Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Waren het niet de Duitsers die niet mee wilden werken met die 18 lease-Leopards?quote:Op vrijdag 24 februari 2023 20:30 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vind je? Rutte wil niet eens die paar Leopard A6 tanks die we leasen kopen om te doneren. Hij heeft een leuke babbel, maar dat is wel een enorme miskleun. Maak een deal met Duitsland dat NL wel 18 nieuwe tanks wil kopen (de A7+ of de Panther) en Duitsland zegt heus wel ja.
Overigens ben ik het eens met @StateOfMind; . Ik heb alweer 2 rondes geen VVD meer gestemd omdat ik vind dat zijn houdbaarheid voorbij is. Maar op dit vlak doet ie het best goed. Net als toen dat tripje naar Biden.
Het is een welles nietes verhaaltje.quote:
[..]
Waren het niet de Duitsers die niet mee wilden werken met die 18 lease-Leopards?
Overigens ben ik het eens met @:StateOfMind. Ik heb alweer 2 rondes geen VVD meer gestemd omdat ik vind dat zijn houdbaarheid voorbij is. Maar op dit vlak doet ie het best goed. Net als toen dat tripje naar Biden.
Wij zeggen van wel, de Duitsers van niet.
Wie er gelijk heeft zullen we nooit weten.
Dat is gewoon populisme natuurlijk. Voor de rest is het gewoon een zooitje.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 20:39 schreef bleiblei het volgende:
Maar op dit vlak doet ie het best goed. Net als toen dat tripje naar Biden.
Nederland kan zo een aanvraag tevoorschijn trekken. Doen ze niet. Dus tja.quote:
[..]
Het is een welles nietes verhaaltje.
Wij zeggen van wel, de Duitsers van niet.
Wie er gelijk heeft zullen we nooit weten.
Kan het zijn dat NL de F-16s gaat geven en Duitsland al aangegeven heeft dat niet te doen en er daarom een soort van ruilhandel is: ok dan geeft NL geen Leo's omdat we al F-16s geven. Die geleasde Leo's kan Duitsland weer geven.quote:
[..]
Vind je? Rutte wil niet eens die paar Leopard A6 tanks die we leasen kopen om te doneren. Hij heeft een leuke babbel, maar dat is wel een enorme miskleun. Maak een deal met Duitsland dat NL wel 18 nieuwe tanks wil kopen (de A7+ of de Panther) en Duitsland zegt heus wel ja.
Het is een Stugna, die zijn van Ukraine zelf en spotgoedkoop: 20kquote:
Is dat niet zonde? Een ATGM op mensen afschieten?
Gelukkig geen schaarse Javelin van 200k
Duitsland: 18 Leopard A6
Portugal: 3 Leopard 2A6
Zweden: 10 Leopard 2A5
Noorwegen: 8 Leopard 2A4 + 4 bruggenleggers/Recovery tanks
Polen: 14 Leopard 2A4
Canada 4 Leopard 2A4
Spanje: 10 Leopard A4
Finland 3 Leopard 2 recovery tanks + munitie en onderdelen
Totaal 70
Beloofd: 88
Gezocht: nog 18 Leopard 2A6's?
NL, DE, DK: 190 Leopard 1A5
Duitsland heeft geen F16's.quote:
[..]
Kan het zijn dat NL de F-16s gaat geven en Duitsland al aangegeven heeft dat niet te doen en er daarom een soort van ruilhandel is: ok dan geeft NL geen Leo's omdat we al F-16s geven. Die geleasde Leo's kan Duitsland weer geven.
De Russische afvaardiging voor ver springen.
Nee. Wij hebben geen verzoek ingediend. Wij kopen en verbouwen 100 leo 1's, sturen die naar UA en houden onze eigen krijgsmacht daarmee "in stand". Goede keuze.quote:
[..]
Waren het niet de Duitsers die niet mee wilden werken met die 18 lease-Leopards?
Kunnen we beter 50 nieuwe bestellen en die 18 doneren. Oekrane heeft NU vooral Leopard 2A6 tanks nodig. Wij kunnen wel even zonder.quote:
[..]
Nee. Wij hebben geen verzoek ingediend. Wij kopen en verbouwen 100 leo 1's en houden onze eigen krijgsmacht daarmee "in stand". Goede keuze.
Juist in een uitputtings-oorlog is het een koopje. Stel er raken 5 soldaten economisch uitgeschakeld dan heb je het al snel over 300.000 euro x 5 =1.5 miljoen schade aan derving voor de russische staatskas de rest van hun potentiele werkzame leven.quote:
[..]
Is dat niet zonde? Een ATGM op mensen afschieten? Heb de indruk dat de Russen meer pijn voelen bij het verliezen van een pantservoertuig of tank dan bij een groepje mensen die verdampen.
Bizarre mindset eigenlijk. Maar goed.
Daar $10.000 aan besteden is echt een koopje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 24-02-2023 22:06:40 ]
Het hoeft geen welles nietes te zijn, waarschijnlijk spreken ze allebei de waarheid. Nederland wilde de geleasete tanks opkopen en weggeven, Duitsland zei we geven geen tanks die in actieve dienst zijn weg, Nederland dient geen formele aanvraag in, Duitsland kan mooi weer spelen door te zeggen dat er geen formele aanvraag is gedaan.quote:
[..]
Het is een welles nietes verhaaltje.
Wij zeggen van wel, de Duitsers van niet.
Wie er gelijk heeft zullen we nooit weten.
Zo zal het zijn gegaan ja, klinkt plausibelquote:
[..]
Het hoeft geen welles nietes te zijn, waarschijnlijk spreken ze allebei de waarheid. Nederland wilde de geleasete tanks opkopen en weggeven, Duitsland zei we geven geen tanks die in actieve dienst zijn weg, Nederland dient geen formele aanvraag in, Duitsland kan mooi weer spelen door te zeggen dat er geen formele aanvraag is gedaan.
En 2 weken geleden nog een tweet van mannen die voor artillery waren getraind maar nu ingezet worden als kanonnenvoer om Ukraine te bestormen.
1/ The Russian military has a culture of institutional lying, from fake medical exercises to false battlefield reports. Russian bloggers have admitted that pervasive lying to mobilised soldiers is severely damaging their morale and undermining their willingness to fight
2/ I've previously discussed the issue of lying in the Russian military (see thread below). It appears to result from a deep-seated attitude that accepts deceit and fakery as normal operational practice, rather than a self-defeating form of corruption.
3/ In an interesting exchange between two Russian military bloggers on Telegram, Vladlen Tatarsky writes:
"Many people write about the problems of the mobilised, but delicately leave out one very sensitive issue: many mobilised people do not want to fight.
4/ Let's be clear, I'm not talking about all the mobilised, I'm talking about many. So many that it has become a problem.
In 90% of cases this happens in regiments and battalions that are made up entirely of mobilized men.
5/ There is one reason for such behaviour: people were simply deceived. They were told that they were not going to any war, but that they would guard something. Of course, there are more reasons, but this is the main one in my opinion.
6/ I wonder if this problem will also be solved by humanitarian workers and deputies [of the State Duma]."
Writing in response to Tatarsky, the blogger 'Unofficial Bezsonov "Z"' agrees and says:
7/ "Many cunning officers ("the real") who train the mobilised on the 'mainland', before being sent to the front, in order not to strain their brains and to avoid any problems and resentment from the mobiks, …
8/ …simply deceive them by telling them that they will guard the corn in the distant rear. They are taught to shoot, but not prepared mentally. As a result, they arrive, for example, in the Donetsk People's Republic, join one of the corps units and problems begin.
9/ Unlike 'real' officers, our officers know how to put a firm end to acts of disobedience, but this hampers combat operations. These problems should be solved in the rear but alas, not always."
10/ Recent video petitions recorded by mobilised soldiers have highlighted this issue. The one below, presented by the invaluable @wartranslated, describes exactly the scenario mentioned by 'Unofficial Bezsonov "Z"'.
11/ However, 'Unofficial Bezsonov "Z"' has a point when he criticises the naivety of the mobilised:
12/ "On the other hand men who have been mobilised are no longer children and should understand that going to war involves a great probability of direct participation in military operations. And the excuse that "we have been promised otherwise" looks weak."
13/ Given the nature of the Russian state, it's probably safest to assume at the outset that its representatives aren't telling the truth. The mobiks have certainly learned that the hard way. /end
'Natuurlijk wel: Ze gaan de satanisten verjagen.quote:
Een jaar oorlog en nog steeds geen valide reden van de Russen gehoord om deze oorlog te starten.
Dit soort onzin bedoel ik dus.quote:
[..]
'Natuurlijk wel: Ze gaan de satanisten verjagen.
Die Leopard 1A5 is toch gewoon een wegwerpartikel na huidige maatstaven? Kan die zich meten aan de T-72?quote:
Tussenstand:
Duitsland: 18 Leopard A6
Portugal: 3 Leopard 2A6
Zweden: 10 Leopard 2A5
Noorwegen: 8 Leopard 2A4 + 4 bruggenleggers/Recovery tanks
Polen: 14 Leopard 2A4
Canada 4 Leopard 2A4
Spanje: 10 Leopard A4
Finland 3 Leopard 2 recovery tanks + munitie en onderdelen
Totaal 70
Beloofd: 88
Gezocht: nog 18 Leopard 2A6's?
NL, DE, DK: 190 Leopard 1A5
Voor iedereen verhelderend (het is echt game set match tournament in een uur), voor Putin fanboys levensreddend:
Ja ik las in een thread dat de leopards 1 beter in de achterhoede als ondersteuning ingezet kan wordenquote:
[..]
Die Leopard 1A5 is toch gewoon een wegwerpartikel na huidige maatstaven? Kan die zich meten aan de T-72?
[ Bericht 0% gewijzigd door Slayage op 24-02-2023 21:54:17 ]
Men was ook niet zo optimistisch over de kansen voor Oekraine:quote:Op vrijdag 24 februari 2023 19:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
In die dagen ging het rete hard. Knipper met je ogen en de topic was alweer vol
quote:
Dit is een oorlog van een dag of twee, hooguit
https://nos.nl/l/2465140
Baudet is een wauwelaar. Maar van echte banden geloof ik geen zak; dan had de AIVD bewijzen was hij veroordeelt en sowieso exit in de nl politiek.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 21:52 schreef Aether het volgende:
Russische connecties rond Baudet: geen geheim meer, toch een zorg
https://nos.nl/l/2465140
Het is niet strafbaar om banden met Rusland te hebben. En zolang er mensen zijn die op Baudet stemmen, kan hij gewoon in de politiek blijven.quote:
[..]
Baudet is een wauwelaar. Maar van echte banden geloof ik geen zak; dan had de AIVD bewijzen was hij veroordeelt en sowieso exit in de nl politiek.
Nee. Je kunt op verschillende manieren banden hebben die niet strafbaar zijn.quote:
[..]
Baudet is een wauwelaar. Maar van echte banden geloof ik geen zak; dan had de AIVD bewijzen was hij veroordeelt en sowieso exit in de nl politiek.
En vergeet niet, voor de AIVD is het soms beter om iets te laten bestaan en er gebruik van te maken dan om iets te stoppen.
Bullshit als er maar iets van cashflow of benvloeding kan worden aan getoond dan hangt ie gelijk.quote:
[..]
Het is niet strafbaar om banden met Rusland te hebben. En zolang er mensen zijn die op Baudet stemmen, kan hij gewoon in de politiek blijven.
Misschien moet Georgie wat land terugpakken wat Rusland in 2008 heeft afgepakt nu ze verzwakt zijn.quote:
Geen Putin fanboy hier, maar als ik dit aanklik en al na 3 minuten en 51 seconden dit wordt gezegd:quote:
Voor wie een uur over heeft. Timothy Snyder over Putin en deze oorlog vis a vis het Westen, met name ook op het gebied van propaganda, benvloeding etc.
Voor iedereen verhelderend (het is echt game set match tournament in een uur), voor Putin fanboys levensreddend:
"Unlike all the foreign leaders with which he deals, he doesn't know foreign languages. He doesn't know a thing about Ukraine, which is interesting. He thinks he knows everything, but he doesn't know anything."
Zonder enige verdere uitleg. "Dat is gewoon zo."
Moet je dit dan verder nog als iets anders dan een opinie beschouwen, ondanks dat het een historicus is? Wat natuurlijk prima is, maar als hiermee de toon al direct in het begin wordt gezet, krijg ik niet de indruk dat ik naar een objectieve beschouwing ga kijken.
Putin spreekt naast het Russisch sowieso Duits en kan zich in het Engels ook prima redden. Hij spreekt altijd Russisch in het openbaar vanwege een nogal potsierlijke uiting van chauvinisme. In de zin "Russisch is net zo'n grote/belangrijke taal als Engels." Totale onzin natuurlijk, maar dat is puur voor de bhne.
Maar als je als Amerikaanse historicus hier al mee begint in je betoog: welke talen zijn een Trump of Biden machtig naast het Engels?
Ja, toen was het een paar topics per dag. Nu nog maar eentje.quote:
[..]
In die dagen ging het rete hard. Knipper met je ogen en de topic was alweer vol
1. Denk jij dat de Nederlandse inlichtingendiensten een volksvertegenwoordiger aan gaan pakken?quote:
[..]
Bullshit als er maar iets van cashflow of benvloeding kan worden aan getoond dan hangt ie gelijk.
2. Hoezo zou Baudet dan hangen? Het enige wat hij nodig heeft is genoeg stemmen voor n zetel.
Zullen redelijk gewaagd zijn aan elkaar. Maar vooral kan ie prima gebruikt worden tegen andere pantservoertuigen, gebouwen, bunkers etc. Een tank is nog altijd beter dan geen tank.quote:
[..]
Die Leopard 1A5 is toch gewoon een wegwerpartikel na huidige maatstaven? Kan die zich meten aan de T-72?
Daarom gebruiken de Oekraners ook gewoon die geupdate T55 tanks die ze van Sloveni hebben gekregen.
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.quote:
[..]
Geen Putin fanboy hier, maar als ik dit aanklik en al na 3 minuten en 51 seconden dit wordt gezegd:
"Unlike all the foreign leaders with which he deals, he doesn't know foreign languages. He doesn't know a thing about Ukraine, which is interesting. He thinks he knows everything, but he doesn't know anything."
Zonder enige verdere uitleg. "Dat is gewoon zo."
Moet je dit dan verder nog als iets anders dan een opinie beschouwen, ondanks dat het een historicus is? Wat natuurlijk prima is, maar als hiermee de toon al direct in het begin wordt gezet, krijg ik niet de indruk dat ik naar een objectieve beschouwing ga kijken.
Putin spreekt naast het Russisch sowieso Duits en kan zich in het Engels ook prima redden. Hij spreekt altijd Russisch in het openbaar vanwege een nogal potsierlijke uiting van chauvinisme. In de zin "Russisch is net zo'n grote/belangrijke taal als Engels." Totale onzin natuurlijk, maar dat is puur voor de bhne.
Maar als je als Amerikaanse historicus hier al mee begint in je betoog: welke talen zijn een Trump of Biden machtig naast het Engels?
Snyder zelf heeft vanwege zijn holocaust/bloodlands onderzoek zich zo ongeveer alle Oost Europese talen eigen gemaakt. Inclusief Russisch. Zodat ie in historische archieven de originele documenten kan lezen.quote:
[..]
Geen Putin fanboy hier, maar als ik dit aanklik en al na 3 minuten en 51 seconden dit wordt gezegd:
"Unlike all the foreign leaders with which he deals, he doesn't know foreign languages. He doesn't know a thing about Ukraine, which is interesting. He thinks he knows everything, but he doesn't know anything."
Zonder enige verdere uitleg. "Dat is gewoon zo."
Moet je dit dan verder nog als iets anders dan een opinie beschouwen, ondanks dat het een historicus is? Wat natuurlijk prima is, maar als hiermee de toon al direct in het begin wordt gezet, krijg ik niet de indruk dat ik naar een objectieve beschouwing ga kijken.
Putin spreekt naast het Russisch sowieso Duits en kan zich in het Engels ook prima redden. Hij spreekt altijd Russisch in het openbaar vanwege een nogal potsierlijke uiting van chauvinisme. In de zin "Russisch is net zo'n grote/belangrijke taal als Engels." Totale onzin natuurlijk, maar dat is puur voor de bhne.
Maar als je als Amerikaanse historicus hier al mee begint in je betoog: welke talen zijn een Trump of Biden machtig naast het Engels?
In vergelijking daarmee is Putins talenkennis nogal zwak, ja.
Maar die van mij ook.
Even los hiervan:
Ik denk dat Zelensky beter Russisch spreekt dan Putin Oekraens.
En Snyder is erg bezig met het emanciperen van Oekrane. En het beeld wat wij (westerlingen) van Oekrane hebben.
Rusland is de dominante cultuur geweest. En is dat nog in bepaalde attitudes. Het valt mij ook wel eens op. Dat als het over Oekrane gaat, dat er dan ook een Russische kijk bij betrokken wordt. Ook in het culturele aspect.
Ik denk dat je me wellicht niet begrijpt.
Maar ik kan wel een (wellicht te simpel) voorbeeld geven:
De Russen hebben vanuit het oosten nazi Duitsland verslagen.
