abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 24 februari 2023 @ 20:39:34 #1
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
  vrijdag 24 februari 2023 @ 20:39:56 #2
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_208131458
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:30 schreef Ulx het volgende:

[..]
Vind je? Rutte wil niet eens die paar Leopard A6 tanks die we leasen kopen om te doneren. Hij heeft een leuke babbel, maar dat is wel een enorme miskleun. Maak een deal met Duitsland dat NL wel 18 nieuwe tanks wil kopen (de A7+ of de Panther) en Duitsland zegt heus wel ja.
Waren het niet de Duitsers die niet mee wilden werken met die 18 lease-Leopards?

Overigens ben ik het eens met @StateOfMind; . Ik heb alweer 2 rondes geen VVD meer gestemd omdat ik vind dat zijn houdbaarheid voorbij is. Maar op dit vlak doet ie het best goed. Net als toen dat tripje naar Biden.
pi_208131474
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:38 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Waren het niet de Duitsers die niet mee wilden werken met die 18 lease-Leopards?

Overigens ben ik het eens met @:StateOfMind. Ik heb alweer 2 rondes geen VVD meer gestemd omdat ik vind dat zijn houdbaarheid voorbij is. Maar op dit vlak doet ie het best goed. Net als toen dat tripje naar Biden.
Het is een welles nietes verhaaltje.
Wij zeggen van wel, de Duitsers van niet.
Wie er gelijk heeft zullen we nooit weten.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_208131525
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:39 schreef bleiblei het volgende:
Maar op dit vlak doet ie het best goed. Net als toen dat tripje naar Biden.
Dat is gewoon populisme natuurlijk. Voor de rest is het gewoon een zooitje.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Overall beste user 2022 vrijdag 24 februari 2023 @ 20:43:27 #5
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208131530
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:40 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Het is een welles nietes verhaaltje.
Wij zeggen van wel, de Duitsers van niet.
Wie er gelijk heeft zullen we nooit weten.
Nederland kan zo een aanvraag tevoorschijn trekken. Doen ze niet. Dus tja.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 24 februari 2023 @ 20:43:49 #6
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208131536
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:30 schreef Ulx het volgende:

[..]
Vind je? Rutte wil niet eens die paar Leopard A6 tanks die we leasen kopen om te doneren. Hij heeft een leuke babbel, maar dat is wel een enorme miskleun. Maak een deal met Duitsland dat NL wel 18 nieuwe tanks wil kopen (de A7+ of de Panther) en Duitsland zegt heus wel ja.
Kan het zijn dat NL de F-16s gaat geven en Duitsland al aangegeven heeft dat niet te doen en er daarom een soort van ruilhandel is: ok dan geeft NL geen Leo's omdat we al F-16s geven. Die geleasde Leo's kan Duitsland weer geven.
  vrijdag 24 februari 2023 @ 20:46:40 #7
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208131587
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:35 schreef bleiblei het volgende:
Is dat niet zonde? Een ATGM op mensen afschieten?
Het is een Stugna, die zijn van Ukraine zelf en spotgoedkoop: 20k
Gelukkig geen schaarse Javelin van 200k
  Overall beste user 2022 vrijdag 24 februari 2023 @ 20:46:59 #8
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208131597
Tussenstand:

Duitsland: 18 Leopard A6
Portugal: 3 Leopard 2A6
Zweden: 10 Leopard 2A5
Noorwegen: 8 Leopard 2A4 + 4 bruggenleggers/Recovery tanks
Polen: 14 Leopard 2A4
Canada 4 Leopard 2A4
Spanje: 10 Leopard A4
Finland 3 Leopard 2 recovery tanks + munitie en onderdelen
Totaal 70
Beloofd: 88
Gezocht: nog 18 Leopard 2A6's?

