NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tenenkrommend, de 'uitleg' erbij. Wat een afschuwelijke kerels zijn dat.quote:Op maandag 27 maart 2023 12:16 schreef Paul het volgende:
Laatste uitz. verwijderd en woensdag komen ze weer met wat nieuws
[ twitter ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tsja. Sommige mensen zijn het gezicht van een bedrijf of organisatie. Als er een rel rondom hun functioneren is, dan is het lullig dat ze extra aandacht krijgen. Gaat het goed dan krijgen zij extra credits en geld. Dat hoort erbij. Het noemen van de betrokkenen beschermt de andere bekende gezichten, iets wat je lijkt te vergeten.quote:Op zondag 26 maart 2023 14:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
In het artikel worden 3 namen genoemd. Jack van Gelder, Aicha Marghadi en Tom Egbers. Die eerste deed zijn verhaal al aan de talkshowtafel voordat het artikel gepubliceerd was en nam daarmee een deel van het verhaal van Aicha mee. Dan blijft over dat er toch wel veel richting Tom Egbers gaat en dat is voor de zoveelste keer precies ook waarom dit stuk gewoon niet goed in elkaar zit. Mensen hebben meer aan een herkenbaar gezicht dan een anonieme bron. Met louter anonieme verhalen had het zonder op de persoon te gaan de impact gehad die het moet hebben. Nu wordt er een zondebok gezocht als gezicht van wat er op de redactie fout was gegaan. Omdat de aantijgingen dermate heftig waren dat Tom op non-actief moest worden gezet voelde hij de noodzaak om zich te verdedigen.
Maar ik denk dat wat ik hierboven beschrijf precies op jou van toepassing is. Tom is de as van het kwaad als het om de NOS-redactie gaat en Tom had het in jouw ogen toch nooit goed meer kunnen doen. Dat was voor het interview al zo en voor sommige zal dat na het interview ook zo blijven.
Je ziet vooral vier (niet drie) namen, alleen het artikel bestaat uit heel veel meer dan Tom Egberts en zijn drie jaar durende relatie. Er staan wel meer voorbeelden in over zijn gedrag, blijkbaar was Tom niet zo’n frisse jongen, maar je leest vooral veel voorbeelden van andere NOSers. Zoals een beeldredactie die vertelt over het inzoomen bij benenspreidende turnsters…. Er zijn vast nog tig voorbeelden op te schrijven alleen daar heeft de lezer niet zoveel aan als het gaat om de cultuur en niet zo zeer een niet functionerende medewerker. Het was gemeengoed, ook bij die paar bekende gezichten die decennia op handen gedragen zijn.
Had jij kunnen weten als jij net zoals die ‘subjectieve’ dame ook het artikel had gelezen. Dan had je misschien je mening bijgeschaafd
[ Bericht 7% gewijzigd door opgebaarde op 27-03-2023 14:17:58 ]
Heel benieuwd naar de volgende uitzending, ga zeker kijken. Hoop wel op iets betere journalistiek dan de laatste keer. Het verhaal moet kloppend zijn.quote:
Laatste uitz. verwijderd en woensdag komen ze weer met wat nieuws
[ twitter ]
Verder goed dat ze het netjes gerectificeerd hebben.
Dat Roddelpraat dingen bar slecht heeft uitgezocht betekent natuurlijk niet dat het Volkskrant 'feitelijk juist' is, zeker niet omdat er aan dit soort verhalen altijd 2 versies zitten en de Volkskrant ook nogal door een woke-bril kijkt.quote:Op zondag 26 maart 2023 11:37 schreef koemleit het volgende:
[..]
natuurlijk, maar je moet dus wel bij de feiten blijven..
en dat de "juice kanalen" nu de Volkskrant de schuld geven, omdat ze zelf onzin verspreiden is natuurlijk kul.
Ook dat stuk "ja er was nog een maîtresse en die werkte in 2018 bij de volkskrant, das wel erg verwarrend he volkskrant!!!!"
hou op, zoek de dingen uit, zorg dat je het zeker weet. En publiceer dan. En ja dat kost wat meer moeite.
ook pijnlijk dat nadat men is gewezen op de verkeerde info, men niet heel snel sorry zegt, maar. "ja maar de volkskrant".
Niks de volkskrant, het stuk in de volkskrant is feitelijk juist. Je kunt best kritiek hebben op de relevantie ofzo, maar zorg dat je je eigen shit op orde hebt dan.
Dat kun je onmogelijk volledig objectief noemen, voor zover dat überhaupt bestaat.
Nogmaals, de VK berust zich niet op een enkel verhaaltje, maar op officiele en gedocumenteerde klachten.quote:
[..]
Dat Roddelpraat dingen bar slecht heeft uitgezocht betekent natuurlijk niet dat het Volkskrant 'feitelijk juist' is, zeker niet omdat er aan dit soort verhalen altijd 2 versies zitten en de Volkskrant ook nogal door een woke-bril kijkt.
Dat kun je onmogelijk volledig objectief noemen, voor zover dat überhaupt bestaat.
Waarbij meerdere mensen, Inc de leidinggevenden het bevestigen.
Zal allemaal best maar ik vond het verhaal dan nog steeds weinig voorstellen. Triest voor Tom dat hij zo onder de bus is gegooid.quote:
[..]
Nogmaals, de VK berust zich niet op een enkel verhaaltje, maar op officiele en gedocumenteerde klachten.
Waarbij meerdere mensen, Inc de leidinggevenden het bevestigen.
De VK heeft een reputatie te behouden. Een reputatie die is opgebouwd door decennia lang betrouwbaar nieuws te brengen. Een bewering van een Roddelpraat kan daar totaal niet aan tippen, wat ook wel weer blijkt nu roddelpraat alweer een claim moet intrekken….quote:
[..]
Dat Roddelpraat dingen bar slecht heeft uitgezocht betekent natuurlijk niet dat het Volkskrant 'feitelijk juist' is, zeker niet omdat er aan dit soort verhalen altijd 2 versies zitten en de Volkskrant ook nogal door een woke-bril kijkt.
Dat kun je onmogelijk volledig objectief noemen, voor zover dat überhaupt bestaat.
Je zou inderdaad kunnen zeggen dat aan een verhaal 2 kanten zit alleen media moeten hun claims met meerdere bronnen onderbouwen. Die, zoals jij noemt, woke-organisatie heeft veel meer dan twee bronnen en het vervelendste is nog wel dat de paar bekende namen die worden genoemd de meeste aantijgingen gewoon erkennen. Misschien moet jij niet zo “woke” doen en onderhand gaan erkennen dat je gruwelijk subjectief bent.
Tom heeft ook gewoon bevestigt dat hij 'niet zo mooi' gedaan heeft op het werk.quote:
[..]
Zal allemaal best maar ik vond het verhaal dan nog steeds weinig voorstellen. Triest voor Tom dat hij zo onder de bus is gegooid.
Vind het apart dat je het niet zoveel voor vindt stellen.
Iemand meerdere keren uitschelden op de werkvloer, waar ook meerdere keren melding van wordt gemaakt en er wordt niets aan gedaan.
Dat is toch niet normaal op de werkvloer?
En daar gaat het over he? Hoe er jaren niet is ingegrepen bij valide klachten.
Ach wat is subjectief. Ik vond het interview van Tom bij Khalid meer dan uitstekend en toch werd hij hier door bepaalde users nog steeds totaal afgemaakt als schijnheilig, probeert de boel te spinnen en meer van dat soort retoriek. Kan ik ook moeilijk objectief noemen.quote:
[..]
De VK heeft een reputatie te behouden. Een reputatie die is opgebouwd door decennia lang betrouwbaar nieuws te brengen. Een bewering van een Roddelpraat kan daar totaal niet aan tippen, wat ook wel weer blijkt nu roddelpraat alweer een claim moet intrekken….
Je zou inderdaad kunnen zeggen dat aan een verhaal 2 kanten zit alleen media moeten hun claims met meerdere bronnen onderbouwen. Die, zoals jij noemt, woke-organisatie heeft veel meer dan twee bronnen en het vervelendste is nog wel dat de paar bekende namen die worden genoemd de meeste aantijgingen gewoon erkennen. Misschien moet jij niet zo “woke” doen en onderhand gaan erkennen dat je gruwelijk subjectief bent.
Die bronnen van jou zijn overigens allemaal anoniem. Tja.
Precies. In één van de artikelen wordt ook een relatief bekende naam genoemd als voorbeeld van iemand die wel hielp met het aankaarten als een van de weinigen op die redactie. Die krijgt dan ook lof waar de onbekenden die dat ook deden dat niet krijgen.quote:
[..]
Tsja. Sommige mensen zijn het gezicht van een bedrijf of organisatie. Als er een rel rondom hun functioneren is, dan is het lullig dat ze extra aandacht krijgen. Gaat het goed dan krijgen zij extra credits en geld. Dat hoort erbij. Het noemen van de betrokkenen beschermt de andere bekende gezichten, iets wat je lijkt te vergeten.
