Met andere woorden: de vuurwerkfanaten hebben het zelf in de hand dit jaar.quote:Nieuwjaar 2024 wellicht mét vuurwerkverbod
Als de cijfers van incidenten, arrestaties en bekeuringen komend oud en nieuw tegenvallen, gaat de Tweede Kamer in overleg over een eventuele invoering van het verbod.
Na twee jaarwisselingen met vuurwerkverboden, mag er voor het eerst weer uitbundig worden gefeest.
Inzet
'De politie zet met nieuwjaar extra agenten in, inclusief forse inzet van speciale eenheden zoals de Mobiele Eenheid, hondengeleiders en arrestatieteams mocht er ergens iets misgaan', meldt het AD. Als de vuurwerksituatie op te veel plekken uit de hand loopt, dan wordt er voor volgend jaar aangedrongen op een landelijk vuurwerkverbod.
Boete
Knallers en vuurpijlen zijn dit jaar verboden, deze worden gezien als professioneel vuurwerk en mag dus enkel afgestoken worden door personen met een speciaal vuurwerkcertificaat. De boete per illegaal artikel kan al snel oplopen tot zo'n 400 euro. Bron: https://omroepvenlo.nl/ni(...)eebzocIAjJhxfwo9dC8I
Maar mogen vuurpijlen dit jaar ook niet?
Wat er mag er dan eigenlijk wel afgestoken?
Maar dan kan de controle wel beter zijn.quote:Op dinsdag 27 december 2022 12:33 schreef Hathor het volgende:
Gaat niks veranderen, het vuurwerk wat je hier dagelijks hoort komt allemaal uit het buitenland.
Hoe dan?quote:
[..]
Maar dan kan de controle wel beter zijn.
Ik zie ze hier echt niet om 3 of 4 uur s'nachts door de wijk rijden om op jochies te jagen die cobra's aan het afsteken zijn.quote:
[..]
Maar dan kan de controle wel beter zijn.
Iedere knal is dan een boete.quote:
En dan in grote kolones (leger ofzo) door de wijken trekken 31 dec
quote:
[..]
Met andere woorden: de vuurwerkfanaten hebben het zelf in de hand dit jaar.
Maar mogen vuurpijlen dit jaar ook niet?
Wat er mag er dan eigenlijk wel afgestoken?
Vuurpijlen zijn al jaren verboden. Eigenlijk het enige wat nog wel mag is cat1 vuurwerk zoals sterretjes en de potjes. Heb al heel wat relbeelden gezien, maar nog niemand met een pot in de hand.quote:
[..]
Met andere woorden: de vuurwerkfanaten hebben het zelf in de hand dit jaar.
Maar mogen vuurpijlen dit jaar ook niet?
Wat er mag er dan eigenlijk wel afgestoken?
Ik ben bang dat bij een verbod er alleen maar meer illegale shit afgestoken gaat worden..quote:
Kwamen we maar van die illegale troep af het lijkt hier al weken oorlogsgebied
Hier knallen ze al maanden met iedere knal een boete en het zou mij verbazen als de pakkans 1% is.quote:
[..]
Iedere knal is dan een boete.
En dan in grote kolones (leger ofzo) door de wijken trekken 31 dec
En het leger heeft voor haar normale taken al veel te weinig mensen
Al het knalvuurwerk is verboden, dus als je illegaal gaat knallen kun je net zo goed meteen die cobra nemen.quote:
Kwamen we maar van die illegale troep af het lijkt hier al weken oorlogsgebied
Nu heb ik een hekel aan vuurwerk en het zal mij aan mijn reet roesten of het wel of niet verboden wordt hoewel ik een ander zijn feestje wel gun, maar hoe denken ze dit te handhaven? Hier wordt al maanden dagelijks zwaar knalvuurwerk afgestoken, bellen met de politie heeft geen nut want ze komen toch niet. Dus ze laten het eerst dooretteren, extremer worden en dan kan zal alles en iedereen over één kam geschoren worden en iedereen gestraft.
Hier is een idee, haal wat beveiliging bij Kaag weg, zet wat minder rechercheurs op iemand die een liedje maakt over sylvana of mensen die een snelweg blokkeren, wat minder mensen beschikbaar voor vooraf ingevulde aangifteformulieren en je houd mensen over voor de straat. Trap die de straat op en laat ze handhaven, flinke boetes, bureau halt of gewoon voor het hekje en dan zorgen we eens dat de mensen die zich misdragen met Nieuwjaar zich moeten melden of vastgezet worden. Maar ja dat heet handhaven, in dit land zijn we meer van het verbieden van alles en iedereen.
Denk alleen niet dat die knallen waardoor je ruiten in de kozijnen trillen wel legaal zijn dus de enige die je met een verbod hebt zijn de huisvaders en kinderen die rotjes gooien.quote:
[..]
Ik ben bang dat bij een verbod er alleen maar meer illegale shit afgestoken gaat worden..
Ik woon zelf in het zuiden. Vorige week twee moorden op dezelfde dag en de politie had geen capaciteit meer om andere dingen te doen (aldus de media). Hoe gaat men dan in hemelsnaam overal handhaven op vuurwerk terwijl het hier rijkelijk te verkrijgen is gedurende het jaar bij allebei de buren.
Of moet elke gemeente dan een vuurwerkshow per kern gaan organiseren? Jaja, alsof dat gaat lukken
Wat een betutteling. We moesten allemaal van het roken af een jaar of 10 geleden. Het is nu inmiddels zover dat het percentage jongeren wat rookt, door introductie van de e-sigaret, nog nooit zo hoog is geweest deze eeuw. Jongeren die zijn gestart met de e-sigaret gaan massaal over op het echte werk. Laten we dingen verbieden en uitroeien dan wordt het onderaan de streep alleen maar erger, goed plan!
Defensie is daar niet voor.quote:
[..]
Iedere knal is dan een boete.
En dan in grote kolones (leger ofzo) door de wijken trekken 31 dec
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-duizenddingendoekje
Parkeerwachten, stadswachten etc.
Maar die illegale vuurwerkafstekers is mijn iniens zwaar paupervolk.
Die hebben toch overal lak aan, en die zullen toch wel blijven door gaan.
En waar gaan gemeenten dat budget vanaf halen dan? Meeste gemeenren lopen sowieso al in het rood. Het is niet zo dat je ineens geld, BOA’s of werknemers kan toveren hé Patrick. Ze kunnen in Den Haag wel vanalles willen, maar uitvoerbaar is het allemaal niet lijkt me. Ja, het verbieden wel ja, maar het handhaven niet.quote:
Ik denk dat ze veel boa's in gaan zetten.
Parkeerwachten, stadswachten etc.
Dit zag je met de corona crisis ook.
Wel gezelliger voor hulpverleners in ieder geval.quote:
Ik heb helemaal niets met vuurwerk, maar als we met dit soort koddige valse "opties" verboden gaan organiseren wordt het er vast gezelliger op in Neederland.
Ik heb hier wel vertrouwen in
SPOILERSvp een vriendelijk verzoek aan alle tokkies dus, om zaterdag helemaal los te gaan
Hele bakken met mooi siervuurwerk vallen prima binnen de regelsquote:
[..]
Met andere woorden: de vuurwerkfanaten hebben het zelf in de hand dit jaar.
Maar mogen vuurpijlen dit jaar ook niet?
Wat er mag er dan eigenlijk wel afgestoken?
Vuurpijlen mogen niet en die dingen die alleen maar voor dom geknal zorgen ook niet/minder. En carbid 'natuurlijk'.
Vuurwerk gewoon toelaten , mensen niet meer helpen door zelf aangedane ongelukken via vuurwerk - ja.
Juist, dat denk ik ook.quote:Op dinsdag 27 december 2022 12:56 schreef Marsenal het volgende:
Maar als alle knallers verboden zijn, dan is het toch veel makkelijker om snachts dat kutvolk aan te pakken? Nu moet de politie constant de idioot van de normale mens filteren, straks is iedereen met een vuurwerkje de lul. Dat lijkt me de randdebielen flink afremmen, toch?
Of boa's. die heeft iedere stad wel genoeg.
Rond rijden in groepjes
Ja goed idee vooral als je als toevallige voorbijganger gewond raaktquote:
Vuurwerk verbieden, vanwege teveel ongelukken - nah.
Vuurwerk gewoon toelaten , mensen niet meer helpen door zelf aangedane ongelukken via vuurwerk - ja.
Zeker, maar het is dan ook een kwestie van straffen en handhaven.quote:
[..]
Wel gezelliger voor hulpverleners in ieder geval.
Gaat er denk ik om als je illegaal vuurwerk afsteekt en je hand vliegt eraf.quote:
[..]
Ja goed idee vooral als je als toevallige voorbijganger gewond raakt
Net zoals dat kind van negen vorige week.
De maatschappij zijn uiteindelijk zeikerds zoals jij.
Volgens mij kunnen we concluderen dat dat niet lukt.quote:
[..]
Zeker, maar het is dan ook een kwestie van straffen en handhaven.
Volgens mij hebben we daar nog geen concrete resultaten van, behalve de Fok! aannames hier.quote:
Volgens mij kunnen we concluderen dat dat niet lukt.
Gewoon om 00.00 uur een show en lekker eten klaar.
Vuurpijlen zijn jaren geleden verhoogd naar max 40gr en zijn nu verboden.quote:
[..]
Met andere woorden: de vuurwerkfanaten hebben het zelf in de hand dit jaar.
Maar mogen vuurpijlen dit jaar ook niet?
Wat er mag er dan eigenlijk wel afgestoken?
Net als AL het knalvuurwerk.
Babypijlen en Romeinse kaarsen zijn al een paar jaar verboden.
Cakes ed zijn jaren geleden verhoogd naar max 500gr om tegenwicht te bieden aan het illegale spul.
Een verbod gaat niet helpen gezien wat er de lucht in ging de afgelopen 2 jaar en dat zal alleen maar meer worden.
die show is het eerste waar op bezuinigd wordt en komt na 2 of 3 jaar gewoon te vervallen.quote:
Afgelopen jaarwisseling was ik in Parijs en wat een verademing dat je daar gewoon door de wijk kunt lopen zonder die tyfusbommen die je om je oren vliegen.
Gewoon om 00.00 uur een show en lekker eten klaar.
Precies, nu vuurwerk, volgend verbod is alcohol want dat zorgt week in week uit voor problemen in het uitgaansleven.quote:
Eerst al het vuurwerk verbieden, maar daarna dan ook honden (duizenden slachtoffers, waaronder jaarlijks enkele dode kinderen), katten (vreten miljoenen vogels op) etc etc.
De maatschappij zijn uiteindelijk zeikerds zoals jij.
Haha oke.quote:
[..]
die show is het eerste waar op bezuinigd wordt en komt na 2 of 3 jaar gewoon te vervallen.
Zelf aangedaan - toevallige voorbijganger.quote:
[..]
Ja goed idee vooral als je als toevallige voorbijganger gewond raakt
Illegaal! Wie faalt er nu eigenlijk? De overheid? De normale consument? Of de illegale koper?quote:
Afgelopen jaarwisseling was ik in Parijs en wat een verademing dat je daar gewoon door de wijk kunt lopen zonder die tyfusbommen die je om je oren vliegen.
Gewoon om 00.00 uur een show en lekker eten klaar.
Godverdomme straks ga je me ook nog vertellen dat het verboden wordt om je familie om te leggen na de feestdagen jE mAg oOk HelEmaAl NikS meEr iN diT kUtLandquote:
[..]
Precies, nu vuurwerk, volgend verbod is alcohol want dat zorgt week in week uit voor problemen in het uitgaansleven.
Nee, dat wordt gedoogd 👍quote:
[..]
Godverdomme straks ga je me ook nog vertellen dat het verboden wordt om je familie om te leggen na de feestdagen jE mAg oOk HelEmaAl NikS meEr iN diT kUtLand
Daar gaat een algeheel verbod dus niets aan veranderen.quote:
[..]
Volgens mij kunnen we concluderen dat dat niet lukt.
Dit had overigens jaren geleden moeten gebeuren hoor, er is inmiddels zo'n splitsing ontstaan tussen misbruikers en liefhebbers dat het toch wel uitdraait op dat verbod. Gooien met vuurwerk naar iets of iemand had je moeten bestraffen met poging tot zware mishandeling of zelfs doodslag.
Tsja, mensen die vuurwerk afsteken bestempelen als tokkies helpt dan niet echt in de discussie denk ik.quote:
Het blijft wel uniek hoe we iedere jaar alle tokkies de gelegenheid geven om met kleine explosieven in de weer te gaan. En dan in januari altijd verbaasd doen dat mensen zich misdragen.
Je kunt het ook in EU verband aanpakken, fabrieken staan gewoon in Italië DiBlasio (Cobra) en in Polen.quote:
Maar als alle knallers verboden zijn, dan is het toch veel makkelijker om snachts dat kutvolk aan te pakken? Nu moet de politie constant de idioot van de normale mens filteren, straks is iedereen met een vuurwerkje de lul. Dat lijkt me de randdebielen flink afremmen, toch?
https://www.diblasioeliofireworks.it/en/products/
Er zijn niet genoeg pyrotechnici om elke gemeente z'n eigen show te geven.quote:
[..]
die show is het eerste waar op bezuinigd wordt en komt na 2 of 3 jaar gewoon te vervallen.
Dat bedoel ik ook niet, ik bedoel hetquote:
[..]
Tsja, mensen die vuurwerk afsteken bestempelen als tokkies helpt dan niet echt in de discussie denk ik.
volk dat met illegaal spul gaat zitten smijten. Maar eerlijk gezegd vind ik alles wat eendimensionaal knalt zonder sier een beetje gek. Maar normale mensen die pijlen in de tuin afvuren, daar vind ik niks van.