Wel lullig voor al die Oekraners die niet genoemd worden. En dat waren er miljoenen.
We kennen de faculteit Russische en Slavische studies.
Hoeveel aandacht gaat er naar bijv een land als Oekrane? Je kunt de taal niet eens bestuderen, de cultuur en de literatuur/kunst niet.
Russisch wel, alles, kunst/cutluue/geschiedenis etc.
Het is een blinde vlek van ons.
Snap je een beetje waar Snyder ook heen wil? Mijn voorbeelden zijn misschien niet goed genoeg. Maar het gaat om het automatisme om Rusland altijd maar leidend te zien.
Het Engels van Poetin is toch wel matig hoor.quote:
[..]
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Als er al direct aan het begin zo'n aantoonbaar onwaar lulverhaal wordt opgehangen om iemand als een debiel die niks weet neer te zetten, weerhoudt mij dat nogal om de moeite te nemen om een uur te gaan kijken. Dan weet je al dat alles dat iemand verder zegt vanuit dat perspectief is en dat eigen opvattingen als feiten worden gepresenteerd. Dat wil niet zeggen dat iemand vanaf dan alleen maar nonsens of onwaarheden verkondigt of geen goede punten heeft, maar ik kan het dan niet meer als iets anders zien dan een opinie i.p.v. een objectieve beschouwing.quote:
[..]
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Kamil Galeev benoemt ook regelmatig dat de westerling naar Rusland kijkt door een Moscovitische bril, waardoor je kijk op Rusland als geheel vervormd raakt.quote:
[..]
Snyder zelf heeft vanwege zijn holocaust/bloodlands onderzoek zich zo ongeveer alle Oost Europese talen eigen gemaakt. Inclusief Russisch. Zodat ie in historische archieven de originele documenten kan lezen.
In vergelijking daarmee is Putins talenkennis nogal zwak, ja.
Maar die van mij ook.
Even los hiervan:
Ik denk dat Zelensky beter Russisch spreekt dan Putin Oekraens.
En Snyder is erg bezig met het emanciperen van Oekrane. En het beeld wat wij (westerlingen) van Oekrane hebben.
Rusland is de dominante cultuur geweest. En is dat nog in bepaalde attitudes. Het valt mij ook wel eens op. Dat als het over Oekrane gaat, dat er dan ook een Russische kijk bij betrokken wordt. Ook in het culturele aspect.
Ik denk dat je me wellicht niet begrijpt.
Maar ik kan wel een (wellicht te simpel) voorbeeld geven:
De Russen hebben vanuit het oosten nazi Duitsland verslagen.
Wel lullig voor al die Oekraners die niet genoemd worden. En dat waren er miljoenen.
We kennen de faculteit Russische en Slavische studies.
Hoeveel aandacht gaat er naar bijv een land als Oekrane? Je kunt de taal niet eens bestuderen, de cultuur en de literatuur/kunst niet.
Russisch wel, alles, kunst/cutluue/geschiedenis etc.
Het is een blinde vlek van ons.
Snap je een beetje waar Snyder ook heen wil? Mijn voorbeelden zijn misschien niet goed genoeg. Maar het gaat om het automatisme om Rusland altijd maar leidend te zien.
Rusland als in de Russische Federatie? Zeker waar. Alles is verrusificeerd. Ook de etnische minderheden hebben daar last van.quote:
[..]
Kamil Galeev benoemt ook regelmatig dat de westerling naar Rusland kijkt door een Moscovitische bril, waardoor je kijk op Rusland als geheel vervormd raakt.
Laat staan hoe voormalige SU-landen bekeken worden (zoals Oekrane).
Het is een blinde vlek.
Dus ik denk oprecht dat Zelensky meer van de Russische taal en cultuur weet, dan Putin van de Oekraense.
Ik ben het met je eens dat zijn punt over taal zo ongeveer het zwakste punt uit het betoog van Snyder is. Het sterkst vind ik hem als het gaat over de Russische manier van informatiebeinvloeiding. Dat heeft niks meer met welke taal Putin spreekt te maken.quote:
[..]
Geen Putin fanboy hier, maar als ik dit aanklik en al na 3 minuten en 51 seconden dit wordt gezegd:
"Unlike all the foreign leaders with which he deals, he doesn't know foreign languages. He doesn't know a thing about Ukraine, which is interesting. He thinks he knows everything, but he doesn't know anything."
Zonder enige verdere uitleg. "Dat is gewoon zo."
Moet je dit dan verder nog als iets anders dan een opinie beschouwen, ondanks dat het een historicus is? Wat natuurlijk prima is, maar als hiermee de toon al direct in het begin wordt gezet, krijg ik niet de indruk dat ik naar een objectieve beschouwing ga kijken.
Putin spreekt naast het Russisch sowieso Duits en kan zich in het Engels ook prima redden. Hij spreekt altijd Russisch in het openbaar vanwege een nogal potsierlijke uiting van chauvinisme. In de zin "Russisch is net zo'n grote/belangrijke taal als Engels." Totale onzin natuurlijk, maar dat is puur voor de bhne.
Maar als je als Amerikaanse historicus hier al mee begint in je betoog: welke talen zijn een Trump of Biden machtig naast het Engels?
Snyder spreek hier overigens ook niet echt als historicus, meer als duider vanuit zijn kennis van de historie van Oost Europa (die zoals elders al aangegeven groot is).
Everything before the but is bullshit...quote:
Dan weet hij ook dat een kernwapen geen zin heeft en kan je hopelijk na een jaar ophouden met dat eeuwige gehuil van je.quote:
[..]
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Moeite waard om te bekijken? Dit interview met Snyder.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat zijn punt over taal zo ongeveer het zwakste punt uit het betoog van Snyder is. Het sterkst vind ik hem als het gaat over de Russische manier van informatiebeinvloeiding. Dat heeft niks meer met welke taal Putin spreekt te maken.
Snyder spreek hier overigens ook niet echt als historicus, meer als duider vanuit zijn kennis van de historie van Oost Europa (die zoals elders al aangegeven groot is).
Als je denkt dat je Oekrane in 3 dagen gaat innemen, dan weet je niet alles, sterker nog zoals Snyder zegt, "he thinks he knows everything, but he knows nothing".quote:
Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Ik vind van wel. Het is individueel niet nieuw wat hij zegt maar vind het zoals gezegd wel een hele goede samenvatting / duiding van de events van de afgelopen 20 jaar en m.n. relatie tussen Putin en Westen. Heb het met veel interesse gekeken.quote:
[..]
Moeite waard om te bekijken? Dit interview met Snyder.
Thanks! Ik sla hem op.quote:
[..]
Ik vind van wel. Het is individueel niet nieuw wat hij zegt maar vind het zoals gezegd wel een hele goede samenvatting / duiding van de events van de afgelopen 20 jaar en m.n. relatie tussen Putin en Westen.
Ik zou die hele bloodlands wel willen uitbreiden met wat de RF nu doet in Oekrane. En dan met de inzichten van Snyder.
Voor mij zit hier een continuteit in. Vanuit de SU/RF dan. Het is 19e/20e eeuwse doctrines die voortgezet worden.
Hubert Smeets was deze week te gast in de Podcast Voordat de bom valt en had het daar ook over.quote:
[..]
Snyder zelf heeft vanwege zijn holocaust/bloodlands onderzoek zich zo ongeveer alle Oost Europese talen eigen gemaakt. Inclusief Russisch. Zodat ie in historische archieven de originele documenten kan lezen.
In vergelijking daarmee is Putins talenkennis nogal zwak, ja.
Maar die van mij ook.
Even los hiervan:
Ik denk dat Zelensky beter Russisch spreekt dan Putin Oekraens.
En Snyder is erg bezig met het emanciperen van Oekrane. En het beeld wat wij (westerlingen) van Oekrane hebben.
Rusland is de dominante cultuur geweest. En is dat nog in bepaalde attitudes. Het valt mij ook wel eens op. Dat als het over Oekrane gaat, dat er dan ook een Russische kijk bij betrokken wordt. Ook in het culturele aspect.
Ik denk dat je me wellicht niet begrijpt.
Maar ik kan wel een (wellicht te simpel) voorbeeld geven:
De Russen hebben vanuit het oosten nazi Duitsland verslagen.
Wel lullig voor al die Oekraners die niet genoemd worden. En dat waren er miljoenen.
We kennen de faculteit Russische en Slavische studies.
Hoeveel aandacht gaat er naar bijv een land als Oekrane? Je kunt de taal niet eens bestuderen, de cultuur en de literatuur/kunst niet.
Russisch wel, alles, kunst/cutluue/geschiedenis etc.
Het is een blinde vlek van ons.
Snap je een beetje waar Snyder ook heen wil? Mijn voorbeelden zijn misschien niet goed genoeg. Maar het gaat om het automatisme om Rusland altijd maar leidend te zien.
Thanks! Het is lastig uitleggen, zeg maar. Zo van achter je toetsenbord.quote:
[..]
Hubert Smeets was deze week te gast in de Podcast Voordat de bom valt en had het daar ook over.
Jij denkt dat de AIVD zo'n demarche onderneemt als ze niet zeker zijn van hun zaak?quote:
[..]
Bullshit als er maar iets van cashflow of benvloeding kan worden aan getoond dan hangt ie gelijk.
Er gaat ook een verhaal dat de Amerikanen bewust hebben laten lekken door Generaal Milley dat ze verwachten dat bij een aanval Kiev binnen 3 dagen veroverd zou zijn. En dat zou gebeurd zijn als de Oekraieners niks aan modernisatie of training hadden gedaan sinds de vorige conflicten. Putin zou zich door die mening bevestigd zien en in de aanval zijn gegaan. Maar niemand hield zich aan zijn script: Zelensky vluchtte niet, de Oekrainers ontvingen hen niet met open armen, het Westen keek niet lijdzaam toe (al probeerden sommigen dat wel). Eigenlijk mogen we Vladimir Vladimirovitsj dankbaar zijn, de man die in n klap - bijna - alle onderling gekibbel in Europa liet verstommen door zich als gemeenschappelijke vijand aan te biedenquote:
[..]
Als je denkt dat je Oekrane in 3 dagen gaat innemen, dan weet je niet alles, sterker nog zoals Snyder zegt, "he thinks he knows everything, but he knows nothing".
Jup, de simpelheid irriteert mij ook. Kom op, die man is geschoold, maar het is gewoon een propagandaverhaaltje. Lijkt Sjoerdsma wel. Blinken daarentegen is wel heel feitelijk.quote:
[..]
Als er al direct aan het begin zo'n aantoonbaar onwaar lulverhaal wordt opgehangen om iemand als een debiel die niks weet neer te zetten, weerhoudt mij dat nogal om de moeite te nemen om een uur te gaan kijken. Dan weet je al dat alles dat iemand verder zegt vanuit dat perspectief is en dat eigen opvattingen als feiten worden gepresenteerd. Dat wil niet zeggen dat iemand vanaf dan alleen maar nonsens of onwaarheden verkondigt of geen goede punten heeft, maar ik kan het dan niet meer als iets anders zien dan een opinie i.p.v. een objectieve beschouwing.
Hij had het er vooral over dat Oekrane zijn eigen identiteit heeft gecreerd in de afgelopen 30 jaar. Dat hebben heel veel mensen gemist. Daarom ook de revoluties en dat ze afstand wouden nemen van Rusland. Terwijl veel mensen in het westen Oekrane eigenlijk beschouwde als Russen maar dan in een ander land met net even een andere taal. Je ziet het hier ook veel mis gaan dat mensen denken dat als Oekraners Russisch spreken ook pro-Russisch zijn enzovoort terwijl dat uit onderzoeken helemaal niet bleek.quote:
[..]
Thanks! Het is lastig uitleggen, zeg maar. Zo van achter je toetsenbord.
Dat lijkt me sterk. Blijkt niet uit alle achter de schermen interviews die sindsdien zijn gepubliceerd en is niet in het voordeel van Amerika. Dit conflict is echt niet zodanig te plannen dat alles tot nu toe redelijk gecontroleerd is.quote:
[..]
Er gaat ook een verhaal dat de Amerikanen bewust hebben laten lekken door Generaal Milley dat ze verwachten dat bij een aanval Kiev binnen 3 dagen veroverd zou zijn. En dat zou gebeurd zijn als de Oekraieners niks aan modernisatie of training hadden gedaan sinds de vorige conflicten. Putin zou zich door die mening bevestigd zien en in de aanval zijn gegaan. Maar niemand hield zich aan zijn script: Zelensky vluchtte niet, de Oekrainers ontvingen hen niet met open armen, het Westen keek niet lijdzaam toe (al probeerden sommigen dat wel). Eigenlijk mogen we Vladimir Vladimirovitsj dankbaar zijn, de man die in n klap - bijna - alle onderling gekibbel in Europa liet verstommen door zich als gemeenschappelijke vijand aan te bieden
Naast dat ik vermoed dat deze visie uit een bepaalde hoek komt die denkt/ beweert dat Amerika overal achter zit en het dus eigenlijk een nato proxy oorlog is - en dan is het de bytes van dit bericht al niet meer waard.
Ja. Kan het daar alleen maar mee eens zijn.quote:
[..]
Hij had het er vooral over dat Oekrane zijn eigen identiteit heeft gecreerd in de afgelopen 30 jaar. Dat hebben heel veel mensen gemist. Daarom ook de revoluties en dat ze afstand wouden nemen van Rusland. Terwijl veel mensen in het westen Oekrane eigenlijk beschouwde als Russen maar dan in een ander land met net even een andere taal. Je ziet het hier ook veel mis gaan dat mensen denken dat als Oekraners Russisch spreken ook pro-Russisch zijn enzovoort terwijl dat uit onderzoeken helemaal niet bleek.
Ach jochie toch, gaat het?quote:
[..]
Dan weet hij ook dat een kernwapen geen zin heeft en kan je hopelijk na een jaar ophouden met dat eeuwige gehuil van je.
Heeft een geen drol te maken met wat ik zeg overigens en op welke user ik reageer. De emotie bij jou is zo sterk aanwezig dat je je geagiteerd voelt en uit ellende maar even snel wat irrelevants moet typen als respons.
Yep dit 100%. Achteraf gezien is Oekrane natuurlijk al heel lang in het nieuws geweest op een bepaalde manier. Met 2004, vervolgens Yanukovich, Maidan, associatieverdag etc. Dat is omdat er verschillende krachten aan het werk waren: vanuit het zelf en tegenkracht vanuit Rusland. Vandaar ook dat Kissinger in 1999 zijn boek over diplomatie al afsloot met de zorg dat precies dit in Oekrane zou gaan gebeuren. Die patronen zijn veel te weinig onderkend.quote:
[..]
Hij had het er vooral over dat Oekrane zijn eigen identiteit heeft gecreerd in de afgelopen 30 jaar. Dat hebben heel veel mensen gemist. Daarom ook de revoluties en dat ze afstand wouden nemen van Rusland. Terwijl veel mensen in het westen Oekrane eigenlijk beschouwde als Russen maar dan in een ander land met net even een andere taal. Je ziet het hier ook veel mis gaan dat mensen denken dat als Oekraners Russisch spreken ook pro-Russisch zijn enzovoort terwijl dat uit onderzoeken helemaal niet bleek.
Dat laatste is populistisch gelul. Je kan heus (ontzettend) grote fouten maken zoals Poetin gedaan heeft. Dat betekend niet je dan van letterlijk alles geen verstand hebt. Lees anders even dat stuk uit de NRC van Eelco Runia over of Poetin rationeel is en wat dat begrip precies betekend. Dat is veel verfijnder dan zo'n dom zinnetje van je denkt dat je alles weet maar je weet niks.quote:
[..]
Als je denkt dat je Oekrane in 3 dagen gaat innemen, dan weet je niet alles, sterker nog zoals Snyder zegt, "he thinks he knows everything, but he knows nothing".
Van mij ook.quote:
[..]
Snyder zelf heeft vanwege zijn holocaust/bloodlands onderzoek zich zo ongeveer alle Oost Europese talen eigen gemaakt. Inclusief Russisch. Zodat ie in historische archieven de originele documenten kan lezen.
In vergelijking daarmee is Putins talenkennis nogal zwak, ja.
Maar die van mij ook.
Maar daar gaat het niet om. Hij vergelijkt Putins talenkennis niet met die van zichzelf, maar met "alle" buitenlandse leiders waar Putin mee te maken heeft. Dus "alle" buitenlandse leiders kunnen andere talen spreken, maar hij niet. Dat is nogal een beeldvorming die je direct probeert neer te zetten daarmee, en jij weet ook wel dat dat niet positief is. Daarnaast is het aantoonbaar onjuist en ook nog eens vreemd uit de mond van een Amerikaan, wiens huidige en vorige president geen enkele andere taal machtig zijn. Ik denk dat Trump of Biden moeilijker een gesprek in het Russisch kunnen voeren met Putin, dan dat Putin in het Engels met hun spreekt. Dus wat is het punt hiervan?
Het ging ook niet over Putins kennis van het Oekraens vs. Zelensky's kennis van het Russisch. Die van Zelensky zal ongetwijfeld beter zijn.quote:Even los hiervan:
Ik denk dat Zelensky beter Russisch spreekt dan Putin Oekraens.
