Een moeder in Rusland verliest haar zoon aan zijn grootste kwaliteit. Ze lijken niet op etnische Russen. Ik denk de Kaukasus.quote:Op zaterdag 17 december 2022 18:54 schreef slashdotter3 het volgende:
Mooi staaltje brainwashing
[ twitter ]
En ze krijgt geeneens:quote:Op zaterdag 17 december 2022 19:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Een moeder in Rusland verliest haar zoon aan zijn grootste kwaliteit. Ze lijken niet op etnische Russen. Ik denk de Kaukasus.
[ twitter ]
Missile Threat.quote:Op zaterdag 17 december 2022 18:48 schreef theunderdog het volgende:
Maar heeft Rusland raketten die zover komen dan??
Ja natuurlijk.quote:Op zaterdag 17 december 2022 18:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar heeft Rusland raketten die zover komen dan??
Ik vind dit soort interessantdoenerij van mensen op Twitter echt hilarisch. 11 tweets nodig hebben om op te sommen wat iedereen al weet.quote:Op zaterdag 17 december 2022 14:36 schreef ExTec het volgende:
Een interessante, in mijn optiek.
[ twitter ]
Degenen die aan het begin van de oorlog hun kind verloren hadden gelukquote:Op zaterdag 17 december 2022 19:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
En ze krijgt geeneens:
- Een lada
- Brandhout
- IJs
- Badhandoeken
- Cake
Waar gaat het heen met deze wereld.
Denk het niet. De Fransen hebben zelf ook kernwapens (bommen, granaten, onderzeeer) om ze terug te pakken.quote:Op zaterdag 17 december 2022 18:35 schreef quirina het volgende:
Als die nuke komt dan richten de Russen hem op Frankrijk. Dat geeft de meeste schade en minste last voor Rusland.
Uiteraard. Dat is nu exact de reden waarom er niet direct door de NAVO wordt ingegrepen.quote:Op zaterdag 17 december 2022 18:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar heeft Rusland raketten die zover komen dan??
En die werken ook gewoon, worden goed onderhouden enzo. Bovendien weet de VS dat ook. Van de tactische kernwapens weten we dat niet. Misschien zijn die wel over datum om het zo te zeggen. En idd onderzeers, second strike is altijd een mogelijkheid. Vandaar ook MAD.quote:Op zaterdag 17 december 2022 19:43 schreef Repentless het volgende:
[..]
Uiteraard. Dat is nu exact de reden waarom er niet direct door de NAVO wordt ingegrepen.
Stucwerk van Polen is niet zo zeer het probleem. Dat ligt hem meer bij de andere werkzaamheden die ze erbij zeggen te kunnen doen.quote:Op zaterdag 17 december 2022 17:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Britten en tanks zijn iig nog nooit een gelukkige combinatie geweest...![]()
Maar idd KMW heeft wat dat betreft wel de betere papieren.
[..]
Als dat maar niet op het niveau van het gemiddelde Poolse stucadoors bedrijf is.
Terecht. Er is corruptie geconstateerd in de gemeenteraad van een of ander dorp in Limburg een tijd geleden. En moet je corrupte landen helpen?quote:Op zaterdag 17 december 2022 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
NL heeft geen kernwapens, en of andere navo landen voor ons in de bres gaan springen is maar zeer de vraag.
Hoewel ik het niet weet, neem ik ook gewoon aan dat die goed onderhouden worden. Voor een land als Rusland, met een fractie van het defensiebudget van alleen al de VS (en al helemaal van de gehele NAVO) en een leger (zelfs inclusief alle reservisten) en materieel dat zowel in aantallen als in geavanceerdheid volledig in het niet valt bij dat van de NAVO, is het je verzekeringspolis om niet volledig overlopen te worden bij een conflict. Ik kan me daarom niet voorstellen dat ze dat verkwanselen, dat kunnen ze zich gewoon niet permitteren.quote:Op zaterdag 17 december 2022 20:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
En die werken ook gewoon, worden goed onderhouden enzo. Bovendien weet de VS dat ook. Van de tactische kernwapens weten we dat niet. Misschien zijn die wel over datum om het zo te zeggen. En idd onderzeers, second strike is altijd een mogelijkheid. Vandaar ook MAD.