Wat leuk voor de mensen die in Parijs wonen.quote:
Afgelopen jaarwisseling was ik in Parijs en wat een verademing dat je daar gewoon door de wijk kunt lopen zonder die tyfusbommen die je om je oren vliegen.
Gewoon om 00.00 uur een show en lekker eten klaar.
Dan doe je het niet in elke gemeente, het is niet een recht ofzo.quote:
[..]
Er zijn niet genoeg pyrotechnici om elke gemeente z'n eigen show te geven.
Als blijkt dat mensen niet met hun verantwoordelijkheden om kunnen gaan dan moet je je conclusies trekken.
Die knallen vind ik ook niks aan, siervuurwerk vind ik dan weer wel prachtig. En leuk om samen met de kinderen naar te kijken.quote:
[..]
Dat bedoel ik ook niet, ik bedoel het
volk dat met illegaal spul gaat zitten smijten. Maar eerlijk gezegd vind ik alles wat eendimensionaal knalt zonder sier een beetje gek. Maar normale mensen die pijlen in de tuin afvuren, daar vind ik niks van.
Wat je nu legaal kunt kopen is prima, niet meer die ellendige pijltjes, Romeinse kaarsen en rotjes.
Maar goed, dat verbod komt er wel, is het niet volgend jaar, dan het jaar er op.
Een hele hoop mensen bij elkaar geeft gelukkig nooit problemen.quote:
[..]
Dan doe je het niet in elke gemeente, het is niet een recht ofzo.
Als blijkt dat mensen niet met hun verantwoordelijkheden om kunnen gaan dan moet je je conclusies trekken.
Inderdaad, daarom geen alcohol meer, geen junkfood, eigenlijk geen auto's meer maar alleen maar OV.quote:
[..]
Dan doe je het niet in elke gemeente, het is niet een recht ofzo.
Als blijkt dat mensen niet met hun verantwoordelijkheden om kunnen gaan dan moet je je conclusies trekken.
Zou best prima zijn eigenlijk.quote:
[..]
Inderdaad, daarom geen alcohol meer, geen junkfood, eigenlijk geen auto's meer maar alleen maar OV.
Geniet0nquote:
[..]
Inderdaad, daarom geen alcohol meer, geen junkfood, eigenlijk geen auto's meer maar alleen maar OV.
Allemaal dingen die ik niet zou missen
Ik vraag me eigenlijk af wat dat zou kosten om in heel Nederland overal vuurwerkshows te houden.quote:
die show is het eerste waar op bezuinigd wordt en komt na 2 of 3 jaar gewoon te vervallen.
Maar de huidige kosten zijn ook niet misselijk:
• De totale zorgkosten en 'ziekte'wet uitkeringen voor alle slachtoffers.
• Mensen die zwaar verminkt raken zul je tot de deaud toe moeten onderhouden.
• De Massale hoeveelheid mankracht die nu voor handhaving en overige hulpverleners moet worden ingezet.
• En de lichamelijke schade of verminkingen aan onze hulpverleners die eigenijk onbetaalbaar is.
En dit lijstje is vast niet compleet.
Misschien moet er een soort pretpark komen waar dit soort 'liefhebbers' bij elkaar kunnen komen om vuurwerk af te steken. Net zoals je in Nederland ook schietverenigingen hebt.
Ik ben namelijk niet tegen vuurwerk maar meer tegen het misbruiken ervan; en dat is gewoon niet in de hand te houden vanwege een te groot aantal debielen in dit land.
Het is ook een feit van algemene bekendheid dat deze groepen niet zo goed weten wat goed voor ze is en met hun levenswijze ook weinig bijdragen aan de vooruitgang van Nederland. Ongezond eten, asociaal, vuurwerk, veel gezondheidskosten.
Verbieden zou dus een goede stap te zijn om deze groepen iets meer beschaving bij te brengen. Ze gaan het zelf niet afleren, net als met het roken.
Tja, je kunt ook gewoon de stekker eruit trekken en dan verongelijkt roepen "zie je nu wel" als er dan alsnog vuurwerk wordt afgestoken. Je zal op z'n minst een alternatief moeten bieden, in ieder geval de eerste paar jaar voor zoiets er uit gesleten is.quote:
[..]
Dan doe je het niet in elke gemeente, het is niet een recht ofzo.
Als blijkt dat mensen niet met hun verantwoordelijkheden om kunnen gaan dan moet je je conclusies trekken.
En als we hele volksstammen mensen gaan afrekenen op een minderheid die zich niet kan gedragen blijven we bezig. Alcohol, snelle auto's, zeker in combinatie, zorgen op jaarbasis voor nog veel meer doden, gewonden en kosten.
Ja vind ik ook, we verliezen de focus een beetje, die moet terug naar werken en op tijd naar bed. Geen activiteiten die dat maar enigzins in gevaar brengen, dat is waar het leven om draait 👍quote:
[..]
Zou best prima zijn eigenlijk.
Is er reden om te denken dat als we één leuk ding verbieden omwille van de veiligheid, dat dan meteen de poorten opengaan voor het verbieden van alle andere leuke dingen met risico? Dat lijkt me wat snel geconcludeerd. Er zijn weinig mensen op een zeepkistje die roepen dat we snelle auto's moeten verbieden. Bij vuurwerk is die draagkracht er wel.quote:
[..]
Tja, je kunt ook gewoon de stekker eruit trekken en dan verongelijkt roepen "zie je nu wel" als er dan alsnog vuurwerk wordt afgestoken. Je zal op z'n minst een alternatief moeten bieden, in ieder geval de eerste paar jaar voor zoiets er uit gesleten is.
En als we hele volksstammen mensen gaan afrekenen op een minderheid die zich niet kan gedragen blijven we bezig. Alcohol, snelle auto's, zeker in combinatie, zorgen op jaarbasis voor nog veel meer doden, gewonden en kosten.
Hoezo, de mensen die vuurwerk afsteken proberen daarmee de boze geesten te verdrijven en iedereen moet dat maar normaal vinden.quote:
[..]
Tsja, mensen die vuurwerk afsteken bestempelen als tokkies helpt dan niet echt in de discussie denk ik.
Volgens mij proberen ze forummembers te verdrijven die klinken alsof ze 7x24 aan de geestverruimende middelen zitten.quote:
[..]
Hoezo, de mensen die vuurwerk afsteken proberen daarmee de boze geesten te verdrijven en iedereen moet dat maar normaal vinden.
Het heeft niets met wel of niet leuk te maken, maar de valse tegenstelling die wordt gebruikt om argumenten kracht bij te zetten.quote:
[..]
Is er reden om te denken dat als we één leuk ding verbieden omwille van de veiligheid, dat dan meteen de poorten opengaan voor het verbieden van alle andere leuke dingen met risico? Dat lijkt me wat snel geconcludeerd. Er zijn weinig mensen op een zeepkistje die roepen dat we snelle auto's moeten verbieden. Bij vuurwerk is die draagkracht er wel.
Dit was overigens ook een goed idee volgens de poster waar ik op reageerde, dus ja.. En er worden niet voor niets huftercontroles gehouden. Er zijn zelfs flitspalen voor geluid, dit vanwege kneusjes in auto's met open uitlaten. Woon eens een gemeenteraad avond bij, het liefste in een links georiënteerde gemeente. De auto haat druipt er van de muren af, met dito achterlijke regelgeving gestoeld op niet veel meer dan blinde haat en "ik vind het gewoon kut maar dat zeg ik niet hardop" argumenten. In die zin zie ik zeker paralellen met deze discussie.quote:
[..]
Inderdaad, daarom geen alcohol meer, geen junkfood, eigenlijk geen auto's meer maar alleen maar OV.
In dit land heb je altijd wel een groepje vocale jankballen.
Dat je het aan de vuurwerk misbruikers over laat wat zij denken dat goed voor dit land is bedoel je.quote:
Is dit onderwerp niet iets voor een landelijk referendum?
Tenzij iedereen dat is. Dit was overigens bij uitstek een goed voorbeeld voor een referendum.quote:
[..]
Dat je het aan de vuurwerk misbruikers over laat wat zij denken dat goed voor dit land is bedoel je.
Prima reactie, maar dat verbod op alcohol e.d. vind ik helemaal geen goed idee, mijn reactie was sarcastisch bedoeld. Hoewel ik auto's en alcohol niet zou missen, lijkt mij het verbieden ervan een stap te ver.quote:Op dinsdag 27 december 2022 13:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het heeft niets met wel of niet leuk te maken, maar de valse tegenstelling die wordt gebruikt om argumenten kracht bij te zetten.
[..]
Dit was overigens ook een goed idee volgens de poster waar ik op reageerde, dus ja.. En er worden niet voor niets huftercontroles gehouden. Er zijn zelfs flitspalen voor geluid, dit vanwege kneusjes in auto's met open uitlaten. Woon eens een gemeenteraad avond bij, het liefste in een links georiënteerde gemeente. De auto haat druipt er van de muren af, met dito achterlijke regelgeving gestoeld op niet veel meer dan blinde haat en "ik vind het gewoon kut maar dat zeg ik niet hardop" argumenten. In die zin zie ik zeker paralellen met deze discussie.
In dit land heb je altijd wel een groepje vocale jankballen.
Als een meerderheid van Nederlandt vind dat we allemaal met wapens en messen moeten kunnen lopen om ons veiliger te voelen, wil dat nog niet zeggen dat dat een goed idee is en dat we dat ook door moeten voeren.quote:
Tenzij iedereen dat is. Dit was overigens bij uitstek een goed voorbeeld voor een referendum.
Gelukkig hebben we een regering die naar dit soort dingen wat afstandelijker kan kijken en wat meer zaken kan meenemen in een verstandig besluit.
Dat is toch maar een klein groepje? Een referendum lijkt me voor hun weinig soelaas bieden. Er moet natuurlijk wel een opkomst-threshold zijn.quote:
[..]
Dat je het aan de vuurwerk misbruikers over laat wat zij denken dat goed voor dit land is bedoel je.
Problemen waar er zo'n grote verdeeldheid is onder de bevolking en je eigenlijk bijna altijd 30% strenge voorstanders en 30% strenge tegenstanders hebt zijn nou bij uitstek problemen die je niet met een referendum moet oplossen. Daar krijg je Brexit van.quote:
[..]
Tenzij iedereen dat is. Dit was overigens bij uitstek een goed voorbeeld voor een referendum.
Nou ja als je elk jaar kijkt naar hoeveel ellende je hebt van tokkies met knalvuurwerk heb je verder ook weinig argumenten nodig lijkt me.quote:
[..]
Het heeft niets met wel of niet leuk te maken, maar de valse tegenstelling die wordt gebruikt om argumenten kracht bij te zetten.
[..]
Dit was overigens ook een goed idee volgens de poster waar ik op reageerde, dus ja.. En er worden niet voor niets huftercontroles gehouden. Er zijn zelfs flitspalen voor geluid, dit vanwege kneusjes in auto's met open uitlaten. Woon eens een gemeenteraad avond bij, het liefste in een links georiënteerde gemeente. De auto haat druipt er van de muren af, met dito achterlijke regelgeving gestoeld op niet veel meer dan blinde haat en "ik vind het gewoon kut maar dat zeg ik niet hardop" argumenten. In die zin zie ik zeker paralellen met deze discussie.
In dit land heb je altijd wel een groepje vocale jankballen.
Het vuurwerkgebruik maar vooral misbruik is intussen zodanig geescaleerd dat je automatisch terecht komt in een situatie dat de overheid moet ingrijpen; via een aanstaand verbod dus.quote:
Dat is toch maar een klein groepje? Een referendum lijkt me voor hun weinig soelaas bieden. Er moet natuurlijk wel een opkomst-threshold zijn.
Vuurwerkmisbruik toestaan of verbieden via een referendum is daarom mi een beetje een rare keuze.
Het is niet anders; we moeten hier gewoon vanaf. Het wordt ieder jaar alleen maar erger. Dat kun je op je vingers natellen als je die nog hebt.
Het resultaat is straks dat mensen die normaal omgaan met vuurwerk straks niks meer hebben en om zich heen de mensen die er toch al niet mee konden omgaan vrolijk door zien gaan met wat we elk jaar zien gebeuren rond de jaarwisseling: slopen, brandstichten, hulpverleners in hinderlagen lokken en politie belagen.
Als je dit soort uit de klei getrokken overdreven vergelijkingen nodig hebt is het geen goede vergelijking.quote:
[..]
Als een meerderheid van Nederlandt vind dat we allemaal met wapens en messen moeten kunnen lopen om ons veiliger te voelen, wil dat nog niet zeggen dat dat een goed idee is en dat we dat ook door moeten voeren.
Gelukkig hebben we een regering die naar dit soort dingen wat afstandelijker kan kijken en wat meer zaken kan meenemen in een verstandig besluit.
Maar als er niemand meer buiten staat om grondbloemen af te steken, dan zijn die debielen toch veel makkelijker aan te pakken? Of gaan we nu met Nieuwjaar nog steeds massaal naar buiten om naar de maan te kijken?quote:
Juist de idioten die het verpesten voor iedereen gaan lak hebben aan het verbod. Een verbod moet namelijk gehandhaafd worden en dat kan bijna niet meer gezien de stand van zaken bij de politie.
Het resultaat is straks dat mensen die normaal omgaan met vuurwerk straks niks meer hebben en om zich heen de mensen die er toch al niet mee konden omgaan vrolijk door zien gaan met wat we elk jaar zien gebeuren rond de jaarwisseling: slopen, brandstichten, hulpverleners in hinderlagen lokken en politie belagen.