En Snyder is erg bezig met het emanciperen van Oekrane. En het beeld wat wij (westerlingen) van Oekrane hebben.
Rusland is de dominante cultuur geweest. En is dat nog in bepaalde attitudes. Het valt mij ook wel eens op. Dat als het over Oekrane gaat, dat er dan ook een Russische kijk bij betrokken wordt. Ook in het culturele aspect.
Ik denk dat je me wellicht niet begrijpt.
Maar ik kan wel een (wellicht te simpel) voorbeeld geven:
De Russen hebben vanuit het oosten nazi Duitsland verslagen.
Wel lullig voor al die Oekraners die niet genoemd worden. En dat waren er miljoenen.
We kennen de faculteit Russische en Slavische studies.
Hoeveel aandacht gaat er naar bijv een land als Oekrane? Je kunt de taal niet eens bestuderen, de cultuur en de literatuur/kunst niet.
Russisch wel, alles, kunst/cutluue/geschiedenis etc.
Het is een blinde vlek van ons.
Snap je een beetje waar Snyder ook heen wil? Mijn voorbeelden zijn misschien niet goed genoeg. Maar het gaat om het automatisme om Rusland altijd maar leidend te zien.
De Sovjet-Unie heeft Nazi-Duitsland vanuit het oosten verslagen. Daar was Oekrane destijds een onderdeel van. Het klopt dat Moskou/Rusland daarin als leidend wordt gezien. Maar die Sovjet-Unie van toen werd geleid door een geboren Georgir en een belangrijke legercommandant en latere secretaris-generaal van de SU was een geboren Oekraner.
Als we hier zeggen dat we door de Britten (en in de volksmond vaak 'Engelsen') of Amerikanen zijn bevrijd, is dat dan ook lullig voor de Welshmen, Ieren, Schotten, Californirs, Florida'ers, New Yorkers, Texanen, etc.?
Niet om het offer van de Oekraners en hun identiteit te bagatelliseren (mocht dat door iemand opgeworpen worden), maar nu deze oorlog er helaas is wordt er mijns nogal overdreven de aandacht op gelegd, terwijl het destijds onderdeel was van een statenunie. Zoals de VS of het VK dat ook zijn. Mocht Californi zich in de toekomst onafhankelijk verklaren van de VS, dan gaan we toch ook niet zeggen dat de Californirs groot onrecht is aangedaan omdat hun rol in WOII niet explicieter is benoemd?
Ik reageer normaal nooit op jou omdat het de moeite niet is wat nu weer blijkt. Mijn punt was dat jij hier nu doet alsof je de objectieve jongen bent die boven alle partijen staat en Putin begrijpt als wereldwijs maar zelf een paar dagen geleden nog schrijft dat de bom wel kan vallen want het heeft toch allemaal geen zin meer. Die dichotomie waar we Putin aan de ene kant prijzen en (heimelijk) bewonderen als iemand die alles perfect bespeeld maar tegelijkertijd behandelen als een loose cannon die zomaar ook elk moment iets volledig irrationeel kan doen kaart ik hier aan - heeft niks met mijn emotie te maken.quote:
[..]
Ach jochie toch, gaat het?
Heeft een geen drol te maken met wat ik zeg overigens en op welke user ik reageer. De emotie bij jou is zo sterk aanwezig dat je je geagiteerd voelt en uit ellende maar even snel wat irrelevants moet typen als respons.
Wel als het door de partij die nu aanvalt erkend is als soeverein land (ik vermoed zelfs formeel nog steeds). Het is geen eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring maar een gezamenlijk afscheiden van de Soviet Unie waar alle staten inclusief Rusland die daaruit voortkwamen elkaar wederzijds erkenden.quote:
[..]
Van mij ook.
Daarnaast is het aantoonbaar onjuist en ook nog eens vreemd uit de mond van een Amerikaan, wiens huidige en vorige president geen enkele andere taal machtig zijn. Ik denk dat Trump of Biden moeilijker een gesprek in het Russisch kunnen voeren met Putin, dan dat Putin in het Engels met hun spreekt. Dus wat is het punt hiervan?
[..]
Het ging ook niet over Putins kennis van het Oekraens vs. Zelensky's kennis van het Russisch. Die van Zelensky zal ongetwijfeld beter zijn.
De Sovjet-Unie heeft Nazi-Duitsland vanuit het oosten verslagen. Daar was Oekrane destijds een onderdeel van. Het klopt dat Moskou/Rusland daarin als leidend wordt gezien. Maar die Sovjet-Unie van toen werd geleid door een geboren Georgir en een belangrijke legercommandant en latere secretaris-generaal van de SU was een geboren Oekraner.
Als we hier zeggen dat we door de Britten (en in de volksmond vaak 'Engelsen') of Amerikanen zijn bevrijd, is dat dan ook lullig voor de Welshmen, Ieren, Schotten, Californirs, Florida'ers, New Yorkers, Texanen, etc.?
Niet om het offer van de Oekraners en hun identiteit te bagatelliseren (mocht dat door iemand opgeworpen worden), maar nu deze oorlog er helaas is wordt er mijns nogal overdreven de aandacht op gelegd, terwijl het destijds onderdeel was van een statenunie. Zoals de VS of het VK dat ook zijn. Mocht Californi zich in de toekomst onafhankelijk verklaren van de VS, dan gaan we toch ook niet zeggen dat de Californirs groot onrecht is aangedaan omdat hun rol in WOII niet explicieter is benoemd?
Ik snap je punt over de taal van Putin, sterker Snyder zelf maakt het punt dat taal niet zo belangrijk is dus dat is ongelukkig. Ik vind de taal van Amerikaanse presidenten ook niet zo relevant. Vind zijn verdere verhaal wel erg sterk ondanks dat het (bewust) niet objectief is en ook zeker niet zo gepresenteerd wordt - het is de visie van een persoon die ik toevallig best wel serieus neem vanwege zijn kennis.
Eigenlijk is het cancelculture op detailniveau, gewoon omdat het even zo uitkomt om een punt te scoren.
Ik dacht al dat je het idee niet zou begrijpen.quote:
Jammer maar helaas.
Misschien vind je dit overdreven klinken, maar dank voor je normale manier van reageren.quote:
[..]
Wel als het door de partij die nu aanvalt erkend is als soeverein land (ik vermoed zelfs formeel nog steeds). Het is geen eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring maar een gezamenlijk afscheiden van de Soviet Unie waar alle staten inclusief Rusland die daaruit voortkwamen elkaar wederzijds erkenden.
Ik snap je punt over de taal van Putin, sterker Snyder zelf maakt het punt dat taal niet zo belangrijk is dus dat is ongelukkig. Ik vind de taal van Amerikaanse presidenten ook niet zo relevant. Vind zijn verdere verhaal wel erg sterk ondanks dat het (bewust) niet objectief is en ook zeker niet zo gepresenteerd wordt - het is de visie van een persoon die ik toevallig best wel serieus neem vanwege zijn kennis.
Het ontaardt hier vaak vrij snel in vijandelijkheden/verwensingen wanneer je het niet eens bent. Niet dat ik daarmee zit, maar het maakt een verdere zinnige discussie vrij lastig. Ik ben het graag oneens op basis van argumenten (zonder dat vaststaat wie er gelijk heeft), dan op basis van "maar jij bent gewoon een klootzak!"Ik begrijp prima wat je zegt, maar ik ben het er niet mee eens. Dat zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
Ik dacht al dat je het idee niet zou begrijpen.
Jammer maar helaas.
Jawel, maar het voor de rest best degelijke verhaal van idd een uur heeft dan afgedaan, want mr. repentless heeft op minuut 3 een verkeerde comma gevondenquote:
Ik ben het met je eens dat zijn punt over taal zo ongeveer het zwakste punt uit het betoog van Snyder is.
Ik probeer of niet te reageren of zinvol. Lukt meestal. Ben het overigens wel eens met sommige anderen hier dat het verhaal van Snyder meer is dan die ene bijzin - ik denk dat hij wat er gebeurt en gedaan wordt door Rusland heel erg goed duidt. Met name de manier van infiltreren in de Westerse psyche door gebruik te maken van democratie door iedere keer zwakke puntjes te pakken en die dan uit te vergroten met een cynisme dat niet meer over waarheid gaat maar over dat niks waar is. Ondanks die ene bijzin is h verhaal van Snyder die dat in een historische en culturele context plaatst zeer waardevol en dan gaat het niet over absolutismes als of alles wat hij zegt waar en onwaar is (dat zijn oppervlaktediscussies) maar over de plausibiliteit en aannemelijkheid van onderliggende patronen.quote:
[..]
Misschien vind je dit overdreven klinken, maar dank voor je normale manier van reageren.
Als mensen iets niet willen zien/horen, zal dat ook niet gebeuren. Wanneer dit soort mensen het betoog van Snyder tot zich nemen zal het hen niks doen, omdat ze hun standpunt toch al klaar hebben staan. Doet me denken aan een oude zen verhaal.quote:
Ik zie net dat een paar superkritische snuiters hier bijna een uur met zinnige dingen gezegd door Timothy Snyder willen afdoen als onzin vanwege letterlijk een bijzinnetje, in een gesproken opsomming. En vanwege een paar gesproken woorden iemand die daadwerkelijk van de hoed en rand weet daarmee wegzetten als een amateur.
Eigenlijk is het cancelculture op detailniveau, gewoon omdat het even zo uitkomt om een punt te scoren.
A Cup of Tea
Once, a university professor went to visit a well-respected Zen Master to learn about Zen. The Master first invited him to sit for a cup of tea. The professor sat down and started talking about Zen. The Master quietly prepared and poured the tea. When the tea was filled to the cup's brim, he kept pouring. The professor watched the overflowing cup until he could no longer restrain himself. "It's full! No more will go in!" blurted the professor. "The same with your mind. How can I teach you Zen unless you first empty your cup?"
Parelen voor de zwijnen luid dat gezegde h?quote:
Want je weet dat je tegen iemand praat die na 3 minuten iets vond om lekker tegen te schoppen en de rest dus niet gezien heeft.
Badumtsssquote:
Vraag me wel af wie Rusland veiligheidsgaranties moet gaan geven. Op een gegeven moment komt er een akkoord en dat moet daar per definitie in staan. Zo niet, dan wordt het gewoon een Noord en Zuid Korea situatie (wat ook aannemelijk is overigs volgens veel experts).
Haha ja laat mij beetje hoop in de mensheid houden 😉 al is het voor de meelezers die nog niet vastzitten.quote:
[..]
Parelen voor de zwijnen luid dat gezegde h?
Want je weet dat je tegen iemand praat die na 3 minuten iets vond om lekker tegen te schoppen en de rest dus niet gezien heeft.
Wil ze best veiligheidsgaranties geven. Wel in ruil voor hun nukes, voor wat hoort wat.quote:
Vraag me wel af wie Rusland veiligheidsgaranties moet gaan geven. Op een gegeven moment komt er een akkoord en dat moet daar per definitie in staan. Zo niet, dan wordt het gewoon een Noord en Zuid Korea situatie (wat ook aannemelijk is overigs volgens veel experts).
Doen we in de hoofdstad van Hongarije en noemen we het de Budapest memorandums.
Ik vond het interview zeer interessant; Snyder is natuurlijk op dit punt wel een established name. Hij spant zich in om de barrire waar de eeuwige stoet aan 'rusland deskundigen' er maar voor blijft zorgen dat we die hele regio door een rus bril blijven bekijken, te doorbreken.quote:
[..]
Haha ja laat mij beetje hoop in de mensheid houden 😉 al is het voor de meelezers die nog niet vastzitten.
Ook een leuke take away was dat in essentie wij niets hadden kunnen doen om dit te veranderen, voorkomen. Een zich ontwikkelend land aan zijn westgrens is nu eenmaal een probleem, en een boeman is nodig, en dan het liefst 1 die toch niks terug doet. Dus het westen heeft het altijd gedaan, wat we ook doen. Want buitenland beleid is slechts een extensie van binnenland beleid.
Ook een parallel met dat PBS interview met Bolton, want die gaf ook aan dat de obama regering helemaal niets deed aan manipulatie via sociale media. Bolton zei dat obama cyberspace beschouwde als the garden of eden, die je vanzelfsprekend niet moet weaponizen. Snyder merkt droogjes op dat ze daar eerder oog voor hadden moeten hebben, iig al na 2014.
Ik sta volledig open voor duidingen op dit vlak, vanuit welke hoek dan ook. Je gaf aan dat het een "echt game set match tournament in een uur" is. Aangezien het een gerenommeerd historicus is, was mijn interesse gewekt. Als het dan echter al zo snel (vrijwel direct) in het interview op deze toer gaat en ik geconfronteerd word met een nogal gekleurde persoonlijke mening met aantoonbare onwaarheden in plaats van een feitelijke beschouwing, neemt die interesse ontzettend snel af. Niet omdat de inhoud mij niet aanstaat, maar omdat ik geen objectiviteit meer verwacht.quote:
[..]
Ik probeer of niet te reageren of zinvol. Lukt meestal. Ben het overigens wel eens met sommige anderen hier dat het verhaal van Snyder meer is dan die ene bijzin - ik denk dat hij wat er gebeurt en gedaan wordt door Rusland heel erg goed duidt. Met name de manier van infiltreren in de Westerse psyche door gebruik te maken van democratie door iedere keer zwakke puntjes te pakken en die dan uit te vergroten met een cynisme dat niet meer over waarheid gaat maar over dat niks waar is. Ondanks die ene bijzin is h verhaal van Snyder die dat in een historische en culturele context plaatst zeer waardevol en dan gaat het niet over absolutismes als of alles wat hij zegt waar en onwaar is (dat zijn oppervlaktediscussies) maar over de plausibiliteit en aannemelijkheid van onderliggende patronen.
Maar goed, ik zal het alsnog volledig bekijken.
Probeer het niet te kijken als feitelijk objectief stuk maar als interpretatie van patronen.quote:
[..]
Ik sta volledig open voor duidingen op dit vlak, vanuit welke hoek dan ook. Je gaf aan dat het een "echt game set match tournament in een uur" is. Aangezien het een gerenommeerd historicus is, was mijn interesse gewekt. Als het dan echter al zo snel (vrijwel direct) in het interview op deze toer gaat en ik geconfronteerd word met een nogal gekleurde persoonlijke mening met aantoonbare onwaarheden in plaats van een feitelijke beschouwing, neemt die interesse ontzettend snel af. Niet omdat de inhoud mij niet aanstaat, maar omdat ik geen objectiviteit meer verwacht.
Maar goed, ik zal het alsnog volledig bekijken.
?quote:
Tldr: russische artillerie verbruikt vl teveel onnauwkeurige munitie. Wie had dat nou kunnen bedenken.SPOILERShell hunger ": basic causes and solutions to the problem - Rybar's Analysis
We wrote about the problem of lack of ammunition in the RF Armed Forces at the beginning of the year. Since that moment, the situation has not fundamentally changed: the troops are still experiencing a shortage of ammunition.
The enemy, however, had a roughly similar picture, aggravated by the variety of ammunition supplied. NATO deliveries have not yet been able to fully compensate for their shortage in the Armed Forces of Ukraine, while in the West they complain about the depletion of their own reserves and demand an increase in output.
The reason for what happened on both sides lies in the simple formula of "shell hunger": the consumption of ammunition exceeds their industrial output in the same period of time, and stocks in warehouses cannot compensate for the difference.
Each of its components determines the degree of shortage of ammunition that the army will face in the course of hostilities.
🔻Excessive consumption: outdated regulations
Last spring and summer, the RF Armed Forces spent a huge amount of ammunition by today's standards every day. So, during the battles near Izyum, 8,000 shells could have been fired at just one forest in a couple of days. In the future, this consumption has affected the reduction of stocks.
Why so much? On the one hand, the skill of the gunners had not yet reached the level where the crew could accurately hit the target with several shots. But there was another side: the figures did not contradict the adopted documents.
For clarity, you can take a squeeze from the Rules for firing and fire control (PSUO-96) with a listing of the consumption rate for the destruction and suppression of different types of targets:
➖ Gun battery - 180 shells 152 mm, 500 mines 82 mm, 450 medium caliber rockets (RS) per target.
➖Individual unarmored target - 300 shells 152mm, 350 mines 120mm.
➖Manpower and equipment in areas of concentration - 120 shells of 152 mm, 200 mines of 120 mm, 300 medium-caliber RS per hectare.
Under these conditions, it was difficult to convict someone of firing Grad packets at a single dugout. Excessive consumption was often not paid attention to: after all, according to the regulatory document, this problem simply did not exist.
🔻Excessive consumption: front factor
However, even changing norms that are out of touch with reality will not in itself solve the problem of “shell hunger” due to the high intensity of the conflict with a long front line.
In an offensive, this is completely impossible: the troops advancing must suppress the enemy and multiply the consumption of ammunition. In cities, units will spend even more due to the need to destroy positions in strong concrete houses.
But using high-precision projectiles will not solve all the problems: they are also running out, and replenishment of stocks will take longer due to longer production. Therefore, in such conflicts, corrected shells still cannot completely replace conventional ones.
🔻Warehouses: big but not bottomless
The lack of ammunition can be compensated by unpacking the reserves accumulated before the war. But they too will end sooner or later. This is clearly seen in the example of the Northern Military District, when even Soviet stocks were pretty empty on both sides over the course of a year.