NL, DE, DK: 190 Leopard 1A5
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 vrijdag 24 februari 2023 @ 20:47:33 #9
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208131605
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:43 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Kan het zijn dat NL de F-16s gaat geven en Duitsland al aangegeven heeft dat niet te doen en er daarom een soort van ruilhandel is: ok dan geeft NL geen Leo's omdat we al F-16s geven. Die geleasde Leo's kan Duitsland weer geven.
Duitsland heeft geen F16's.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_208131612
twitter

De Russische afvaardiging voor ver springen.
  vrijdag 24 februari 2023 @ 20:48:27 #11
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_208131624
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:39 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Waren het niet de Duitsers die niet mee wilden werken met die 18 lease-Leopards?
Nee. Wij hebben geen verzoek ingediend. Wij kopen en verbouwen 100 leo 1's, sturen die naar UA en houden onze eigen krijgsmacht daarmee "in stand". Goede keuze.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  Overall beste user 2022 vrijdag 24 februari 2023 @ 20:50:20 #12
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208131661
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:48 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Nee. Wij hebben geen verzoek ingediend. Wij kopen en verbouwen 100 leo 1's en houden onze eigen krijgsmacht daarmee "in stand". Goede keuze.
Kunnen we beter 50 nieuwe bestellen en die 18 doneren. Oekraïne heeft NU vooral Leopard 2A6 tanks nodig. Wij kunnen wel even zonder.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_208131671
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:35 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Is dat niet zonde? Een ATGM op mensen afschieten? Heb de indruk dat de Russen meer pijn voelen bij het verliezen van een pantservoertuig of tank dan bij een groepje mensen die verdampen -O- .

Bizarre mindset eigenlijk. Maar goed.
Juist in een uitputtings-oorlog is het een koopje. Stel er raken 5 soldaten economisch uitgeschakeld dan heb je het al snel over 300.000 euro x 5 =1.5 miljoen schade aan derving voor de russische staatskas de rest van hun potentiele werkzame leven.
Daar $10.000 aan besteden is echt een koopje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 24-02-2023 22:06:40 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 24 februari 2023 @ 20:51:54 #14
8369 speknek
Another day another slay
pi_208131690
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:40 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Het is een welles nietes verhaaltje.
Wij zeggen van wel, de Duitsers van niet.
Wie er gelijk heeft zullen we nooit weten.
Het hoeft geen welles nietes te zijn, waarschijnlijk spreken ze allebei de waarheid. Nederland wilde de geleasete tanks opkopen en weggeven, Duitsland zei we geven geen tanks die in actieve dienst zijn weg, Nederland dient geen formele aanvraag in, Duitsland kan mooi weer spelen door te zeggen dat er geen formele aanvraag is gedaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_208131696
Duitsland is eindelijk goed bezig

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_208131715
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:51 schreef speknek het volgende:

[..]
Het hoeft geen welles nietes te zijn, waarschijnlijk spreken ze allebei de waarheid. Nederland wilde de geleasete tanks opkopen en weggeven, Duitsland zei we geven geen tanks die in actieve dienst zijn weg, Nederland dient geen formele aanvraag in, Duitsland kan mooi weer spelen door te zeggen dat er geen formele aanvraag is gedaan.
Zo zal het zijn gegaan ja, klinkt plausibel :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 24 februari 2023 @ 20:55:03 #17
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208131749
Ik kan me van vorig jaar nog herinneren dat er advertenties waren van dat je in door Rusland bezet gebied de bewaking zou doen.

En 2 weken geleden nog een tweet van mannen die voor artillery waren getraind maar nu ingezet worden als kanonnenvoer om Ukraine te bestormen.

twitter

twitter


1/ The Russian military has a culture of institutional lying, from fake medical exercises to false battlefield reports. Russian bloggers have admitted that pervasive lying to mobilised soldiers is severely damaging their morale and undermining their willingness to fight

2/ I've previously discussed the issue of lying in the Russian military (see thread below). It appears to result from a deep-seated attitude that accepts deceit and fakery as normal operational practice, rather than a self-defeating form of corruption.