Wat snap je niet aan het begrip "illegaal"?quote:
[..]
Nou ja als je elk jaar kijkt naar hoeveel ellende je hebt van tokkies met knalvuurwerk heb je verder ook weinig argumenten nodig lijkt me.
Moet je eens kijk hoeveel ellende we wekelijks hebben van dat gezuip in de kroeg, families die kapot gaan door een lid met alcoholverslaving, doden/gewonden door mensen met alcohol op in het verkeer.quote:
[..]
Nou ja als je elk jaar kijkt naar hoeveel ellende je hebt van tokkies met knalvuurwerk heb je verder ook weinig argumenten nodig lijkt me.
Dat alcohol überhaupt nog niet verboden is.
Maar wat kwantificeert dan die ellende. Want die hebben we ook met voetbal hooligans. Of zijn het de kosten, want dan kunnen we ook over wintersport beginnen.quote:
[..]
Nou ja als je elk jaar kijkt naar hoeveel ellende je hebt van tokkies met knalvuurwerk heb je verder ook weinig argumenten nodig lijkt me.
Het gaat me in deze niet eens om het onderwerp maar de glijdende schaal waar we ons op begeven.
Eens!quote:
[..]
Moet je eens kijk hoeveel ellende we wekelijks hebben van dat gezuip in de kroeg, families die kapot gaan door een lid met alcoholverslaving, doden/gewonden door mensen met alcohol op in het verkeer.
Dat alcohol überhaupt nog niet verboden is.
80% van de overlast komt van illegaal vuurwerk op illegale tijdstippen. Dat gaat niet veranderen. Een vuurwerkverbod eisen is gewoon een blijk van egoïsme. "ik vind het niet leuk, dus niemand mag het".quote:
[..]
Het vuurwerkgebruik maar vooral misbruik is intussen zodanig geescaleerd dat je automatisch terecht komt in een situatie dat de overheid moet ingrijpen; via een aanstaand verbod dus.
Vuurwerkmisbruik toestaan of verbieden via een referendum is daarom mi een beetje een rare keuze.
Het is niet anders; we moeten hier gewoon vanaf. Het wordt ieder jaar alleen maar erger. Dat kun je op je vingers natellen als je die nog hebt.
Zodra sarcasme bijna niet van echt is te onderscheiden doe je het goedquote:
[..]
Prima reactie, maar dat verbod op alcohol e.d. vind ik helemaal geen goed idee, mijn reactie was sarcastisch bedoeld. Hoewel ik auto's en alcohol niet zou missen, lijkt mij het verbieden ervan een stap te ver.
Dat is al jaren aan de gang, over 30 jaar zijn wij allemaal wortelkauwende lemmings die tot hun 80e op de fiets naar het werk gaan en verder niets meer mogen.quote:
[..]
Maar wat kwantificeert dan die ellende. Want die hebben we ook met voetbal hooligans. Of zijn het de kosten, want dan kunnen we ook over wintersport beginnen.
Het gaat me in deze niet eens om het onderwerp maar de glijdende schaal waar we ons op begeven.
Alcohol is een mooi voorbeeld. Daar zijn we echt totaal nog niet aan toe. Het is zelfs zo erg als iemand (een avond) niet drinkt hij of zij vaak de waarom vraag krijgt.quote:
[..]
Moet je eens kijk hoeveel ellende we wekelijks hebben van dat gezuip in de kroeg, families die kapot gaan door een lid met alcoholverslaving, doden/gewonden door mensen met alcohol op in het verkeer.
Dat alcohol überhaupt nog niet verboden is.
Als je slachtoffer wilt worden van een wintersport ongeluk of hooligan geweld moet je daar de nodige moeite voor doen.quote:
Maar wat kwantificeert dan die ellende. Want die hebben we ook met voetbal hooligans. Of zijn het de kosten, want dan kunnen we ook over wintersport beginnen.
Het gaat me in deze niet eens om het onderwerp maar de glijdende schaal waar we ons op begeven.
En bij vuurwerkmisbruik en 'ongelukken' is dat niet nodig. Dan zijn het de vuurwerkdebielen die jou als slachtoffer uitkiezen.
Vraag maar aan de agenten in Nederland die de rest van hun leven met gehoorschade moeten verder leven. En daar blijft het niet bij.
Is dat zo? Ik vind zoveel dingen niet leuk en daar hoeft helemaal niks mee te gebeuren, maar een vuurwerkverbod zie ik wel zittenquote:
[..]
80% van de overlast komt van illegaal vuurwerk op illegale tijdstippen. Dat gaat niet veranderen. Een vuurwerkverbod eisen is gewoon een blijk van egoïsme. "ik vind het niet leuk, dus niemand mag het".
Buiten 31 december van 1800 t/m 01 januari 0200 is iedere "knal" per definitie een boete... Maar toch knalt er van alles, hoe zit dat dan?quote:
Iedere knal is dan een boete.
En dan in grote kolones (leger ofzo) door de wijken trekken 31 dec
En "het leger" heeft wel wat beters te doen.
Ik ben bang dat je de schaal van het probleem een beetje onderschat. Er zijn best veel debielen, verspreid over duizenden woonkernen, die de afgelopen decennia zonder consequenties weg zijn gekomen met hun gedrag. Sterker nog, de debielen gingen eisen stellen wat ze mochten slopen en hoe hoog de brandstapels mochten zijn en gingen er nog overheen terwijl de gemeente Den Haag alles deed behalve handhaven.quote:
[..]
Maar als er niemand meer buiten staat om grondbloemen af te steken, dan zijn die debielen toch veel makkelijker aan te pakken? Of gaan we nu met Nieuwjaar nog steeds massaal naar buiten om naar de maan te kijken?
Die geest gaat echt niet terug in de fles zonder dat de pakkans groter wordt met een factor 100.
Gelul. Er zijn zat mensen die gewond raken omdat Frits van HR zonder training naar beneden zeilt. Of Michael de hooligan die glas (of zelfs illegaal vuurwerkquote:
[..]
Als je slachtoffer wilt worden van een wintersport ongeluk of hooligan geweld moet je daar de nodige moeite voor doen.
En bij vuurwerkmisbruik en 'ongelukken' is dat niet nodig. Dan zijn het de vuurwerkdebielen die jou als slachtoffer uitkiezen.
Vraag maar aan de agenten in Nederland die de rest van hun leven met gehoorschade moeten verder leven. En daar blijft het niet bij.
) wild ergens heen gooit..Maar nu verzanden we weer in meta discussies.En de vuurwerkdebielen waar je het over hebt gebruiken dus illegaal vuurwerk, en de strafmaat is hier veel te laag voor. Evenals de pakkans, want geen niet voldoende blauw op straat.
Dus dat is weer eens klassiek op z'n Nederlands iets halfbakken proberen op te lossen om er vervolgens maar een algeheel verbod overheen te gooien want "jah luknie"
En nu is het een onderwerp waar jij het mee eens bent. Tot het een onderwerp betreft waar jij het niet mee eens bent en je ziet wat voor scheitargumentatie er wordt gebruikt ipv dat mensen de waarheid spreken.
Weer zo'n nietszeggend hol argument. Topquote:
Je zou bijna gaan geloven dat je geen gezellig oud & nieuw kunt vieren zonder vuurwerk.
Wat hoor ik dan? Ze hebben het topje van de ijsberg pas te pakken.
Schitterend hoe wereldvreemd sommigen zijn als ze denken dat "het leger" het wel even komt oplossen. "het leger" is geen handhavingorgaan. Los van de implicaties die het zou hebben als je defensie op je eigen mensen los laat.quote:
[..]
Buiten 31 december van 1800 t/m 01 januari 0200 is iedere "knal" per definitie een boete... Maar toch knalt er van alles, hoe zit dat dan?
En "het leger" heeft wel wat beters te doen.
Veelzeggend. Hoe blind is je haat als je dent dat dat een goed idee is.
Het bekt wel lekker bij de koffieautomaat. Dat wel.
Die Blonde riep dat tochquote:
[..]
Schitterend hoe wereldvreemd sommigen zijn als ze denken dat "het leger" het wel even komt oplossen. "het leger" is geen handhavingorgaan. Los van de implicaties die het zou hebben als je defensie op je eigen mensen los laat.
Veelzeggend.
De gemiddelde Nederlander snapt het verschil niet eens tussen F1 vuurwerk en een Cobra... Weet nog goed hoe hier een paar jaar geleden in de straat de politie werd gebeld door zo'n stel "alles wat me niet aanstaat verbieden!" bejaarden omdat kinderen met knetterlinten en knetterballen bezig waren... Kwam de politie poolshoogte nemen en die lui er natuurlijk op hoge poten heen en verhaal halen... Dank voor uw telefoontje maar dit is F1 en mag het hele jaar door afgestoken worden... Tot ziens maar weer en mij niet bellen.quote:
Maar als alle knallers verboden zijn, dan is het toch veel makkelijker om snachts dat kutvolk aan te pakken? Nu moet de politie constant de idioot van de normale mens filteren, straks is iedereen met een vuurwerkje de lul. Dat lijkt me de randdebielen flink afremmen, toch?
Mijn idee en het is mij ook nog steeds onduidelijk wat het doel nu is.quote:
Ik heb helemaal niets met vuurwerk, maar als we met dit soort koddige valse "opties" verboden gaan organiseren wordt het er vast gezelliger op in Neederland.
Hier wordt al zeker 30 jaar vanaf de herfstvakantie afgestoken en staan de files tot in België om het te halen maar aan handhaving wordt niets gedaan.
Denk dat uitgaans geweld die avond ook flink gaat toenemen als er geen vuurwerk is.
Die riep wel meer, daar heb ik oa mijn username vanquote:
Een mens proberen te verdrijven is toch nooit normaal?quote:
[..]
Volgens mij proberen ze forummembers te verdrijven die klinken alsof ze 7x24 aan de geestverruimende middelen zitten.
Dan ga je toch lekker O&N vieren in dat stukje Parijs waar het niet mag... Niet te ver afdwalen want voor je het weet zit je in een ander Parijs...quote:
Afgelopen jaarwisseling was ik in Parijs en wat een verademing dat je daar gewoon door de wijk kunt lopen zonder die tyfusbommen die je om je oren vliegen.
Gewoon om 00.00 uur een show en lekker eten klaar.
Branded a no-go zone: a trip inside the 93, France's most notorious banlieue...
Omdat iedereen in die rij een laagopgeleide tokkie is, natuurlijkquote:
[..]
Mijn idee en het is mij ook nog steeds onduidelijk wat het doel nu is.
Hier wordt al zeker 30 jaar vanaf de herfstvakantie afgestoken en staan de files tot in België om het te halen maar aan handhaving wordt niets gedaan.
Dat durft de anticlub echt niet aan want dan komen ze erachter dat ze echt niet in de meerderheid zijn.quote:
Is dit onderwerp niet iets voor een landelijk referendum?
Dit dus, die verbodsstuip waar iedereen maar inschiet als iets niet in de kraam te pas komt is wel zo godvergeten irritant aan het worden.quote:
En nu is het een onderwerp waar jij het mee eens bent. Tot het een onderwerp betreft waar jij het niet mee eens bent en je ziet wat voor scheitargumentatie er wordt gebruikt ipv dat mensen de waarheid spreken.
Stel je voor het vuurwerkverbod komt er niet. Dan heeft die anti club echt iets verloren!quote:
[..]
Dat durft de anticlub echt niet aan want dan komen ze erachter dat ze echt niet in de meerderheid zijn.
Oh nee er verandert helemaal niks
Het verongelijkte gezever met aan elkaar gevlochten argumenten blijft echter doorgaan.quote:
[..]
Stel je voor het vuurwerkverbod komt er niet. Dan heeft die anti club echt iets verloren!
Oh nee er verandert helemaal niks
Alsof andere landen daar niet voor gaan liggen...quote:
Regel een grondige beperking of verbod op de vrije verkoop van vuurwerk in EU-verband.
Dat zal moeten blijken dan, maar het lijkt mij zeker geen onmogelijkheid. Ik begrijp bijvoorbeeld dat vuurwerk zoals Cobra's in Italië worden geproduceerd.quote:
[..]
Alsof andere landen daar niet voor gaan liggen...
Wat is dan een argument om particulieren het wel te laten gebruiken?quote:
[..]
Weer zo'n nietszeggend hol argument. Top
Tsja, we worden (excuus we als 'inwoner van Nederland' mag ik hier niet zeggen) Nederland wordt met de jaren wijzer. Balen dat iets wat vroeger wel mocht nu wordt aangepast maar dat hoort bij.quote:
[..]
Dit dus, die verbodsstuip waar iedereen maar inschiet als iets niet in de kraam te pas komt is wel zo godvergeten irritant aan het worden.
Er zijn vast mensen die 'alles' willen verbieden. Die mafketels als maat nemen verpest een discussie, mafketels heb je aan allebei de kanten
Zoek voor de gein is op wat Fallas de Valencia is. Daar is oud en nieuw bij ons nog een kinderfeestje bij. Dus de Spanjaarden zullen er al voor gaan liggen.quote:
[..]
Dat zal moeten blijken dan, maar het lijkt mij zeker geen onmogelijkheid. Ik begrijp bijvoorbeeld dat vuurwerk zoals Cobra's in Italië worden geproduceerd.
Het is leuk hoor al het verbieden, maar zolang de debielen het op verschillende manieren in handen kunnen krijgen zal je nooit tegen houden. Dit is weer de zoveelste schijn oplossing.
Hebben ze toch al gedaan met vuurwerk? Geen gevaarlijke pijltjes, Romeinse kaarsen en rotjes meer, siervuurwerk mag wequote:
Dan ook maar geen verbod meer op roken op openbare plekken, op alcohol in het verkeer en mag je zelf weten of je een gordel draagt of niet. Waar bemoeit die overheid zich mee!!