Whatever the warehouses, depending on the occupancy, they give only for a while to prevent interruptions in supplies to the front line unit. And the main way to overcome the shortage is still the mass industrial production of ammunition.
🔻 The recipe for combating shell hunger in general terms boils down to the following measures (in descending order of effect):
▪️Increasing the output of ammunition by expanding production and increasing its efficiency;
▪️Accumulation of stocks in the rear for uninterrupted supply of troops;
▪️ Rational use and rejection of outdated projectile consumption rates;
▪️Expansion of production and reasonable use of high-precision weapons.
The above is universal and relevant not only for the Armed Forces of the Russian Federation, but also for any other states participating in conflicts of similar intensity.
And the side that is the first to take all measures will decisively reduce the “shell hunger” and get a chance to take the initiative in the war.
#analysis #Russia #Ukraine
@rybar
Kijk niet voor niks gepost 🙂 al had jij het niet nodig waarschijnlijk. Ik denk dat we inderdaad weinig hadden kunnen doen al signaleert hij wel een duidelijke nieuwe lijn van werken onder Biden - veel minder vrijblijvend en veel realistischer dan inderdaad onder Obama. Ik word ook wel steeds meer in mijn overtuiging gesterkt dat Biden een top-5 ooit president is, ook als je ziet wat hij binnenlands doet waarmee hij hij eigenlijk de route opent naar een succesvol Amerika over dertig jaar. Een klein beetje ten koste van Europa maar dat is vooral ons probleem.quote:
[..]
Ik vond het interview zeer interessant; Snyder is natuurlijk op dit punt wel een established name. Hij spant zich in om de barrire waar de eeuwige stoet aan 'rusland deskundigen' er maar voor blijft zorgen dat we die hele regio door een rus bril blijven bekijken, te doorbreken.
Ook een leuke take away was dat in essentie wij niets hadden kunnen doen om dit te veranderen, voorkomen. Een zich ontwikkelend land aan zijn westgrens is nu eenmaal een probleem, en een boeman is nodig, en dan het liefst 1 die toch niks terug doet. Dus het westen heeft het altijd gedaan, wat we ook doen. Want buitenland beleid is slechts een extensie van binnenland beleid.
Ook een parallel met dat PBS interview met Bolton, want die gaf ook aan dat de obama regering helemaal niets deed aan manipulatie via sociale media. Bolton zei dat obama cyberspace beschouwde als the garden of eden, die je vanzelfsprekend niet moet weaponizen. Snyder merkt droogjes op dat ze daar eerder oog voor hadden moeten hebben, iig al na 2014.
Resteert het probleem van sociale media en benvloeding. Ik ben bang dat we hier een generatie niet meer vanaf komen, ik zie een groep mensen teveel in de rabbit hole zitten. Resteert alleen nog wat Biden deed door geheimen vrij te geven in vertrouwen dat je het juiste ziet en je dan maar met de rest van de mensen te wapenen tegen wat hopelijk een minderheid blijft.
Snyder staat daar wel bekend om, vaak moraliserend, herhalend en qua feiten de krenten uit de pap halen. Een duidelijkere toelichting in dit artikel:quote:
[..]
Ik sta volledig open voor duidingen op dit vlak, vanuit welke hoek dan ook. Je gaf aan dat het een "echt game set match tournament in een uur" is. Aangezien het een gerenommeerd historicus is, was mijn interesse gewekt. Als het dan echter al zo snel (vrijwel direct) in het interview op deze toer gaat en ik geconfronteerd word met een nogal gekleurde persoonlijke mening met aantoonbare onwaarheden in plaats van een feitelijke beschouwing, neemt die interesse ontzettend snel af. Niet omdat de inhoud mij niet aanstaat, maar omdat ik geen objectiviteit meer verwacht.
Maar goed, ik zal het alsnog volledig bekijken.
https://jacobin.com/2014/09/timothy-snyders-lies/
Zijn eerdere boeken zijn overigens stukken beter.
Mooi nog wat laten aanvallen. Tzt minder last van hun artillerie wanneer Oekrane zelf een offensief start.quote:
Munitie tekort bij de russen deel zoveel. Rybar meldt:Tldr: russische artillerie verbruikt vl teveel onnauwkeurige munitie. Wie had dat nou kunnen bedenken.SPOILERShell hunger ": basic causes and solutions to the problem - Rybar's Analysis
We wrote about the problem of lack of ammunition in the RF Armed Forces at the beginning of the year. Since that moment, the situation has not fundamentally changed: the troops are still experiencing a shortage of ammunition.
The enemy, however, had a roughly similar picture, aggravated by the variety of ammunition supplied. NATO deliveries have not yet been able to fully compensate for their shortage in the Armed Forces of Ukraine, while in the West they complain about the depletion of their own reserves and demand an increase in output.
The reason for what happened on both sides lies in the simple formula of "shell hunger": the consumption of ammunition exceeds their industrial output in the same period of time, and stocks in warehouses cannot compensate for the difference.
Each of its components determines the degree of shortage of ammunition that the army will face in the course of hostilities.
🔻Excessive consumption: outdated regulations
Last spring and summer, the RF Armed Forces spent a huge amount of ammunition by today's standards every day. So, during the battles near Izyum, 8,000 shells could have been fired at just one forest in a couple of days. In the future, this consumption has affected the reduction of stocks.
Why so much? On the one hand, the skill of the gunners had not yet reached the level where the crew could accurately hit the target with several shots. But there was another side: the figures did not contradict the adopted documents.
For clarity, you can take a squeeze from the Rules for firing and fire control (PSUO-96) with a listing of the consumption rate for the destruction and suppression of different types of targets:
➖ Gun battery - 180 shells 152 mm, 500 mines 82 mm, 450 medium caliber rockets (RS) per target.
➖Individual unarmored target - 300 shells 152mm, 350 mines 120mm.
➖Manpower and equipment in areas of concentration - 120 shells of 152 mm, 200 mines of 120 mm, 300 medium-caliber RS per hectare.
Under these conditions, it was difficult to convict someone of firing Grad packets at a single dugout. Excessive consumption was often not paid attention to: after all, according to the regulatory document, this problem simply did not exist.
🔻Excessive consumption: front factor
However, even changing norms that are out of touch with reality will not in itself solve the problem of “shell hunger” due to the high intensity of the conflict with a long front line.
In an offensive, this is completely impossible: the troops advancing must suppress the enemy and multiply the consumption of ammunition. In cities, units will spend even more due to the need to destroy positions in strong concrete houses.
But using high-precision projectiles will not solve all the problems: they are also running out, and replenishment of stocks will take longer due to longer production. Therefore, in such conflicts, corrected shells still cannot completely replace conventional ones.
🔻Warehouses: big but not bottomless
The lack of ammunition can be compensated by unpacking the reserves accumulated before the war. But they too will end sooner or later. This is clearly seen in the example of the Northern Military District, when even Soviet stocks were pretty empty on both sides over the course of a year.
Whatever the warehouses, depending on the occupancy, they give only for a while to prevent interruptions in supplies to the front line unit. And the main way to overcome the shortage is still the mass industrial production of ammunition.
🔻 The recipe for combating shell hunger in general terms boils down to the following measures (in descending order of effect):
▪️Increasing the output of ammunition by expanding production and increasing its efficiency;
▪️Accumulation of stocks in the rear for uninterrupted supply of troops;
▪️ Rational use and rejection of outdated projectile consumption rates;
▪️Expansion of production and reasonable use of high-precision weapons.
The above is universal and relevant not only for the Armed Forces of the Russian Federation, but also for any other states participating in conflicts of similar intensity.
And the side that is the first to take all measures will decisively reduce the “shell hunger” and get a chance to take the initiative in the war.
#analysis #Russia #Ukraine
@:rybar
Mijn persoonlijke ervaring in Oekraine was dat iedereen Russisch sprak, een deel Oekrainisch sprak en dat ook de mensen die liever toenadering tot Rusland zagen dan toenadering tot de EU onafhankelijk wilden zijn als land en geen deel wilden uitmaken van Rusland.quote:
[..]
Hij had het er vooral over dat Oekrane zijn eigen identiteit heeft gecreerd in de afgelopen 30 jaar. Dat hebben heel veel mensen gemist. Daarom ook de revoluties en dat ze afstand wouden nemen van Rusland. Terwijl veel mensen in het westen Oekrane eigenlijk beschouwde als Russen maar dan in een ander land met net even een andere taal. Je ziet het hier ook veel mis gaan dat mensen denken dat als Oekraners Russisch spreken ook pro-Russisch zijn enzovoort terwijl dat uit onderzoeken helemaal niet bleek.
Anecdotisch etc etc maar dat is mijn ervaring van wonen en werken in Oekraine.
Waar woonde je in Oekrane?quote:
[..]
Mijn persoonlijke ervaring in Oekraine was dat iedereen Russisch sprak, een deel Oekrainisch sprak en dat ook de mensen die liever toenadering tot Rusland zagen dan toenadering tot de EU onafhankelijk wilden zijn als land en geen deel wilden uitmaken van Rusland.
Anecdotisch etc etc maar dat is mijn ervaring van wonen en werken in Oekraine.
Grote vraag is, wanneer was jouw ervaring?quote:
[..]
Mijn persoonlijke ervaring in Oekraine was dat iedereen Russisch sprak, een deel Oekrainisch sprak en dat ook de mensen die liever toenadering tot Rusland zagen dan toenadering tot de EU onafhankelijk wilden zijn als land en geen deel wilden uitmaken van Rusland.
Anecdotisch etc etc maar dat is mijn ervaring van wonen en werken in Oekraine.
Edit: waar is ook een belangrijke ja
.Dat ieder Oekraner Russisch kan dat is bekent. Maar hoe lang is dat geleden want er is best veel veranderd in de laatste jaren daarzo.quote:
[..]
Mijn persoonlijke ervaring in Oekraine was dat iedereen Russisch sprak, een deel Oekrainisch sprak en dat ook de mensen die liever toenadering tot Rusland zagen dan toenadering tot de EU onafhankelijk wilden zijn als land en geen deel wilden uitmaken van Rusland.
Anecdotisch etc etc maar dat is mijn ervaring van wonen en werken in Oekraine.
Nou, ik heb het helemaal gekeken. Op snelheid x1,5, mocht iemand nog een opmerking maken over het tijdsbestek tussen mijn vorige post en nu. De man plaatst in mijn ogen vrijwel niets in historisch perspectief. Hij maakt er vooral een groot "We Americans vs. Putin"-verhaal van, inclusief de bekende verwijzingen naar "Russische inmenging in de verkiezingen van 2016" en verder het obligate Trump-gewauwel.quote:
[..]
Probeer het niet te kijken als feitelijk objectief stuk maar als interpretatie van patronen.
Prima als je dit een uitstekende beschouwing vindt natuurlijk, ieders goed recht. Ik heb echter niets nieuws gehoord en zoals ik al vermoedde, is dit voor mij echt niets meer dan een opinie.
Dat is al weer een tijdje geleden en het was Kyiv. Nogmaals, ik zeg er duidelijk bij dat het mijn persoonlijke ervaring was en ik zal er ook bij aangeven dat mijn belevingswereld daar vooral jongere mensen (onder de 30) was.quote:
[..]
Dat ieder Oekraner Russisch kan dat is bekent. Maar hoe lang is dat geleden want er is best veel veranderd in de laatste jaren daarzo.
+ 4 extra uit Canada zo las ik een paar posts onder deze.quote:
Tussenstand:
Duitsland: 18 Leopard A6
Portugal: 3 Leopard 2A6
Zweden: 10 Leopard 2A5
Noorwegen: 8 Leopard 2A4 + 4 bruggenleggers/Recovery tanks
Polen: 14 Leopard 2A4
Canada 4 Leopard 2A4
Spanje: 10 Leopard A4
Finland 3 Leopard 2 recovery tanks + munitie en onderdelen
Totaal 70
Beloofd: 88
Gezocht: nog 18 Leopard 2A6's?
NL, DE, DK: 190 Leopard 1A5
Mochten de 14 ontbrekende echt nodig zijn zullen ze wel volgen dunkt me.
Grote hamvraag is natuurlijk wat de Oekraners nu al kunnen gaan bewerkstelligen.
Ja, dat is mij ook wel duidelijk. De man zal ongetwijfeld een groot historicus zijn, maar met betrekking tot deze kwestie geeft hij echt vrijwel niets meer dan zijn persoonlijke mening. Dat is zijn goed recht (net als van iedereen), maar het zou ook als niets meer dan dat beschouwd moeten worden. Daar kun je het mee eens of oneens zijn, dat maakt verder niet uit.quote:
[..]
Snyder staat daar wel bekend om, vaak moraliserend, herhalend en qua feiten de krenten uit de pap halen. Een duidelijkere toelichting in dit artikel:
https://jacobin.com/2014/09/timothy-snyders-lies/
Zijn eerdere boeken zijn overigens stukken beter.
Daarom ook de vraag hoelang geleden het was. Want het land is behoorlijk veranderd als je kijkt naar de jaren 90 en daarna. Er zijn ook verschillende regeringen geweest van Pro-Russische tot Pro-westen. Maar na 2014 en de Maidanrevolutie zijn veel Oekraners pro-Westers geworden.quote:
[..]
Dat is al weer een tijdje geleden en het was Kyiv. Nogmaals, ik zeg er duidelijk bij dat het mijn persoonlijke ervaring was en ik zal er ook bij aangeven dat mijn belevingswereld daar vooral jongere mensen (onder de 30) was.
Amerikaanse B-52 bommenwerpers geland in Estland.
Wordt nu wel een stukje gevaarlijker.
200km van de Russische grens
In de reacties lees ik dat het gaat om een geplande flyover m.b.t. onafhankelijkheidsviering in Talinn
Het is ondertussen wel een zeer dreigend signaal naar Rusland toe.
[ Bericht 18% gewijzigd door VersKers op 25-02-2023 01:53:15 ]
https://www.usafe.af.mil/(...)day-celebration-eve/quote:
Heeft iemand dit meegekregen?
Amerikaanse B-52 bommenwerpers geland in Estland.
Wordt nu wel een stukje gevaarlijker.
200km van de Russische grens
[ twitter ]
Komen gewoon even hallo zeggen.
provocerend is het welquote:
[..]
https://www.usafe.af.mil/(...)day-celebration-eve/
Komen gewoon even hallo zeggen.
Hoezo? Rusland houdt meerdere militaire parades per jaar. Hebben hun het alleen recht ofzo?quote:
Vergeleken met een jaar lang moorden verkrachten en ontvoeren valt het in het niet.quote:
Opzeggen van dat verdrag is ook niet meteen iets wat helpt.quote:
[..]
Vergeleken met een jaar lang moorden verkrachten en ontvoeren valt het in het niet.
Erg mooi.quote:
Heeft iemand dit meegekregen?
Amerikaanse B-52 bommenwerpers geland in Estland.
Wordt nu wel een stukje gevaarlijker.
200km van de Russische grens
[ twitter ]
In de reacties lees ik dat het gaat om een geplande flyover m.b.t. onafhankelijkheidsviering in Talinn
[ twitter ]
Het is ondertussen wel een zeer dreigend signaal naar Rusland toe.
Ik vrees dat ze als kanonnen voer vooraan worden gezet , gesneuveld in dienst van de Poetin
https://tass.ru/politika/(...)utm_referrer=smi2.ru
21 Russische moeders krijgen bontjassen ter compensatie voor het verlies van hun zoon / man, het houthakken voor de kachel en het melken van de koe doet de buurman voortaanquote:DONETSK, 23 februari. /TAS/. Ongeveer 200 Oekraense krijgsgevangenen staan klaar om zich aan te sluiten bij het naar Bohdan Khmelnitsky vernoemde vrijwilligersbataljon, dat wordt gevormd in de Volksrepubliek Donetsk (DPR).
Dat heeft een vertegenwoordiger van de machtsstructuren van de republiek donderdag aan TASS meegedeeld.
Lees ook
Uitzending
Militaire operatie in Oekrane. Kroniek van de gebeurtenissen 23 februari 2023
"Aanvankelijk werd een kleine eenheid gevormd.
Maar verrassend genoeg blijft het aantal van degenen die dat willen groeien, en op dit moment staan ongeveer 200 gevangenen klaar om naar het front te gaan als onderdeel van het Bogdan Khmelnitsky-bataljon dat wordt gevormd", aldus het bureau. bron zei.
Hij voegde eraan toe dat een toename van het aantal aanvragers de afwikkeling van een aantal juridische nuances vereist, en er wordt actief aan deze kwesties gewerkt. "
Er zijn enkele punten die verband houden met de persoonlijke documenten van het nu voormalige Oekraense leger.
Die moeten in orde worden gemaakt en pas daarna moet de procedure voor de afgifte van een Russisch paspoort worden gestart", legde de gesprekspartner uit.
Eerder vertelde een vertegenwoordiger van wetshandhavingsinstanties aan TASS dat het nemen van vingerafdrukken van Oekraense krijgsgevangenen was begonnen in de DPR om Russische paspoorten te verkrijgen en zich verder aan te sluiten bij het Bogdan Khmelnitsky-bataljon.
