NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou ja als je elk jaar kijkt naar hoeveel ellende je hebt van tokkies met knalvuurwerk heb je verder ook weinig argumenten nodig lijkt me.quote:Op dinsdag 27 december 2022 13:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het heeft niets met wel of niet leuk te maken, maar de valse tegenstelling die wordt gebruikt om argumenten kracht bij te zetten.
[..]
Dit was overigens ook een goed idee volgens de poster waar ik op reageerde, dus ja.. En er worden niet voor niets huftercontroles gehouden. Er zijn zelfs flitspalen voor geluid, dit vanwege kneusjes in auto's met open uitlaten. Woon eens een gemeenteraad avond bij, het liefste in een links georiënteerde gemeente. De auto haat druipt er van de muren af, met dito achterlijke regelgeving gestoeld op niet veel meer dan blinde haat en "ik vind het gewoon kut maar dat zeg ik niet hardop" argumenten. In die zin zie ik zeker paralellen met deze discussie.
In dit land heb je altijd wel een groepje vocale jankballen.
Het vuurwerkgebruik maar vooral misbruik is intussen zodanig geescaleerd dat je automatisch terecht komt in een situatie dat de overheid moet ingrijpen; via een aanstaand verbod dus.quote:Op dinsdag 27 december 2022 13:41 schreef Marsenal het volgende:
Dat is toch maar een klein groepje? Een referendum lijkt me voor hun weinig soelaas bieden. Er moet natuurlijk wel een opkomst-threshold zijn.
Vuurwerkmisbruik toestaan of verbieden via een referendum is daarom mi een beetje een rare keuze.
Het is niet anders; we moeten hier gewoon vanaf. Het wordt ieder jaar alleen maar erger. Dat kun je op je vingers natellen als je die nog hebt.
Juist de idioten die het verpesten voor iedereen gaan lak hebben aan het verbod. Een verbod moet namelijk gehandhaafd worden en dat kan bijna niet meer gezien de stand van zaken bij de politie.
Het resultaat is straks dat mensen die normaal omgaan met vuurwerk straks niks meer hebben en om zich heen de mensen die er toch al niet mee konden omgaan vrolijk door zien gaan met wat we elk jaar zien gebeuren rond de jaarwisseling: slopen, brandstichten, hulpverleners in hinderlagen lokken en politie belagen.
Het resultaat is straks dat mensen die normaal omgaan met vuurwerk straks niks meer hebben en om zich heen de mensen die er toch al niet mee konden omgaan vrolijk door zien gaan met wat we elk jaar zien gebeuren rond de jaarwisseling: slopen, brandstichten, hulpverleners in hinderlagen lokken en politie belagen.
Als je dit soort uit de klei getrokken overdreven vergelijkingen nodig hebt is het geen goede vergelijking.quote:Op dinsdag 27 december 2022 13:41 schreef Tengano het volgende:
[..]
Als een meerderheid van Nederlandt vind dat we allemaal met wapens en messen moeten kunnen lopen om ons veiliger te voelen, wil dat nog niet zeggen dat dat een goed idee is en dat we dat ook door moeten voeren.
Gelukkig hebben we een regering die naar dit soort dingen wat afstandelijker kan kijken en wat meer zaken kan meenemen in een verstandig besluit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar als er niemand meer buiten staat om grondbloemen af te steken, dan zijn die debielen toch veel makkelijker aan te pakken? Of gaan we nu met Nieuwjaar nog steeds massaal naar buiten om naar de maan te kijken?quote:
Juist de idioten die het verpesten voor iedereen gaan lak hebben aan het verbod. Een verbod moet namelijk gehandhaafd worden en dat kan bijna niet meer gezien de stand van zaken bij de politie.
Het resultaat is straks dat mensen die normaal omgaan met vuurwerk straks niks meer hebben en om zich heen de mensen die er toch al niet mee konden omgaan vrolijk door zien gaan met wat we elk jaar zien gebeuren rond de jaarwisseling: slopen, brandstichten, hulpverleners in hinderlagen lokken en politie belagen.
-nee-
Wat snap je niet aan het begrip "illegaal"?quote:
[..]
Nou ja als je elk jaar kijkt naar hoeveel ellende je hebt van tokkies met knalvuurwerk heb je verder ook weinig argumenten nodig lijkt me.