Beetje zoals met alcohol, waar rijden onder invloed verboden is maar je thuis of in de kroeg er nog wel van kan genieten.
Ja het klinkt een beetje alsof je bier uit de supermarkt wil verbieden om illegaal gestookte whisky aan te pakken.quote:
Vind het wel grappig. Dreigen met een vuurwerkverbod om vuurwerk wat al verboden is te stoppen.
Het is leuk hoor al het verbieden, maar zolang de debielen het op verschillende manieren in handen kunnen krijgen zal je nooit tegen houden. Dit is weer de zoveelste schijn oplossing.
Dat is toch altijd al zoquote:
Dus iedereen moet gestraft worden als een minderheid zich misdraagt? Toch apart dat dit soort acties zeer selectief wordt toegepast.
Er zijn snelheidsbeperkingen omdat een minderheid zich misdraagt en harder dan veilig wil rijden
Marokkanen komen discotheken niet in omdat een minderheid zich niet kan gedragen
Scholieren komen winkels rond lunchtijd niet binnen omdat een minderheid zich niet kan gedagen
Honderden agenten staan jaarlijks bij stadions gemeenschapsgeld te vergooien omdat een minderheid zich niet kand gedragen.
etc etc.
Ditto met vuurwerk. Omdat een minderheid het al een generatie vertikt om gewoon astronautjes en piraatjes af te steken en het anno 2022 niet eens bij strijkers wil houden, maar per se lawinepijlen wil afvuren wordt het straks verboden. Dankjewel.
Maar op een of andere manier mis jij een intelligentiegen ofzo en moet Kaag even genoemd worden
Een totaalverbod maakt het handhaven veel makkelijker lijkt mij, hoeft er niet gecheckt te worden of het illegaal vuurwerk is of niet.
[ Bericht 97% gewijzigd door Tengano op 27-12-2022 15:27:50 ]
Er zijn wel slechtere metaforen te verzinnen om daarmee je tegenstanders te diskwalificerenquote:
[..]
Ja het klinkt een beetje alsof je bier uit de supermarkt wil verbieden om illegaal gestookte whisky aan te pakken.
Godver verkeerd gestemd...quote:
Dat referendum voor een verbod zou er mogelijk niet doorheen komen
Ik ben toch even benieuwd naar onze eigen Maurice de Hont peiling.
[poll=4851]
Ik ben uiteraard tegen een verbod maar klikte per ongeluk de bovenste aan...
Het klimaat nog wel...quote:
Ik hoop op een totaalverbod. Had al veel eerder ingevoerd moeten worden. Vuurwerk levert veel te veel schade op voor mens, klimaat en dieren (en zaken).
Ik ben toch even benieuwd naar onze eigen Maurice de Hont peiling.
POLL
Willen jullie 'lurkers' alsjeblieft ook meestemmen? Dan is de uitslag wat representatiever
[ Bericht 7% gewijzigd door Tengano op 27-12-2022 16:25:13 ]
Ik denk niet dat het uit egoïsme voortkomt maar uit ergernis.quote:
[..]
80% van de overlast komt van illegaal vuurwerk op illegale tijdstippen. Dat gaat niet veranderen. Een vuurwerkverbod eisen is gewoon een blijk van egoïsme. "ik vind het niet leuk, dus niemand mag het".
Nu heb ik zelf een geweldig filter voor tokkiegedrag voortgekomen uit decennia aan ervaring met overlast maar in mijn wijk begint het gelazer al in september met knalvuurwerk. Toen de kinderen nog klein waren en buiten speelden ging ik nog weleens naar de ouders toe maar dat is dus vruchteloos ("Hoort bij de leeftijd" "Mijn kind doet zoiets niet" "Wollah ik praat niet met hoeren ik bedoel vrouwen en Nederlands kan ik ook niet ineens").
De politie bellen is net zo nutteloos want die kunnen niks zolang ze niet toevallig net aanrijden tijdens het in de fik steken/opblazen van iets en hoe dichter het bij de jaarwisseling komt hoe meer die te doen hebben qua overlast van dertienjarige jongetjes en mensen met dezelfde mentale capaciteit.
Maar goed, de score van vorig jaar tijdens het verbod binnen een paar honderd meter van mijn huis was:
• twee woningbranden
• een uitgebrande auto (en twee beschadigd die ernaast stonden)
• een miljoen gescheurde trommelvliezen
• diverse opstootjes
• opgeblazen prullenbakken overal
• bankjes, bomen en bosjes gesmolten, verbrand, vernield her en der
En in de ochtend staat de rest van de wijk alles op te vegen zonder dat we ook maar één politiewagen hebben gezien hè. De kutpubers die dit veroorzaken liggen nog lekker te stinken in bed. Zelf ben ik niet snel bang, geïrriteerd of boos meer te krijgen maar ik snap dat mijn bejaarde buren en de fatsoenlijke gezinnetjes voor een verbod zijn. Maar goed, dat moet dan gehandhaafd worden.
Ik heb nota bene Syrische buren verderop in de straat die met hun bek open stonden van de algehele apathie in Nederland bij de handhaving.
Dat het uberhaupt geproduceerd wordt betekent dus dat er een markt voor is.quote:
Dat zal moeten blijken dan, maar het lijkt mij zeker geen onmogelijkheid. Ik begrijp bijvoorbeeld dat vuurwerk zoals Cobra's in Italië worden geproduceerd.
Maar dan is het extra verboden!quote:
Ze handhaven nu al niet. Wat voor zin denken ze dat een verbod heeft?
Flikker lekker op met je verboden
Als het dubbel verboden is dan verdwijnt het!quote:Op dinsdag 27 december 2022 15:32 schreef Straatcommando. het volgende:
Maar dan is het extra verboden!
Kinderporno en snuff wordt ook ergens geproduceerd. Wat is je puntquote:
[..]
Dat het uberhaupt geproduceerd wordt betekent dus dat er een markt voor is.
Wauw, wat een vergelijking!quote:
Kinderporno en snuff wordt ook ergens geproduceerd. Wat is je punt
Is precies hetzelfde, je hebt last van illegaal zwaar spul, dat los je dan op door licht legaal spul te willen verbieden.quote:
[..]
Er zijn wel slechtere metaforen te verzinnen om daarmee je tegenstanders te diskwalificeren
Het bieden van een legaal alternatief is blijkbaar geen oplossing. Dan maar alles verbieden wat het handhaven en aanpakken makkelijker maakt.quote:
[..]
Is precies hetzelfde, je hebt last van illegaal zwaar spul, dat los je dan op door licht legaal spul te willen verbieden.
hoje maakt het dat in dit geval gemakkelijker precies? Het is enkel legaal tussen 18.00 en 22.00, en enkel het spul wat verkrijgbaar is in de winkels, dus geen knalvuurwerk etc. Hoe ga je door dat verbieden handhaving en aanpakken makkelijker maken dan het nu al is?quote:Op dinsdag 27 december 2022 15:40 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het bieden van een legaal alternatief is blijkbaar geen oplossing. Dan maar alles verbieden wat het handhaven en aanpakken makkelijker maakt.
Iedereen die op straat loopt met vuurwerk is dus illegaal bezig. Dan hoef je niet eerst te bedenken of het een legaal of illegaal vuurwerkje is.quote:
[..]
hoje maakt het dat in dit geval gemakkelijker precies? Het is enkel legaal tussen 18.00 en 22.00, en enkel het spul wat verkrijgbaar is in de winkels, dus geen knalvuurwerk etc. Hoe ga je door dat verbieden handhaving en aanpakken makkelijker maken dan het nu al is?
Dat is nu ook al zo, voor verreweg het grootste deel van het jaar.quote:
[..]
Iedereen die op straat loopt met vuurwerk is dus illegaal bezig. Dan hoef je niet eerst te bedenken of het een legaal of illegaal vuurwerkje is.
Alles, behoudens F1 vuurwerk, wat nu afgestoken wordt is een overtreding... Maar met een verbod op een verbod wordt dat makkelijker handhaven ofzo? Hoe moet ik dat voor me zien?quote:
Het bieden van een legaal alternatief is blijkbaar geen oplossing. Dan maar alles verbieden wat het handhaven en aanpakken makkelijker maakt.
Dat is nu dus ook al zo...quote:
Iedereen die op straat loopt met vuurwerk is dus illegaal bezig. Dan hoef je niet eerst te bedenken of het een legaal of illegaal vuurwerkje is.
En dan kom je weer op het punt, nu is er al niemand om te handhaven, waarom met verbod wel?quote:
[..]
Het bieden van een legaal alternatief is blijkbaar geen oplossing. Dan maar alles verbieden wat het handhaven en aanpakken makkelijker maakt.
Nu handhaven is net zo makkelijk, je mag immers niks afsteken op dit moment. Dus... Als het deze dagen al niet lukt... zie ik niet in waarom het met een verbod opeens wel kan.
Niet zo moeilijk doen he, als het verboden is is de overlast van illegaal vuurwerk verdwenen, dat snap je toch wel?quote:
En dan kom je weer op het punt, nu is er al niemand om te handhaven, waarom met verbod wel?
Nu handhaven is net zo makkelijk, je mag immers niks afsteken op dit moment. Dus... Als het deze dagen al niet lukt... zie ik niet in waarom het met een verbod opeens wel kan.
Als je het verbiedt dan wil ook niemand het meer hebben, dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Niet zo moeilijk doen he, als het verboden is is de overlast van illegaal vuurwerk verdwenen, dat snap je toch wel?
Dit ja, persoonlijk raakt een verbod mij niet echt, maar dat eeuwige verbieden komt mijn strot uit.quote:Op dinsdag 27 december 2022 15:46 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Zelf steek ik al ruim 20 jaar geen vuurwerk meer af, dus voor mij persoonlijk speelt het geen enkele rol. Maar ik ben wel helemaal klaar met alles maar verbieden in dit land. Als je alles maar gaat verbieden waar mensen niet normaal mee om kunnen gaan, gaat de lijst wel heel erg lang worden.
quote:
Hoe dan? Kijk eens wat ik heb! Een tas vol nitraten, kom afsteken die handel!
Ik ben niet voor een vuurwerkverbod vanwege het al verboden vuurwerk. Leuk verzonnenquote:
[..]
Is precies hetzelfde, je hebt last van illegaal zwaar spul, dat los je dan op door licht legaal spul te willen verbieden.
Waar is de sociale druk nu dan? Of komt die opeens op 31 december om 23:00?quote:
Plus Duindorp, de Schilderswijk etcquote:
Succes met die sociale druk in Kanaleneiland en Overvecht.
Nu kan men het nog als iets onschuldigs en kattenkwaad zien. Net als vroeger stiekem een rotje afsteken buiten de officiele afsteektijden.quote:
[..]
Waar is de sociale druk nu dan? Of komt die opeens op 31 december om 23:00?
Dank je, maar je snapt het niet helemaal geloof ik.quote:
[..]
Ik ben niet voor een vuurwerkverbod vanwege het al verboden vuurwerk. Leuk verzonnen
Dat is het nu ook. En je kunt heel snel zien of iemand op oudjaarsdag na 18.00 iets illegaals bij zich heeft (alles dat knalt zonder verder effect is al verboden) En dan heb je nog het categorie 1 vuurwerk, wil je dat ook verbieden?quote:
[..]
Iedereen die op straat loopt met vuurwerk is dus illegaal bezig. Dan hoef je niet eerst te bedenken of het een legaal of illegaal vuurwerkje is.
Mooi. Komt daar eindelijk eens iets sociaals vandaanquote:
Succes met die sociale druk in Kanaleneiland en Overvecht.
En met verbod denken ze dan, "oei ik doe iets wat echt verboden is, laat ik het maar niet doen?" Of, "de buurvrouw kijkt, straks wordt ze boos".quote:
[..]
Nu kan men het nog als iets onschuldigs en kattenkwaad zien. Net als vroeger stiekem een rotje afsteken buiten de officiele afsteektijden.
Uiteindelijk wel ja.quote:
[..]
En met verbod denken ze dan, "oei ik doe iets wat echt verboden is, laat ik het maar niet doen?"
Waar ik me dan zo over verbaas is dat ze in die landen kennelijk niet de dringende behoefte voelen hun landgenoten op te blazen in de nacht van 31-12 naar 1-1, zodat ze die dingen daar gewoon legaal kunnen houden.quote:
[..]
Je kunt het ook in EU verband aanpakken, fabrieken staan gewoon in Italië DiBlasio (Cobra) en in Polen.
https://www.diblasioeliofireworks.it/en/products/
Uiteraard...quote:
Omdat Nederland het enige land in de wereld is waar mensen veranderen in teringdebielen op 31-12.quote:
[..]
Waar ik me dan zo over verbaas is dat ze in die landen kennelijk niet de dringende behoefte voelen hun landgenoten op te blazen in de nacht van 31-12 naar 1-1, zodat ze die dingen daar gewoon legaal kunnen houden.
jij hoort bij een bijzonder vermoeiende groep mensen die het nodig hebben om zaken te verzinnen wat de 'andere kant' zou vinden of zou doen.quote:
[..]
Dank je, maar je snapt het niet helemaal geloof ik.
Ik weet per definitie beter dan jij, wat of waarom ik iets vindt. Dat maakte mij niet uniek, dat heeft iedereen, jij ook. Stop met dat verzinnen en als iemand zegt dat je verzinsel niet klopt dan moet je dat accepteren
Ik verzin niks mijn waarde, er is nu al vuurwerkoverlast, dat komt niet door het vuurwerk wat vanaf komende donderdag te koop is... En bewaard van vorig jaar of het jaar ervoor kan ook niet want toen was het verboden...quote:
[..]
jij hoort bij een bijzonder vermoeiende groep mensen die het nodig hebben om zaken te verzinnen wat de 'andere kant' zou vinden of zou doen.