3/ In an interesting exchange between two Russian military bloggers on Telegram, Vladlen Tatarsky writes:

"Many people write about the problems of the mobilised, but delicately leave out one very sensitive issue: many mobilised people do not want to fight.

4/ Let's be clear, I'm not talking about all the mobilised, I'm talking about many. So many that it has become a problem.

In 90% of cases this happens in regiments and battalions that are made up entirely of mobilized men.

5/ There is one reason for such behaviour: people were simply deceived. They were told that they were not going to any war, but that they would guard something. Of course, there are more reasons, but this is the main one in my opinion.

6/ I wonder if this problem will also be solved by humanitarian workers and deputies [of the State Duma]."

Writing in response to Tatarsky, the blogger 'Unofficial Bezsonov "Z"' agrees and says:

7/ "Many cunning officers ("the real") who train the mobilised on the 'mainland', before being sent to the front, in order not to strain their brains and to avoid any problems and resentment from the mobiks, …

8/ …simply deceive them by telling them that they will guard the corn in the distant rear. They are taught to shoot, but not prepared mentally. As a result, they arrive, for example, in the Donetsk People's Republic, join one of the corps units and problems begin.

9/ Unlike 'real' officers, our officers know how to put a firm end to acts of disobedience, but this hampers combat operations. These problems should be solved in the rear but alas, not always."

10/ Recent video petitions recorded by mobilised soldiers have highlighted this issue. The one below, presented by the invaluable @wartranslated, describes exactly the scenario mentioned by 'Unofficial Bezsonov "Z"'.

11/ However, 'Unofficial Bezsonov "Z"' has a point when he criticises the naivety of the mobilised:

12/ "On the other hand men who have been mobilised are no longer children and should understand that going to war involves a great probability of direct participation in military operations. And the excuse that "we have been promised otherwise" looks weak."

13/ Given the nature of the Russian state, it's probably safest to assume at the outset that its representatives aren't telling the truth. The mobiks have certainly learned that the hard way. /end
pi_208131789
Een jaar oorlog en nog steeds geen valide reden van de Russen gehoord om deze oorlog te starten.
  Overall beste user 2022 vrijdag 24 februari 2023 @ 20:58:10 #19
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208131796
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:57 schreef TargaFlorio het volgende:
Een jaar oorlog en nog steeds geen valide reden van de Russen gehoord om deze oorlog te starten.
'Natuurlijk wel: Ze gaan de satanisten verjagen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_208131960
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
'Natuurlijk wel: Ze gaan de satanisten verjagen.
Dit soort onzin bedoel ik dus. ;)
  vrijdag 24 februari 2023 @ 21:11:17 #21
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_208132042
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 20:46 schreef Ulx het volgende:
Tussenstand:

Duitsland: 18 Leopard A6
Portugal: 3 Leopard 2A6
Zweden: 10 Leopard 2A5
Noorwegen: 8 Leopard 2A4 + 4 bruggenleggers/Recovery tanks
Polen: 14 Leopard 2A4
Canada 4 Leopard 2A4
Spanje: 10 Leopard A4
Finland 3 Leopard 2 recovery tanks + munitie en onderdelen
Totaal 70
Beloofd: 88
Gezocht: nog 18 Leopard 2A6's?

NL, DE, DK: 190 Leopard 1A5
Die Leopard 1A5 is toch gewoon een wegwerpartikel na huidige maatstaven? Kan die zich meten aan de T-72?
pi_208132062
Voor wie een uur over heeft. Timothy Snyder over Putin en deze oorlog vis a vis het Westen, met name ook op het gebied van propaganda, beïnvloeding etc.