Je ziet vooral vier (niet drie) namen, alleen het artikel bestaat uit heel veel meer dan Tom Egberts en zijn drie jaar durende relatie. Er staan wel meer voorbeelden in over zijn gedrag, blijkbaar was Tom niet zo’n frisse jongen, maar je leest vooral veel voorbeelden van andere NOSers. Zoals een beeldredactie die vertelt over het inzoomen bij benenspreidende turnsters…. Er zijn vast nog tig voorbeelden op te schrijven alleen daar heeft de lezer niet zoveel aan als het gaat om de cultuur en niet zo zeer een niet functionerende medewerker. Het was gemeengoed, ook bij die paar bekende gezichten die decennia op handen gedragen zijn.
Had jij kunnen weten als jij net zoals die ‘subjectieve’ dame ook het artikel had gelezen. Dan had je misschien je mening bijgeschaafd
Ik vond het Volkskrantartikel juist goed de nadruk leggen op de werkomgeving als oorzaak van alle ellende, want alleen daardoor konden zoveel personen structureel de fout in gaan. Daarbij focussen op het individu pakt die oorzaak niet aan.
Mijn vermoeden is dat degenen die het allemaal maar wat graag bagatelliseren daarom zo gretig de doelpalen verzetten naar de individuele kwesties en te kunnen janken over heksenjacht en lekker vrijelijk victim blamen, want dan omzeilen ze mooi de kern van het verhaal.
Kan jij hard op noemen wat over Tom Egbers allemaal wordt gezegd?quote:
[..]
Zal allemaal best maar ik vond het verhaal dan nog steeds weinig voorstellen. Triest voor Tom dat hij zo onder de bus is gegooid.
1 Er is die relatie van drie jaar
2 Er is een hoofdredacteur die Marghadi bijna verbied om Tom Egbers als mentor te houden
3
4
Wat nog meer?
de volkskrant heeft 2 versies gepubliceerd menneke.quote:
[..]
Dat Roddelpraat dingen bar slecht heeft uitgezocht betekent natuurlijk niet dat het Volkskrant 'feitelijk juist' is, zeker niet omdat er aan dit soort verhalen altijd 2 versies zitten en de Volkskrant ook nogal door een woke-bril kijkt.
Dat kun je onmogelijk volledig objectief noemen, voor zover dat überhaupt bestaat.
man man man.quote:
[..]
Zal allemaal best maar ik vond het verhaal dan nog steeds weinig voorstellen. Triest voor Tom dat hij zo onder de bus is gegooid.
Dus je wordt erop gewezen dat de VK niet zomaar iets roept, maar uit officiële klachten en meerdere bronnen.
En jij zegt "zal allemaal, triest dat Tom zo onder de bus wordt gegooid".
dan wil je dus gewoon feitenvrij wat zwetsen.
En verder lijkt het me vrij duidelijk hoe de zaak met Tom is gegaan, en dat hij "onder de bus" ligt is niet de schuld van de VK. wmb is het met het berouw dat Tom getoond heeft ook een afgedane zaak en kan Tom "gewoon" weer op de buis. Maar de consequenties van het artikel zijn in deze niet de verantwoordelijkheid van de VK.
[ Bericht 0% gewijzigd door koemleit op 27-03-2023 15:36:37 ]
Ehm, waar hebben ze precies "netjes gerectificeerd"?quote:
[..]
Heel benieuwd naar de volgende uitzending, ga zeker kijken. Hoop wel op iets betere journalistiek dan de laatste keer. Het verhaal moet kloppend zijn.
Verder goed dat ze het netjes gerectificeerd hebben.
In datzelfde Volkskrant artikel ook...quote:
[..]
Tom heeft ook gewoon bevestigd dat hij 'niet zo mooi' gedaan heeft op het werk.
Vind het apart dat je het niet zoveel voor vindt stellen.
Iemand meerdere keren uitschelden op de werkvloer, waar ook meerdere keren melding van wordt gemaakt en er wordt niets aan gedaan.
Dat is toch niet normaal op de werkvloer?
En daar gaat het over he? Hoe er jaren niet is ingegrepen bij valide klachten.
In die post hierboven, waarin ze alle schuld bij de VK leggen, toch?quote:
[..]
Ehm, waar hebben ze precies "netjes gerectificeerd"?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In die tweet zie ik iig nergens een rectificatie, dus misschien kan @PietjePuk2000 die rectificatie even citeren.quote:
[..]
In die post hierboven, waarin ze alle schuld bij de VK leggen, toch?
De 'Tom is onder de bus gegooid'- roepers zijn juist degenen die hem onder de bus gooien, omdat die gefixeerd zijn op de individuele verhalen zodat ze de kern van het verhaal over de verziekte werkomgeving waar grensoverschrijdend gedrag gefinancierd door publiek geld ruim baan kreeg en meldingen onder het tapijt werden geschoven kunnen bagatelliseren.quote:
[..]
man man man.
Dus je wordt erop gewezen dat de VK niet zomaar iets roet, maar uit officiële klachten en meerdere bronnen.
En jij zegt "zal allemaal, triest dat Tom zo onder de bus wordt gegooid".
dan wil je dus gewoon feitenvrij wat zwetsen.
En verder lijkt het me vrij duidelijk hoe de zaak met Tom is gegaan, en dat hij "onder de bus" ligt is niet de schuld van de VK. wmb is het met het berouw dat Tom getoond heeft ook een afgedane zaak en kan Tom "gewoon" weer op de buis. Maar de consequenties van het artikel zijn in deze niet de verantwoordelijkheid van de VK.
Tom en zijn vrouw hebben dat ook gedaan door de doelpalen heel erg te verzetten naar de privésfeer terwijl het juist om de misstanden op de werkvloer ging. Alles om het maar zo klein mogelijk te kunnen maken.
Eens en Tom kan wat mij betreft ook terug op de buis, hij heeft berouw getoond. Ook al is iemand weggepest, het management heeft meerdere malen geweigerd in te grijpen dat is wat vooral fout gaat. De drie (Egbers, Van Gelder, Smeets) waren niet de cultuur, zij maakte deel uit van de cultuur (of zijn er zelfs een product van).quote:
[..]
man man man.
Dus je wordt erop gewezen dat de VK niet zomaar iets roept, maar uit officiële klachten en meerdere bronnen.
En jij zegt "zal allemaal, triest dat Tom zo onder de bus wordt gegooid".
dan wil je dus gewoon feitenvrij wat zwetsen.
En verder lijkt het me vrij duidelijk hoe de zaak met Tom is gegaan, en dat hij "onder de bus" ligt is niet de schuld van de VK. wmb is het met het berouw dat Tom getoond heeft ook een afgedane zaak en kan Tom "gewoon" weer op de buis. Maar de consequenties van het artikel zijn in deze niet de verantwoordelijkheid van de VK.
Ik wist het niet maar over het algemeen wil een slachtoffer ook niet eens zo zeer dat de ander ontslagen wordt alleen vooral dat het stopt. Wat in dit geval gebeurd, is dat de klokkenluider alle aandacht op zich krijgt, aangevallen wordt en daarna met de consequenties moet leven. Dit zorgt er voor dat mensen nog minder snel misstanden melden en de last zelf maar dragen. Dat moeten we niet willen
Vreemde conclusie wel. Het is hier pagina’s lang inhoudelijk gegaan over wat Tom met de “stagiaire” zou hebben gedaan. Dat was feitenvrij gezwets. Door een aantal namen in het artikel te noemen is het VK hier net zo schuldig aan als de roddelaars zelf. Nogmaals, het artikel is journalistiek gewoon niet sterk geschreven waardoor de impact van dit artikel juist is dat oa mensen als Tom voor de bus gegooid worden en het afleidt van hetgeen wat de VK nu juist probeerde te beschrijven.quote:
[..]
Precies. In één van de artikelen wordt ook een relatief bekende naam genoemd als voorbeeld van iemand die wel hielp met het aankaarten als een van de weinigen op die redactie. Die krijgt dan ook lof waar de onbekenden die dat ook deden dat niet krijgen.
Ik vond het Volkskrantartikel juist goed de nadruk leggen op de werkomgeving als oorzaak van alle ellende, want alleen daardoor konden zoveel personen structureel de fout in gaan. Daarbij focussen op het individu pakt die oorzaak niet aan.
Mijn vermoeden is dat degenen die het allemaal maar wat graag bagatelliseren daarom zo gretig de doelpalen verzetten naar de individuele kwesties en te kunnen janken over heksenjacht en lekker vrijelijk victim blamen, want dan omzeilen ze mooi de kern van het verhaal.
Ik zal het nogmaals voor je samenvatten. Had de VK alle namen weggelaten (en niet iedereen benoemd zoals je laat overkomen alsof ik dat zo bedoel) dan had het waarschijnlijk de impact gehad en de zwaarte gehad die het moet hebben. Ditzelfde hebben we ook al gezien destijds met Mathijs van Nieuwkerk. Dergelijke stukken kunnen prima af zonder namen en mensen te beschadigen.quote:
[..]
Tsja. Sommige mensen zijn het gezicht van een bedrijf of organisatie. Als er een rel rondom hun functioneren is, dan is het lullig dat ze extra aandacht krijgen. Gaat het goed dan krijgen zij extra credits en geld. Dat hoort erbij. Het noemen van de betrokkenen beschermt de andere bekende gezichten, iets wat je lijkt te vergeten.