Die corruptie en incompetentie zit volgens mij overal, ook bij de kernwapensquote:Op zaterdag 17 december 2022 20:50 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoewel ik het niet weet, neem ik ook gewoon aan dat die goed onderhouden worden. Voor een land als Rusland, met een fractie van het defensiebudget van alleen al de VS (en al helemaal van de gehele NAVO) en een leger (zelfs inclusief alle reservisten) en materieel dat zowel in aantallen als in geavanceerdheid volledig in het niet valt bij dat van de NAVO, is het je verzekeringspolis om niet volledig overlopen te worden bij een conflict. Ik kan me daarom niet voorstellen dat ze dat verkwanselen, dat kunnen ze zich gewoon niet permitteren.
Wanneer door militaire inlichtingen bekend zou zijn dat hun arsenaal zo goed als onbruikbaar is, denk ik dat de NAVO al maanden geleden in Moskou had gestaan om deze oorlog zo snel mogelijk te beindigen. Niet dat het zonder slag of stoot zou gaan of een fluitje van een cent zou zijn, maar Rusland is in zijn eentje gewoon geen partij voor de voltallige NAVO. Maar dat weten ze zelf ook wel.
Ze houden Ukraine bezig met kamikaze soldaten zodat die niet terrein kunnen winnen in de winter. De echte aanval met 200k man komt eind februari.quote:
Waarop baseer je dat dan? Zoals ik aangaf, weet ik het simpelweg ook niet. Het lijkt me alleen niet logisch, omdat het je ultieme middel voor zelfbehoud is. Als dat wegvalt, heb je niets meer.quote:Op zaterdag 17 december 2022 20:56 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Die corruptie en incompetentie zit volgens mij overal, ook bij de kernwapens
Het is speculatie van mijn zijde, maar ik zie niet in waarom een corrupt leger ten aanzien van deze onderdelen plots zou afwijken. Integendeel, het is logischer dat de corruptie ook hier welig tiert.quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:01 schreef Repentless het volgende:
[..]
Waarop baseer je dat dan? Zoals ik aangaf, weet ik het simpelweg ook niet. Het lijkt me alleen niet logisch, omdat het je ultieme middel voor zelfbehoud is. Als dat wegvalt, heb je niets meer.
Lijkt mij niet logischer. Ik denk dat het van cruciaal belang voor je zelfbehoud is dat die dingen werken en dat je opponent dat weet, wanneer je als Rusland een invasie als deze uitvoert. Dus zelfs als al het andere een grafbende is, kun je het je niet permitteren om dit ook te laten versloffen. Ik ga ervan uit dat dit in Rusland, ondanks alles wat we nu zien, topprioriteit is en blijft.quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:07 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Het is speculatie van mijn zijde, maar ik zie niet in waarom een corrupt leger ten aanzien van deze onderdelen plots zou afwijken. Integendeel, het is logischer dat de corruptie ook hier welig tiert.
Het ultieme middel voor zelfbehoud is slechts de suggestie dat deze wapens nog altijd zouden werken, ze zijn verder volstrekt onbruikbaar (want dat zou zelfmoord voor Poetin zijn, of wie ze ook gebruikt).
Ja die omschrijving vond ik ook opvallend. Mogelijk dat ze volledig worden gestript van alle onderdelen en dan volledig opgebouwd? Dunno.quote:Op zaterdag 17 december 2022 17:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Voor zover ik weet is het alleen moderniseren van bestaande casco's.
Ik kan uit dat artikel ook niet echt halen wat zou precies bedoelen met "considered"...