Moet je eens kijk hoeveel ellende we wekelijks hebben van dat gezuip in de kroeg, families die kapot gaan door een lid met alcoholverslaving, doden/gewonden door mensen met alcohol op in het verkeer.quote:
[..]
Nou ja als je elk jaar kijkt naar hoeveel ellende je hebt van tokkies met knalvuurwerk heb je verder ook weinig argumenten nodig lijkt me.
Dat alcohol überhaupt nog niet verboden is.
Maar wat kwantificeert dan die ellende. Want die hebben we ook met voetbal hooligans. Of zijn het de kosten, want dan kunnen we ook over wintersport beginnen.quote:
[..]
Nou ja als je elk jaar kijkt naar hoeveel ellende je hebt van tokkies met knalvuurwerk heb je verder ook weinig argumenten nodig lijkt me.
Het gaat me in deze niet eens om het onderwerp maar de glijdende schaal waar we ons op begeven.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Eens!quote:
[..]
Moet je eens kijk hoeveel ellende we wekelijks hebben van dat gezuip in de kroeg, families die kapot gaan door een lid met alcoholverslaving, doden/gewonden door mensen met alcohol op in het verkeer.
Dat alcohol überhaupt nog niet verboden is.
80% van de overlast komt van illegaal vuurwerk op illegale tijdstippen. Dat gaat niet veranderen. Een vuurwerkverbod eisen is gewoon een blijk van egoïsme. "ik vind het niet leuk, dus niemand mag het".quote:
[..]
Het vuurwerkgebruik maar vooral misbruik is intussen zodanig geescaleerd dat je automatisch terecht komt in een situatie dat de overheid moet ingrijpen; via een aanstaand verbod dus.
Vuurwerkmisbruik toestaan of verbieden via een referendum is daarom mi een beetje een rare keuze.
Het is niet anders; we moeten hier gewoon vanaf. Het wordt ieder jaar alleen maar erger. Dat kun je op je vingers natellen als je die nog hebt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zodra sarcasme bijna niet van echt is te onderscheiden doe je het goedquote:
[..]
Prima reactie, maar dat verbod op alcohol e.d. vind ik helemaal geen goed idee, mijn reactie was sarcastisch bedoeld. Hoewel ik auto's en alcohol niet zou missen, lijkt mij het verbieden ervan een stap te ver.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is al jaren aan de gang, over 30 jaar zijn wij allemaal wortelkauwende lemmings die tot hun 80e op de fiets naar het werk gaan en verder niets meer mogen.quote:
[..]
Maar wat kwantificeert dan die ellende. Want die hebben we ook met voetbal hooligans. Of zijn het de kosten, want dan kunnen we ook over wintersport beginnen.
Het gaat me in deze niet eens om het onderwerp maar de glijdende schaal waar we ons op begeven.
Alcohol is een mooi voorbeeld. Daar zijn we echt totaal nog niet aan toe. Het is zelfs zo erg als iemand (een avond) niet drinkt hij of zij vaak de waarom vraag krijgt.quote:
[..]
Moet je eens kijk hoeveel ellende we wekelijks hebben van dat gezuip in de kroeg, families die kapot gaan door een lid met alcoholverslaving, doden/gewonden door mensen met alcohol op in het verkeer.
Dat alcohol überhaupt nog niet verboden is.
Als je slachtoffer wilt worden van een wintersport ongeluk of hooligan geweld moet je daar de nodige moeite voor doen.quote:
Maar wat kwantificeert dan die ellende. Want die hebben we ook met voetbal hooligans. Of zijn het de kosten, want dan kunnen we ook over wintersport beginnen.
Het gaat me in deze niet eens om het onderwerp maar de glijdende schaal waar we ons op begeven.
En bij vuurwerkmisbruik en 'ongelukken' is dat niet nodig. Dan zijn het de vuurwerkdebielen die jou als slachtoffer uitkiezen.
Vraag maar aan de agenten in Nederland die de rest van hun leven met gehoorschade moeten verder leven. En daar blijft het niet bij.
Dan ook maar geen verbod meer op roken op openbare plekken, op alcohol in het verkeer en mag je zelf weten of je een gordel draagt of niet. Waar bemoeit die overheid zich mee!!
