeft een heel vreemd luchtje.
- De brief is in het Nederlands, waar de EC altijd in het Engels communiceert
- De timing is heel raar, een dag nadat de minister zelf in Brussel was voor overleg
- De brief """"lekt"""" via de media uit
- De lay-out van de brief komt totaal niet overeen met de andere brieven van de EC
- Juridisch gezien bevat de brief een aantal eigenaardigheden. De EU gaat niet over stikstof, de EU gaat over behoudt van de Natura2000 gebieden, de manier waarop is aan de lidstaten.

[ twitter ]

https://www.telegraaf.nl/(...)tofbrief-uit-brussel

https://www.telegraaf.nl/(...)blunder-van-jewelste

Pieter Omtzigt heeft WOO verzoeken ingediend omtrent deze hele rare gang van zaken.
Deze reacties zijn nogal vooringenomen van Van der Plas. Je kunt ook zonder allerlei insinuaties vragen stellen als parlementslid over de totstandkoming van zo'n brief waarbij je kunt vragen of Nederland bijvoorbeeld om een schrijven van de Eurocommissaris over dit onderwerp gevraagd heeft.

In de regering gaat van alles mis maar het parlement is in mijn ogen niet veel beter. Het gaat al lang niet meer om feiten en beleid maar om waar je stemmen mee kunt ronselen. Dat is op lange termijn het failliet van de democratie. Alleen hebben ze het of niet door of hebben ze daar belang bij.

Of het nu gaat om de toeslagenaffaire, Groningen of stikstof, het parlement heeft heel veel boeter op het hoofd.
pi_208601971
quote:
Eurocommissaris ontkent ongevraagde bemoeienis met Nederlands stikstofbeleid

Virginijus Sinkevičius, de Europees Commissaris voor Milieu, ontkent ongevraagde bemoeienis met het Nederlandse stikstofbeleid. De ophef over zijn brief aan minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) over dit onderwerp lijkt Haagse spin.
https://www.volkskrant.nl(...)stofbeleid~b9117ff8/

Nou dit zag niemand aankomen.
  vrijdag 31 maart 2023 @ 13:49:49 #74
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208602009
-laat maar, verkeerd gelezen-
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208602145
Van der Wal heeft dus een brief op bestelling gekregen. Bepaalde vragen stellen, daar de al bekende antwoorden op krijgen en dan die antwoorden lekken alsof het verzonnen is door de EU. Niet netjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208602367
Groningen wil bovenop schadeherstel 30 miljard van den Haag. Dat is geen klein bier.
pi_208602454
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 14:16 schreef Faraday01 het volgende:
Groningen wil bovenop schadeherstel 30 miljard van den Haag. Dat is geen klein bier.
Lijkt me ook een vreemde aanvraag. Alle woningen bijvoorbeeld aardgasvrij maken, bijvoorbeeld. Ik vind het prima als de provincie dat voor mij gaat betalen (ik woon in Groningen en zelfs in de juiste postcode), maar ik vind het dan wel vreemd dat mijn familie in Flevoland, Gelderland, Utrecht en Zuid-Holland dat dan wel zelf zou moeten betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 31 maart 2023 @ 14:29:52 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208602498
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 14:16 schreef Faraday01 het volgende:
Groningen wil bovenop schadeherstel 30 miljard van den Haag. Dat is geen klein bier.
Als ze straks nóg meer boze Groningers willen hebben, dan is dit een hele slimme insteek. Want dit bedrag gaan ze van zijn levensdagen niet krijgen, en dan vliegt weer iedereen in de gordijnen omdat Den Haag de provincie afscheept met een fooi.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208602554
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 14:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als ze straks nóg meer boze Groningers willen hebben, dan is dit een hele slimme insteek. Want dit bedrag gaan ze van zijn levensdagen niet krijgen, en dan vliegt weer iedereen in de gordijnen omdat Den Haag de provincie afscheept met een fooi.
Als MOB gelijk krijgt in deze zaak : https://www.agriholland.nl/nieuws/bericht.php?id=247117 valt er misschien wel wat geld vrij :9
pi_208602755
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 14:16 schreef Faraday01 het volgende:
Groningen wil bovenop schadeherstel 30 miljard van den Haag. Dat is geen klein bier.
Wat willen ze er mee?
pi_208602811
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 14:53 schreef Maskerano het volgende:

[..]
Wat willen ze er mee?
https://nos.nl/artikel/24(...)ereschuld-gaswinning
pi_208603356
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 12:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Doe eens normaal joh. Omtzigt doet gewoon z’n werk, namelijk de regering nauwgezet controleren. Het verzoek is ingediend en binnenkort zullen we wel horen hoe het in elkaar zit.
twitter