Ik weet per definitie beter dan jij, wat of waarom ik iets vindt. Dat maakte mij niet uniek, dat heeft iedereen, jij ook. Stop met dat verzinnen en als iemand zegt dat je verzinsel niet klopt dan moet je dat accepteren
En toch gaat het verbod op consumentenvuurwerk het illegale vuurwerk tegen.... Hmmm
Net als het argument dat handhaven opeens wel kan... Als dat deze dagen ook al niet lukt, terwijl elke knal nu illegaal is.
Dat is met WK wedstrijden ook hoor.quote:
[..]
Omdat Nederland het enige land in de wereld is waar mensen veranderen in teringdebielen op 31-12.
Zou het kunnen zijn dat er een groep mensen bestaat die graag zien dan er op 31 december helemaal niks afgestoken wordt? Ongeacht wat er op een willekeurige dag van het jaar afgestoken wordt. Het gaat alleen even om die paar legale uurtjes van 31/12 en 01/01, niet om begin december, eind oktober of noem maar op, alleen die paar uurtjes dat het nu nog mag.....quote:
[..]
Ik verzin niks mijn waarde, er is nu al vuurwerkoverlast, dat komt niet door het vuurwerk wat vanaf komende donderdag te koop is... En bewaard van vorig jaar of het jaar ervoor kan ook niet want toen was het verboden...
En toch gaat het verbod op consumentenvuurwerk het illegale vuurwerk tegen.... Hmmm
Net als het argument dat handh
Elke debiel begrijpt dat als legaal vuurwerk verboden er mensen dus als alternatief illegaal vuurwerk gaan kopen. Ja die tegenstanders van vuurwerk begrijpen dat. De diehard vuurwerkliefhebbers zijn echt niet de enige die dat begrijpen, echt niet.
Ook begrijpen die tegenstanders van vuurwerk dat er illegaal vuurwerk afgestoken zal blijven worden en ze begrijpen ook dat er nu al niet gehandhaafd wordt. Niet alleen de voorstanders van vuurwerk zijn slim.
Waarom nou gelijk de marokanen er weer bijhalenquote:
Dat is met WK wedstrijden ook hoor.
Ik vermoed dat er een causaal verband is met een zichtbaar aanwezige politie die niet als eerste taakstelling de-escaleren heeft. Niet dat ik vind dat we hier meteen Amerikaanse toestanden moeten hebben en in veel gevallen is de-escaleren een prima optie maar er moet iets mogelijk zijn tussen een politiekorps met bazooka's en rupsbanden op 3 weken training daar en dat eeuwige waarschuwen, pappen en nathouden hier áls ze al komen.quote:
[..]
Waar ik me dan zo over verbaas is dat ze in die landen kennelijk niet de dringende behoefte voelen hun landgenoten op te blazen in de nacht van 31-12 naar 1-1, zodat ze die dingen daar gewoon legaal kunnen houden.
Paar maanden terug werd er hier een scooteraso aangehouden waar werkelijk niks uit kwam behalve kanker en je moeder. Kwartier lang kreeg hij alle ruimte om zijn "emotie" te ventileren, om via zijn telefoon nog 5 gastjes uit dezelfde categorie erbij te halen en aan het einde mocht hij weg met een waarschuwing. Daar gaat het dus al fout.
Natuurlijk kan dat, zuurpruimen zul je altijd houden 👍quote:
[..]
Zou het kunnen zijn dat er een groep mensen bestaat die graag zien dan er op 31 december helemaal niks afgestoken wordt? Ongeacht wat er op een willekeurige dag van het jaar afgestoken wordt. Het gaat alleen even om die paar legale uurtjes van 31/12 en 01/01, niet om begin december, eind oktober of noem maar op, alleen die paar uurtjes dat het nu nog mag.....
Elke debiel begrijpt dat als legaal vuurwerk verboden er mensen dus als alternatief illegaal vuurwerk gaan kopen. Ja die tegenstanders van vuurwerk begrijpen dat. De diehard vuurwerkliefhebbers zijn echt niet de enige die dat begrijpen, echt niet.
Alles voor de diversiteit hè 👍quote:
[..]
Ik vermoed dat er een causaal verband is met een zichtbaar aanwezige politie die niet als eerste taakstelling de-escaleren heeft. Niet dat ik vind dat we hier meteen Amerikaanse toestanden moeten hebben en in veel gevallen is de-escaleren een prima optie maar er moet iets mogelijk zijn tussen een politiekorps met bazooka's en rupsbanden op 3 weken training daar en dat eeuwige waarschuwen, pappen en nathouden hier áls ze al komen.
Paar maanden terug werd er hier een scooteraso aangehouden waar werkelijk niks uit kwam behalve kanker en je moeder. Kwartier lang kreeg hij alle ruimte om zijn "emotie" te ventileren, om via zijn telefoon nog 5 gastjes uit dezelfde categorie erbij te halen en aan het einde mocht hij weg met een waarschuwing. Daar gaat het dus al fout.
Alles waar mensen zonder geloof overlast van hebben dient te worden verboden, want daardoor voelen zij zich niet welkom.quote:
Zelf steek ik al ruim 20 jaar geen vuurwerk meer af, dus voor mij persoonlijk speelt het geen enkele rol. Maar ik ben wel helemaal klaar met alles maar verbieden in dit land. Als je alles maar gaat verbieden waar mensen niet normaal mee om kunnen gaan, gaat de lijst wel heel erg lang worden.
Mensen zonder geloof zijn dus gebaat bij een interventiemacht die de strijdende partijen (gelovigen versus ongelovigen) uit elkaar doet houden.
Goed dat nu ook de overheid door heeft dat daar niks aan en dat je je vuurwerk gewoon in het buitenland moet kopen.
Illegale handel zal hoogtij vieren. Vooral omdat het in DE en BE gewoon te krijgen is.
Gekneus in dit land.
Voor mij persoonlijk hoeft vuurwerk niet. Ik gun ieder zn lolletje dus zou ik het heel erg op prijs stellen als er gebieden aangewezen worden waar het wel mag zoals pleinen in stad en dorp of sportvelden. Maar wel heel graag weg uit de straat. Centraliseren die bende.
Inderdaad ook heksenjacht op illegale handel en voortijdig afsteken.
Als je al een "probleem" hebt met 8 uurtjes van de 8760 per jaar is er iets grondig mis met je...quote:
Zou het kunnen zijn dat er een groep mensen bestaat die graag zien dan er op 31 december helemaal niks afgestoken wordt? Ongeacht wat er op een willekeurige dag van het jaar afgestoken wordt. Het gaat alleen even om die paar legale uurtjes van 31/12 en 01/01, niet om begin december, eind oktober of noem maar op, alleen die paar uurtjes dat het nu nog mag.....
Rutte IV wil de grenzen niet sluiten. Dus ook daar weer dweilen met de kraan open.quote:
Kwamen we maar van die illegale troep af het lijkt hier al weken oorlogsgebied
Ik word echt moe van dit soort acts op dit forum van mensen die zelf denken dat ze tot een soort elite behoren, waarbij ze alles dat ze niet aanstaat automatisch in allerlei algemeenheden tot activiteiten van lagere klassen betitelen.quote:
Het is en blijft over het algemeen een feestje voor de volksbuurten en lageropgeleid volk.
Het is ook een feit van algemene bekendheid dat deze groepen niet zo goed weten wat goed voor ze is en met hun levenswijze ook weinig bijdragen aan de vooruitgang van Nederland. Ongezond eten, asociaal, vuurwerk, veel gezondheidskosten.
Verbieden zou dus een goede stap te zijn om deze groepen iets meer beschaving bij te brengen. Ze gaan het zelf niet afleren, net als met het roken.
Daarbij heeft men ook nog de pretentie dat zij tot het deel van de bevolking behoren dat weet wat goed is voor iedereen en dat zij daarin leidend moeten zijn t.o.v. anderen.
Ik weet niet hoe oud types als jij zijn en waar je de afgelopen jaren/decennia oud en nieuw hebt gevierd, maar in mijn ervaring (ik ben 40), worden er om 00:00 vanuit de hele stad vuurpijlen de lucht ingeschoten. Het is niet zo dat er dan alleen kleine concentraties van kleurenschouwspellen in de lucht boven de 'volksbuurten' te zien zijn en dat het in de rest van de stad, in de 'nette buurten', donker en stil op straat is.
Ik steek al zo'n 25 jaar geen vuurwerk meer af en heb altijd in prima buurten gewoond. Vandalisme, illegaal zwaar knalvuurwerk, etc. heb ik geen enkel begrip voor en daar mag van mij keihard tegenop getreden worden. Maar van die onzinverhalen dat dit alleen maar voor en door 'tokkies' is, gebaseerd op werkelijk waar helemaal niets en wat totaal niet overeenkomt met de realiteit, hangen me echt de keel uit.
Mwah 85% van de Nederlanders zijn keurige calvinistische burgers die zich netjes gedragen. Er zal veel minder overlast zijn.quote:
Ik heb helemaal niks met vuurwerk, maar een vuurwerkverbod gaat waarschijnlijk niet zorgen dat er minder geknald gaat worden. Wel veel illegale meuk inderdaad, en dat is nog erger.
En als je dan 4 januari weer gaat knallen ben je gelijk een jaar weg.
Ik ken weinig hoger opgeleiden die met nitraten, shells en cobra's door de steden trekken om allerlei shit op te blazen, vandalisme te plegen en allerhande bijkomende overlast te veroorzaken. Het is toch feestje van de debiele pubers en manchilds.quote:
[..]
Ik word echt moe van dit soort acts op dit forum van mensen die zelf denken dat ze tot een soort elite behoren, waarbij ze alles dat ze niet aanstaat automatisch in allerlei algemeenheden tot activiteiten van lagere klassen betitelen.
Daarbij heeft men ook nog de pretentie dat zij tot het deel van de bevolking behoren dat weet wat goed is voor iedereen en dat zij daarin leidend moeten zijn t.o.v. anderen.
Ik weet niet hoe oud types als jij zijn en waar je de afgelopen jaren/decennia oud en nieuw hebt gevierd, maar in mijn ervaring (ik ben 40), worden er om 00:00 vanuit de hele stad vuurpijlen de lucht ingeschoten. Het is niet zo dat er dan alleen kleine concentraties van kleurenschouwspellen in de lucht boven de 'volksbuurten' te zien zijn en dat het in de rest van de stad, in de 'nette buurten', donker en stil op straat is.
Ik steek al zo'n 25 jaar geen vuurwerk meer af en heb altijd in prima buurten gewoond. Vandalisme, illegaal zwaar knalvuurwerk, etc. heb ik geen enkel begrip voor en daar mag van mij keihard tegenop getreden worden. Maar van die onzinverhalen dat dit alleen maar voor en door 'tokkies' is, gebaseerd op werkelijk waar helemaal niets en wat totaal niet overeenkomt met de realiteit, hangen me echt de keel uit.
Dat zou mooi zijn, laat maar komen dat verbod.quote:
[..]
Mwah 85% van de Nederlanders zijn keurige calvinistische burgers die zich netjes gedragen. Er zal veel minder overlast zijn.
En die shit hoor je nu en zorgt voor overlast.quote:
Ik heb helemaal niks met vuurwerk, maar een vuurwerkverbod gaat waarschijnlijk niet zorgen dat er minder geknald gaat worden. Wel veel illegale meuk inderdaad, en dat is nog erger.
Omdat het legale spul weg is, is er geen legaal alternatief.
Er moet gewoon een VERKOOPverbod komen in Nederland. Dat heeft denk ik ook nogal wat juridische consequenties. Bijvoorbeeld dat je niet verzekerd bent (dus zelf de medische kosten kunt ophoesten) wanneer je letsel oploopt door het afsteken van illegaal vuurwerk. Denk dat het daarna snel afgelopen is, behalve dan met de fanatiekeling die toch schijt heeft.quote:
Succes.
Illegale handel zal hoogtij vieren. Vooral omdat het in DE en BE gewoon te krijgen is.
Gekneus in dit land.
Ik denk dat als het vuurwerkoverlast beperkt zou blijven tot oud en nieuw (eventueel dag ervoor en erna) er verder weinig aan de hand zou zijn. Maargoed, ik hoor zelf bijvoorbeeld al maandenlang (Eindhoven) minimaal elke dag een flinke knal. Geen idee wat het verder oplost hoor, maar kan mij wel voorstellen dat men daar aardig zat van wordt.quote:
[..]
Als je al een "probleem" hebt met 8 uurtjes van de 8760 per jaar is er iets grondig mis met je...
Op wat precies? Er is al een verbod op de verkoop van ILLEGAAL vuurwerk...quote:
Er moet gewoon een VERKOOPverbod komen in Nederland.
Ah, mensen zorg ontzeggen, dat zal ze leren!quote:Dat heeft denk ik ook nogal wat juridische consequenties. Bijvoorbeeld dat je niet verzekerd bent (dus zelf de medische kosten kunt ophoesten) wanneer je letsel oploopt door het afsteken van illegaal vuurwerk. Denk dat het daarna snel afgelopen is, behalve dan met de fanatiekeling die toch schijt heeft.
Oh, wacht... Dat kan helemaal niet...
Daar heb ik het toch juist ook niet over? Dat geef ik nota bene expliciet aan in mijn laatste alinea.quote:
[..]