Voor iedereen verhelderend (het is echt game set match tournament in een uur), voor Putin fanboys levensreddend:

pi_208132440
twitter
pi_208132486
Mariupol weer eens aan de beurt 8-) :7

twitter
pi_208132499
twitter
pi_208132584
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 21:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Die Leopard 1A5 is toch gewoon een wegwerpartikel na huidige maatstaven? Kan die zich meten aan de T-72?
Ja ik las in een thread dat de leopards 1 beter in de achterhoede als ondersteuning ingezet kan worden

[ Bericht 0% gewijzigd door Slayage op 24-02-2023 21:54:17 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_208132648
quote:
12s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 19:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
In die dagen ging het rete hard. Knipper met je ogen en de topic was alweer vol ;)
Men was ook niet zo optimistisch over de kansen voor Oekraine:
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 06:26 schreef michaelmoore het volgende:

Dit is een oorlog van een dag of twee, hooguit
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_208132655
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_208132707
Russische connecties rond Baudet: geen geheim meer, toch een zorg
https://nos.nl/l/2465140
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_208132789
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 21:52 schreef Aether het volgende:
Russische connecties rond Baudet: geen geheim meer, toch een zorg
https://nos.nl/l/2465140
Baudet is een wauwelaar. Maar van echte banden geloof ik geen zak; dan had de AIVD bewijzen was hij veroordeelt en sowieso exit in de nl politiek.
Vakman pur sang
pi_208132828
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 21:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Baudet is een wauwelaar. Maar van echte banden geloof ik geen zak; dan had de AIVD bewijzen was hij veroordeelt en sowieso exit in de nl politiek.
Het is niet strafbaar om banden met Rusland te hebben. En zolang er mensen zijn die op Baudet stemmen, kan hij gewoon in de politiek blijven.
pi_208132865
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 21:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Baudet is een wauwelaar. Maar van echte banden geloof ik geen zak; dan had de AIVD bewijzen was hij veroordeelt en sowieso exit in de nl politiek.
Nee. Je kunt op verschillende manieren banden hebben die niet strafbaar zijn.

En vergeet niet, voor de AIVD is het soms beter om iets te laten bestaan en er gebruik van te maken dan om iets te stoppen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_208132866
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het is niet strafbaar om banden met Rusland te hebben. En zolang er mensen zijn die op Baudet stemmen, kan hij gewoon in de politiek blijven.
Bullshit als er maar iets van cashflow of beïnvloeding kan worden aan getoond dan hangt ie gelijk.
Vakman pur sang
  vrijdag 24 februari 2023 @ 22:03:01 #34
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_208132870
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 21:35 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
Misschien moet Georgie wat land terugpakken wat Rusland in 2008 heeft afgepakt nu ze verzwakt zijn. :@
  vrijdag 24 februari 2023 @ 22:04:51 #35
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_208132898
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 21:12 schreef Panthera. het volgende:
Voor wie een uur over heeft. Timothy Snyder over Putin en deze oorlog vis a vis het Westen, met name ook op het gebied van propaganda, beïnvloeding etc.

Voor iedereen verhelderend (het is echt game set match tournament in een uur), voor Putin fanboys levensreddend:

Geen Putin fanboy hier, maar als ik dit aanklik en al na 3 minuten en 51 seconden dit wordt gezegd:

"Unlike all the foreign leaders with which he deals, he doesn't know foreign languages. He doesn't know a thing about Ukraine, which is interesting. He thinks he knows everything, but he doesn't know anything."

Zonder enige verdere uitleg. "Dat is gewoon zo."

Moet je dit dan verder nog als iets anders dan een opinie beschouwen, ondanks dat het een historicus is? Wat natuurlijk prima is, maar als hiermee de toon al direct in het begin wordt gezet, krijg ik niet de indruk dat ik naar een objectieve beschouwing ga kijken.

Putin spreekt naast het Russisch sowieso Duits en kan zich in het Engels ook prima redden. Hij spreekt altijd Russisch in het openbaar vanwege een nogal potsierlijke uiting van chauvinisme. In de zin "Russisch is net zo'n grote/belangrijke taal als Engels." Totale onzin natuurlijk, maar dat is puur voor de bühne.