Is dat zo? Ik vind zoveel dingen niet leuk en daar hoeft helemaal niks mee te gebeuren, maar een vuurwerkverbod zie ik wel zittenquote:
[..]
80% van de overlast komt van illegaal vuurwerk op illegale tijdstippen. Dat gaat niet veranderen. Een vuurwerkverbod eisen is gewoon een blijk van egoïsme. "ik vind het niet leuk, dus niemand mag het".
Buiten 31 december van 1800 t/m 01 januari 0200 is iedere "knal" per definitie een boete... Maar toch knalt er van alles, hoe zit dat dan?quote:
Iedere knal is dan een boete.
En dan in grote kolones (leger ofzo) door de wijken trekken 31 dec
En "het leger" heeft wel wat beters te doen.
Ik ben bang dat je de schaal van het probleem een beetje onderschat. Er zijn best veel debielen, verspreid over duizenden woonkernen, die de afgelopen decennia zonder consequenties weg zijn gekomen met hun gedrag. Sterker nog, de debielen gingen eisen stellen wat ze mochten slopen en hoe hoog de brandstapels mochten zijn en gingen er nog overheen terwijl de gemeente Den Haag alles deed behalve handhaven.quote:
[..]
Maar als er niemand meer buiten staat om grondbloemen af te steken, dan zijn die debielen toch veel makkelijker aan te pakken? Of gaan we nu met Nieuwjaar nog steeds massaal naar buiten om naar de maan te kijken?
Die geest gaat echt niet terug in de fles zonder dat de pakkans groter wordt met een factor 100.
Vuurwerk is nu twee jaarwisselingen op rij niet legaal verkocht, dus dat hele argument dat het vuurwerk van het jaar ervoor is dat nu wordt afgestoken is ook bewezen onzin. Een verbod op vuurwerk gaat niets veranderen, hooguit een iets minder leuke jaarwisseling, dat heeft Corona bewezen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Gelul. Er zijn zat mensen die gewond raken omdat Frits van HR zonder training naar beneden zeilt. Of Michael de hooligan die glas (of zelfs illegaal vuurwerkquote:
[..]
Als je slachtoffer wilt worden van een wintersport ongeluk of hooligan geweld moet je daar de nodige moeite voor doen.
En bij vuurwerkmisbruik en 'ongelukken' is dat niet nodig. Dan zijn het de vuurwerkdebielen die jou als slachtoffer uitkiezen.
Vraag maar aan de agenten in Nederland die de rest van hun leven met gehoorschade moeten verder leven. En daar blijft het niet bij.
) wild ergens heen gooit..Maar nu verzanden we weer in meta discussies.En de vuurwerkdebielen waar je het over hebt gebruiken dus illegaal vuurwerk, en de strafmaat is hier veel te laag voor. Evenals de pakkans, want geen niet voldoende blauw op straat.
Dus dat is weer eens klassiek op z'n Nederlands iets halfbakken proberen op te lossen om er vervolgens maar een algeheel verbod overheen te gooien want "jah luknie"
En nu is het een onderwerp waar jij het mee eens bent. Tot het een onderwerp betreft waar jij het niet mee eens bent en je ziet wat voor scheitargumentatie er wordt gebruikt ipv dat mensen de waarheid spreken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Weer zo'n nietszeggend hol argument. Topquote:
Je zou bijna gaan geloven dat je geen gezellig oud & nieuw kunt vieren zonder vuurwerk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
https://www.telegraaf.nl/(...)rk-in-beslag-genomen
Wat hoor ik dan? Ze hebben het topje van de ijsberg pas te pakken.
Wat hoor ik dan? Ze hebben het topje van de ijsberg pas te pakken.
Schitterend hoe wereldvreemd sommigen zijn als ze denken dat "het leger" het wel even komt oplossen. "het leger" is geen handhavingorgaan. Los van de implicaties die het zou hebben als je defensie op je eigen mensen los laat.quote:
[..]
Buiten 31 december van 1800 t/m 01 januari 0200 is iedere "knal" per definitie een boete... Maar toch knalt er van alles, hoe zit dat dan?
En "het leger" heeft wel wat beters te doen.
Veelzeggend. Hoe blind is je haat als je dent dat dat een goed idee is.
Het bekt wel lekker bij de koffieautomaat. Dat wel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