Ik ken weinig hoger opgeleiden die met nitraten, shells en cobra's door de steden trekken om allerlei shit op te blazen, vandalisme te plegen en allerhande bijkomende overlast te veroorzaken. Het is toch feestje van de debiele pubers en manchilds.
Er is al een VERKOOPverbod op knalvuurwerk dus dat is nogal zinloos.quote:
[..]
Er moet gewoon een VERKOOPverbod komen in Nederland. Dat heeft denk ik ook nogal wat juridische consequenties. Bijvoorbeeld dat je niet verzekerd bent (dus zelf de medische kosten kunt ophoesten) wanneer je letsel oploopt door het afsteken van illegaal vuurwerk. Denk dat het daarna snel afgelopen is, behalve dan met de fanatiekeling die toch schijt heeft.
Zonder??? Waar heb jij gezeten dan de afgelopen paar jaar met O&N?quote:
ik ben eigenlijk nogal verbaasd dat ze het nu weer gaan toestaan dit jaar. waarom? het ging toch prima de afgelopen jaren, zonder? nou is iedereen volgend jaar WEER boos als ze het dan verbieden.
Ook legaal vuurwerk kan tot overlast lijden. Men kan daar best creatief mee omgaan.quote:
[..]
Op wat precies? Er is al een verbod op de verkoop van ILLEGAAL vuurwerk...
[..]
Ah, mensen zorg ontzeggen, dat zal ze leren!
Oh, wacht... Dat kan helemaal niet...
Zorg ontzeggen kan niet, maar zorgkosten verhalen op het slachtoffer kan prima.
Maak dat eens concreet, wat voor "overlast" ervaar jij van legaal vuurwerk?quote:
Ook legaal vuurwerk kan tot overlast lijden. Men kan daar best creatief mee om gaan.
Zorgverzekering?quote:Zorg ontzeggen kan niet, maar zorgkosten verhalen op het slachtoffer kan prima.
Reeds verboden, next.quote:
Dronken mensen die op hun bek gaan en daarvoor behandeld moeten worden ook maar zelf laten betalen? Of mensen die hun enkel breken bij het voetballen in het weekend?quote:
[..]
Ook legaal vuurwerk kan tot overlast lijden. Men kan daar best creatief mee omgaan.
Zorg ontzeggen kan niet, maar zorgkosten verhalen op het slachtoffer kan prima.
Of op hun muil gaan met de motor, of op wintersport gaan, of, of, of....quote:
Dronken mensen die op hun bek gaan en daarvoor behandeld moeten worden ook maar zelf laten betalen? Of mensen die hun enkel breken bij het voetballen in het weekend?
Heb een buurman bijvoorbeeld die wel fanatiek met legaal vuurwerk omgaat. Die wikkelt veel van die dingen aan elkaar en wat al dan niet. En die zit dat het hele jaar door ook af te steken.quote:
[..]
Maak dat eens concreet, wat voor "overlast" ervaar jij van legaal vuurwerk?
[..]
Zorgverzekering?
En hoor dus vaak genoeg, bijna altijd eigenlijk, ook een (keiharde) knal als ik buiten met de hond loop.
Ik heb er zelf overigens niet meer zo veel last van omdat ik er extra mee rekening houd. Maar kan mij voorstellen dat mensen het goed zat zijn. Ook debiel dat ik mij uberhaupt op zoiets moet aanpassen, maar weinig tegen te doen denk ik.
Klopt dat doet het nu al trouwens. In Duitsland kan je met kvk al vuurwerk kopen en vanaf donderdag 29 december begint de normale verkoop weer daarzo. Gewoon in de supermarkt. In Baarle-Nassau moeten ze al straten afsluiten om de overlast van vuurwerkkopers te beperken.quote:
Succes.
Illegale handel zal hoogtij vieren. Vooral omdat het in DE en BE gewoon te krijgen is.
Gekneus in dit land.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)risme-baarle-hertog/
Dus ja dat vuurwerkverbod zou net zo groot succes worden als die van de afgelopen 2 jaar. Nadeel als je het verbied gaan mensen het ook vroeger in huis halen dus begint de overlast ook al vroeger.
Als het al 8760 uur van het jaar niet mag dan maakt die laatste 8 uurtjes ook niks meer uit.quote:
[..]
Als je al een "probleem" hebt met 8 uurtjes van de 8760 per jaar is er iets grondig mis met je...
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 27-12-2022 18:16:11 ]
Juist, er zijn zoveel zaken waarvan men kan zeggen "had je maar niet xxx moeten doen".quote:
[..]
Of op hun muil gaan met de motor, of op wintersport gaan, of, of, of....
Exact. "Want als je dat niet had gedaan, had je nu ook geen letsel gehad!"quote:
[..]
Of op hun muil gaan met de motor, of op wintersport gaan, of, of, of....
Wat zijn dit toch voor achterlijke, onrealistische en vooral selectieve gedachten wanneer het goed in het straatje past?Ja want je zult ook eens iets meemaken wat je niet aanstaat he...quote:
Als het al 8760 uur van het jaar niet mag dan maakt die laatste 8 uurtjes ook niks met uit.
Het lijkt mij vrij logisch dat een zorgverzekeraar een clausule kan opnemen dat in geval van de betrokkenheid van illegale activiteiten die tot het letsel hebben bijgedragen je bepaalde (financiele) verantwoordelijkheid draagt. Je wordt dan aansprakelijk gesteld o.i.d. Maar ik heb ook daar verder weinig verstand van.quote:
Laten we dat maar niet doen. Als je zo iets graag wilt raad ik je aan om lekker te verhuizen naar de VS. Want nu is het vuurwerk maar het schept een president om dat bij andere dingen ook te doen. Roken, drinken, te snel rijden in het verkeer, extreme sporten en ga zo maar door.quote:
[..]
Het lijkt mij vrij logisch dat een zorgverzekeraar een clausule kan opnemen dat in geval van de betrokkenheid van illegale activiteiten die tot het letsel hebben bijgedragen je bepaalde (financiele) verantwoordelijkheid draagt. Je wordt dan aansprakelijk gesteld o.i.d. Maar ik heb ook daar verder weinig verstand van.
Laat ik voorop stellen dat ik er geen reet van geloof....quote:
Heb een buurman bijvoorbeeld die wel fanatiek met legaal vuurwerk omgaat. Die wikkelt veel van die dingen aan elkaar en wat al dan niet. En die zit dat het hele jaar door ook af te steken.
En hoor dus vaak genoeg, bijna altijd eigenlijk, ook een (keiharde) knal als ik buiten met de hond loop.
En hoe zit dat dan? Dat "aan elkaar knopen"? Want knalvuurwerk mag al helemaal niet meer verkocht worden in Nederland dus zal dat niet heel legaal zijn of wel dan?
Nog even los van de legale verkoopperiode:
quote:U kunt op 3 werkdagen vuurwerk kopen. De verkoopdagen in 2022 zijn donderdag 29, vrijdag 30 en zaterdag 31 december.
Waar je last van hebt is dus illegaal...quote:Ik heb er zelf overigens niet meer zo veel last van omdat ik er extra mee rekening houd. Maar kan mij voorstellen dat mensen het goed zat zijn. Ook debiel dat ik mij uberhaupt op zoiets moet aanpassen, maar weinig tegen te doen denk ik.
No shit, sherlock.quote:
Zou perfect zijn.quote:
[..]
Het lijkt mij vrij logisch dat een zorgverzekeraar een clausule kan opnemen dat in geval van de betrokkenheid van illegale activiteiten die tot het letsel hebben bijgedragen je bepaalde (financiele) verantwoordelijkheid draagt. Je wordt dan aansprakelijk gesteld o.i.d. Maar ik heb ook daar verder weinig verstand van.
Heb het ingevuld op een kabinet-tip-contact-formulier
Lijkt mij juist heerlijk een maatschappij waarin mensen de gevolgen van achterlijk gedrag zelf moeten dragen en niet de andere 85% er telkens voor op moet draaien.quote:
[..]
Laten we dat maar niet doen. Als je zo iets graag wilt raad ik je aan om lekker te verhuizen naar de VS. Want nu is het vuurwerk maar het schept een president om dat bij andere dingen ook te doen. Roken, drinken, te snel rijden in het verkeer, extreme sporten en ga zo maar door.
Dit is toch gewoon bizar.quote:
[..]
Heb een buurman bijvoorbeeld die wel fanatiek met legaal vuurwerk omgaat. Die wikkelt veel van die dingen aan elkaar en wat al dan niet. En die zit dat het hele jaar door ook af te steken.
En hoor dus vaak genoeg, bijna altijd eigenlijk, ook een (keiharde) knal als ik buiten met de hond loop.
Ik heb er zelf overigens niet meer zo veel last van omdat ik er extra mee rekening houd. Maar kan mij voorstellen dat mensen het goed zat zijn. Ook debiel dat ik mij uberhaupt op zoiets moet aanpassen, maar weinig tegen te doen denk ik.
Oppakken voor wapenhandel.
En wie gaat aantonen dat je daar bij betrokken bent geweest? De zorgverzekeraar?quote:
Het lijkt mij vrij logisch dat een zorgverzekeraar een clausule kan opnemen dat in geval van de betrokkenheid van illegale activiteiten die tot het letsel hebben bijgedragen je bepaalde (financiele) verantwoordelijkheid draagt. Je wordt dan aansprakelijk gesteld o.i.d. Maar ik heb ook daar verder weinig verstand van.
Even los van het feit dat je helemaal niet die kant op wil gaan zoals @ipa84 net heeft lopen uitleggen.
Heb je een lijst van "achterlijk gedrag"?quote:
Lijkt mij juist heerlijk een maatschappij waarin mensen de gevolgen van achterlijk gedrag zelf moeten dragen en niet de andere 85% er telkens voor op moet draaien.
Een hand verliezen door illegaal vuurwerk for starters.quote:
[..]
Heb je een lijst van "achterlijk gedrag"?
Lijkt me handiger als een verzekeraar zich daar niet mee bemoeit en straffen vooral aan justitie overlaat.quote:
[..]
Het lijkt mij vrij logisch dat een zorgverzekeraar een clausule kan opnemen dat in geval van de betrokkenheid van illegale activiteiten die tot het letsel hebben bijgedragen je bepaalde (financiele) verantwoordelijkheid draagt. Je wordt dan aansprakelijk gesteld o.i.d. Maar ik heb ook daar verder weinig verstand van.
Het vercommercialiseren van straffen lijk me hoe dan ook altijd een foute ontwikkeling. Dat kan veel te makkelijk juist bewerkstelligen dat die verzekeraar crimineel gerag gaat promoten.
Maar wie of wat is dan de aangewezen autoriteit die gaat bepalen of mensen betrokken waren bij een illegale activiteit? De buurman? Of jij?quote:
Zou perfect zijn.
Heb het ingevuld op een kabinet-tip-contact-formulier
ging steeds beter. vorig jaar was het met 30 minuutjes gedaan.quote:
[..]
Zonder??? Waar heb jij gezeten dan de afgelopen paar jaar met O&N?
Toon maar aan dat het eigen schuld was. Daar gaat een verzekeraar helemaal niet over.quote:
Een hand verliezen door illegaal vuurwerk for starters.
Maar goed, ik wacht op een lijst.
Steekt de buurman illegaal vuurwerk af; wel hulp, maar terugbetalenquote:
[..]
Maar wie of wat is dan de aangewezen autoriteit die gaat bepalen of mensen betrokken waren bij een illegale activiteit? De buurman? Of jij?
Steekt de buurman illegaal vuurwerk af en krijg ik hem in mijn naam: wel hulp, en buurman laten terug betalen
Zal hard opgetreden moeten worden tegen mensen die niet luisteren
Met welk bewijs?quote:
Steekt de buurman illegaal vuurwerk af; wel hulp, maar terugbetalen
Steekt de buurman illegaal vuurwerk af en krijg ik hem in mijn naam: wel hulp, en buurman laten terug betalen
Het is in de praktijk ook nauwelijks uitvoerbaar door slepende rechtszaken die je gaat krijgen. Snap ook niet waarom je er serieus op ingaat.quote:
[..]
Toon maar aan dat het eigen schuld was. Daar gaat een verzekeraar helemaal niet over.
Maar goed, ik wacht op een lijst.
Dokter-onderzoek heeft hier de leidingquote:
Goed idee inderdaad. Dan heb je een zoon van een jaar of 16/17, die onder jouw verantwoordelijkheid als ouder valt. Waaronder dus ook zijn ziektekostenverzekering. Verder prima knul, maar het is een puber die wel eens stomme dingen doet (zoals veel pubers). Je kunt zo'n jongen niet 24 uur per dag in de gaten houden of opsluiten (dat zou ook heel ongezond zijn) en samen met een groepje vrienden zijn ze op een bepaald moment aan het stunten met illegaal vuurwerk (wie van die jongens er dan ook aan gekomen is). Helaas gaat het mis en jouw zoon loopt letsel op (brandwonden, ledemaat eraf, oog kwijt, whatever).quote:
[..]
Het lijkt mij vrij logisch dat een zorgverzekeraar een clausule kan opnemen dat in geval van de betrokkenheid van illegale activiteiten die tot het letsel hebben bijgedragen je bepaalde (financiele) verantwoordelijkheid draagt. Je wordt dan aansprakelijk gesteld o.i.d. Maar ik heb ook daar verder weinig verstand van.
Dan is het natuurlijk super dat je als ouder, ondanks je ziektekostenverzekering, een rekening van enkele tienduizenden Euro's gepresenteerd krijgt, want "eigen schuld!" Met een beetje geluk is er ook nog schade veroorzaakt, waarbij je aansprakelijkheidsverzekering ook zegt "hahaha, eigen schuld dus dat mag je allemaal zelf betalen!", waardoor je voor de rest van je leven in zware schulden zit en niet zoveel meer kunt. Had je maar een betere ouder moeten zijn, ofzo.