Je ziet vooral vier (niet drie) namen, alleen het artikel bestaat uit heel veel meer dan Tom Egberts en zijn drie jaar durende relatie. Er staan wel meer voorbeelden in over zijn gedrag, blijkbaar was Tom niet zo’n frisse jongen, maar je leest vooral veel voorbeelden van andere NOSers. Zoals een beeldredactie die vertelt over het inzoomen bij benenspreidende turnsters…. Er zijn vast nog tig voorbeelden op te schrijven alleen daar heeft de lezer niet zoveel aan als het gaat om de cultuur en niet zo zeer een niet functionerende medewerker. Het was gemeengoed, ook bij die paar bekende gezichten die decennia op handen gedragen zijn.
Had jij kunnen weten als jij net zoals die ‘subjectieve’ dame ook het artikel had gelezen. Dan had je misschien je mening bijgeschaafd
Het is niet dat omdat mensen bekend zijn dat ze de plicht hebben om de wereld te laten weten hoe zij handelen in hun prive- of werkleven.
Dus wel de lusten en niet de lasten.quote:
[..]
Ik zal het nogmaals voor je samenvatten. Had de VK alle namen weggelaten (en niet iedereen benoemd zoals je laat overkomen alsof ik dat zo bedoel) dan had het waarschijnlijk de impact gehad en de zwaarte gehad die het moet hebben. Ditzelfde hebben we ook al gezien destijds met Mathijs van Nieuwkerk. Dergelijke stukken kunnen prima af zonder namen en mensen te beschadigen.
Het is niet dat omdat mensen bekend zijn dat ze de plicht hebben om de wereld te laten weten hoe zij handelen in hun prive- of werkleven.
BN-ers zijn publiek goed ofzo?quote:
[..]
Dus wel de lusten en niet de lasten.
Dit ja. Er is hier ook volop gespeculeerd over het vreemdgaan van Tom (lees alle speculaties hier over zijn telefoon en dat hij toch echt wel geneukt zou hebben maar terug) maar dat mag dan uiteraard wel.quote:
[..]
Vreemde conclusie wel. Het is hier pagina’s lang inhoudelijk gegaan over wat Tom met de “stagiaire” zou hebben gedaan. Dat was feitenvrij gezwets. Door een aantal namen in het artikel te noemen is het VK hier net zo schuldig aan als de roddelaars zelf. Nogmaals, het artikel is journalistiek gewoon niet sterk geschreven waardoor de impact van dit artikel juist is dat oa mensen als Tom voor de bus gegooid worden en het afleidt van hetgeen wat de VK nu juist probeerde te beschrijven.
Heb daar op zich niet eens zoveel op tegen maar als dan het 'slachtoffer' in beeld komt is het ineens allemaal schandalige roddeljournalistiek.
Neemt niet weg dat ik me ook kan ergeren aan beschuldigingen die niet kloppen dus ik mag hopen dat Roddelpraat dit op een goede manier corrigeert en snel de juiste naam bekend maakt.
Van mij hoeft dat roddelpraat en Roddelpraat sowieso niet. Ik ben persoonlijk niet zo geïntereseerd in de dame in kwestie alsmede ik ook niet geïntereseerd ben in de privékwesties van Tom Egbers. De dingen die Tom gedaan en gezegd heeft kunnen niet, dat weet hij zelf ook en daar heeft hij ook spijt van. Persoonlijk vind ik niet dat dit in de media breed uitgemeten hoeft te worden (en daar heeft hij zelf ook aan bijgedragen).quote:
[..]
Dit ja. Er is hier ook volop gespeculeerd over het vreemdgaan van Tom (lees alle speculaties hier over zijn telefoon en dat hij toch echt wel geneukt zou hebben maar terug) maar dat mag dan uiteraard wel.
Heb daar op zich niet eens zoveel op tegen maar als dan het 'slachtoffer' in beeld komt is het ineens allemaal schandalige roddeljournalistiek.
Neemt niet weg dat ik me ook kan ergeren aan beschuldigingen die niet kloppen dus ik mag hopen dat Roddelpraat dit op een goede manier corrigeert en snel de juiste naam bekend maakt.
Waar het mij om gaat is dat de VK, als zij de plicht voelen misstanden aan de kaak te stellen, zich moet bedienen van goede journalistiek. Dat hebben ze met dit bewuste artikel niet gedaan. Wat mij betreft hebben ze de plank misgeslagen door namen te benoemen en bewust (met hele goede reden) namen buiten het artikel te houden. De VK moet zich echter in dit medialandschap heel goed beseffen dan juicekanalen uiteindelijk wél uit zijn op namen.
Ik kan niet anders dan vermoeden dat zij dit bewust hebben gedaan omdat het artikel zelf gewoon niet heel veel voorsteld. De voorbeelden vind ik nou ook niet heel erg sterk. Dat er 2 beeldbewerkers het geinig vinden om in te zoomen op een turnster haar vulva is heel zielig maar zegt dat écht iets over de sfeer op de werkvloer of zegt dat iets over die 2 geile puberale ventjes?
Heel toevallig zijn 3 van de 4 likes op deze post van mensen die het alleen maar konden hebben over de inhoud van de affaire die Tom had. Zonder zich daarbij door gebrek aan feitenkennis geremd te voelen.quote:
[..]
De 'Tom is onder de bus gegooid'- roepers zijn juist degenen die hem onder de bus gooien, omdat die gefixeerd zijn op de individuele verhalen zodat ze de kern van het verhaal over de verziekte werkomgeving waar grensoverschrijdend gedrag gefinancierd door publiek geld ruim baan kreeg en meldingen onder het tapijt werden geschoven kunnen bagatelliseren.
Tom en zijn vrouw hebben dat ook gedaan door de doelpalen heel erg te verzetten naar de privésfeer terwijl het juist om de misstanden op de werkvloer ging. Alles om het maar zo klein mogelijk te kunnen maken.
De ironie
Want die naam moet en zal bekend worden? Waarom eigenlijk? Zodat men op Twitter los kan gaan, of zoiets?quote:
[..]
Dit ja. Er is hier ook volop gespeculeerd over het vreemdgaan van Tom (lees alle speculaties hier over zijn telefoon en dat hij toch echt wel geneukt zou hebben maar terug) maar dat mag dan uiteraard wel.
Heb daar op zich niet eens zoveel op tegen maar als dan het 'slachtoffer' in beeld komt is het ineens allemaal schandalige roddeljournalistiek.
Neemt niet weg dat ik me ook kan ergeren aan beschuldigingen die niet kloppen dus ik mag hopen dat Roddelpraat dit op een goede manier corrigeert en snel de juiste naam bekend maakt.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik snap dat ook niet. De persoon in kwestie wil zelf helemaal niet meer hiermee bezig zijn, heeft deze toestand ook niet gestart en wil het ook niet oprakelen. Laat zo iemand met rust.quote:Op maandag 27 maart 2023 18:54 schreef OllieA het volgende:
[..]
Want die naam moet en zal bekend worden? Waarom eigenlijk? Zodat men op Twitter los kan gaan, of zoiets?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het waren geen 2 beeldredacteuren.quote:
[..]
Van mij hoeft dat roddelpraat en Roddelpraat sowieso niet. Ik ben persoonlijk niet zo geïntereseerd in de dame in kwestie alsmede ik ook niet geïntereseerd ben in de privékwesties van Tom Egbers. De dingen die Tom gedaan en gezegd heeft kunnen niet, dat weet hij zelf ook en daar heeft hij ook spijt van. Persoonlijk vind ik niet dat dit in de media breed uitgemeten hoeft te worden (en daar heeft hij zelf ook aan bijgedragen).
Waar het mij om gaat is dat de VK, als zij de plicht voelen misstanden aan de kaak te stellen, zich moet bedienen van goede journalistiek. Dat hebben ze met dit bewuste artikel niet gedaan. Wat mij betreft hebben ze de plank misgeslagen door namen te benoemen en bewust (met hele goede reden) namen buiten het artikel te houden. De VK moet zich echter in dit medialandschap heel goed beseffen dan juicekanalen uiteindelijk wél uit zijn op namen.
Ik kan niet anders dan vermoeden dat zij dit bewust hebben gedaan omdat het artikel zelf gewoon niet heel veel voorsteld. De voorbeelden vind ik nou ook niet heel erg sterk. Dat er 2 beeldbewerkers het geinig vinden om in te zoomen op een turnster haar vulva is heel zielig maar zegt dat écht iets over de sfeer op de werkvloer of zegt dat iets over die 2 geile puberale ventjes?
Bijzonder dat je al die voorbeelden niet schokkend genoeg vindt terwijl net het verhaal is dat het management met al die klachten, en openbare confrontaties, pesterijen en zelfs discriminerende sneren niks deed.
Een knappe vrouw wordt bijzonder hard ontraden om Tom Egbers als mentor te hebben
heel gezonden werksfeer hoor….Wanneer gaat iets in jouw ogen wel te ver, als het echt fysiek wordt?
quote:
[..]
Het waren geen 2 beeldredacteuren.
Bijzonder dat je al die voorbeelden niet schokkend genoeg vindt terwijl net het verhaal is dat het management met al die klachten, en openbare confrontaties, pesterijen en zelfs discriminerende sneren niks deed.