Maar als je als Amerikaanse historicus hier al mee begint in je betoog: welke talen zijn een Trump of Biden machtig naast het Engels?
  vrijdag 24 februari 2023 @ 22:07:16 #36
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_208132929
quote:
12s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 19:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
In die dagen ging het rete hard. Knipper met je ogen en de topic was alweer vol ;)
Ja, toen was het een paar topics per dag. Nu nog maar eentje.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 24 februari 2023 @ 22:08:38 #37
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208132954
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bullshit als er maar iets van cashflow of beïnvloeding kan worden aan getoond dan hangt ie gelijk.
1. Denk jij dat de Nederlandse inlichtingendiensten een volksvertegenwoordiger aan gaan pakken?
2. Hoezo zou Baudet dan hangen? Het enige wat hij nodig heeft is genoeg stemmen voor één zetel.
pi_208132963
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 21:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Die Leopard 1A5 is toch gewoon een wegwerpartikel na huidige maatstaven? Kan die zich meten aan de T-72?
Zullen redelijk gewaagd zijn aan elkaar. Maar vooral kan ie prima gebruikt worden tegen andere pantservoertuigen, gebouwen, bunkers etc. Een tank is nog altijd beter dan geen tank.
Daarom gebruiken de Oekraïners ook gewoon die geupdate T55 tanks die ze van Slovenië hebben gekregen.
A mind with a heart of it's own
pi_208132999
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:04 schreef Repentless het volgende:

[..]
Geen Putin fanboy hier, maar als ik dit aanklik en al na 3 minuten en 51 seconden dit wordt gezegd:

"Unlike all the foreign leaders with which he deals, he doesn't know foreign languages. He doesn't know a thing about Ukraine, which is interesting. He thinks he knows everything, but he doesn't know anything."

Zonder enige verdere uitleg. "Dat is gewoon zo."

Moet je dit dan verder nog als iets anders dan een opinie beschouwen, ondanks dat het een historicus is? Wat natuurlijk prima is, maar als hiermee de toon al direct in het begin wordt gezet, krijg ik niet de indruk dat ik naar een objectieve beschouwing ga kijken.

Putin spreekt naast het Russisch sowieso Duits en kan zich in het Engels ook prima redden. Hij spreekt altijd Russisch in het openbaar vanwege een nogal potsierlijke uiting van chauvinisme. In de zin "Russisch is net zo'n grote/belangrijke taal als Engels." Totale onzin natuurlijk, maar dat is puur voor de bühne.

Maar als je als Amerikaanse historicus hier al mee begint in je betoog: welke talen zijn een Trump of Biden machtig naast het Engels?
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208133069
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:04 schreef Repentless het volgende:

[..]
Geen Putin fanboy hier, maar als ik dit aanklik en al na 3 minuten en 51 seconden dit wordt gezegd:

"Unlike all the foreign leaders with which he deals, he doesn't know foreign languages. He doesn't know a thing about Ukraine, which is interesting. He thinks he knows everything, but he doesn't know anything."

Zonder enige verdere uitleg. "Dat is gewoon zo."

Moet je dit dan verder nog als iets anders dan een opinie beschouwen, ondanks dat het een historicus is? Wat natuurlijk prima is, maar als hiermee de toon al direct in het begin wordt gezet, krijg ik niet de indruk dat ik naar een objectieve beschouwing ga kijken.

Putin spreekt naast het Russisch sowieso Duits en kan zich in het Engels ook prima redden. Hij spreekt altijd Russisch in het openbaar vanwege een nogal potsierlijke uiting van chauvinisme. In de zin "Russisch is net zo'n grote/belangrijke taal als Engels." Totale onzin natuurlijk, maar dat is puur voor de bühne.