Te druk met populistisch doen om te snappen dat het een vertaling is. Kan de beste overkomen. Het beste kamerlid ooit. Wel gewoon doorgaan met boos twitteren. Misschien heeft Genee nog een scoop om blind te geloven.
  Moderator vrijdag 31 maart 2023 @ 17:18:17 #83
236264 crew  capricia
pi_208604170
Gaat lekker. :D
twitter
Definitely not CIA
pi_208604207
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:18 schreef capricia het volgende:
Gaat lekker. :D [ twitter ]
Ze zijn gewoon nog niet klaar met de brief voor het debat van dinsdag, volgens mij is er niet veel meer aan de hand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 31 maart 2023 @ 17:23:04 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208604239
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze zijn gewoon nog niet klaar met de brief voor het debat van dinsdag, volgens mij is er niet veel meer aan de hand.
Het zal ingewikkeld zijn om er iets in te zetten waar zowel CDA als D66 hun handtekening onder willen zetten, vermoedelijk. Op zich de basis van bijna iedere crisis, al verwacht ik dat deze wel met een sisser af gaat lopen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208604269
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het zal ingewikkeld zijn om er iets in te zetten waar zowel CDA als D66 hun handtekening onder willen zetten, vermoedelijk. Op zich de basis van bijna iedere crisis, al verwacht ik dat deze wel met een sisser af gaat lopen.
Ik hoop dat ze blijven zitten maar dan moeten ze wel gaan regeren en niet alleen pappen en nathouden.

Nieuwe verkiezingen gaat het probleem ook niet oplossen.
  vrijdag 31 maart 2023 @ 17:33:15 #87
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208604383
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:25 schreef Faraday01 het volgende:
Ik hoop dat ze blijven zitten maar dan moeten ze wel gaan regeren en niet alleen pappen en nathouden.
Maar dat is met de aankomende verhoudingen in de Eerste Kamer erg ingewikkeld. Je gaat op het terrein van stikstof bijvoorbeeld zeteltechnisch alleen meerderheid vinden voor pappen en nathouden. De voortvarende route van D66 wordt alleen door PvdA, GL en PvdD gesteund en de kont-in-de-kribkoers van de BBB gaat, mits in de Kamer goedgekeurd, alsnog worden afgeschoten door de rechter dus dan gebeurt er ook niks (voor die groep overigens het hoogst haalbare).

En op andere terreinen, ook waar wel een meerderheid voor is, heeft het huidige kabinet eigenlijk nog nooit daadkracht getoond behalve daar waar het ging om eigen bewindslieden uit de wind te houden en informatie achter te houden voor de Kamer. En dat gaat ook niet veranderen met dezelfde gezichten op dezelfde plekken. Technisch gezien is dit kabinet al uitgeregeerd, voor zover het ooit iets gedaan heeft.
quote:
Nieuwe verkiezingen gaat het probleem ook niet oplossen.
Hangt er maar vanaf wat je als 'het probleem' definieert. 'Het probleem' van een als een baksteen zinkend vertrouwen in de politiek zou er wel mee geholpen zijn als de kliek rond Rutte, Kaag en Hoekstra van het toneel verdwijnt (en die verdwijnen allemaal bij een verkiezingsnederlaag). 'Het probleem' van onbestuurderheid inderdaad veel minder, omdat de kiezer hopeloos verdeeld is en de meningen over nogal wat onderwerpen enorm gepolariseerd. Waarschijnlijk krijg je na de komende verkiezingen een rampkabinet voordat het weer de goede kant op gaat. Ik ben wel bereid om voor een paar maanden een tandeloos populistisch-rechts kabinet te accepteren als dat betekent dat we daarna weer de goede kant op kunnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 31 maart 2023 @ 17:34:40 #88
408813 crew  trein2000
pi_208604413
Maar jongens, voordat we te vergaande conclusies trekken: wie heeft er belang bij om het te laten klappen op stikstof? Is dat nu echt zo belangrijk dan? Ikkan me dat toch lastig voorstellen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_208604433
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:34 schreef trein2000 het volgende:
Maar jongens, voordat we te vergaande conclusies trekken: wie heeft er belang bij om het te laten klappen op stikstof? Is dat nu echt zo belangrijk dan? Ikkan me dat toch lastig voorstellen.
Sommige partijen willen verder met het land. Dat is belangrijk. Stikstof is een rem op alles.
  vrijdag 31 maart 2023 @ 17:36:35 #90
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208604446
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:34 schreef trein2000 het volgende:
Maar jongens, voordat we te vergaande conclusies trekken: wie heeft er belang bij om het te laten klappen op stikstof? Is dat nu echt zo belangrijk dan? Ikkan me dat toch lastig voorstellen.
Er heeft niemand belang bij het klappen want er ligt een hele slechte verkiezingsuitslag op de loer, maar met name D66 en CDA kunnen het naar hun achterban niet of nauwelijks verkopen om toe te geven op het stikstofdossier. Terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat ze echt verschillende kanten op willen. Daar ligt wel een probleem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208604458
Volgens BNR is alle pers weggestuurd bij Algemene Zaken. Dat doe je niet als je het niet eens wordt over een brief, lijkt me.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 31 maart 2023 @ 17:37:36 #92
408813 crew  trein2000
pi_208604461
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:35 schreef Maskerano het volgende:

[..]
Sommige partijen willen verder met het land. Dat is belangrijk. Stikstof is een rem op alles.
Maar niemand is voor niets doen. Zelfs bbb niet. De discussie gaat over het tijdspad en de manier waarop.
D66 hoeft niet bang te zijn, de rechter zorgt er wel voor dat het hun kant op komt uiteindelijk. Misschien moeten ze dat ook een keer gaan snappen.