Een knappe vrouw wordt bijzonder hard ontraden om Tom Egbers als mentor te hebben
Wanneer gaat iets in jouw ogen wel te ver, als het echt fysiek wordt?
een beeld-redacteur en een editor dan.quote:Een van hen, een beeldredacteur, vertelt hoe hij met een collega-beeldredacteur en een editor in 2018 een samenvatting moet maken van een turnwedstrijd.
Maar ga mij nu geen dingen in de mond leggen die ik niet benoem. Ik zeg dat ik een aantal voorbeelden niet sterk vind. Dat is iets anders dan zeggen dat de werksfeer gezond is. Het voorbeeld wat ik aanhaal is voor mij niet echt een voorbeeld voor een slechte of ongezonde werksfeer.
Op elke werkvloer komen er spanningen voor en bij de ene werkvloer worden die spanningen beter weggenomen dan bij de andere. Maar als dit het niveau is waar we ons zorgen over maken hebben we volgens mij een ander probleem.
Ze zitten met zijn drieën in de montageruimte. Blijkbaar vindt een en waarschijnlijk twee van de drie het gedrag totaal niet ongepast. Dat blijkt ook uit het stuk wat na jouw quote komt. Ook beweert die persoon dat het niet bij die ene keer blijft….quote:
[..]
[..]
een beeld-redacteur en een editor dan.
Maar ga mij nu geen dingen in de mond leggen die ik niet benoem. Ik zeg dat ik een aantal voorbeelden niet sterk vind. Dat is iets anders dan zeggen dat de werksfeer gezond is. Het voorbeeld wat ik aanhaal is voor mij niet echt een voorbeeld voor een slechte of ongezonde werksfeer.
Op elke werkvloer komen er spanningen voor en bij de ene werkvloer worden die spanningen beter weggenomen dan bij de andere. Maar als dit het niveau is waar we ons zorgen over maken hebben we volgens mij een ander probleem.
Uit het volkskrant artikel blijkt dat meer dan 30 mensen die daar hebben gewerkt het volledig met jouw conclusies oneens zijn en zelfs zo erg dat ze alle dertig de moeite hebben genomen om naar de VK te stappen om hun verhaal te doen. Ik vind dat niet ‘weinig voorstellen, ik vind dat zelfs veelzeggend en ik weet dat bijzonder veel mensen het veelzeggend vinden omdat het artikel bijzonder veel gedeeld is en veel belangrijke mensen hun verontwaardiging er over hebben uitgesproken.
Dat gold waarschijnlijk ook voor Tom, toch kwam het verhaal in de VK.quote:
[..]
Ik snap dat ook niet. De persoon in kwestie wil zelf helemaal niet meer hiermee bezig zijn, heeft deze toestand ook niet gestart en wil het ook niet oprakelen. Laat zo iemand met rust.
crap in = crap out
Je weet dat zijn (oude) telefoon een rol in dit verhaal kreeg omdat Egbers en zijn vrouw dat zelf in de media hebben gegooid?quote:
[..]
Dit ja. Er is hier ook volop gespeculeerd over het vreemdgaan van Tom (lees alle speculaties hier over zijn telefoon en dat hij toch echt wel geneukt zou hebben maar terug) maar dat mag dan uiteraard wel.
Heb daar op zich niet eens zoveel op tegen maar als dan het 'slachtoffer' in beeld komt is het ineens allemaal schandalige roddeljournalistiek.
Neemt niet weg dat ik me ook kan ergeren aan beschuldigingen die niet kloppen dus ik mag hopen dat Roddelpraat dit op een goede manier corrigeert en snel de juiste naam bekend maakt.
En ze noemen het zelf een affaire, kom dan niet met zo'n "3 jaar lang alleen maar gezoend" verhaal want dat is simpelweg ongeloofwaardig, zeg dan niets over het gebeuren binnen de affaire, dan wordt daar ook niet over gespeculeerd.
Egbers is onderdeel van de verziekte werksfeer waar ondanks meldingen niets aan werd gedaan.quote:
[..]
Dat gold waarschijnlijk ook voor Tom, toch kwam het verhaal in de VK.
Maar goed, wat mij betreft had er niet per se iemand met naam genoemd hoeven worden, hoor, maar iemand die niets met het artikel uitstaande heeft, en slachtoffer en geen dader was, hoeft niet nu op gejaagd te worden om de identiteit bekend te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als de aard van de 100 meldingen van een zelfde strekking of minder is (anders hadden ze het artikel wel gehaald) dan vind ik er eerder een kinderachtige sfeer heersen. Ik ontken daarmee overigens niet dat er serieuze klachten waren waarmee de leiding niets heeft gedaan maar ik vermoed dat half Nederland dan wel aan de schandpaal kan. Daarnaast speelt dit verhaal zich af over een tijdspanne van 20 jaar.quote:
[..]
Ze zitten met zijn drieën in de montageruimte. Blijkbaar vindt een en waarschijnlijk twee van de drie het gedrag totaal niet ongepast. Dat blijkt ook uit het stuk wat na jouw quote komt. Ook beweert die persoon dat het niet bij die ene keer blijft….
Uit het volkskrant artikel blijkt dat meer dan 30 mensen die daar hebben gewerkt het volledig met jouw conclusies oneens zijn en zelfs zo erg dat ze alle dertig de moeite hebben genomen om naar de VK te stappen om hun verhaal te doen. Ik vind dat niet ‘weinig voorstellen, ik vind dat zelfs veelzeggend en ik weet dat bijzonder veel mensen het veelzeggend vinden omdat het artikel bijzonder veel gedeeld is en veel belangrijke mensen hun verontwaardiging er over hebben uitgesproken.
Meldingen als "ze pesten mij omdat ik voor PSV ben en iedereen is voor Ajax" vind ik persoonlijk niet heel erg sterk overkomen.
Tot op zeker hoogte is er wel eens soort publiek bezit element. Je zoekt een bepaalde wereld op waarin je met je hoofd en naam op de buis verschijnt en hiervan ook de voordelen plukt: ego, geld, toegang tot dingen, invloed, een lucratief "ik kom een verhaaltje vertellen" dealtje als spreker / dagvoorzitterquote:
Je kan daar heel terughoudend mee omgaan, nooit meewerken aan interviews etc, maar je bent wel een publiek figuur.
Wat die paar promille van de nederlandse bevolking die daadwerkelijk actieve schrijver is op de socials van je vinden is totaal niet relevant en daarvoor geldt maar 1 advies: blijf daar weg, en informeer je omgeving dat ze je niet moeten informeren over de zooi die daar op verschijnt. Roddelpraat e.d. : niet relevant.
Artikelen in de min of meer serieuze pers die betrekking hebben op BN'ers, en zeker als het gaat om een bolwerk als NOS sport, tja dan is het al snel te herleiden tot individuen. Dus tot op zekere hoogte: comes with the job. Wat niet betekend dat je vogelvrij bent natuurlijk.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik begrijp best dat er een bepaald publiek element achter zit. Maar in relatie tot het Volkskrant-artikel, dat had best afgekund zonder namen van betrokkenen te noemen. Daarnaast vind ik het mengen in het prive-leven in geen enkel geval part-of-the-job.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 09:36 schreef manny het volgende:
[..]
Tot op zeker hoogte is er wel eens soort publiek bezit element. Je zoekt een bepaalde wereld op waarin je met je hoofd en naam op de buis verschijnt en hiervan ook de voordelen plukt: ego, geld, toegang tot dingen, invloed, een lucratief "ik kom een verhaaltje vertellen" dealtje als spreker / dagvoorzitter
Je kan daar heel terughoudend mee omgaan, nooit meewerken aan interviews etc, maar je bent wel een publiek figuur.
Wat die paar promille van de nederlandse bevolking die daadwerkelijk actieve schrijver is op de socials van je vinden is totaal niet relevant en daarvoor geldt maar 1 advies: blijf daar weg, en informeer je omgeving dat ze je niet moeten informeren over de zooi die daar op verschijnt. Roddelpraat e.d. : niet relevant.
Artikelen in de min of meer serieuze pers die betrekking hebben op BN'ers, en zeker als het gaat om een bolwerk als NOS sport, tja dan is het al snel te herleiden tot individuen. Dus tot op zekere hoogte: comes with the job. Wat niet betekend dat je vogelvrij bent natuurlijk.
Nogmaals leidt het allemaal weer af van het puntdat ik nu al een aantal keer maak. Dit artikel is gewoon zwak geschreven ALS het doel echt daadwerkelijk was het aan de kaak stellen van misstanden op de redactie van NOS-sport.
Als Tom het zo verwoordde uit respect naar De Onbekende Dame dan vind ik dat netjes. En die mogelijkheid is er.quote:
Goede journalistiek wordt zeldzaam.quote:
Dit artikel is gewoon zwak geschreven
crap in = crap out
Ik snap dat punt van je niet helemaal. Precies dat is toch waar het over gaat. De misstanden op de redactie van NOS-sport.quote:
[..]
Ik begrijp best dat er een bepaald publiek element achter zit. Maar in relatie tot het Volkskrant-artikel, dat had best afgekund zonder namen van betrokkenen te noemen. Daarnaast vind ik het mengen in het prive-leven in geen enkel geval part-of-the-job.