Op dit moment hebben enkele tientallen Oekraense krijgsgevangenen al documenten ingediend voor het verkrijgen van het Russische staatsburgerschap. Het proces gaat door.
https://alldaily.ru/2023/(...)ili-shuby-iz-moskvy/
[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 25-02-2023 04:20:31 ]
Wat moet die bommenwerper in Estland ? gelijk doorvliegen naar Moskou zou ik zeggen om het Kremlin plat te gooienquote:
Heeft iemand dit meegekregen?
Amerikaanse B-52 bommenwerpers geland in Estland.
Wordt nu wel een stukje gevaarlijker.
200km van de Russische grens
Wat is dit voor propaganda? Ik weet dat je nogal van de russische bronnen bent maar dit gelooft toch buiten Rusland helemaal niemand?quote:
200 vrijwillige Oekrainse krijgsgevangenen worden voorzien van Russische paspoorten en sluiten zich aan bij het Russische leger
Ik vrees dat ze als kanonnen voer vooraan worden gezet , gesneuveld in dienst van de Poetin
https://tass.ru/politika/(...)utm_referrer=smi2.ru
[ afbeelding ]
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2023 07:22:10 ]
Ik snap dit niet. Rusland legt zijn buurland compleet in as en zaait daar dood en verderf. Ze hebben daar volgens Poetin een goede reden voor, maar daar geloven ze alleen zelf in. Samen met nog een paar twijfelachtige bondgenoten, en hier en daar wat hersenarme of kwaadaardige mensen.quote:
En dan is het provocerend dat daar eventueel reacties op komen? Die vliegtuigen doen toch niks?
Wat pas provocerend is, die kale dikke Russische klootzak die het nodig vindt bij de veiligheidsraad een moment van stilte voor Oekranse doden te onderbreken. Terwijl die zijn gestorven dankzij Poetin en zijn criminele Russische maten waar die kale zelf ook een van is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Seeburg54 op 25-02-2023 07:44:57 ]
Aan zo'n B52 heb je toch niet veel zolang de vijand nog iets van luchtverdediging heeft?quote:
[..]
Wat moet die bommenwerper in Estland ? gelijk doorvliegen naar Moskou zou ik zeggen om het Kremlin plat te gooien
En dat alleen maar omdat 2 ventjes van 3 turven hoog met een klein piemeltje compensatiegedrag vertonen.
En nummer 3 (ook 3 turven hoog) Kim loopt ook al weer de provoceren.
Nummer 4 (ook klein pikkie) Xi zal het wel weer even regelen.
En dan komen die lange Rutte en Hoekstra wel weer even olie op het vuur gooien.
Met "onze oorlog"
Ah ja, Zelensky's volk wordt uitgemoord door de imperialistische Russische fascisten maar volgens jou heeft hij een klein piemeltje en compensatiedrangquote:
Hoelang blijft dit nog door etteren? Slecht voor de wereldeconomie, slecht voor de vechtende soldaten, slecht voor de burgerslachtoffers.
En dat alleen maar omdat 2 ventjes van 3 turven hoog met een klein piemeltje compensatiegedrag vertonen.
En nummer 3 (ook 3 turven hoog) Kim loopt ook al weer de provoceren.
Nummer 4 (ook klein pikkie) Xi zal het wel weer even regelen.
En dan komen die lange Rutte en Hoekstra wel weer even olie op het vuur gooien.
Met "onze oorlog"
Gooi jezelf weg man.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2023 08:09:26 ]
Niet minder provocerend dan al die Russische vliegtuigen in het luchtruim van NAVO landen elk jaar.quote:
Nou, wat stel je voor? En kom niet aan met “onderhandelen”, want dat is te makkelijk. Doe eens een concreet voorstel?quote:
Hoelang blijft dit nog door etteren? Slecht voor de wereldeconomie, slecht voor de vechtende soldaten, slecht voor de burgerslachtoffers.
En dat alleen maar omdat 2 ventjes van 3 turven hoog met een klein piemeltje compensatiegedrag vertonen.
En nummer 3 (ook 3 turven hoog) Kim loopt ook al weer de provoceren.
Nummer 4 (ook klein pikkie) Xi zal het wel weer even regelen.
En dan komen die lange Rutte en Hoekstra wel weer even olie op het vuur gooien.
Met "onze oorlog"
Dat heb ik al vaker gezegd, een muur om de EU heen met grenscontroles en lekker dat hele oosten in hun eigen shit gaar laten koken.quote:
[..]
Nou, wat stel je voor? En kom niet aan met “onderhandelen”, want dat is te makkelijk. Doe eens een concreet voorstel?
En dat zie jij niet als wegkijken van genocide? Of heb je dan nog steeds zoiets van niet ons probleem?quote:
[..]
Dat heb ik al vaker gezegd, een muur om de EU heen met grenscontroles en lekker dat hele oosten in hun eigen shit gaar laten koken.
Schei toch uit man, genocide komt en kwam overal voor en dat boeide ons ook niet.quote:
[..]
En dat zie jij niet als wegkijken van genocide? Of heb je dan nog steeds zoiets van niet ons probleem?
Maar nu toevallig omdat het ons economische schade toebrengt is het wel een hot-item
Ok.quote:
[..]
Schei toch uit man, genocide komt en kwam overal voor en dat boeide ons ook niet.
Maar nu toevallig omdat het ons economische schade toebrengt is het wel een hot-item
Wat waardeloos gefilmd weer door die bomen.quote:
Heeft iemand dit meegekregen?
Amerikaanse B-52 bommenwerpers geland in Estland.
Wordt nu wel een stukje gevaarlijker.
200km van de Russische grens
[ twitter ]
In de reacties lees ik dat het gaat om een geplande flyover m.b.t. onafhankelijkheidsviering in Talinn
[ twitter ]
Het is ondertussen wel een zeer dreigend signaal naar Rusland toe.
Eigenlijk ook wel kut dat de Amerikanen en Canadezen ons hebben bevrijd in 1945. Waar bemoeiden die gasten zich mee? Had liever een hek om Europa gebouwd en het die lui lekker laten uitzoeken met ome Adolf.quote:
[..]
Schei toch uit man, genocide komt en kwam overal voor en dat boeide ons ook niet.
Maar nu toevallig omdat het ons economische schade toebrengt is het wel een hot-item
Gepland en niet geland.quote:
Heeft iemand dit meegekregen?
Amerikaanse B-52 bommenwerpers geland in Estland.
Wordt nu wel een stukje gevaarlijker.
200km van de Russische grens
[ twitter ]
In de reacties lees ik dat het gaat om een geplande flyover m.b.t. onafhankelijkheidsviering in Talinn
[ twitter ]
Het is ondertussen wel een zeer dreigend signaal naar Rusland toe.
60-0034/MT en 60-0056/MT 5th BW/23th BS staan op Moron de la Frontera voor BTF 23-1
Nee maar die jongens zulllen wel gedwongen zijn hequote:
[..]
Wat is dit voor propaganda? Ik weet dat je nogal van de russische bronnen bent maar dit gelooft toch buiten Rusland helemaal niemand?
helaas
Poetin mag deze oorlog niet winnen , anders staan ze over 5 jaar in Rotterdamquote:
Hoelang blijft dit nog door etteren? Slecht voor de wereldeconomie, slecht voor de vechtende soldaten, slecht voor de burgerslachtoffers.
En dat alleen maar omdat 2 ventjes van 3 turven hoog met een klein piemeltje compensatiegedrag vertonen.
En nummer 3 (ook 3 turven hoog) Kim loopt ook al weer de provoceren.
Nummer 4 (ook klein pikkie) Xi zal het wel weer even regelen.
En dan komen die lange Rutte en Hoekstra wel weer even olie op het vuur gooien.
Met "onze oorlog"
aan de big puddle
Lees.quote:
[..]
Eigenlijk ook wel kut dat de Amerikanen en Canadezen ons hebben bevrijd in 1945. Waar bemoeiden die gasten zich mee? Had liever een hek om Europa gebouwd en het die lui lekker laten uitzoeken met ome Adolf.
Maar nu toevallig omdat het ons economische schade toebrengt is het wel een hot-item
Amerika ondervond schade dus greep in. Nu ook.
Geld geld geld.
Amerika ondervond economische schade ja? Ze hebben geen last van de hogere energieprijzen, verkopen ons massaal LNG en hun wapenindustrie draait op volle toeren. Als er een land is wat economisch garen spint bij deze oorlog is het de VS welquote:
[..]
Lees.
Maar nu toevallig omdat het ons economische schade toebrengt is het wel een hot-item
Amerika ondervond schade dus greep in. Nu ook.
Geld geld geld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2023 09:02:57 ]
Heb je ook nog een bron hiervoor toevallig?quote:
[..]
Lees.
Maar nu toevallig omdat het ons economische schade toebrengt is het wel een hot-item
Amerika ondervond schade dus greep in. Nu ook.
Geld geld geld.
En je weet dat de ingestelde sancties onszelf ook raken?
LOL, het brengt ons economisch schade omdat het bij ons een 'hot item' is, niet andersom.quote:
[..]
Schei toch uit man, genocide komt en kwam overal voor en dat boeide ons ook niet.
Maar nu toevallig omdat het ons economische schade toebrengt is het wel een hot-item
Oja? Totdat de Russen het voor het zeggen hebben hier.quote:
[..]
Amerika ondervond economische schade ja? Ze hebben geen last van de hogere energieprijzen, verkopen ons massaal LNG en hun wapenindustrie draait op volle toeren. Als er een land is wat economisch garen spint bij deze oorlog is het de VS wel
Als het al waar is dan zijn ze inderdaad gedwongen.quote:
[..]
Nee maar die jongens zulllen wel gedwongen zijn he
helaas
Het probleem met Russische bronnen is meer dat je gewoon helemaal niks kunt geloven wat die schrijven.
Het probleem voor de russen is dat ze als er een kleine kans is, een commandant zullen doodschietenquote:
[..]
Als het al waar is dan zijn ze inderdaad gedwongen.
Het probleem met Russische bronnen is meer dat je gewoon helemaal niks kunt geloven wat die schrijven.
Maar of het waar is dat weet niemand
Ik denk niet dat de Russen het hier ooit voor het zeggen krijgen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Oja? Totdat de Russen het voor het zeggen hebben hier.
Totdat de Russen het hier voor het zeggen hebben?quote:
[..]
Oja? Totdat de Russen het voor het zeggen hebben hier.
Gelukkig maar dat dat Oekraense ventje van 3 turven hoog met een klein piemeltje een zodanige compensatiegedrag vertoont dat dat echt niet gaat gebeuren. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2023 09:11:05 ]
Eerlijkheidshalve dient hierbij wel te worden vermeld dat de Amerikanen hierin cruciaal zijn en zijn geweest. Zonder Amerikaanse intel was Oekrane in de eerste week onder de voet gelopen.quote:
[..]
Totdat de Russen het hier voor het zeggen hebben?
Opzich is dat wel een prima manier om Oekrane te derussificeren.quote:
200 vrijwillige Oekrainse krijgsgevangenen worden voorzien van Russische paspoorten en sluiten zich aan bij het Russische leger
Ik vrees dat ze als kanonnen voer vooraan worden gezet , gesneuveld in dienst van de Poetin
https://tass.ru/politika/(...)utm_referrer=smi2.ru
[..]
21 Russische moeders krijgen bontjassen ter compensatie voor het verlies van hun zoon / man, het houthakken voor de kachel en het melken van de koe doet de buurman voortaan
https://alldaily.ru/2023/(...)ili-shuby-iz-moskvy/
[ afbeelding ]
Rusland gaat eraanquote:
[..]
Oja? Totdat de Russen het voor het zeggen hebben hier.
Dat is wel duidelijk nu
Er is geen motivatie om te vechten , die russen willen graag heelhuids thuiskomen
Ze zien het nut van deze oorlog niet
Slechte logistiek, en als er dan ammo is, dan wordt die asap vernietigd
Het gaat een partizanen strijd worden en die is nog nooit door een aanvaller gewonnen
https://nos.nl/collectie/(...)-vijandelijke-linies
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 25-02-2023 09:53:24 ]
Ze hebben 6 ammo dumps uitgeschakeldquote:
Het is 25 februari inmiddels en er is niets gebeurd op het vlak van grootschalige raketaanvallen of dat soort ongein. Zouden ze dan toch kritiek zitten qua voorraad?
Dat was initieel wel het idee, de VS wilde niet rechtstreeks betrokken worden. Pearl Harbor bracht daar verandering in.quote:
[..]
Eigenlijk ook wel kut dat de Amerikanen en Canadezen ons hebben bevrijd in 1945. Waar bemoeiden die gasten zich mee? Had liever een hek om Europa gebouwd en het die lui lekker laten uitzoeken met ome Adolf.
https://www.nationalww2museum.org/war/articles/great-debate
Even de uitlegquote:
. Dat is de Oekrainse defensieminister Reznikov die in het Pools vraagt "weet iemand de weg naar Moskou?".Filmpje bekeken maar heb de indruk dat hij nu enkel is ingezet als mannetje die een lokale ammodepot 'bewaakt' en niet als combatsoldier. Is ook wel verstandig want met 58 heeft ie natuurlijk geen conditie om elke dag kilometers te lopen en is ie de rest eerder tot last (ze moeten constant op hem wachten).quote:
Geef mijn opa een schommelstoel en een SSG-69 en hij schiet de noten van een eekhoorn.quote:
[..]
Filmpje bekeken maar heb de indruk dat hij nu enkel is ingezet als mannetje die een lokale ammodepot 'bewaakt' en niet als combatsoldier. Is ook wel verstandig want met 58 heeft ie natuurlijk geen conditie om elke dag kilometers te lopen en is ie de rest eerder tot last (ze moeten constant op hem wachten).
[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 25-02-2023 10:21:50 ]
Dit soort posts staan dan ook wel in schril contrast met de hihaho Russische bejaarde soldaten posts...quote:
Filmpje bekeken maar heb de indruk dat hij nu enkel is ingezet als mannetje die een lokale ammodepot 'bewaakt' en niet als combatsoldier. Is ook wel verstandig want met 58 heeft ie natuurlijk geen conditie om elke dag kilometers te lopen en is ie de rest eerder tot last (ze moeten constant op hem wachten).
[ Bericht 100% gewijzigd door AchJa op 25-02-2023 10:17:32 ]
Dit is geweldig nieuws.quote:
[..]
Ze hebben 6 ammo dumps uitgeschakeld
Is ook dikke prima toch? Dan hoeft iemand die dat wel kan niet de hele dag op 1 plek te zitten.quote:
[..]
Filmpje bekeken maar heb de indruk dat hij nu enkel is ingezet als mannetje die een lokale ammodepot 'bewaakt' en niet als combatsoldier. Is ook wel verstandig want met 58 heeft ie natuurlijk geen conditie om elke dag kilometers te lopen en is ie de rest eerder tot last (ze moeten constant op hem wachten).
Hoe zie je dat voor je? Russen hebben de logistiek niet om ver buiten hun grenzen oorlog te voeren. Zelfs een buurland is al te lastig.quote:
[..]
Oja? Totdat de Russen het voor het zeggen hebben hier.
Dat is ook niet eenvoudig, zeker niet als er spysatellieten boven je hoofd zweven op 400 km hoogte die alles zien en volgen wat er gebeurdquote:Op zaterdag 25 februari 2023 10:39 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Russen hebben de logistiek niet om ver buiten hun grenzen oorlog te voeren. Zelfs een buurland is al te lastig.
Zodra er een pakhuis volzit met ammo of fuel komen er een paar Himars rakketten via een starlink commando
en weg is het weer, en maar klagen over een tekort aan ammo
Dan nog een strijd tegen gewone partizanen die alles zien wat er gebeurd en het appen naar Kiev
Voorlopig nog weinig denk ik. Zoveel mogelijk depots, troepenconcentraties en commandocentra beschieten.quote:
Grote hamvraag is natuurlijk wat de Oekraners nu al kunnen gaan bewerkstelligen.
Ik bedoel met hetgeen ze nu gekregen hebben.quote:
[..]
Voorlopig nog weinig denk ik. Zoveel mogelijk depots, troepenconcentraties en commandocentra beschieten.
Eventueel offensief zal wel een maand of 2/3 duren inderdaad.
Militair personeel reist op persoonlijke titel naar de EU, daarnaast probeert Rusland inwoners van Transnistri te recruteren.quote:
Hoe wordt dat Transnistri eigenlijk bevoorraad?
Goederen komen aan in EU landen onder de vlag van andere landen en daarna via Moldavi naar Transnistri gesmokkeld.
https://www.telegraaf.nl/(...)-geven-voor-oekraine
Nederlander strijdt al jaar in vreemdelingenlegioen: ’Bereid mijn leven te geven voor Oekrane’
Na de inval van Rusland, een jaar geleden, reisden van over de hele wereld vrijwilligers naar Oekrane om zich aan te sluiten bij het Oekraense vrijwilligerslegioen. Zo ook Nederlander Henk* (26), die sinds het begin aan het front staat. Hij verloor meerdere vrienden, maar is vastbesloten: „Ik blijf tot de oorlog voorbij is. Dat betekent dat ik hier dood kan gaan, maar ik ga niet weg voordat Oekrane vrij is.”