Hoe werkt dat? Je komt met een verbrande hand bij de dokter en die zegt dan "illegaal vuurwerk!"?quote:
Dokter-onderzoek heeft hier de leiding
Je kunt minderjarige dan toch gewoon uitsluiten? Iedereen snapt toch dat jeugdzondes erbij horen. Je kan dan zeg vanaf 23 jaar als volledig toerekeningsvatbaar worden beschouwd ofzo.quote:
[..]
Goed idee inderdaad. Dan heb je een zoon van een jaar of 16/17, die onder jouw verantwoordelijkheid als ouder valt. Waaronder dus ook zijn ziektekostenverzekering. Verder prima knul, maar het is een puber die wel eens stomme dingen doet (zoals veel pubers). Je kunt zo'n jongen niet 24 uur per dag in de gaten houden of opsluiten (dat zou ook heel ongezond zijn) en samen met een groepje vrienden zijn ze op een bepaald moment aan het stunten met illegaal vuurwerk (wie van die jongens er dan ook aan gekomen is). Helaas gaat het mis en jouw zoon loopt letsel op (brandwonden, ledemaat eraf, oog kwijt, whatever).
Dan is het natuurlijk super dat je als ouder, ondanks je ziektekostenverzekering, een rekening van enkele tienduizenden Euro's gepresenteerd krijgt, want "eigen schuld!" Met een beetje geluk is er ook nog schade veroorzaakt, waarbij je aansprakelijkheidsverzekering ook zegt "hahaha, eigen schuld dus dat mag je allemaal zelf betalen!", waardoor je voor de rest van je leven in zware schulden zit en niet zoveel meer kunt. Had je maar een betere ouder moeten zijn, ofzo.
Anyway waarom voeren we een gesprek over iets wat toch niet snel zou gebeuren
Je zal altijd twijfel gevallen houden.quote:
[..]
Hoe werkt dat? Je komt met een verbrande hand bij de dokter en die zegt dan "illegaal vuurwerk!"?
Maar je kan vaak wel zien of iemand met vuurwerk heeft gespeeld of niet.
Nee dus.quote:
Je zal altijd twijfel gevallen houden.
Maar je kan vaak wel zien of iemand met vuurwerk heeft gespeeld of niet.
Alsof die dokters overcapaciteit hebbenquote:
Dokter-onderzoek heeft hier de leiding
Oké we gaan het zien.quote:
Maar laten we er maar vnauit gaan dat als het illegaal wordt er ook wel iets op komt dat het controleerbaar is.
In welke hoedanigheid weet ik niet. Daar krijg ik ook niet voor betaald. Maar denk wel dat ze daar over nadenken.
Ik ben geen vuurwerkfan.
Heb er geen problemen mee als er tussen 22u en 02u vuurwerk wordt afgestoken.
Maar dat illegaal geklap vanaf november en straks op 31 december, ja daar vind ik wel wat van.
Daarom juist. Ze worden erg overbelast door vuurwerkcriminelen.quote:
[..]
Alsof die dokters overcapaciteit hebben
Op de SEH zien ze vaak meer dan je denkt ... hoe iets is ontstaan etc.
Hoe wil je dat dan voorkomen?quote:
Maar dat illegaal geklap vanaf november en straks op 31 december, ja daar vind ik wel wat van.
Wel degelijk. Psychologen en psychiaters doen nu bijvoorbeeld een diagnose stellen bij daders van misdrijven. Waarom zouden dokters of letselschade experts dat niet kunnen doen bij letsel.quote:
Denk dat veel mensen, behalve de grootste oelewappers, terug deinzen als ze medische kosten (inclusief operatie) moeten betalen. Dan spreek je niet over 2000 euroquote:
[..]
Hoe wil je dat dan voorkomen?
Ben ik groot voorstander van.quote:
Voor medische kosten veroorzaakt door verwijtbaar handelen zou men best een (veel) hoger Eigen Risico mogen rekenen dan nu het geval is. Kunnen we het ER voor chronisch zieken er mooi vanaf halen.
Geldt niet alleen voor vuurwerkslachtoffers. Ook voor drankrijders. Pillenetens of snuivers. Etc.
Mwah, wat is verwijtbaar, sleeën en schaatsen met de kinderen? Biertje per dag? Je enkelband scheuren op een bospaadje vol kuilen (collega van mij)?quote:
Voor medische kosten veroorzaakt door verwijtbaar handelen zou men best een (veel) hoger Eigen Risico mogen rekenen dan nu het geval is. Kunnen we het ER voor chronisch zieken er mooi vanaf halen.
Het klinkt leuk en ik denk dat de verzekeraars er wel oren naar hebben, ik ben alleen altijd zo bang voor een enorm hellend vlak wat dat aangaat. Zorg graag gewoon collectief houden, zonder vage clausules.
Die collectiviteit maakt het juist onbetaalbaar. Maar er is natuurlijk een goede reden waarom we zorgkosten collectief willen verzekeren, dus als we dat systeem op zijn minst in basis willen laten bestaan zonder dat we onszelf failliet zorgen, laten we dan in elk geval de kosten eruit filteren die niet nodig geweest waren.quote:
[..]
Mwah, wat is verwijtbaar, sleeën en schaatsen met de kinderen? Biertje per dag? Je enkelband scheuren op een bospaadje vol kuilen (collega van mij)?
Het klinkt leuk en ik denk dat de verzekeraars er wel oren naar hebben, ik ben alleen altijd zo bang voor een enorm hellend vlak wat dat aangaat. Zorg graag gewoon collectief houden, zonder vage clausules.
Bij andere verzekeringen is het al lang gemeengoed om eigen schuld uit te sluiten. Ik zou niet weten waarom dat bij een zorgverzekering ineens een heel groot probleem zou zijn.
Toon maar aan dat het geen onschuldige omstander was of niet, het letsel ansich maakt dat onderscheid niet.quote:
Wel degelijk. Psychologen en psychiaters doen nu bijvoorbeeld een diagnose stellen bij daders van misdrijven. Waarom zouden dokters of letselschade experts dat niet kunnen doen bij letsel.
Als je hand eraf is kan er wel vanuit gaan dat het illegaal vuurwerk is.quote:
[..]
Hoe werkt dat? Je komt met een verbrande hand bij de dokter en die zegt dan "illegaal vuurwerk!"?
Als je er niet omheen gaat staan word je ook niet geraakt, hè.quote:
[..]
Toon maar aan dat het geen onschuldige omstander was of niet, het letsel ansich maakt dat onderscheid niet.
Laten we beginnen met de ongevaccineerden.quote:
Voor medische kosten veroorzaakt door verwijtbaar handelen zou men best een (veel) hoger Eigen Risico mogen rekenen dan nu het geval is. Kunnen we het ER voor chronisch zieken er mooi vanaf halen.
De mensen in de biblebelt mogen wat mij betreft de behandeling voor polio zelf lappen. Met een klein en ongevaarlijk prikje hadden ze dit kunnen voorkomen.quote:
[..]
Laten we beginnen met de ongevaccineerden.
Okee, dus dit is nu geen argument meer voor een verbod?quote:
Als je er niet omheen gaat staan word je ook niet geraakt, hè.
quote:Het aandeel omstanders dat geraakt werd door andermans vuurwerk was dit jaar 48 procent. Dat is iets meer dan vorig jaar (44%).
Als een agent zegt dat je door rood hebt gereden dan is dat per wet nu eenmaal zo. Ook al beweer je hoog of laag dat dit niet het geval was.quote:
[..]
Toon maar aan dat het geen onschuldige omstander was of niet, het letsel ansich maakt dat onderscheid niet.
Als een dokter zegt dat je je hand kwijt bent door een illegaal stuk vuurwerk wat je alleen door zelf afsteken kwijt kunt zijn. Dan zal dat per wet nu eenmaal zo zijn. Ook al beweer je hoog of laag dat dit niet het geval was.
Ambtseed.
Maar de politiestaat samenleving die sommigen voor zich zien daar word ik niet zo vrolijk van.
Alles, van Covid t/m Polio.quote:
De mensen in de biblebelt mogen wat mij betreft de behandeling voor polio zelf lappen. Met een klein en ongevaarlijk prikje hadden ze dit kunnen voorkomen.
Graag bron en cijfers.quote:
Vreemd hé, dat er dit jaar veel meer illegaal vuurwerk is.
Ik weet niet wat je doel van deze post is, maar ik ben nooit voor een verbod geweest hè.quote:
[..]
Okee, dus dit is nu geen argument meer voor een verbod?
[..]
Ik vind het prima.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)rk-in-beslag-genomenquote:
quote:
Als een agent zegt dat je door rood hebt gereden dan is dat per wet nu eenmaal zo. Ook al beweer je hoog of laag dat dit niet het geval was.
Als een dokter zegt dat je je hand kwijt bent door een illegaal stuk vuurwerk wat je alleen door zelf afsteken kwijt kunt zijn. Dan zal dat per wet nu eenmaal zo zijn. Ook al beweer je hoog of laag dat dit niet het geval was.
Ambtseed.
De agent heeft jou dan ook daadwerkelijk door rood zien rijden, de dokter heeft jou niet daadwerkelijk het vuurwerk zien afsteken...
En een arts is geen opsporingsambtenaar.
Dit is iets wat altijd van stal gehaald wordt door de verbodfetisjisten. Maar nu wordt het gebruikt om mensen zelf te laten betalen.quote:
Ik weet niet wat je doel van deze post is, maar ik ben nooit voor een verbod geweest hè.
De mensen die vuurwerk afsteken om de boze geesten te verdrijven, willen geen vrede met de mensen zonder geloof.quote:
Ik ben tegen een vuurwerkverbod maar dat sommige mensen voor een vuurwerk verbod zijn kan ik best begrijpen.
Maar de politiestaat samenleving die sommigen voor zich zien daar word ik niet zo vrolijk van.
Ja dit komt omdat er dus betere en efficientere handhaving is. Ofwel politie en justitie doen goed werk. Staat letterlijk in het artikel.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rk-in-beslag-genomen
quote:Toch is de grotere vangst dit keer niet geheel toe te schrijven aan het vervallen van de coronamaatregelen, zegt officier van justitie Daniëlle van Ieperen. "We doen de afgelopen jaren samen met de politie veel meer met vuurwerk. Dat heeft geleid tot een heel goede samenwerking met onze Duitse collega's."
Ik denk dat er qua efficiëntie vooralsnog veel meer te bereiken is eigenlijk. Als ik zie wat er verspild en of vergoed wordt... Mijn moeder is pas geopereerd (vaatvernauwing verholpen) en wat er dan gebeurt... Thuiszorg die veel te veel spullen (verband etc) geeft, speciale slof (119 euro, kreeg je er maar 1, zelfde sloffen als paar 69 euro bij bol.com). ZZPer die zegt alles wordt vergoed, maar als je dan in de declaraties gaat kijken...quote:
[..]
Die collectiviteit maakt het juist onbetaalbaar. Maar er is natuurlijk een goede reden waarom we zorgkosten collectief willen verzekeren, dus als we dat systeem op zijn minst in basis willen laten bestaan zonder dat we onszelf failliet zorgen, laten we dan in elk geval de kosten eruit filteren die niet nodig geweest waren.
Bij andere verzekeringen is het al lang gemeengoed om eigen schuld uit te sluiten. Ik zou niet weten waarom dat bij een zorgverzekering ineens een heel groot probleem zou zijn.
Ik voorzie een drama als je allemaal uitsluitingen maakt.
- 20 jaar geleden gerookt, tsja...
- bouwvakker en versleten rug, tsja...
- nooit fruit gegeten, tsja...
- kinderen nemen terwijl je weet dat er een genetisch iets speelt in de familie, tsja...
- werken op 50km afstand en daardoor vaak op de snelweg met kans op ongeluk, tsja...
- veel kantoorwerk en zitten, tsja...
- geen sportschool abonnement, tsja...
- in de randstad wonen, tsja...
Dat kun je vanuit het gegeven helemaal niet concluderen.quote:
[..]
Ja dit komt omdat er dus betere en efficientere handhaving is. Ofwel politie en justitie doen goed werk. Staat letterlijk in het artikel.
[..]
Nope. Jaar of 20 geleden had de ex van het zusje van een vriend van mij een romeinse kaars in zijn hand. Gewoon legaal, niks bijzonders. Volgens de voorschriften uiteraard niet de bedoeling dat je die in je hand houdt, maar in de grond zet. Maar goed, dat deden zoveel mensen. In plaats van dat dat ding met tussenpozen van die gekleurde projectielen afschoot, ontplofte alles in 1 keer in zijn hand. Weg hand.quote:
[..]
Als je hand eraf is kan er wel vanuit gaan dat het illegaal vuurwerk is.
Ik voorzie een hoop mensen die ineens spijt hebben van de keuzes die ze gemaakt hebben als ze merken dat daar consequenties aan hangen. Dat noemen we ook wel eigen verantwoordelijkheid. Die nemen we nu over als collectief, maar zo logisch is dat echt niet. Uitvoeringsproblemen doen daar niets aan af.quote:
Ik voorzie een drama als je allemaal uitsluitingen maakt.
Nee hehe maar dat is dan natuurlijk door wet niet nodig. Anders zou dit praktisch niet werkbaar zijn. Net als dat psychiaters nu diagnoses stellen bij daders van misdrijven.quote:Op dinsdag 27 december 2022 18:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
De agent heeft jou dan ook daadwerkelijk door rood zien rijden, de dokter heeft jou niet daadwerkelijk het vuurwerk zien afsteken...
En een arts is geen opsporingsambtenaar.