Nogmaals leidt het allemaal weer af van het puntdat ik nu al een aantal keer maak. Dit artikel is gewoon zwak geschreven ALS het doel echt daadwerkelijk was het aan de kaak stellen van misstanden op de redactie van NOS-sport.
Net als met de Voice of Ajax. Het ging over het bedrijf / het programma, en over de concrete namen. Het 1 sluit het ander toch niet uit ?
Maar wellicht heb ik het artikel niet kritisch genoeg gelezen hoor, moet eerlijk erbij zeggen.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Laat ik het even houden op het Volkskrant artikel. Dan kun je zelf de lijn doortrekken naar The Voice, Ajax en DWDD.quote:
[..]
Ik snap dat punt van je niet helemaal. Precies dat is toch waar het over gaat. De misstanden op de redactie van NOS-sport.
Net als met de Voice of Ajax. Het ging over het bedrijf / het programma, en over de concrete namen. Het 1 sluit het ander toch niet uit ?
Maar wellicht heb ik het artikel niet kritisch genoeg gelezen hoor, moet eerlijk erbij zeggen.
De titel van het artikel Ben je vrouw, van kleur of kom je van buiten, dan krijg je het lastig bij NOS Sport"". Deze titel is opzich al merkwaardig, er zijn in de afgelopen 20 jaar genoeg voorbeelden te noemen van mensen die aan minimaal 1 van deze voorwaarden voldeden die het toch hebben gehaald, maar laat ik dat even in het midden.
Verondersteld wordt dus dat de Volkskrant als doel heeft het beschrijven van misstanden op de redactie van NOS Sport. Hoofdzakelijk komt het er op neer dat er de afgelopen 20 jaar een aantal voorvallen zijn geweest waarvan melding is gemaakt bij de leidinggevenden die daar vervolgens niks mee deden. Met als gevolg dat er een ''verziekte'' sfeer op de werkvloer ontstaat waarin een aantal mensen zich niet prettig voelen. Ik ga er van uit dat als dergelijke zaken benoemd worden het als doel heeft om ervoor te zorgen dat we in Nederland anders gaan denken over hoe we met elkaar om dienen te gaan op de werkvloer.
Door juist telkens in dergelijke artikels te grijpen naar BN-ers zorgt in dit geval VK ervoor dat het afleidt van hetgeen daadwerkelijk aan de kaak gesteld wordt. Als het werkelijk zo is dat er een zieke werksfeer heerst op de redactie van NOS Sport had dat prima beschreven kunnen worden zonder namen te noemen.
Dan mijn punt hierin: door een aantal namen juist wél te benoemen krijgt het artikel een heel andere lading dan de bedoeling zou (moeten) zijn. Ik neem aan dat er op de redactie van de Volkskrant proffesionele mensen werken die weten hoe journalistiek bedreven moet worden. Thans kan ik niet anders concluderen dat zij dit artikel bewust op deze manier op hebben gesteld om ophef te creëeren. Die ophef is ontstaan, Tom is van TV en de hoofdredactie stapt na wat lichte druk op. Maar gaat er daarmee daadwerkelijk iets veranderen op de werkvloer?
Als ik de meldingen die het artikel beschrijft zo eens objectief lees dan blijft er voor mij weinig over dan te concluderen het inhoudelijk niet allemaal even veel voorsteld en dat het zonder namen te noemen een beschrijving is van een gemiddelde werkvloer in Nederland. op elke werkvloer gebeuren in 20 jaar tijd dingen die mensen niet leuk vinden en die zoeken dan ander werk.
Als ik zie wat Egbers en zijn vrouw al over de onbekende dame geroepen hebben dan is zijn respect voor haar niet de drijfveer geweest.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 10:16 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Als Tom het zo verwoordde uit respect naar De Onbekende Dame dan vind ik dat netjes. En die mogelijkheid is er.
Ik kan je niet volgen. Niet in deze redenatie hierboven en ook niet in de andere.quote:
[..]
De titel van het artikel Ben je vrouw, van kleur of kom je van buiten, dan krijg je het lastig bij NOS Sport"". Deze titel is opzich al merkwaardig, er zijn in de afgelopen 20 jaar genoeg voorbeelden te noemen van mensen die aan minimaal 1 van deze voorwaarden voldeden die het toch hebben gehaald.
Inzake dat wat je hierboven schrijft
2 dingen kunnen tegelijkertijd waar zijn. Dus er kan een vervelende cultuur zijn jegens bijvoorbeeld mensen "van kleur" EN er kunnen mensen "van kleur" het helemaal maken
Dit kan ook:
Er kan een vervelende cultuur mbt vrouwen zijn bij de politie EN er kunnen vrouwen succesvol zijn bij de politie.
2 dingen kunnen tegelijkertijd waar zijn.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Precies!quote:
[..]
Ik kan je niet volgen. Niet in deze redenatie hierboven en ook niet in de andere.
Inzake dat wat je hierboven schrijft
2 dingen kunnen tegelijkertijd waar zijn. Dus er kan een vervelende cultuur zijn jegens bijvoorbeeld mensen "van kleur" EN er kunnen mensen "van kleur" het helemaal maken
Dit kan ook:
Er kan een vervelende cultuur mbt vrouwen zijn bij de politie EN er kunnen vrouwen succesvol zijn bij de politie.
2 dingen kunnen tegelijkertijd waar zijn.
Maar dat insinueert de titel niet, en zo is het artikel dus ook niet geschreven.
Anders was het geweest als de titel was; Ben je vrouw, van kleur of kom je van buiten, dan kun je het lastig krijgen bij NOS Sport.
Nogmaals een bevestiging van het uitgangspunt van de VK.
Het feit dat er mensen van kleur of vrouwen of mensen van buiten het wel gemaakt hebben, betekent niet dat ze het niet lastig gehad hebben. Ze kunnen het ook prima gemaakt hebben ONDANKS dat ze het lastig hadden.quote:
[..]
Precies!
Maar dat insinueert de titel niet, en zo is het artikel dus ook niet geschreven.
Anders was het geweest als de titel was; Ben je vrouw, van kleur of kom je van buiten, dan kun je het lastig krijgen bij NOS Sport.
Nogmaals een bevestiging van het uitgangspunt van de VK.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is de VK die in de titel al een stelling poneert die niet waar is. Ik geef nota bene een alternatief wat dichter in de buurt van de waarheid zit.quote:
[..]
Het feit dat er mensen van kleur of vrouwen of mensen van buiten het wel gemaakt hebben, betekent niet dat ze het niet lastig gehad hebben. Ze kunnen het ook prima gemaakt hebben ONDANKS dat ze het lastig hadden.
Maar schijnbaar sta ik aan de verkeerde kant in dit verhaal dus moet alles wat ik zeg 3 maal weerlegd worden terwijl anderen hier feitenvrij kunnen roddelen.
Als je het taalkundig gaat bekijken, kunnen beide opties correct zijn. Het kan nog steeds een feit zijn dat de genoemde groepen het sowieso lastig krijgen, maar dat er mensen ondanks dat het toch maken.quote:
[..]
Het is de VK die in de titel al een stelling poneert die niet waar is. Ik geef nota bene een alternatief wat dichter in de buurt van de waarheid zit.
Maar schijnbaar sta ik aan de verkeerde kant in dit verhaal dus moet alles wat ik zeg 3 maal weerlegd worden terwijl anderen hier feitenvrij kunnen roddelen.
Het kan ook zijn dat het om bepaalde mensen binnen die groepen gaat en dat het dus conform jouw zin beter zou zijn.
Punt is dat we niet weten welke situatie de juiste is. Jij bestrijdt te vuur en te zwaard dat het is zoals de VK beschrijft, maar ook jij weet niet of je gelijk hebt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Met als niet onbelangrijke verschillen dat de één bekend en vermeend dader is en de ander onbekend en vermeend slachtoffer.quote:
[..]
Dat gold waarschijnlijk ook voor Tom, toch kwam het verhaal in de VK.
Ik heb het eerder eens geschreven, maar universiteiten kiezen er doorgaans voor om de namen van werknemers die worden beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag geheim te houden. Dat zorgt ervoor dat alle prominente figuren in een groep verdacht worden en zij zich genoodzaakt voelen om naar buiten te brengen dat het niet om hen gaat. Zo wordt al gauw duidelijk om wie het dan wél gaat, maar niet zonder persoonlijk leed voor niet-betrokkenen. Het is dan ook een dilemma voor universiteiten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het gaat mij niet om gelijk hebben of krijgen want dan zijn we snel klaar. Dan krijg jij van mij gelijk.quote:
[..]
Als je het taalkundig gaat bekijken, kunnen beide opties correct zijn. Het kan nog steeds een feit zijn dat de genoemde groepen het sowieso lastig krijgen, maar dat er mensen ondanks dat het toch maken.
Het kan ook zijn dat het om bepaalde mensen binnen die groepen gaat en dat het dus conform jouw zin beter zou zijn.
Punt is dat we niet weten welke situatie de juiste is. Jij bestrijdt te vuur en te zwaard dat het is zoals de VK beschrijft, maar ook jij weet niet of je gelijk hebt.