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/f69c215a-b4d9-11ed-bb2c-0217670beecd.jpg)
Feiten mag je gewoon benoemen lijkt me. Russische inmenging in 2016 indertijd is al lang bewezen.quote:
inclusief de bekende verwijzingen naar "Russische inmenging in de verkiezingen van 2016" en verder het obligate Trump-gewauwel.
Trump was ook zeer pro-Putin en zeer anti-Oekraine. Mag je ook benoemen lijkt me.
Dank!quote:
[..]
Militair personeel reist op persoonlijke titel naar de EU, daarnaast probeert Rusland inwoners van Transnistri te recruteren.
Goederen komen aan in EU landen onder de vlag van andere landen en daarna via Moldavi naar Transnistri gesmokkeld.
Lijkt me zeer wankel.
Die paar tanks? Ik denk het niet.quote:
[..]
Ik bedoel met hetgeen ze nu gekregen hebben.
Eventueel offensief zal wel een maand of 2/3 duren inderdaad.
Is er ten minste eentje die er niet na een week gedesillusioneerd achter kwam dat oorlog voeren geen romantisch avontuur is.quote:
Tanks/afstandswapens/AFV’s/training.. men zal wat moeten niet?quote:
Non nieuwsquote:
En daarom maakt 'ie miscalculatie na miscalculatie. de totaal verkeerd ingeschatte Oekrainse weerstand, de totaal verkeerde inschatting van de nog altijd voortdurende westerse steun met de levering van steeds zwaardere wapens en de totaal mislukte chantage met kernwapens en gas, de Russische geopolitieke strategie hangt van de foute inschattingen aan mekaar.quote:
[..]
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Het westerse geluk is dat Russen altijd in het door hen zelf gesponnen web van leugens verstrikt zullen raken, hopelijk weten westerse veiligheids- en inlichtingendiensten daar slim gebruik van te maken om de Russische samenleving nog harder door het putje te laten gaan.
https://www.telegraaf.nl/(...)eg-via-cryptobeurzen
Ze zullen de plekken waar ze in het offensief zouden kunnen gaan wel gevechtsklaar gaan maken met langeafstandswapens. Meer zie ik niet gebeuren voor alle IFV's en tanks zijn aangekomen. en die eenheden klaar zijn.quote:
[..]
Tanks/afstandswapens/AFV’s/training.. men zal wat moeten niet?
Dat geloof ik ook, maar hoe lang denk jij dat dat duurt dan?quote:
[..]
Ze zullen de plekken waar ze in het offensief zouden kunnen gaan wel gevechtsklaar gaan maken met langeafstandswapens. Meer zie ik niet gebeuren voor alle IFV's en tanks zijn aangekomen. en die eenheden klaar zijn.
Als ik zeg "nu gekregen" doel ik in deze op toegezegd.
Ik denk dat dat vooral komt door een misvatting over de mate van corruptie in Rusland en hoe dat het leger kreupel heeft gemaakt.quote:
[..]
En daarom maakt 'ie miscalculatie na miscalculatie. de totaal verkeerd ingeschatte Oekrainse weerstand, de totaal verkeerde inschatting van de nog altijd voortdurende westerse steun met de levering van steeds zwaardere wapens en de totaal mislukte chantage met kernwapens en gas, de Russische geopolitieke strategie hangt van de foute inschattingen aan mekaar.
Het westerse geluk is dat Russen altijd in het door hen zelf gesponnen web van leugens verstrikt zullen raken, hopelijk weten westerse veiligheids- en inlichtingendiensten daar slim gebruik van te maken om de Russische samenleving nog harder door het putje te laten gaan.
Rusland heeft het verder goed voorbereid, Europa afhankelijk gemaakt van hun energie, dat in 2021 al ingezet om de EU in de aanloop naar de oorlog te destabiliseren, flink wat geld opgepot, infrastructuur voor paralel import om sancties te omzeilen.
Je kan beter undercover blijven en helpen zonder zelf op de radar van de fsb te komen.
Er gebeurt veel op strategisch gebied.quote:
[..]
Mooi nog wat laten aanvallen. Tzt minder last van hun artillerie wanneer Oekrane zelf een offensief start.
Met name de munitiedepots in Mariupol worden iedere nacht geraakt door (vermoedelijk) GLSDB. Zoals de meesten hier zullen weten, is Mariupol een zeer belangrijk transport knooppunt.
Opvallende keus, want je zou misschien eerder aanvallen verwachten op de hubs Starobilsk of Luhansk.
Misschien is dit een voorbereiding van het slagveld.
Enige bedreiging voor Oekraine zijn de potentiele wapenleveranties door China. De VS heeft extra trainers naar Taiwan gestuurd, hoogstwaarschijnlijk in verband met deze geruchten.
Maar waarom die piloten niet trainen? Zodra je beslist die dingen wel te sturen hangt dit alleen nog af van de levertijd van de vliegtuigen.quote:
Hoe dan ook geloof ik dat er een keer een moment komt dat Oekrane die dingen graag afneemt, ook al is het ondertussen vrede.
Volgens verschillende nieuwsberichten gebeurt dat al.quote:
[..]
Maar waarom die piloten niet trainen?
Als men Marioepol weer in handen heeft dan kunnen de Russsen ook niet meer over de weg naar De Krimquote:
[..]
Er gebeurt veel op strategisch gebied.
Met name de munitiedepots in Mariupol worden iedere nacht geraakt door (vermoedelijk) GLSDB. Zoals de meesten hier zullen weten, is Mariupol een zeer belangrijk transport knooppunt.
Opvallende keus, want je zou misschien eerder aanvallen verwachten op de hubs Starobilsk of Luhansk.
Misschien is dit een voorbereiding van het slagveld.
Enige bedreiging voor Oekraine zijn de potentiele wapenleveranties door China. De VS heeft extra trainers naar Taiwan gestuurd, hoogstwaarschijnlijk in verband met deze geruchten.
Wat China betreft zou ik zeggen dat een kosten baten analyse niet gunstig uit valt voor de Chinezen.quote:
[..]
Er gebeurt veel op strategisch gebied.
Met name de munitiedepots in Mariupol worden iedere nacht geraakt door (vermoedelijk) GLSDB. Zoals de meesten hier zullen weten, is Mariupol een zeer belangrijk transport knooppunt.
Opvallende keus, want je zou misschien eerder aanvallen verwachten op de hubs Starobilsk of Luhansk.
Misschien is dit een voorbereiding van het slagveld.
Enige bedreiging voor Oekraine zijn de potentiele wapenleveranties door China. De VS heeft extra trainers naar Taiwan gestuurd, hoogstwaarschijnlijk in verband met deze geruchten.
Ik hoop maar dat het vooral woorden zijn om goed over te komen bij de Russen en om ongenoegen bij het westen te laten blijken ofzo..
Beetje kort door de bocht, ze kunnen ook werken met een magnetische ontsteker, dat hoeft niet zo te zijn natuurlijk... De meeste werken gewoon nog op druk.quote:
In een mijnenveld kort door de bocht gaan 😱quote:
[..]
Beetje kort door de bocht, ze kunnen ook werken met een magnetische ontsteker, dat hoeft niet zo te zijn natuurlijk... De meeste werken gewoon nog op druk.
Prikstappend voorwaarts!quote:Op zaterdag 25 februari 2023 12:39 schreef StateOfMind het volgende:
In een mijnenveld kort door de bocht gaan 😱
Beetje verstandig mijnenveld ligt dus vol met verschillende mijnen?quote:
[..]
Beetje kort door de bocht, ze kunnen ook werken met een magnetische ontsteker, dat hoeft niet zo te zijn natuurlijk... De meeste werken gewoon nog op druk.
Heel best komen de Russen er niet door heen natuurlijk.
Altijd er ook een paar binnen de apex leggen ! Dat is les 2. Les 1 is natuurlijk jezelf niet in een hoekje vast mijnen.quote:
[..]
In een mijnenveld kort door de bocht gaan 😱
Uiteraard, maar dat vergt wel wat meer werk. Als je mechanisch gaat mijnenleggen ben je vaak wel gebonden aan 1 type mijn. Maar goed, als je weet dat er mijn liggen gaat de snelheid eruit en zullen ze een andere route gaan kiezen dus doel bereikt, je wil de vijand ergens kanaliseren/een richting op dwingen en ze daar aangrijpen.quote:
Beetje verstandig mijnenveld ligt dus vol met verschillende mijnen?
Heel best komen de Russen er niet door heen natuurlijk.
Over apex gesproken, je hebt ook apex predators.quote:
[..]
Altijd er ook een paar binnen de apex leggen ! Dat is les 2. Les 1 is natuurlijk jezelf niet in een hoekje vast mijnen.
Maar ik heb nog nooit leeuwen en tijgers op circuits zien staan.
Verwarrend
Is dit een: ik projecteer eerst op iedereen dat iedereen denkt dat alleen rus oude van dagen stuurt, en zie hier: oekraine heeft ook mensen die ouder zijn onder de wapens, vandaar: contrast?quote:
[..]
Dit soort posts staan dan ook wel in schril contrast met de hihaho Russische bejaarde soldaten posts...
Is in dit geval het juist niet zo dat ze de Russen die velden in laat rijden? Of dat de Russen dingen verkloten?quote:
[..]
Uiteraard, maar dat vergt wel wat meer werk. Als je mechanisch gaat mijnenleggen ben je vaak wel gebonden aan 1 type mijn. Maar goed, als je weet dat er mijn liggen gaat de snelheid eruit en zullen ze een andere route gaan kiezen dus doel bereikt, je wil de vijand ergens kanaliseren/een richting op dwingen en ze daar aangrijpen.
Baseer ik op de vele beelden van hele colonnes in mijnenvelden.
Er zal altijd een de eerste zijn die erin rijdt natuurlijk, maar alles wat daarna komt zal wat anders gaan doen. Jammer voor die club die er in staat.quote:
Is in dit geval het juist niet zo dat ze de Russen die velden in laat rijden? Of dat de Russen dingen verkloten?
Baseer ik op de vele beelden van hele colonnes in mijnenvelden.
Is dat dan ook het radiobericht naar die eerste toe?quote:
[..]
Er zal altijd een de eerste zijn die erin rijdt natuurlijk, maar alles wat daarna komt zal wat anders gaan doen. Jammer voor die club die er in staat.
Of Melitopol. Maar Mariupol heeft ook voor oekraine natuurlijk veel meer symbolische waarde.quote:
Opvallende keus, want je zou misschien eerder aanvallen verwachten op de hubs Starobilsk of Luhansk.
Misschien is dit een voorbereiding van het slagveld.
Ik zou vooral kijken naar de haalbaarheid. Waar je precies bij de azov zee komt zal ook niet heel veel uitmaken dunkt me.quote:
[..]
Of Melitopol. Maar Mariupol heeft ook voor oekraine natuurlijk veel meer symbolische waarde.
En in dat opzicht lijkt de tokmak/melitopol as me verstandiger, dus haalbaarder mbt landbrug doorsnijden als mariupol, wat relatief dicht bij de rus grens ligt, en waarvan het dus moeilijker is om de logistiek door te snijden.quote:
[..]
Ik zou vooral kijken naar de haalbaarheid. Waar je precies bij de azov zee komt zal ook niet heel veel uitmaken dunkt me.
Alleen kwamen die raketten eerdere keren niet vanaf gebied dat in de buurt lag maar ver weg buiten bereik, vanaf schepen en vliegtuigen o.a. dus verklaart niet waarom het (gelukkig) rustig is gebleven gisteren.quote:
[..]
Ze hebben 6 ammo dumps uitgeschakeld
heel bijzonder
Poetin kan nu niet zomaar zonder meer Luka het raam uit donderen
quote:President Belarus reist af naar China om relatie te versterken
De Belarussische president Aleksandr Loekasjenko brengt volgende week een bezoek aan China. Het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken heeft dat zaterdag meegedeeld, een dag nadat het verklaarde dat Beijing de banden met Belarus verder wil aanhalen.
Het ministerie zei vrijdag dat China samen met Belarus het wederzijdse politieke vertrouwen wil versterken en dat dit telefonisch is besproken door de buitenlandministers van de landen.
Loekasjenko's bezoek van 28 februari tot en met 2 maart vindt plaats op uitnodiging van de Chinese president Xi Jinping.
De twee leiders spraken in september vorig jaar een strategisch partnerschap af. Dat gebeurde tijdens een regionale top in Oezbekistan.
Eerder dat jaar, voor het uitbreken van de oorlog in Oekrane, gingen Xi en de Russische president Vladimir Poetin akkoord met een partnerschap "zonder grenzen".
Loekasjenko is zowel politiek als financieel afhankelijk van Rusland.
Aan de andere kant hebben de Russen daar hun verdediging beter opgetrokken.quote:
[..]
En in dat opzicht lijkt de tokmak/melitopol as me verstandiger, dus haalbaarder mbt landbrug doorsnijden als mariupol, wat relatief dicht bij de rus grens ligt, en waarvan het dus moeilijker is om de logistiek door te snijden.
Al met al ben ik benieuwd.
Hadden de Oekraners ook niet eens 85 boten gekregen?
Doorsnijden bij Melitopol lijkt mij de beste optie idd. En dan heb je ook gelijk Cherson ten westen van Melitopol in handenquote:
[..]
En in dat opzicht lijkt de tokmak/melitopol as me verstandiger, dus haalbaarder mbt landbrug doorsnijden als mariupol, wat relatief dicht bij de rus grens ligt, en waarvan het dus moeilijker is om de logistiek door te snijden.
China begint strijd voor Taiwan met vredesplan voor Oekrane
China begon de strijd om Taiwan en bood zijn eigen plan aan voor een vreedzame regeling in Oekrane. Als het in het Westen niet wordt geaccepteerd, zal de weg naar de Chinese arsenalen opengaan voor de Russische Federatie.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1804527-china_plan_ukraine/
Badumtsssquote:
Interessante theorie.
China begint strijd voor Taiwan met vredesplan voor Oekrane
China begon de strijd om Taiwan en bood zijn eigen plan aan voor een vreedzame regeling in Oekrane. Als het in het Westen niet wordt geaccepteerd, zal de weg naar de Chinese arsenalen opengaan voor de Russische Federatie.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1804527-china_plan_ukraine/
Afgelopen najaar waren die volgens mij wel voornamelijk ingericht tegen een aanval via de wegen. Daarnaast zijn loopgraven en fortificaties en bunkers ook alleen maar nuttig als er goede en goed uitgeruste soldaten zitten. Anders is het gewoon een kuil.quote:
[..]
Aan de andere kant hebben de Russen daar hun verdediging beter opgetrokken.
Al met al ben ik benieuwd.
Hadden de Oekraners ook niet eens 85 boten gekregen?
En daar heb ik bij de Russen toch wel mijn twijfels over. Ik zie die wel weer in paniek raken als er wat HESH granaten tegen de bunkers ploffen en ze in de verte Challengers of Leopards zien opdoemen.
nee dat zal Oekraine NOOIT accepteren en die heeft het beslismoment, dat heeft de NATO gezegdquote:
Interessante theorie.
China begint strijd voor Taiwan met vredesplan voor Oekrane
China begon de strijd om Taiwan en bood zijn eigen plan aan voor een vreedzame regeling in Oekrane. Als het in het Westen niet wordt geaccepteerd, zal de weg naar de Chinese arsenalen opengaan voor de Russische Federatie.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1804527-china_plan_ukraine/
oekraine wil de Krim terug
Ik heb altijd gezegd dat de Russische aanval gewoon een proxy-oorlog van de Chinezen tegen het Westen was.quote:
Interessante theorie.
China begint strijd voor Taiwan met vredesplan voor Oekrane
China begon de strijd om Taiwan en bood zijn eigen plan aan voor een vreedzame regeling in Oekrane. Als het in het Westen niet wordt geaccepteerd, zal de weg naar de Chinese arsenalen opengaan voor de Russische Federatie.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1804527-china_plan_ukraine/
Mwa dat moet ik nog zien.quote:
[..]
Afgelopen najaar waren die volgens mij wel voornamelijk ingericht tegen een aanval via de wegen. Daarnaast zijn loopgraven en fortificaties en bunkers ook alleen maar nuttig als er goede en goed uitgeruste soldaten zitten. Anders is het gewoon een kuil.
En daar heb ik bij de Russen toch wel mijn twijfels over. Ik zie die wel weer in paniek raken als er wat HESH granaten tegen de bunkers ploffen en ze in de verte Challengers of Leopards zien opdoemen.
Tot nu toe hebben de Oekraners nog niet 1 keer een directe aanval op versterkte posities weten te voltooien.
De tactieken die ze gebruiken zijn verstandig en werken, maar we weten dus niet hoe ze het doen met de directe aanval betreffende een groot gebied.
Ik denk dat we of een offensief krijgen met 1 of 2 verrassingen, of behoudend zoals we eerder zagen waarbij ze zich eerst richten op de aanvoer.
Russisch wensdenken.quote:
Interessante theorie.
China begint strijd voor Taiwan met vredesplan voor Oekrane
China begon de strijd om Taiwan en bood zijn eigen plan aan voor een vreedzame regeling in Oekrane. Als het in het Westen niet wordt geaccepteerd, zal de weg naar de Chinese arsenalen opengaan voor de Russische Federatie.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1804527-china_plan_ukraine/
Je weet wel, wat hier ook vaak gebeurd maar de andere kant op
.Je hoopt dat gebeurd, maar de kans er op is minuscuul klein.