Probleem is de politieke prestige die van beide kanten aan dit dossier gekoppeld is. Maar naar mijn taxatie is dat niet zo groot dat je er een kabinet op gaat laten klappen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_208604466
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er heeft niemand belang bij het klappen want er ligt een hele slechte verkiezingsuitslag op de loer, maar met name D66 en CDA kunnen het naar hun achterban niet of nauwelijks verkopen om toe te geven op het stikstofdossier. Terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat ze echt verschillende kanten op willen. Daar ligt wel een probleem.
D66 wil geen decennium stilstand. Kabinet of geen kabinet. Achterban of niet.
pi_208604488
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar niemand is voor niets doen. Zelfs bbb niet. De discussie gaat over het tijdspad en de manier waarop.
D66 hoeft niet bang te zijn, de rechter zorgt er wel voor dat het hun kant op komt uiteindelijk. Misschien moeten ze dat ook een keer gaan snappen.
Nee waarom? Er is al 4 jaar niets gedaan. De rechter blijft niet wegkijken.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 31 maart 2023 @ 17:40:34 #95
408813 crew  trein2000
pi_208604511
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:39 schreef Maskerano het volgende:

[..]
Nee waarom? Er is al 4 jaar niets gedaan. De rechter blijft niet wegkijken.
Nou ga je het beleven. De rechter heeft dit hele land in het slot gegooid. Maar hij kijkt weg? Is dit serieus?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_208604532
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:39 schreef Maskerano het volgende:

[..]
Nee waarom? Er is al 4 jaar niets gedaan. De rechter blijft niet wegkijken.
En niemand wil niks doen, die 50% in 2030 blijft in de wet staan, daar staat zelfs BBB achter. De vraag is alleen of je de 74% uit 2035 naar 2030 moet halen. Het kabinet wilde dat, Commissarissen van de koning gaven al aan dat dat onmogelijk is. En dus zijn eigenlijk sinds deze zomer CDA en CU (en VVD sinds november) niet meer voor het heilig maken van een jaartal, maar gewoon voor doen wat mogelijk is. Dat lijkt me een realistischer en eerlijkere opstelling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208604535
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar niemand is voor niets doen. Zelfs bbb niet. De discussie gaat over het tijdspad en de manier waarop.
D66 hoeft niet bang te zijn, de rechter zorgt er wel voor dat het hun kant op komt uiteindelijk. Misschien moeten ze dat ook een keer gaan snappen.

Probleem is de politieke prestige die van beide kanten aan dit dossier gekoppeld is. Maar naar mijn taxatie is dat niet zo groot dat je er een kabinet op gaat laten klappen.
Maar echt veel meer dan alle activiteiten waar ook maar een molecuul extra uitstoot door komt blokkeren kan een rechter toch niet? Dat is niet bepaald beleid (of nou ja, eigenlijk gebrek aan) waar je trots op kan zijn. Ik snap best goed dat als het zo ver zou komen D66 liever daar zijn eigen naam niet aan verbindt, daar mag de rest dan maar rekenschap over afleggen.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 31 maart 2023 @ 17:43:35 #98
408813 crew  trein2000
pi_208604551
Maar goed. Laat ik het voor de meelezer nog een keer uitleggen. De rechter dwingt de politiek vanzelf, binnenkort komt de uitspraak over de 25-km afkapgrens waarvan de verwachting is dat die ook gaat sneuvelen. Er komt vanzelf een moment dan VVD en CDA wel moeten (die partijen kiezen als het er op aan komt bouwen boven boeren). Dan komt dit dossier vanzelf naar D66 toe. Het kan alleen wat langer duren. Om hier nu een gigantische hoeveelheid politiek kapitaal op stuk te slaan is onbegrijpelijk.

Redenering kun je de andere kant op ook ophangen. Ook cda en VVD weten dat ze uiteindelijk mee moeten. Dus waarom zou je er zoveel politiek kapitaal op stuk slaan om het een paar jaar te vertragen. Ook dat is onbegrijpelijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 31 maart 2023 @ 17:44:33 #99
408813 crew  trein2000
pi_208604560
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:42 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar echt veel meer dan alle activiteiten waar ook maar een molecuul extra uitstoot door komt blokkeren kan een rechter toch niet? Dat is niet bepaald beleid (of nou ja, eigenlijk gebrek aan) waar je trots op kan zijn. Ik snap best goed dat als het zo ver zou komen D66 liever daar zijn eigen naam niet aan verbindt, daar mag de rest dan maar rekenschap over afleggen.
MOB is al procedures begonnen over het intrekken van vergunningen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 31 maart 2023 @ 17:46:31 #100
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_208604572
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2023 17:35 schreef Maskerano het volgende:

[..]
Sommige partijen willen verder met het land. Dat is belangrijk. Stikstof is een rem op alles.
Nee, de verdragen rond Natura2000 zijn de rem op alles.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')