Mijn stelling is vanaf het begin geweest dat het journalistiek en wellicht inhoudelijk gewoon heel zwak is. Wat het doel is geweest weet ik niet en ik pretendeer dat ook niet te weten. Ik probeer nota bene 2 of als je goed leest 3 mogelijke doelen en wat mijn verwachtingen daarin zijn van een kwaliteitskrant als de Volkskrant. Ik lees het als sensatiezucht. Dat hoeft het doel niet te zijn geweest maar dat is wel mijn conclusie.
Dat kan. Mijne is anders.quote:
[..]
Het gaat mij niet om gelijk hebben of krijgen want dan zijn we snel klaar. Dan krijg jij van mij gelijk.
Mijn stelling is vanaf het begin geweest dat het journalistiek en wellicht inhoudelijk gewoon heel zwak is. Wat het doel is geweest weet ik niet en ik pretendeer dat ook niet te weten. Ik probeer nota bene 2 of als je goed leest 3 mogelijke doelen en wat mijn verwachtingen daarin zijn van een kwaliteitskrant als de Volkskrant. Ik lees het als sensatiezucht. Dat hoeft het doel niet te zijn geweest maar dat is wel mijn conclusie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zoals ik eerder al schreef, wordt door de Volkskrant zelf (de ombudsman) ingegaan op deze vraag in Een goed artikel geeft antwoord op de vraag: ‘waarom dit verhaal’?. De belangrijkste passages:quote:
Dan mijn punt hierin: door een aantal namen juist wél te benoemen krijgt het artikel een heel andere lading dan de bedoeling zou (moeten) zijn. Ik neem aan dat er op de redactie van de Volkskrant proffesionele mensen werken die weten hoe journalistiek bedreven moet worden. Thans kan ik niet anders concluderen dat zij dit artikel bewust op deze manier op hebben gesteld om ophef te creëeren.
De ombudsman vraagt zich wel af of het nodig was Jack van Gelder bij naam te noemen en vindt dat het 'waarom' van het artikel te weinig is belicht in het artikel zelf. Elders werd die informatie wel gegeven.quote:Een deel van de boze reacties gaat over journalistieke zorgvuldigheid. Kregen de beschuldigde partijen wel voldoende weerwoord en zijn privébelangen voldoende afgewogen? Mogen bronnen zomaar anoniem blijven? Het Volkskrant-protocol geeft hier richtlijnen voor, en mijn conclusie is dat de onderzoekers zich daar goed aan hebben gehouden. Iedereen die in het artikel werd genoemd, kreeg voldoende tijd en gelegenheid voor weerwoord. De motieven van bronnen die alleen onder begrijpelijke voorwaarden van anonimiteit met de krant wilde spreken, zijn in het artikel vermeld en hun namen zijn bekend. Alleen als hun informatie door twee andere bronnen kon worden bevestigd, werd die gebruikt, voegt de hoofdredactie er aan toe.
Was het nodig de naam van de beschuldigde presentator Tom Egbers te vermelden? Dat lijkt me wel. Wanneer geschreven zou zijn over ‘een presentator’ van NOS Sport, zou er gespeculeerd worden ten koste van andere presentatoren. Bovendien was Egbers’ echtgenote de persoon bij wie grensoverschrijdend gedrag gemeld kon worden - een extra reden om juist deze namen wel te noemen. ‘Soms is het maatschappelijk belang om private informatie te publiceren groter dan de plicht om privacy te respecteren’, stelt het protocol.
Ik vind je aanklacht dan ook veel te gemakkelijk. Je gaat voorbij aan de afweging die wordt gemaakt tussen principes als privacy en het algemeen belang. En je gaat er ook aan voorbij dat journalisten daar niet lichtzinnig mee omgaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De stelling is niet waar? Lezen wij wel dezelfde "dan krijg je het lastig"? Lastig betekent toch niet dat er niks meer kan? Ik denk eerder aan belemmerend, dat het moeilijk is, hinder veroorzakend. Dat is alles. Zoals een opleiding is lastig, en collega is lastig, dat is een lastig kind.quote:
[..]
Het is de VK die in de titel al een stelling poneert die niet waar is. Ik geef nota bene een alternatief wat dichter in de buurt van de waarheid zit.
Maar schijnbaar sta ik aan de verkeerde kant in dit verhaal dus moet alles wat ik zeg 3 maal weerlegd worden terwijl anderen hier feitenvrij kunnen roddelen.
Kijk eens naar deze hits op Google nieuws wat de titel het word lastig bevat. Niks lijkt onmogelijk
Dat daar een ietswat onprofessionele, door mannen gedomineerde cultuur bestond is wel duidelijk. Teveel mensen van her en der die dat bevestigen. Maar als ik vandaag ook weer lees wat Aïcha Marghadi zegt dan kan ik moeilijk boos worden op Jack die gewoon net wat te amicaal en casual was aan de telefoon buiten werktijd.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Die marghadi moet ook haar mond houden, want zij zit daar ook maar om een paar redenen: de policor checkboxen.quote:
Dat daar een ietswat onprofessionele, door mannen gedomineerde cultuur bestond is wel duidelijk. Teveel mensen van her en der die dat bevestigen. Maar als ik vandaag ook weer lees wat Aïcha Marghadi zegt dan kan ik moeilijk boos worden op Jack die gewoon net wat te amicaal en casual was aan de telefoon buiten werktijd.
En die gevatte amicale adremme humor van sjek. Tjah, is ie Amsterdammer voor. Echt gelul om daar over om op je achterste benen te gaan staan.
Maar dat is mijn mening.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alleen een Amsterdammer is inderdaad dom genoeg om dit gevat en adrem te vindenquote:
[..]
Die marghadi moet ook haar mond houden, want zij zit daar ook maar om een paar redenen: de policor checkboxen.
En die gevatte amicale adremme humor van sjek. Tjah, is ie Amsterdammer voor. Echt gelul om daar over om op je achterste benen te gaan staan.
Maar dat is mijn mening.
Laffe huichelaar
Dan kan je gewoon niet tegen die humor.quote:
[..]
Alleen een Amsterdammer is inderdaad dom genoeg om dit gevat en adrem te vinden
Kan. Mag.
Is niet gelijk dom/slim.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Rare conclusie. Ik doe geen waardeoordeel over die humor, ik stel alleen dat je mokerdom bent als je het als adrem of gevat beschrijft.quote:
[..]
Dan kan je gewoon niet tegen die humor.
Kan. Mag.
Is niet gelijk dom/slim.
Laffe huichelaar
Het gaat mij te ver om Egbers volledig tot dader te reduceren en zijn amourette tot slachtoffer. Ik blijf voorstander van een gedragscode m.b.t. relaties tussen collega's met verschil in functie (of in jouw voorbeeld, tussen docenten en studenten). De NOS heeft het afgedaan als privékwestie, terwijl daar m.i. ook een verantwoordelijkheid lag. Er zijn genoeg bedrijven die daar wel regels over hebben, juist om dit soort problemen te voorkomen. Je kunt de ongelijke relatie niet los zien van de problemen die eruit voortkwamen.quote:
[..]
Met als niet onbelangrijke verschillen dat de één bekend en vermeend dader is en de ander onbekend en vermeend slachtoffer.
Ik heb het eerder eens geschreven, maar universiteiten kiezen er doorgaans voor om de namen van werknemers die worden beschuldigd van grensoverschrijdend gedrag geheim te houden. Dat zorgt ervoor dat alle prominente figuren in een groep verdacht worden en zij zich genoodzaakt voelen om naar buiten te brengen dat het niet om hen gaat. Zo wordt al gauw duidelijk om wie het dan wél gaat, maar niet zonder persoonlijk leed voor niet-betrokkenen. Het is dan ook een dilemma voor universiteiten.
Dergelijke relaties zijn schering en inslag in diverse branches. De stereotypen komen ergens vandaan, de dokter en verpleegster in de linnenkamer, piloot en stewardess, directeur en secretaresse, hoofdofficier van justitie en officier van justitie - het komt vaak genoeg voor en veroorzaakt vaak genoeg problemen.
Praktisch is het lastig om ongelijke relaties te voorkomen, tijdgeest speelt ook een rol. De Sex and the City-vibe die er begin deze eeuw heerste gaf een heel andere dynamiek dan de recente MeToo beweging. Zoals gezegd, van mij mogen er scherpe afspraken worden gemaakt over relaties op de werkvloer, zeker als er een (groot) senioriteitsverschil is.
crap in = crap out
Nope, het is ook de toon. De toon zal dubbelzinnig geweest zijn.quote:
Dat daar een ietswat onprofessionele, door mannen gedomineerde cultuur bestond is wel duidelijk. Teveel mensen van her en der die dat bevestigen. Maar als ik vandaag ook weer lees wat Aïcha Marghadi zegt dan kan ik moeilijk boos worden op Jack die gewoon net wat te amicaal en casual was aan de telefoon buiten werktijd.
Jouw mening.quote:
[..]
Rare conclusie. Ik doe geen waardeoordeel over die humor, ik stel alleen dat je mokerdom bent als je het als adrem of gevat beschrijft.
Ik stel dat het een doetje is als je daar niet tegen kan. Het is de 50's niet met dat gejank.
Grow a pair.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als een man hem had gevraagd voor een mentor rol, dan had hij die "grap" niet gemaakt.quote:
[..]