Wishful thinking noemen we dat.quote:
Interessante theorie.
China begint strijd voor Taiwan met vredesplan voor Oekrane
China begon de strijd om Taiwan en bood zijn eigen plan aan voor een vreedzame regeling in Oekrane. Als het in het Westen niet wordt geaccepteerd, zal de weg naar de Chinese arsenalen opengaan voor de Russische Federatie.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1804527-china_plan_ukraine/
In de echte realiteit gaat 85% van alles wat china exporteert naar het westen.
Haal daar ff 10% vanaf door selectief iets te boycotten en china enters a world of pain.
Maar dan gaat de weg naar mega schadelijke sancties tegen de Chinese economie toch ook open?quote:
Interessante theorie.
China begint strijd voor Taiwan met vredesplan voor Oekrane
China begon de strijd om Taiwan en bood zijn eigen plan aan voor een vreedzame regeling in Oekrane. Als het in het Westen niet wordt geaccepteerd, zal de weg naar de Chinese arsenalen opengaan voor de Russische Federatie.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/world/1804527-china_plan_ukraine/
Zo ongeveer wel ja. Er is niemand die jou er uit gaat halen.quote:
Is dat dan ook het radiobericht naar die eerste toe?
Een frontale aanval gaan ze ook niet doen. Dat is Russische strategie. Die werkt niet heel erg goed.quote:
[..]
Mwa dat moet ik nog zien.
Tot nu toe hebben de Oekraners nog niet 1 keer een directe aanval op versterkte posities weten te voltooien.
De tactieken die ze gebruiken zijn verstandig en werken, maar we weten dus niet hoe ze het doen met de directe aanval betreffende een groot gebied.
Ik denk dat we of een offensief krijgen met 1 of 2 verrassingen, of behoudend zoals we eerder zagen waarbij ze zich eerst richten op de aanvoer.
Ik denk dat ze op bepaalde plekken (een of twee) gaten in het front beuken met de westerse spullen en dan weer shit gaan schoppen achter de linies met snellere voertuigen. Net zoals in Kharkiv.
Wat is hier zo bijzonder aan?quote:
China omzeilt hier mee het ego van Poetin
heel bijzonder
Poetin kan nu niet zomaar zonder meer Luka het raam uit donderen
Hoe lost het westen verder zoiets op? Terug over je eigen tracks of de boel verlaten? Prikken?quote:
[..]
Zo ongeveer wel ja. Er is niemand die jou er uit gaat halen.
Dat heeft de VS duidelijk aangekondigd, waar vanuit China een redelijk bombastisch "dat bepalen we zelf wel!' op volgde - strikt genomen hebben ze gelijk, bepalen ze idd zelf, maar of wij china gaan sanctioneren, bepalen we ook zelf,quote:
[..]
Maar dan gaat de weg naar mega schadelijke sancties tegen de Chinese economie toch ook open?
En Borell heeft hetzelfde gezegd voor de EU, daar heb ik geen chinees verweer op gelezen.
Luka naar China halen als gesprekspartner is hetzelfde als die rare kok Jevgeni Prigozjin naar China halen voor overleg over de oorlogquote:
[..]
Wat is hier zo bijzonder aan?
Poetin negeren dus
Ja maar Kharkiv was verzwakt. Moet je nu denk ik niet van uitgaan. Ze moeten goed weten waar ze het doen. Zeker omdat ze enigszins zuinig met hun materiaal om moeten gaan.quote:
[..]
Een frontale aanval gaan ze ook niet doen. Dat is Russische strategie. Die werkt niet heel erg goed.
Ik denk dat ze op bepaalde plekken (een of twee) gaten in het front beuken met de westerse spullen en dan weer shit gaan schoppen achter de linies met snellere voertuigen. Net zoals in Kharkiv.
Ik dat de Amerikanen nauw samenwerken met de militaire top van Oekrane op het gebied van strategie en tactiek.quote:
[..]
Ja maar Kharkiv was verzwakt. Moet je nu denk ik niet van uitgaan. Ze moeten goed weten waar ze het doen. Zeker omdat ze enigszins zuinig met hun materiaal om moeten gaan.
Ik zie china er wel voor aan om het e.e.a. te proberen. De lijn opzoeken. Anderzijds is dat risico vol. Kwestie van tijd voor oekraine dan zijn handen legt op munitie van chinese makelij, en dan heeft china wat uit te leggen. Dan kan je precies 1 keer doen of je dom bent; dat is munitie die we aan anderen hebben verkocht en nu buiten onze schuld in oekraine is geeindigd, oid, maar daarna kom je daar niet meer mee weg.quote:
[..]
Russisch wensdenken.
Je weet wel, wat hier ook vaak gebeurd maar de andere kant op
Je hoopt dat gebeurd, maar de kans er op is minuscuul klein.
NATO zal Oekraine nooit laten vallen, dan laat je heel Europa vallenquote:
[..]
Ik zie china er wel voor aan om het e.e.a. te proberen. De lijn opzoeken. Anderzijds is dat risico vol. Kwestie van tijd voor oekraine dan zijn handen legt op munitie van chinese makelij, en dan heeft china wat uit te leggen. Dan kan je precies 1 keer doen of je dom bent; dat is munitie die we aan anderen hebben verkocht en nu buiten onze schuld in oekraine is geeindigd, oid, maar daarna kom je daar niet meer mee weg.
Polen zou dat NOOIT acepteren
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 25-02-2023 15:31:06 ]
Waar de Chinezen winnen en Taiwan meteen meepikken aangezien de VS nu veel te druk is om zich met vanalles en nog wat te bemoeien, en de EU zelf weinig voorsteld.quote:
[..]
Ik heb altijd gezegd dat de Russische aanval gewoon een proxy-oorlog van de Chinezen tegen het Westen was.
Ik zeg dat China in notime de NWO is met Rusland Oekrane Wit-Rusland en Taiwan in the pocket.
Over hetzelfde spoor terug idd. En als je lopend bent prikstappend terug naar vanwaar je gekomen was.quote:
Hoe lost het westen verder zoiets op? Terug over je eigen tracks of de boel verlaten? Prikken?
Rusland moet ook zuinig zijn met hun spullen. Ik heb zelfs berichten gelzen dat ze bij China smeken om munitie. Misschien kun je die terugvinden.quote:
[..]
Ja maar Kharkiv was verzwakt. Moet je nu denk ik niet van uitgaan. Ze moeten goed weten waar ze het doen. Zeker omdat ze enigszins zuinig met hun materiaal om moeten gaan.
Ik ga er niet vanuit dat de gemiddelde Russische dienstplichtige die sinds vorige herfst in het leger zit nou ineens een supersoldaat is geworden. En dat is een van de zwakke punten van de Russen. Paniek is besmettelijk.
Ellende lijkt me.quote:
[..]
Over hetzelfde spoor terug idd. En als je lopend bent prikstappend terug naar vanwaar je gekomen was.
Waarom zou berhaupt iemand Rusland nog veiligheids- of andere garanties moeten geven? De Russen hebben zichzelf vakkundig buitenspel gezet, enkel eindeloos lijden hoort hen nog te resten.quote:
Vraag me wel af wie Rusland veiligheidsgaranties moet gaan geven. Op een gegeven moment komt er een akkoord en dat moet daar per definitie in staan. Zo niet, dan wordt het gewoon een Noord en Zuid Korea situatie (wat ook aannemelijk is overigs volgens veel experts).
Misschien heb je gelijk hoor, maar tot nu toe hebben de Oekraners nog niet eerder zoiets klaargespeeld.quote:
[..]
Rusland moet ook zuinig zijn met hun spullen. Ik heb zelfs berichten gelzen dat ze bij China smeken om munitie. Misschien kun je die terugvinden.
Ik ga er niet vanuit dat de gemiddelde Russische dienstplichtige die sinds vorige herfst in het leger zit nou ineens een supersoldaat is geworden. En dat is een van de zwakke punten van de Russen. Paniek is besmettelijk.
Ook niet in kreminna bijvoorbeeld waar ze toch aardig hebben lopen pushen.
Geloof ik ook wel.quote:
[..]
Ik dat de Amerikanen nauw samenwerken met de militaire top van Oekrane op het gebied van strategie en tactiek.
China kan Taiwan niet meepikken. Die semiconductor industrie is niet volwassen en ze hebben TSMC nodig voor hun high end toepassingen. Als Taiwan aangevallen wordt, zijn die fabrieken ontregeld, de mensen die weten hoe het werkt verdwenen en 1 ding is zeker, komende 10 jaar heeft China nog niet zelf de kennis en kunde om dat weer op te starten.quote:
[..]
Waar de Chinezen winnen en Taiwan meteen meepikken aangezien de VS nu veel te druk is om zich met vanalles en nog wat te bemoeien, en de EU zelf weinig voorsteld.
Ik zeg dat China in notime de NWO is met Rusland Oekrane Wit-Rusland en Taiwan in the pocket.
Dus als ze dat doen, storten ze zichzelf 10 jaar terug in de tijd.
Tip: kijk de avondshow van Lubach toen hij het over ASML had paar weken geleden.
Met standoff wapens is dat doorvliegen naar Moskou niet eens nodig.quote:
[..]
Wat moet die bommenwerper in Estland ? gelijk doorvliegen naar Moskou zou ik zeggen om het Kremlin plat te gooien
Omdat het zou werkt wanneer het aan de onderhandelingstafel beslecht wordt. Zo niet, dan wordt het gewoon vechten tot de laatste man of een frozen conflict van weet ik veel hoe lang, zie situatie noord- en zuid korea. Het maakt mij niet uit hoor. Of 1) vredesovereenkomst, zie ook bijvoorbeeld dat van Dayton, 2) (oneindig) frozen conflict zoals Noord- en Zuid Korea, 3) vechten tot de laatste man (Rusland heeft hier het voordeel). Meer smaken zijn er niet.quote:
[..]
Waarom zou berhaupt iemand Rusland nog veiligheids- of andere garanties moeten geven? De Russen hebben zichzelf vakkundig buitenspel gezet, enkel eindeloos lijden hoort hen nog te resten.
Dat ze alleen al ambities in die richting hebben zou voor ons, Europeanen, moeten volstaan om ondermijning en ontwrichting van Rusland vast onderdeel van het Europees buitenlands beleid te maken.quote:
[..]
Ik denk niet dat de Russen het hier ooit voor het zeggen krijgen eerlijk gezegd.
Jij denkt dat het mondjesmaat doorschuiven van wat humvee's, die er in de VS sowieso uitgaan, of doorschuiven van 31 tanks, waarvan ze er rond de 3000 in voorraad hebben, de VS bezighoud ofzo?quote:
Waar de Chinezen winnen en Taiwan meteen meepikken aangezien de VS nu veel te druk is om zich met vanalles en nog wat te bemoeien,
En die bizarre hoeveelheid vliegdekschepen zijn allemaal druk in de zwarte zee, met rus bevechten ofzo?
Hard gelachen.
Rusland heeft noeks. Waarom hebben die veiligheidsgaranties nodig?quote:
[..]
Omdat het zou werkt wanneer het aan de onderhandelingstafel beslecht wordt. Zo niet, dan wordt het gewoon vechten tot de laatste man of een frozen conflict van weet ik veel hoe lang, zie situatie noord- en zuid korea. Het maakt mij niet uit hoor. Of 1) vredesovereenkomst, zie ook bijvoorbeeld dat van Dayton, 2) (oneindig) frozen conflict zoals Noord- en Zuid Korea, 3) vechten tot de laatste man (Rusland heeft hier het voordeel). Meer smaken zijn er niet.
Waar de Chinezen ook mee komen , Zelensky zal nooit iets anders accepteren dan terugtrekking van de Russische troepen in ruil voor een afzien van lidmaatschap NATO door Oekraine.quote:
[..]
Omdat het zou werkt wanneer het aan de onderhandelingstafel beslecht wordt. Zo niet, dan wordt het gewoon vechten tot de laatste man of een frozen conflict van weet ik veel hoe lang, zie situatie noord- en zuid korea. Het maakt mij niet uit hoor. Of 1) vredesovereenkomst, zie ook bijvoorbeeld dat van Dayton, 2) (oneindig) frozen conflict zoals Noord- en Zuid Korea, 3) vechten tot de laatste man (Rusland heeft hier het voordeel). Meer smaken zijn er niet.
ik vrees dat Rusland geen andere keus heeft
Belangrijke nuance: een kruisje moeten zetten op een papiertje waarop staat: "your *ss is mine from now on" zou je op een bepaalde manier ook als "onderhandeling" kunnen beschouwen, wellicht. Maar eigenlijk gewoon niet.
Ik heb meer de indruk dat dat daar meer een tactisch spel is. Wie pakt de beste plekken om te kunnen verdedigen om vanuit die plekken de ander beschieten. Ik zie er geen echte voorbereiding voor een doorbraak in. Maar of dat qua grond en zo daar ook kan in de winter is ook nog de vraag. En of dat verstandig is om het daar te doen is ook iets waaraan ik twijfel.quote:
[..]
Misschien heb je gelijk hoor, maar tot nu toe hebben de Oekraners nog niet eerder zoiets klaargespeeld.
Ook niet in kreminna bijvoorbeeld waar ze toch aardig hebben lopen pushen.
sterk punt zegquote:Op zaterdag 25 februari 2023 14:04 schreef ExTec het volgende:
Leuke opsomming voor mensen die denken dat conflicten "altijd!" eindigen aan een onderhandelings tafel.
[ twitter ]
Belangrijke nuance: een kruisje moeten zetten op aan papiertje waarop staat: "your *ss is mine from now on" zou je op een bepaalde manier ook als "onderhandeling" kunnen beschouwen, wellicht. Maar eigenlijk gewoon niet.
Dankjewel!quote:
laten we hopen dat deze oorlog niet in dat rijtje komt van wereldoorlogenquote:
Als Oekrane slim is smokkelt men hen (t.z.t.) de Russische grens over, het is immers van essentieel belang dat de criminaliteitscijfers in Rusland de pan uit rijzen.quote:
Ukraine komt nooit meer van die Russische gevangenis pows af. Na afloop van de oorlog zal een vd Russische eisen zijn dat ze opgerot blijven en anders no deal. Zelfde trucje als Egypte deed met Gaza en Jordan met de Westbank.
[ twitter ]
Geen idee, het werd toen gebracht als een belangrijke stad, getuige ook de vele verdediging die aanrukte.quote:
[..]
Ik heb meer de indruk dat dat daar meer een tactisch spel is. Wie pakt de beste plekken om te kunnen verdedigen om vanuit die plekken de ander beschieten. Ik zie er geen echte voorbereiding voor een doorbraak in. Maar of dat qua grond en zo daar ook kan in de winter is ook nog de vraag. En of dat verstandig is om het daar te doen is ook iets waaraan ik twijfel.
Ik geloof verder niet dat de Oekraners het echt geprobeerd hebben hoor, maar dat is ook waarom ik me hard afvraag hoe een offensief er later dit jaar uit gaat zien.
Ach jee, ben je bang?quote:Op zaterdag 25 februari 2023 14:08 schreef aTypisch het volgende:
[..]
laten we hopen dat deze oorlog niet in dat rijtje komt van wereldoorlogen
Is het je daar allemaal om te doen?
Naja dan wordt het gewoon vechten tot de laatste man icm mogelijk een frozen conflict. Moeten zij lekker weten, mij interesseert het niet.quote:
[..]
Waar de Chinezen ook mee komen , Zelensky zal nooit iets anders accepteren dan terugtrekking van de Russische troepen in ruil voor een afzien van lidmaatschap NATO door Oekraine.
ik vrees dat Rusland geen andere keus heeft
Doen ze na de Russische overgave wel.quote:
[..]
Als Oekrane slim is smokkelt men hen (t.z.t.) de Russische grens over, het is immers van essentieel belang dat de criminaliteitscijfers in Rusland de pan uit rijzen.
Ik ga er van uit dat er niet tot de laatste man gevochten wordt, maar dat de Russen door de combinatie van de desastreus verlopende militaire campagne in Oekrane en westerse sancties uiteindelijk weinig meer te eisen hebben aan de onderhandelingstafel. Oekrane en het westen hoeven ook geen enkele rekening te houden met Russisch gehuil over veiligheidsgaranties, zelfbestuur voor "etnische Russen" en andere drek.quote:
[..]
Omdat het zou werkt wanneer het aan de onderhandelingstafel beslecht wordt. Zo niet, dan wordt het gewoon vechten tot de laatste man of een frozen conflict van weet ik veel hoe lang, zie situatie noord- en zuid korea. Het maakt mij niet uit hoor. Of 1) vredesovereenkomst, zie ook bijvoorbeeld dat van Dayton, 2) (oneindig) frozen conflict zoals Noord- en Zuid Korea, 3) vechten tot de laatste man (Rusland heeft hier het voordeel). Meer smaken zijn er niet.
Dat sowieso...quote:
Direct de vergadering verlaten.quote:
Het is ongelofelijk hoe misselijkmakend Russen zijn
[ twitter ]
Voor iemand die het niet interesseert post je hier best veel.quote:
Moeten zij lekker weten, mij interesseert het niet.