We spreken hier over een fictieve situatie en hoe je dat vorm zou kunnen geven in de praktijk.
Wij zijn al een heel eind op weg maar wij zullen niet rusten totdat al het leuks verboden isquote:
[..]
Ja want je zult ook eens iets meemaken wat je niet aanstaat he...
quote:
[..]
Dat kun je vanuit het gegeven helemaal niet concluderen.
leer begrijpend lezen.Waar baseer je dat op?quote:
[..]
De mensen die vuurwerk afsteken om de boze geesten te verdrijven, willen geen vrede met de mensen zonder geloof.
Door overbevolking en de toename van het aantal mensen met een labeltje is het leefbaar houden van de samenleving helaas alleen nog maar mogelijk met steeds meer verboden.quote:
[..]
Wij zijn al een heel eind op weg maar wij zullen niet rusten totdat al het leuks verboden is
Geloof ik direct hoor, maar om nou door verzekeraars te laten bepalen hoe mijn leven er uit ziet... Dat ik alleen nog maar "Insurance Company approved" activiteiten kan doen...quote:
[..]
Ik voorzie een hoop mensen die ineens spijt hebben van de keuzes die ze gemaakt hebben als ze merken dat daar consequenties aan hangen. Dat noemen we ook wel eigen verantwoordelijkheid. Die nemen we nu over als collectief, maar zo logisch is dat echt niet. Uitvoeringsproblemen doen daar niets aan af.
Om nog maar te zwijgen over het aloude "als je knaken hebt kan alles".
Dat zAL ZE LEREN!quote:
[..]
De mensen in de biblebelt mogen wat mij betreft de behandeling voor polio zelf lappen. Met een klein en ongevaarlijk prikje hadden ze dit kunnen voorkomen.
Al die 0 gevallen per jaar.
Verder nog iets waar jij je weer een dag druk om kan maken?
-Wintersportquote:
- 20 jaar geleden gerookt, tsja...
- bouwvakker en versleten rug, tsja...
- nooit fruit gegeten, tsja...
- kinderen nemen terwijl je weet dat er een genetisch iets speelt in de familie, tsja...
- werken op 50km afstand en daardoor vaak op de snelweg met kans op ongeluk, tsja...
- veel kantoorwerk en zitten, tsja...
- geen sportschool abonnement, tsja...
- in de randstad wonen, tsja...
-Voetbal
-Motorrijden
-Duiken
-Parachutespringen
Etc, etc.
Hou die onzinnige verboden dan lekker in de randstad/steden en verveel "de provincie" daar niet mee waar dit helemaal niet speelt.quote:
Door overbevolking en de toename van het aantal mensen met een labeltje is het leefbaar houden van de samenleving helaas alleen nog maar mogelijk met steeds meer verboden.
In Veen hebben ze helemaal geen problemen met oud en nieuw inderdaadquote:
[..]
Hou die onzinnige verboden dan lekker in de randstad/steden en verveel "de provincie" daar niet mee waar dit helemaal niet speelt.
Het zou ook wel flauw zijn als dronken achter het stuur je om een boom heen vouwen geen "insurance company approved" activiteit meer zou zijn. Moet kunnen.quote:
[..]
Geloof ik direct hoor, maar om nou door verzekeraars te laten bepalen hoe mijn leven er uit ziet... Dat ik alleen nog maar "Insurance Company approved" activiteiten kan doen...
Om nog maar te zwijgen over het aloude "als je knaken hebt kan alles".
Akkoordquote:
[..]
Hou die onzinnige verboden dan lekker in de randstad/steden en verveel "de provincie" daar niet mee waar dit helemaal niet speelt.
Zo zwart-wit is het niet natuurlijk, wat nu als er wat met je kind gebeurt als jij 3 biertjes op hebt en je besluit naar de spoedeisende hulp te rijden daardoor?quote:
[..]
Het zou ook wel flauw zijn als dronken achter het stuur je om een boom heen vouwen geen "insurance company approved" activiteit meer zou zijn. Moet kunnen.
Sommige zaken lijken overduidelijk, maar uiteindelijk kom je in het schemergebied terecht
Dan had je 112 moeten bellen. Voor rijden met drank op is geen enkel geldig excuus.quote:
wat nu als er wat met je kind gebeurt als jij 3 biertjes op hebt en je besluit naar de spoedeisende hulp te rijden daardoor?
Of voortschrijdend inzicht?quote:
[..]
Door overbevolking en de toename van het aantal mensen met een labeltje is het leefbaar houden van de samenleving helaas alleen nog maar mogelijk met steeds meer verboden.
Vroeger was katknuppelen of palingtrekken ook gewoon leuk. Massa's mensen vonden het prachtig en het was een mooi volksfeest. Toen dat palingtrekken verboden werd waren dezelfde tegengeluiden hoorbaar en dat verbod heeft zelfs heel wat dode voor vrijheid strijdende demonstranten opgeleverd
Zolang je geen ongelukken maakt gaat dat prima lukken.quote:
[..]
Zo zwart-wit is het niet natuurlijk, wat nu als er wat met je kind gebeurt als jij 3 biertjes op hebt en je besluit naar de spoedeisende hulp te rijden daardoor?
Sommige zaken lijken overduidelijk, maar uiteindelijk kom je in het schemergebied terecht
Ja, bij de verzekering zullen ze dat zeggen inderdaad, maar mensen hebben emoties die niet in regels vast te leggen zijn.quote:
[..]
Dan had je 112 moeten bellen. Voor rijden met drank op is geen enkel geldig excuus.
En dan, eerst tegen een boom en dan het gezin nog verder geruïneerd omdat papa alles (of een groot gedeelte) zelf moet betalen?
Glijdende schaal iddquote:
[..]
Dronken mensen die op hun bek gaan en daarvoor behandeld moeten worden ook maar zelf laten betalen? Of mensen die hun enkel breken bij het voetballen in het weekend?
Exactquote:
[..]
Klopt dat doet het nu al trouwens. In Duitsland kan je met kvk al vuurwerk kopen en vanaf donderdag 29 december begint de normale verkoop weer daarzo. Gewoon in de supermarkt. In Baarle-Nassau moeten ze al straten afsluiten om de overlast van vuurwerkkopers te beperken.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)risme-baarle-hertog/
Dus ja dat vuurwerkverbod zou net zo groot succes worden als die van de afgelopen 2 jaar. Nadeel als je het verbied gaan mensen het ook vroeger in huis halen dus begint de overlast ook al vroeger.
En beginnen alle verbodsroepers, magnieters en heb-last-van-iedereen-ers al eerder te janken dat het illegale spul nog verbodener dan verboden moet worden....
Snap jij het nog?
Ik wel. Wees niet zo overspannen over dat kutvuurwerk, legaliseer die shit naar gelijkenis met buurlanden, laat het een jaar op zn beloop en dan is de lol er vanaf. Heb je minder of geen overlast meer.
Het is algemeen bekend dat mensen gezondheidsklachten krijgen door blootstelling aan hardere geluiden, ondanks dat steken de gelovigen toch vuurwerk af. Er blijft dus maar een conclusie over, en die is dat de gelovigen geen vrede willen met ongelovigen.quote:
[..]
Waar baseer je dat op?
Ik ben zo'n verbodroeper. Verbod op legaal vuurwerk. Van mij hoeft er geen verbod op illegaal vuurwerk te komen want dat magtochalniequote:
[..]
Exact
En beginnen alle verbodsroepers, magnieters en heb-last-van-iedereen-ers al eerder te janken dat het illegale spul nog verbodener dan verboden moet worden....
Snap jij het nog?
Ik wel. Wees niet zo overspannen over dat kutvuurwerk, legaliseer die shit naar gelijkenis met buurlanden, laat het een jaar op zn beloop en dan is de lol er vanaf. Heb je minder of geen overlast meer.
Legaal vuurwerk heeft nauwelijks toegevoegde waarde en het zorgt voor veel narigheid. Dan mag het van mij wel weg. Dat de huidige groep idioten voor veel ellende blijft zorgen met dat illegale vuurwerk begrijp ik, daar is niks aan te doen helaas en is een ander onderwerp.
Ik hoop dat een verbod er uiteindelijk voor zorgt dat dit effect heeft op de groep idioten maar dat is vooral hoop, zal beperkt zijn en zal wel heel veel jaren gaan kosten
kinderen die met vuurpijlen leuke spelletjes weten of dat je er eentje tegen je kanis krijgt omdat er een fles omvalt en dat ding de straat opgaat.quote:
[..]
Met andere woorden: de vuurwerkfanaten hebben het zelf in de hand dit jaar.
Maar mogen vuurpijlen dit jaar ook niet?
Wat er mag er dan eigenlijk wel afgestoken?
Organiseer maar een mooie centrale show. Vuurwerk blijft een extra risico op een afzwaaier en een toevallige passant die letsel oploopt. Vond het ook mooi speelgoed als tiener, maar we zijn een van de weinige landen die er zo op allersimpelst gebruiksniveau mee loopt te hannissen en het is eigenlijk grootse onzin dat particulieren die troep gebruiken.
Ik had geen probleem gehad met vuurwerk als degenen die het afsteken voorbijgangers met rust zouden laten. Organiseer idd maar een centrale show.
[ Bericht 9% gewijzigd door Eightyone op 28-12-2022 05:05:33 ]
Waarom…? 1Europa weet je nog.quote:Op dinsdag 27 december 2022 12:37 schreef Document1 het volgende:
Grenscontroles zijn te moeilijk natuurlijk.
Dit idd, het verbod ligt al op de plank, het is nu een kwestie van langzaam in masseren bij het volk. Reken op veel een-tweetjes met de pers komend jaarquote:
Het antwoord op die vraag is toch gewoon een vooropgezet iets. Hoe dan ook, het vuurwerkverbod gaat er komen. Ben eens benieuwd hoe men dit gaat oplossen/handhaven in bijvoorbeeld de grensregio’s.
quote:
Organiseer maar een mooie centrale show.
En dan iedereen op het platteland 25 kilometer laten rijden om bij zo'n show te komen zeker...quote:
Organiseer idd maar een centrale show.
Daarbij hebben we daar zeker niet genoeg professionals voor en wie gaat dat betalen? Met vuurwerk zoals het nu is heb je een keus, je koopt het of je koopt het niet en aangezien ik geen vuurwerk koop wil ik ook niet meebetalen aan die shows.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 27-12-2022 22:08:19 ]
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
We zijn een van de weinige landen die er zo op allersimpelst gebruiksniveau mee loopt te hannissen
Niks is legaal wat je nu hoort. Niets.quote:
[..]
Ik ben zo'n verbodroeper. Verbod op legaal vuurwerk. Van mij hoeft er geen verbod op illegaal vuurwerk te komen want dat magtochalnie
Legaal vuurwerk heeft nauwelijks toegevoegde waarde en het zorgt voor veel narigheid. Dan mag het van mij wel weg. Dat de huidige groep idioten voor veel ellende blijft zorgen met dat illegale vuurwerk begrijp ik, daar is niks aan te doen helaas en is een ander onderwerp.
Ik hoop dat een verbod er uiteindelijk voor zorgt dat dit effect heeft op de groep idioten maar dat is vooral hoop, zal beperkt zijn en zal wel heel veel jaren gaan kosten
En toch heb je er last van.
Heeft niets met het legale werk te maken dus. En jij denkt dat een verbod gaat helpen?
Volgens mij is iedere plof een voorbeeld van dat het dus niet werkt.
Ik probeer een onderscheid te maken in wat we nu al een tijdje horen en wat over een paar dagen gewoon mag. Zou toch niet zo ingewikkeld moeten zijnquote:
[..]
Niks is legaal wat je nu hoort. Niets.
En toch heb je er last van.
Heeft niets met het legale werk te maken dus. En jij denkt dat een verbod gaat helpen?
Volgens mij is iedere plof een voorbeeld van dat het dus niet werkt.
Wat je nu hoort mag ook over een paar dagen niet...quote:
Ik probeer een onderscheid te maken in wat we nu al een tijdje horen en wat over een paar dagen gewoon mag. Zou toch niet zo ingewikkeld moeten zijn
Hahahaquote:
[..]
Wat je nu hoort mag ook over een paar dagen niet...
Het is met jullie twee altijd fijn van mening wisselen
Mooi ook hoe wirelessmouse het meteen plust zonder de inhoud te lezen want die heeft ook al zo'n tyfushekel aan mij
Terecht.quote:
[..]
Hahaha
Het is met jullie twee altijd fijn van mening wisselen
Mooi ook hoe wirelessmouse het meteen plust zonder de inhoud te lezen want die heeft ook al zo'n tyfushekel aan mij
Zeker, wat mij betreft is daar (nu) geen discussie over.quote:
Het is alleen wel bijzonder sneu als je een slechte of zoals in dit geval een domme post gaat plussen alleen maar omdat iemand aangevallen wordt die je vervelend vindt. Doet me.denken aan de basisschool en Ali met zijn matties en neven die de baas wilde spelen. Nul inhoud, alleen maar domme emotie
Nee joh, ik heb helemaal geen hekel aan je. Ik ben het alleen nooit met je eens, maar als iedereen hetzelfde zou denken zouden we geen forum hebben toch?quote:
[..]
Hahaha
Het is met jullie twee altijd fijn van mening wisselen
Mooi ook hoe wirelessmouse het meteen plust zonder de inhoud te lezen want die heeft ook al zo'n tyfushekel aan mij
Betreffende user heeft een beetje een Jesus-complex. Is best grappig somsquote:
[..]
Nee joh, ik heb helemaal geen hekel aan je. Ik ben het alleen nooit met je eens, maar als iedereen hetzelfde zou denken zouden we geen forum hebben toch?