Jouw mening.
Ik stel dat het een doetje is als je daar niet tegen kan. Het is de 50's niet met dat gejank.
Grow a pair.
Dat weet je niet.quote:
[..]
Als een man hem had gevraagd voor een mentor rol, dan had hij die "grap" niet gemaakt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
SCOOOOOOOOOOOOOOP
Roddelpraat heeft weer nieuws over Tom Egbers!!
A.W. was toch ook betrokken bij Tom en er is een nieuwe naam
!!!!!!!!
Roddelpraat heeft weer nieuws over Tom Egbers!!
A.W. was toch ook betrokken bij Tom en er is een nieuwe naam
!!!!!!!!
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
"Het is waar want Yvonne Coldeweijer zegt het".quote:
SCOOOOOOOOOOOOOOP
Roddelpraat heeft weer nieuws over Tom Egbers!!
A.W. was toch ook betrokken bij Tom en er is een nieuwe naam
Enkeltje BNW.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kort samenvatting van dat nieuws? Want die bagger van hen kan ik niet aanhoren.quote:
SCOOOOOOOOOOOOOOP
Roddelpraat heeft weer nieuws over Tom Egbers!!
A.W. was toch ook betrokken bij Tom en er is een nieuwe naam
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Roddelpraat is per definitie onbetrouwbaar. Dan geloof ik eerder het tegenovergesteldequote:
SCOOOOOOOOOOOOOOP
Roddelpraat heeft weer nieuws over Tom Egbers!!
A.W. was toch ook betrokken bij Tom en er is een nieuwe naam
Laffe huichelaar
quote:Commissie: driekwart medewerkers NPO getuige van grensoverschrijdend gedrag
Grensoverschrijdend gedrag speelt breed bij de landelijke publieke omroep. Met signalen hierover is niet voldoende professioneel en doortastend omgegaan door de omroepen en de Nederlandse Publieke Omroep (NPO). Dat komt naar voren uit het rapport van de Onderzoekscommissie Gedrag en Cultuur Omroepen (OGCO) van Martin van Rijn.
Liefst drie van de vier respondenten geeft aan in het afgelopen jaar doelwit of getuige te zijn geweest van een of meerdere vormen van grensoverschrijdend gedrag. Het gaat om 1484 medewerkers. "De commissie is zeer geschrokken van de ernst van de gedragingen en van het aantal mensen dat daarmee in aanraking is gekomen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)advocaat-om-van-rijn
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Benieuwd wat er precies als grensoverschrijdend wordt aangemerkt.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik ben benieuwd hoeveel mensen een financieel motief hebben.
Zou me niks verbazen als een louche advocaat is langs geweest.
Zou me niks verbazen als een louche advocaat is langs geweest.
speak only if it improves the silence.
quote:
[..]
Benieuwd wat er precies als grensoverschrijdend wordt aangemerkt.
En dan gaat het voor het overgrote deel om zaken als roddelen:
Tja.
Hele rapport hier:
https://ogco.nl/actueel/n(...)verantwoordelijkheid
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Dit is grondig onderzocht omdat het in de schijnwerpers van de media ligt. Is het ergens anders anders op de werkvloer ? Of hebben die geen eigen kanaal om de beerput open te trekken ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Een greep uit de lijst van gedragingen uit het rapport.
Schreeuwcultuur in gezichten enorme stemverheffingen
mensen vernederen totdat ze huilend weglopen
keiharde tirades verrot/uit/de huid vol gescholden uitgefoeterd mensen de grond intrappen
gooien met stoelen
op tafel smijten van telefoons
uit vergaderingen gestuurd worden bij mensen thuis langs gaan
werk van medewerkers voor hun neus in de prullenbak gooien
bij de keel grijpen van collega's
over de tafel trekken
tegen de muur drukken
fysiek tegen de grond duwen collega's in
hun gezicht spugen
vrouwelijke collega’s aanduiden als poesje, meisjes, dozen
collega’s op de mond of in de nek zoenen
in billen, borsten, geslachtsdelen van
collega’s knijpen
nafluiten van collega’s ongevraagd tonen of doorsturen van naaktfoto’s aan collega’s seksuele grappen,
blijvend/aandringend/aanhoudend uitnodigen naar hotel, thuis, een natuurgebied,
fotostudio om ze te ‘versieren
je broek zit heel leuk strak wil je mijn wortel zien?
heb je weleens geneukt?
waarom heb je dat rokje van vorige week niet
aan? wie zou je liever pijpen, mij of …? Ze functioneert niet, maar ik vind haar wel leuk om naar te kijken. Dus ze mag
blijven.
Je hebt dit alleen voor elkaar gekregen omdat je een aantrekkelijk wijf bent
Schreeuwcultuur in gezichten enorme stemverheffingen
mensen vernederen totdat ze huilend weglopen
keiharde tirades verrot/uit/de huid vol gescholden uitgefoeterd mensen de grond intrappen
gooien met stoelen
op tafel smijten van telefoons
uit vergaderingen gestuurd worden bij mensen thuis langs gaan
werk van medewerkers voor hun neus in de prullenbak gooien
bij de keel grijpen van collega's
over de tafel trekken
tegen de muur drukken
fysiek tegen de grond duwen collega's in
hun gezicht spugen
vrouwelijke collega’s aanduiden als poesje, meisjes, dozen
collega’s op de mond of in de nek zoenen
in billen, borsten, geslachtsdelen van
collega’s knijpen
nafluiten van collega’s ongevraagd tonen of doorsturen van naaktfoto’s aan collega’s seksuele grappen,
blijvend/aandringend/aanhoudend uitnodigen naar hotel, thuis, een natuurgebied,
fotostudio om ze te ‘versieren
je broek zit heel leuk strak wil je mijn wortel zien?
heb je weleens geneukt?
waarom heb je dat rokje van vorige week niet
aan? wie zou je liever pijpen, mij of …? Ze functioneert niet, maar ik vind haar wel leuk om naar te kijken. Dus ze mag
blijven.
Je hebt dit alleen voor elkaar gekregen omdat je een aantrekkelijk wijf bent
Valt wel op dat in die schijnheilige bolwerken die zelf de mond altijd vol hebben over #metoo, grensoverschrijdend gedrag of racisme ze altijd overlopen van de ellende waarvan ze anderen beschuldigen. Keer op keer in dit soort kliekjes, hoogopgeleid, arrogant en hypocriet, maar wel zelf vol aan het grensoverschrijdend gedrag terwijl ze hun neus nog wat verder in het witte poeder steken.
Maar die laagopgeleide bouwvakkers die vroeger floten naar vrouwen, dat is het probleem.
Maar die laagopgeleide bouwvakkers die vroeger floten naar vrouwen, dat is het probleem.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Er verscheen vandaag een mediarapport over grensoverschrijdend gedrag in de media. De media concludeert dat er heel wat mis is in de media. Ik heb vakken gevuld, gebadmeesterd, gedienstplicht en hout gezaagd. Durf te wedden dat het er daar groffer en vrouwonvriendelijker aan toe ging. Ik zal de media eens opzoeken. Zelf trouwens vaak ongevraagd in m'n billen geknepen door kuthoeren.quote:
Valt wel op dat in die schijnheilige bolwerken die zelf de mond altijd vol hebben over #metoo, grensoverschrijdend gedrag of racisme ze altijd overlopen van de ellende waarvan ze anderen beschuldigen. Keer op keer in dit soort kliekjes, hoogopgeleid, arrogant en hypocriet, maar wel zelf vol aan het grensoverschrijdend gedrag terwijl ze hun neus nog wat verder in het witte poeder steken.
Maar die laagopgeleide bouwvakkers die vroeger floten naar vrouwen, dat is het probleem.
Herman.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De grootste schurken zitten vooraan in de kerk.quote:
Valt wel op dat in die schijnheilige bolwerken die zelf de mond altijd vol hebben over #metoo, grensoverschrijdend gedrag of racisme ze altijd overlopen van de ellende waarvan ze anderen beschuldigen. Keer op keer in dit soort kliekjes, hoogopgeleid, arrogant en hypocriet, maar wel zelf vol aan het grensoverschrijdend gedrag terwijl ze hun neus nog wat verder in het witte poeder steken.
Maar die laagopgeleide bouwvakkers die vroeger floten naar vrouwen, dat is het probleem.
Klinkt als elk andere werkplaats.quote:
Een greep uit de lijst van gedragingen uit het rapport.
Schreeuwcultuur in gezichten enorme stemverheffingen
mensen vernederen totdat ze huilend weglopen
keiharde tirades verrot/uit/de huid vol gescholden uitgefoeterd mensen de grond intrappen
gooien met stoelen
op tafel smijten van telefoons
uit vergaderingen gestuurd worden bij mensen thuis langs gaan
werk van medewerkers voor hun neus in de prullenbak gooien
bij de keel grijpen van collega's
over de tafel trekken
tegen de muur drukken
fysiek tegen de grond duwen collega's in
hun gezicht spugen
vrouwelijke collega’s aanduiden als poesje, meisjes, dozen
collega’s op de mond of in de nek zoenen
in billen, borsten, geslachtsdelen van
collega’s knijpen
nafluiten van collega’s ongevraagd tonen of doorsturen van naaktfoto’s aan collega’s seksuele grappen,
blijvend/aandringend/aanhoudend uitnodigen naar hotel, thuis, een natuurgebied,
fotostudio om ze te ‘versieren
je broek zit heel leuk strak wil je mijn wortel zien?
heb je weleens geneukt?
waarom heb je dat rokje van vorige week niet
aan? wie zou je liever pijpen, mij of …? Ze functioneert niet, maar ik vind haar wel leuk om naar te kijken. Dus ze mag
blijven.