Maar als je als Amerikaanse historicus hier al mee begint in je betoog: welke talen zijn een Trump of Biden machtig naast het Engels?
Snyder zelf heeft vanwege zijn holocaust/bloodlands onderzoek zich zo ongeveer alle Oost Europese talen eigen gemaakt. Inclusief Russisch. Zodat ie in historische archieven de originele documenten kan lezen.

In vergelijking daarmee is Putins talenkennis nogal zwak, ja.
Maar die van mij ook. :D

Even los hiervan:
Ik denk dat Zelensky beter Russisch spreekt dan Putin Oekraïens.
En Snyder is erg bezig met het emanciperen van Oekraïne. En het beeld wat wij (westerlingen) van Oekraïne hebben.
Rusland is de dominante cultuur geweest. En is dat nog in bepaalde attitudes. Het valt mij ook wel eens op. Dat als het over Oekraïne gaat, dat er dan ook een Russische kijk bij betrokken wordt. Ook in het culturele aspect.

Ik denk dat je me wellicht niet begrijpt.
Maar ik kan wel een (wellicht te simpel) voorbeeld geven:
De Russen hebben vanuit het oosten nazi Duitsland verslagen.
Wel lullig voor al die Oekraïners die niet genoemd worden. En dat waren er miljoenen.

We kennen de faculteit Russische en Slavische studies.
Hoeveel aandacht gaat er naar bijv een land als Oekraïne? Je kunt de taal niet eens bestuderen, de cultuur en de literatuur/kunst niet.
Russisch wel, alles, kunst/cutluue/geschiedenis etc.
Het is een blinde vlek van ons.

Snap je een beetje waar Snyder ook heen wil? Mijn voorbeelden zijn misschien niet goed genoeg. Maar het gaat om het automatisme om Rusland altijd maar leidend te zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_208133145
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Het Engels van Poetin is toch wel matig hoor.

  vrijdag 24 februari 2023 @ 22:26:37 #43
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_208133163
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Als er al direct aan het begin zo'n aantoonbaar onwaar lulverhaal wordt opgehangen om iemand als een debiel die niks weet neer te zetten, weerhoudt mij dat nogal om de moeite te nemen om een uur te gaan kijken. Dan weet je al dat alles dat iemand verder zegt vanuit dat perspectief is en dat eigen opvattingen als feiten worden gepresenteerd. Dat wil niet zeggen dat iemand vanaf dan alleen maar nonsens of onwaarheden verkondigt of geen goede punten heeft, maar ik kan het dan niet meer als iets anders zien dan een opinie i.p.v. een objectieve beschouwing.
pi_208133372
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Snyder zelf heeft vanwege zijn holocaust/bloodlands onderzoek zich zo ongeveer alle Oost Europese talen eigen gemaakt. Inclusief Russisch. Zodat ie in historische archieven de originele documenten kan lezen.

In vergelijking daarmee is Putins talenkennis nogal zwak, ja.
Maar die van mij ook. :D

Even los hiervan:
Ik denk dat Zelensky beter Russisch spreekt dan Putin Oekraïens.
En Snyder is erg bezig met het emanciperen van Oekraïne. En het beeld wat wij (westerlingen) van Oekraïne hebben.
Rusland is de dominante cultuur geweest. En is dat nog in bepaalde attitudes. Het valt mij ook wel eens op. Dat als het over Oekraïne gaat, dat er dan ook een Russische kijk bij betrokken wordt. Ook in het culturele aspect.

Ik denk dat je me wellicht niet begrijpt.
Maar ik kan wel een (wellicht te simpel) voorbeeld geven:
De Russen hebben vanuit het oosten nazi Duitsland verslagen.
Wel lullig voor al die Oekraïners die niet genoemd worden. En dat waren er miljoenen.

We kennen de faculteit Russische en Slavische studies.
Hoeveel aandacht gaat er naar bijv een land als Oekraïne? Je kunt de taal niet eens bestuderen, de cultuur en de literatuur/kunst niet.
Russisch wel, alles, kunst/cutluue/geschiedenis etc.
Het is een blinde vlek van ons.