Het interesseert hem niet zoveel meer sinds het er minder goed uitziet voor de Russen.quote:
[..]
Voor iemand die het niet interesseert post je hier best veel.
nee , Rusland implodeertquote:
[..]
Naja dan wordt het gewoon vechten tot de laatste man icm mogelijk een frozen conflict. Moeten zij lekker weten, mij interesseert het niet.
Dat is nou precies waar al die beweringen van Rob de Wijk mank gaan. Hij roept ook steeds dat ze beter kunnen gaan onderhandelen dan doorvechten omdat alle oorlogen toch altijd aan de onderhandelingstafel eindigen. Het probleem bij De Wijk is dat hij nooit zijn stellingen onderbouwt met voorbeelden. Ik dacht ook telkens: welke oorlogen zijn dan allemaal gestopt op door onderhandelingen? Het is meestal een overwinning van een van de partijen, terugtrekking of een revolutie die een einde maakt aan oorlog.quote:
Leuke opsomming voor mensen die denken dat conflicten "altijd!" eindigen aan een onderhandelings tafel.
[ twitter ]
Belangrijke nuance: een kruisje moeten zetten op een papiertje waarop staat: "your *ss is mine from now on" zou je op een bepaalde manier ook als "onderhandeling" kunnen beschouwen, wellicht. Maar eigenlijk gewoon niet.
Van De Wijk wil ik wel weten: hoe verlopen zulke onderhandeling, over welke punten moeten partijen overeenstemming bereiken? Lijkt me heel interessant en relevant.
Over de oorlog in Oekrane zegt hij steeds dat die in een patstelling is beland (waar ik totaal mee oneens ben ook al zit er weinig beweging in het front). Welke andere oorlogen zijn in een patstelling vastgelopen, waardoor partijen besloten om toch maar te onderhandelen? Oorlog in Korea eindigde in een patstelling, maar er is nog steeds geen vredesakkoord.
De oorlog in Oekrane eindigt ook pas als de Russen het land uit zijn gejaagd, of wanneer er in Moskou een regimewisseling plaatsvindt.
Op zaterdag 25 februari 2023 14:34 schreef ExTec het volgende:[..]
Voor iemand die het niet interesseert post je hier best veel.
[/quote
Dat is toch heel iets anders...
De complete ongenformeerdheid, tot op het punt dat als mensen bronnen aandragen, hij dat wegwuift, want het moet hem blijkbaar verbaal uitgelegd worden op een manier die hem bevaltquote:
[..]
Het interesseert hem niet zoveel meer sinds het er minder goed uitziet voor de Russen.
, en het voor de rest maar aan de lopende band invullen nav z'n natte vinger, valt me meer op dan een pro-rus ondertoon.Wow helderziend, heftig man. Moet je iets mee gaan doen.quote:
goed ontkracht zegquote:
Klopt , China gaat onder Poetins duiven schieten met heel veel succes,quote:
[..]
Wow helderziend, heftig man. Moet je iets mee gaan doen.
en trekt de Russische olievoorraden naar zich toe, Luka krijgt nu vast al zijn instructies
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-02-2023 14:55:34 ]
jeetje dat zal ze leren!quote:
[..]
Direct de vergadering verlaten.
Je leest teveel Russische rommel.quote:
[..]
Waar de Chinezen winnen en Taiwan meteen meepikken aangezien de VS nu veel te druk is om zich met vanalles en nog wat te bemoeien, en de EU zelf weinig voorsteld.
Ik zeg dat China in notime de NWO is met Rusland Oekrane Wit-Rusland en Taiwan in the pocket.
Een onderhandeling waarbij 1 partij niets in te brengen heeft is toch ook een onderhandeling? Zonder dat kruisje is de oorlog nog niet echt afgelopen, resolutie of niet.quote:
Leuke opsomming voor mensen die denken dat conflicten "altijd!" eindigen aan een onderhandelings tafel.
[ twitter ]
Belangrijke nuance: een kruisje moeten zetten op een papiertje waarop staat: "your *ss is mine from now on" zou je op een bepaalde manier ook als "onderhandeling" kunnen beschouwen, wellicht. Maar eigenlijk gewoon niet.
Ja, maar het lijkt me dat ze Bakhmut zo lang mogelijk willen behouden, dus dan zou ik zelf prioriteit geven aan het strategisch bombarderen van Luhansk City (ik zie nu net dat Starobilsk slechts 70+km van de frontlinie ligt, binnen bereik van van conventionele HIMARS dus).quote:
[..]
Of Melitopol. Maar Mariupol heeft ook voor oekraine natuurlijk veel meer symbolische waarde.
Mariupol is op dit moment natuurlijk wel erg aanlokkelijk, gezien de russische verliezen bij Vuhledar.
Oekraine schijnt wel exact de locaties te wetwn waar de logistiek aanvoer van Rusland aankomt, ik denk dat de spysatellieten van Musk hier debet aan zijnquote:
[..]
Mwa dat moet ik nog zien.
Tot nu toe hebben de Oekraners nog niet 1 keer een directe aanval op versterkte posities weten te voltooien.
De tactieken die ze gebruiken zijn verstandig en werken, maar we weten dus niet hoe ze het doen met de directe aanval betreffende een groot gebied.
Ik denk dat we of een offensief krijgen met 1 of 2 verrassingen, of behoudend zoals we eerder zagen waarbij ze zich eerst richten op de aanvoer.
https://www.telegraaf.nl/(...)ft-wereld-inspireren
Denk je niet dat NSA, CIA, BND, MI6, Mossad, of GCHQ Oekraine rijkelijk van selecte informatie voorzien?quote:
[..]
Oekraine schijnt wel exact de locaties te wetwn waar de logistiek aanvoer van Rusland aankomt, ik denk dat de spysatellieten van Musk hier debet aan zijn
https://www.telegraaf.nl/(...)ft-wereld-inspireren
[ twitter ]
"Tekenen voor overgave" of "de overwinning claimen" hebben idd verder niets met onderhandelingen te maken.quote:
Leuke opsomming voor mensen die denken dat conflicten "altijd!" eindigen aan een onderhandelings tafel.
[ twitter ]
Belangrijke nuance: een kruisje moeten zetten op een papiertje waarop staat: "your *ss is mine from now on" zou je op een bepaalde manier ook als "onderhandeling" kunnen beschouwen, wellicht. Maar eigenlijk gewoon niet.
Dat China de controle krijgt over rusland en Belaruis dat zou best eens kunnenquote:
[..]
Waar de Chinezen winnen en Taiwan meteen meepikken aangezien de VS nu veel te druk is om zich met vanalles en nog wat te bemoeien, en de EU zelf weinig voorsteld.
Ik zeg dat China in notime de NWO is met Rusland Oekrane Wit-Rusland en Taiwan in the pocket.
Nu ligt Rusland op apegapen
mij is verteld dat WW1 eindigde doordat alle soldaten ziek werden of dood gingen aan het spaanse griep virusquote:
Leuke opsomming voor mensen die denken dat conflicten "altijd!" eindigen aan een onderhandelings tafel.
[ twitter ]
Belangrijke nuance: een kruisje moeten zetten op een papiertje waarop staat: "your *ss is mine from now on" zou je op een bepaalde manier ook als "onderhandeling" kunnen beschouwen, wellicht. Maar eigenlijk gewoon niet.
Niemand schoot meer en niemand schoot meer terug
https://www.historischnie(...)eerste-wereldoorlog/
quote:Begin 1918 kregen de eerste soldaten uit de Eerste Wereldoorlog koorts en een onschuldige keelpijn, een halfjaar later was de 'Spaanse griep' veranderd in een dodelijke pandemie.
Een op de drie aardbewoners werd ziek. Hoe kon het virus zo om zich heen grijpen?
Bij het oorlogsgeweld voegde zich in 1918 nog een vijand: een onvoorspelbare ziekte die grote delen van de wereldbevolking te pakken nam.
De Duitse generaal Erich Ludendorff riep achteraf zelfs dat de Spaanse griep hem de overwinning had gekost.
Dan zou de EU zware averij oplopen.quote:
[..]
NATO zal Oekraine nooit laten vallen, dan laat je heel Europa vallen
Polen zou dat NOOIT acepteren
Mis dit niet, dit is belangrijke informatie.
Belangrijke info over de russische precisiemunitie dat ik over het hoofd zag: de Krasnopol 152mm munitie kan alleen gebruikt worden met de Orlan-30, niet de Orlan-10.
nou nou, de EU merkt juist nauwelijks iets van die oorlogquote:
[..]
Dan zou de EU zware averij oplopen.
Rusland veel meer
zelfs de beurs beweegt nauwelijks
Hopelijk zijn westerse inlichtingendiensten inmiddels al volop bezig met het plannen van de installatie van een puppet regime in Moskou. Door de Russische horigenmentaliteit moet het het in principe prima mogelijk zijn om de bevolking met de juiste propaganda te bestoken om hen wijs te maken dat "Russia stronk!" is en vervolgens achter hun rug om het hele land leeg te trekken qua grondstoffen en fossiele brandstoffen.quote:
[..]
Dat China de controle krijgt over rusland en Belaruis dat zou best eens kunnen
Nu ligt Rusland op apegapen
Rusland wordt geslacht en opgedeeld door China en Natoquote:
[..]
Hopelijk zijn westerse inlichtingendiensten inmiddels al volop bezig met het plannen van de installatie van een puppet regime in Moskou. Door de Russische horigenmentaliteit moet het het in principe prima mogelijk zijn om de bevolking met de juiste propaganda te bestoken om hen wijs te maken dat "Russia stronk!" is en vervolgens achter hun rug om het hele land leeg te trekken qua grondstoffen en fossiele brandstoffen.
en dat is maar goed ook
Teken!quote:
[..]
Een onderhandeling waarbij 1 partij niets in te brengen heeft is toch ook een onderhandeling? Zonder dat kruisje is de oorlog nog niet echt afgelopen, resolutie of niet.
Nee!
Teken!
Nee!
Teken!
Nee!
Teken!
Ok.
Telegraaf: "Succesvolle onderhandelingen afgerond. "
We hadden het over het loslaten van Ukraine.quote:
[..]
nou nou, de EU merkt juist nauwelijks iets van die oorlog
Musk heeft geen spionagesatellieten.quote:
[..]
Oekraine schijnt wel exact de locaties te wetwn waar de logistiek aanvoer van Rusland aankomt, ik denk dat de spysatellieten van Musk hier debet aan zijn
https://www.telegraaf.nl/(...)ft-wereld-inspireren
[ twitter ]
Zo onderhandel je ook bij de kassa van de AH over de prijs?quote:
[..]
Een onderhandeling waarbij 1 partij niets in te brengen heeft is toch ook een onderhandeling? Zonder dat kruisje is de oorlog nog niet echt afgelopen, resolutie of niet.
Als westerse leiders dit ook maar inzien. Rusland's grondstoffen op nze voorwaarden kunnen exploiteren verschaft ons onafhankelijkheid van China, waarmee de Chinese macht ook ingeperkt kan worden. Voor dat scenario is effectief echter wel een soort westerse bezettingsmacht en westers bestuur noodzakelijk om te voorkomen dat de Russen weer eigen bestuurders op de troon kunnen hijsen.quote:
[..]
Rusland wordt geslacht en opgedeeld door China en Nato
en dat is maar goed ook
De eerste drie "besprekingen" tussen Rus en UA vorig jaar verliepen idd zo ja. Het Ok kwam alleen nooitquote:
[..]
Teken!
Nee!
Teken!
Nee!
Teken!
Nee!
Teken!
Ok.
https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=ussf-67-plquote:Op zaterdag 25 februari 2023 15:56 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Musk heeft geen spionagesatellieten.
USSF Space Force
spysatellites over Ukraine
+
https://aerospace.org/art(...)nary%20Earth%20orbit.
Je zegt het zelf. Dat is een satelliet van US Space Force.quote:
[..]
https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=ussf-67-pl
USSF Space Force
spysatellites over Ukraine
Never gonna happenquote:
[..]
Als westerse leiders dit ook maar inzien. Rusland's grondstoffen op nze voorwaarden kunnen exploiteren verschaft ons onafhankelijkheid van China, waarmee de Chinese macht ook ingeperkt kan worden. Voor dat scenario is effectief echter wel een soort westerse bezettingsmacht en westers bestuur noodzakelijk om te voorkomen dat de Russen weer eigen bestuurders op de troon kunnen hijsen.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ase-premier-om-steunquote:Russen protesteren tegen Poetin in Den Haag
Een groep van enkele honderden Russen in Nederland heeft vanmiddag geprotesteerd bij de Russische ambassade in Den Haag. Ze droegen spandoeken mee tegen de oorlog in Oekrane, die sinds gisteren een jaar duurt.
Ze riepen ook op tot vrijlating van de mensen die in Rusland zijn opgepakt omdat ze daar hebben gedemonstreerd tegen de oorlog en het beleid van president Poetin. Een aantal demonstranten hulde zich in de Oekraense vlag.
De demonstratie werd georganiseerd door Free Russia NL. Dat is een beweging van Russisch sprekende inwoners en burgers in Nederland, die in januari 2021 ontstond toen oppositieleider Navalny in Rusland werd opgepakt. Tot 24 februari 2022 telde Free Russia NL rond de 300 leden. Naar eigen zeggen groeide de beweging na de inval van Rusland in Oekrane in n nacht uit tot 1200 leden.
Geloof er geen zak van dat ze een paar honderd echte Russen hebben kunnen optrommelen. Zoveel goede Russen bestaan er uberhaupt niet.
CNNquote:US President Joe Biden dismissed China's call for peace talks on the war in Ukraine, suggesting its implementation would only benefit Russia.
"If Putin is applauding it, so how could it be any good?" Biden said in an interview with ABC News on Friday. "I’m not being facetious. I’m being deadly earnest."
"I've seen nothing in the plan that would indicate that there is something that would be beneficial to anyone other than Russia if the Chinese plan were followed," Biden said.
Beyond his criticism of the 12-point Chinese proposal, Biden outright rejected the notion of China negotiating peace in the war.
"The idea that China is going to be negotiating the outcome of a war that is a totally unjust war for Ukraine is just not rational," Biden said.
Biden also weighed in on the possibility of China providing lethal weapons to Russia, which US officials have warned of in recent days.
Biden declined to outline the consequences of China arming Russia, but suggested Beijing would face the same "severe sanctions" as any other government or entity that has supplied weapons to Russia.
Zou wat zijn als de EU de volgende supermacht wordquote:
Een mens mag dromen.quote:
Zie ik ook niet meer gebeuren. Europa is te passief en braaf geworden. Je wordt geen supermacht als je met alles en iedereen rekening moet houden.quote:
[..]
Zou wat zijn als de EU de volgende supermacht word
Voordeel is wel dat voor vrijwel iedereen, het erg fijn leven is in een dergelijke maatschappij.
Want in supermacht USA heeft iedereen het fijn?quote:
[..]
Zie ik ook niet meer gebeuren. Europa is te passief en braaf geworden. Je wordt geen supermacht als je met alles en iedereen rekening moet houden.
Voordeel is wel dat voor vrijwel iedereen, het erg fijn leven is in een dergelijke maatschappij.
Ik denk dat het hele supermachtgebeuren juist ook veel offers vraagt.
Wat bedoel je hier precies mee? De Orlan-10 heeft sinds de upgrade ook een laser designator aan boord.quote:
Belangrijke info over de russische precisiemunitie dat ik over het hoofd zag: de Krasnopol 152mm munitie kan alleen gebruikt worden met de Orlan-30, niet de Orlan-10.
je kunt ook een supermacht zijn met excelerende techniekquote:
[..]
Zie ik ook niet meer gebeuren. Europa is te passief en braaf geworden. Je wordt geen supermacht als je met alles en iedereen rekening moet houden.
daarvoor hoef je geen botte dronken rus te zijn
Die dronken Rus is wel even uitgespeeld.quote:
[..]
je kunt ook een supermacht zijn met excelerende techniek
daarvoor hoef je geen botte dronken rus te zijn
Was net nog op BNN, met de Wijk. De EU moet een eenduidig supermacht beleid gaan voeren als China, Rusland of de VS. Daarvoor is eerst meer eenheid nodig.quote:
[..]
Zie ik ook niet meer gebeuren. Europa is te passief en braaf geworden. Je wordt geen supermacht als je met alles en iedereen rekening moet houden.
Voordeel is wel dat voor vrijwel iedereen, het erg fijn leven is in een dergelijke maatschappij.
Zal de VS nooit toestaan.quote:
[..]
Zou wat zijn als de EU de volgende supermacht word
Ik zou het nog een keer lezen wat ik posttequote:
[..]
Want in supermacht USA heeft iedereen het fijn?
Ik denk dat het hele supermachtgebeuren juist ook veel offers vraagt.
.Wat ik bedoel is dat leven in Europa waar mensen braaf zijn en rekening met elkaar houden, het fijn leven is. In China, Rusland en de USA is het voor een groot deel van de bevolking helemaal niet zo fijn leven.
Net als dat je (doorgaans) niet rijk wordt als je lief en braaf bent, kan je ook niet machtig worden als je lief en braaf bent.