Je hebt dit alleen voor elkaar gekregen omdat je een aantrekkelijk wijf bent
Op de markt gewerkt, in de supermarkt, op een bouwplaats en in de IT, respect voor vrouwen was er altijd. Hier en daar echt wel eens een conflict tussen de kerels, maar een dag later was je weer beste vrienden. Werden er grapjes gemaakt? Jazeker, maar niet tegen vrouwen zelf, dan waren we allemaal watjes, die werden met respect behandeld. Valt mij gewoon op dat het veelal in die kringen is, bij studentenverenigingen of universiteiten ook vaak.quote:
[..]
Er verscheen vandaag een mediarapport over grensoverschrijdend gedrag in de media. De media concludeert dat er heel wat mis is in de media. Ik heb vakken gevuld, gebadmeesterd, gedienstplicht en hout gezaagd. Durf te wedden dat het er daar groffer en vrouwonvriendelijker aan toe ging. Ik zal de media eens opzoeken. Zelf trouwens vaak ongevraagd in m'n billen geknepen door kuthoeren.
Herman.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Vaak denken de mensen die het zelf doen dat ze 'grappig' zijn of het niet zo erg is.quote:
Valt wel op dat in die schijnheilige bolwerken die zelf de mond altijd vol hebben over #metoo, grensoverschrijdend gedrag of racisme ze altijd overlopen van de ellende waarvan ze anderen beschuldigen. Keer op keer in dit soort kliekjes, hoogopgeleid, arrogant en hypocriet, maar wel zelf vol aan het grensoverschrijdend gedrag terwijl ze hun neus nog wat verder in het witte poeder steken.
Maar die laagopgeleide bouwvakkers die vroeger floten naar vrouwen, dat is het probleem.
Over een ander oordelen is makkelijk, naar jezelf kijken is moeilijk.
Daarin heb ik bv respect voor een old school collega van me. Gewend aan een werk cultuur waarbij je echt hard en grof bent. Wat hij deed was al vele malen milder dan wat hij had toen hij jong was.
Toch kijkt hij naar zichzelf. Vliegt voor tegenwoordige tijd soms nog een klein beetje uit de bocht, maar komt daarop terug.
Daarin vind ik dat de heren het beter doen dan de dames. De old school dames hebben geen haar op hun tanden, maar staal borstels. En komen daar niet op terug
De heren komen in de pauze na een heel stevig stress moment bij iemand om het even uit te praten. En zeggen dan dat ze het misschien anders aan hadden moeten pakken.
Dat terwijl ze ook maar mensen zijn.
Ik zie het al voor me dat een collega me bij mijn keel grijpt, me tegen de grond duwt of in mijn gezicht spuugt. Of dat een collega van een van mijn geliefden dat bij ze doet.quote:
Een greep uit de lijst van gedragingen uit het rapport.
Schreeuwcultuur in gezichten enorme stemverheffingen
mensen vernederen totdat ze huilend weglopen
keiharde tirades verrot/uit/de huid vol gescholden uitgefoeterd mensen de grond intrappen
gooien met stoelen
op tafel smijten van telefoons
uit vergaderingen gestuurd worden bij mensen thuis langs gaan
werk van medewerkers voor hun neus in de prullenbak gooien
bij de keel grijpen van collega's
over de tafel trekken
tegen de muur drukken
fysiek tegen de grond duwen collega's in
hun gezicht spugen
vrouwelijke collega’s aanduiden als poesje, meisjes, dozen
collega’s op de mond of in de nek zoenen
in billen, borsten, geslachtsdelen van
collega’s knijpen
nafluiten van collega’s ongevraagd tonen of doorsturen van naaktfoto’s aan collega’s seksuele grappen,
blijvend/aandringend/aanhoudend uitnodigen naar hotel, thuis, een natuurgebied,
fotostudio om ze te ‘versieren
je broek zit heel leuk strak wil je mijn wortel zien?
heb je weleens geneukt?
waarom heb je dat rokje van vorige week niet
aan? wie zou je liever pijpen, mij of …? Ze functioneert niet, maar ik vind haar wel leuk om naar te kijken. Dus ze mag
blijven.
Je hebt dit alleen voor elkaar gekregen omdat je een aantrekkelijk wijf bent
Ik vind dat je alles altijd zoveel mogelijk met praten moet oplossen, maar dit niet meer.
Dat klopt wel een beetje denk ik, aan de 'bovenkant van de samenleving' lopen veel narcisten met een God-complex rond.quote:
Valt mij gewoon op dat het veelal in die kringen is, bij studentenverenigingen of universiteiten ook vaak.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Onvoorstelbaar 
quote:
Matthijs van Nieuwkerk betuigt opnieuw spijt: ‘Dat herhaal ik hier’
Matthijs van Nieuwkerk betuigt opnieuw spijt. In een reactie op het rapport van Van Rijn zegt de presentator: ,,Het is goed dat mensen in alle openheid hun verhaal hebben kunnen doen. Ik hoop dat ze zich gehoord en gesteund hebben gevoeld in dit proces. Het belangrijkste is dat we mede dankzij dit rapport onze weg vinden naar een betere tv-wereld.”
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
Geen idee waar jij werkt maar fysiek heb ik nog nooit meegemaakt. En zaken als vernederen ook niet.quote:
[..]
Klinkt als elk andere werkplaats.
Klinkt als een gezellige werkplek..quote:
Een greep uit de lijst van gedragingen uit het rapport.
Schreeuwcultuur in gezichten enorme stemverheffingen
mensen vernederen totdat ze huilend weglopen
keiharde tirades verrot/uit/de huid vol gescholden uitgefoeterd mensen de grond intrappen
gooien met stoelen
op tafel smijten van telefoons
uit vergaderingen gestuurd worden bij mensen thuis langs gaan
werk van medewerkers voor hun neus in de prullenbak gooien
bij de keel grijpen van collega's
over de tafel trekken
tegen de muur drukken
fysiek tegen de grond duwen collega's in
hun gezicht spugen
vrouwelijke collega’s aanduiden als poesje, meisjes, dozen
collega’s op de mond of in de nek zoenen
in billen, borsten, geslachtsdelen van
collega’s knijpen
nafluiten van collega’s ongevraagd tonen of doorsturen van naaktfoto’s aan collega’s seksuele grappen,
blijvend/aandringend/aanhoudend uitnodigen naar hotel, thuis, een natuurgebied,
fotostudio om ze te ‘versieren
je broek zit heel leuk strak wil je mijn wortel zien?
heb je weleens geneukt?
waarom heb je dat rokje van vorige week niet
aan? wie zou je liever pijpen, mij of …? Ze functioneert niet, maar ik vind haar wel leuk om naar te kijken. Dus ze mag
blijven.
Je hebt dit alleen voor elkaar gekregen omdat je een aantrekkelijk wijf bent
Genoeg vacatures neem ik aan?
Oh wacht...
Je zou zo'n zelfingenomen NPO-pipo toch vol op z'n smoel willen timmeren.
Overigens kan ik er met m'n verstand niet bij dat je je bij de strot laat grijpen door je chef of collega. Hoezo pik je dat en ram je die persoon niet vol op z'n bek? Zijn die figuren werkelijk zo bang om hun baan te verliezen?
Overigens kan ik er met m'n verstand niet bij dat je je bij de strot laat grijpen door je chef of collega. Hoezo pik je dat en ram je die persoon niet vol op z'n bek? Zijn die figuren werkelijk zo bang om hun baan te verliezen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Van Nieuwkerk ontkent nog steeds dat hij er ooit op is aangesproken, terwijl er (volgens het rapport) correspondentie over is getoond. Volgens mij is deze man is werkelijk ernstig gestoord.
Dat verandert alles
Dat begrijp ik ook niet. Als je bij je strot gegrepen wordt sla je hem toch op zijn bek? Wil je überhaupt werken in zo'n organisatie??quote:
Je zou zo'n zelfingenomen NPO-pipo toch vol op z'n smoel willen timmeren.
Overigens kan ik er met m'n verstand niet bij dat je je bij de strot laat grijpen door je chef of collega. Hoezo pik je dat en ram je die persoon niet vol op z'n bek? Zijn die figuren werkelijk zo bang om hun baan te verliezen?
Als je het slim speelt sla je hem op zijn bek, gooit het op zelfverdediging en sleept er nog een ontslagvergoeding uit ook.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Gelukkig is Sjoerd Sjoerdsma net toegetreden tot de Raad van Toezicht bij BNNVara dus nu komt het allemaal goed!
Ik weet niet bij wat voor amateuristische toko's jij je geld verdient maar ik heb zoiets echt nog nooit meegemaakt of gezien op het werk.quote:
[..]
Klinkt als elk andere werkplaats.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