Snap je een beetje waar Snyder ook heen wil? Mijn voorbeelden zijn misschien niet goed genoeg. Maar het gaat om het automatisme om Rusland altijd maar leidend te zien.
Kamil Galeev benoemt ook regelmatig dat de westerling naar Rusland kijkt door een Moscovitische bril, waardoor je kijk op Rusland als geheel vervormd raakt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_208133407
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:41 schreef Slayage het volgende:

[..]
Kamil Galeev benoemt ook regelmatig dat de westerling naar Rusland kijkt door een Moscovitische bril, waardoor je kijk op Rusland als geheel vervormd raakt.
Rusland als in de Russische Federatie? Zeker waar. Alles is verrusificeerd. Ook de etnische minderheden hebben daar last van.

Laat staan hoe voormalige SU-landen bekeken worden (zoals Oekraïne).
Het is een blinde vlek.

Dus ik denk oprecht dat Zelensky meer van de Russische taal en cultuur weet, dan Putin van de Oekraïense.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_208133472
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:04 schreef Repentless het volgende:

[..]
Geen Putin fanboy hier, maar als ik dit aanklik en al na 3 minuten en 51 seconden dit wordt gezegd:

"Unlike all the foreign leaders with which he deals, he doesn't know foreign languages. He doesn't know a thing about Ukraine, which is interesting. He thinks he knows everything, but he doesn't know anything."

Zonder enige verdere uitleg. "Dat is gewoon zo."

Moet je dit dan verder nog als iets anders dan een opinie beschouwen, ondanks dat het een historicus is? Wat natuurlijk prima is, maar als hiermee de toon al direct in het begin wordt gezet, krijg ik niet de indruk dat ik naar een objectieve beschouwing ga kijken.

Putin spreekt naast het Russisch sowieso Duits en kan zich in het Engels ook prima redden. Hij spreekt altijd Russisch in het openbaar vanwege een nogal potsierlijke uiting van chauvinisme. In de zin "Russisch is net zo'n grote/belangrijke taal als Engels." Totale onzin natuurlijk, maar dat is puur voor de bühne.

Maar als je als Amerikaanse historicus hier al mee begint in je betoog: welke talen zijn een Trump of Biden machtig naast het Engels?
Ik ben het met je eens dat zijn punt over taal zo ongeveer het zwakste punt uit het betoog van Snyder is. Het sterkst vind ik hem als het gaat over de Russische manier van informatiebeinvloeiding. Dat heeft niks meer met welke taal Putin spreekt te maken.

Snyder spreek hier overigens ook niet echt als historicus, meer als duider vanuit zijn kennis van de historie van Oost Europa (die zoals elders al aangegeven groot is).
pi_208133476
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:04 schreef Repentless het volgende:

[..]
Geen Putin fanboy hier, maar
Everything before the but is bullshit...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_208133498
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Poetin spreekt vloeiend Duits en Engels idd. Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Dan weet hij ook dat een kernwapen geen zin heeft en kan je hopelijk na een jaar ophouden met dat eeuwige gehuil van je.
pi_208133502
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:48 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat zijn punt over taal zo ongeveer het zwakste punt uit het betoog van Snyder is. Het sterkst vind ik hem als het gaat over de Russische manier van informatiebeinvloeiding. Dat heeft niks meer met welke taal Putin spreekt te maken.

Snyder spreek hier overigens ook niet echt als historicus, meer als duider vanuit zijn kennis van de historie van Oost Europa (die zoals elders al aangegeven groot is).
Moeite waard om te bekijken? Dit interview met Snyder.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_208133516
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

Bovendien weet ie heel goed hoe het werkt in de wereld.
Als je denkt dat je Oekraïne in 3 dagen gaat innemen, dan weet je niet alles, sterker nog zoals Snyder zegt, "he thinks he knows everything, but he knows nothing".
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')