Maar Rusland heeft er op papier 6000. Ook al werken er 5990 niet hebben ze er genoeg om de navo hen niet aan te laten vallen.quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Lijkt mij niet logischer. Ik denk dat het van cruciaal belang voor je zelfbehoud is dat die dingen werken en dat je opponent dat weet, wanneer je als Rusland een invasie als deze uitvoert. Dus zelfs als al het andere een grafbende is, kun je het je niet permitteren om dit ook te laten versloffen. Ik ga ervan uit dat dit in Rusland, ondanks alles wat we nu zien, topprioriteit is en blijft.
Militaire inlichtingen/spionage gaan ontzettend veel verder dan wat wij als burgers te horen krijgen. Klinkt als een spannende James Bond-film, maar men weet natuurlijk veel meer van elkaar dan wat er aan de oppervlakte bekend wordt gemaakt.
Alleen de suggestie dat ze nog zouden werken, is niet genoeg. Als het allemaal uitsluitend nog oud roest is dat staat weg te rotten in silo's, zou dat vroeg of laat toch wel naar boven komen. Wanneer dat zo is, ben ik er vrij zeker van dat de NAVO per direct zou ingrijpen in dit conflict. Er is dan geen risico meer op grootschalige escalatie.
Het is ook een wat riskante strategie om erop te gokken dat een groot deel niet gaat werken.quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:43 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Maar Rusland heeft er op papier 6000. Ook al werken er 5990 niet hebben ze er genoeg om de navo hen niet aan te laten vallen.
Zeker weten dat er ook een hoop corruptie is bij dat onderdeel van het leger. Je kan gewoon niet 1 onderdeel uitsluiten van corruptie, het hele systeem werkt zo.
Nice?quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:58 schreef Slayage het volgende:
De zwaartekracht kills again [ twitter ]
Dit.quote:Op zaterdag 17 december 2022 19:09 schreef polderturk het volgende:
[..]
Een moeder in Rusland verliest haar zoon aan zijn grootste kwaliteit. Ze lijken niet op etnische Russen. Ik denk de Kaukasus.
[ twitter ]
De epiloog van het filmpje toont een enorme hoeveelheid lijken in de trenches aldaarquote:Op zaterdag 17 december 2022 21:28 schreef Slayage het volgende:
Ik vond het al een aparte explosie. Het is kennelijk een bepaalde soort door Isral geproduceerd cluster mortier.
[ twitter ]
Gevalletje viel van de trap af zo de achterbak van zijn auto in, die daardoor begon te rollen, over een vat brandende olie en vervolgens explodeerde en de Seine in gleed.quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:58 schreef Slayage het volgende:
De zwaartekracht kills again [ twitter ]
Triest hoe die mensen volgepompt worden met onzin. Alleen de techsavvy mensen met toegang tot internet en vpn en beheersing van de Engelse taal kunnen zich eraan onttrekken en echte informatie tot zich nemen. Hoeveel zal dat zijn? 1/1000ste van de bevolking? Of nog minder...quote:
quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:28 schreef Slayage het volgende:
Ik vond het al een aparte explosie. Het is kennelijk een bepaalde soort door Isral geproduceerd cluster mortier.
[ twitter ]
Voor zover ik kan vinden, heeft Rusland ongeveer 1600 kernraketten die direct inzetbaar zijn. Wanneer de NAVO zou weten dat er slechts 10 daarvan nog zouden werken, waren ze al lang all-in gegaan. Met 10 kernkoppen leg je de wereld niet plat. Het zou vreselijke gevolgen hebben, maar niet zodanig dat je de wereld in de as zou leggen. Rusland kan dan behoorlijke schade berokkenen en dood en verderf zaaien op een select aantal plekken in de wereld, maar voor henzelf is het dan voor de rest volledig game over. Ze bestaan dan niet meer. De rest van de wereld leeft daarna vrolijk verder.quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:43 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Maar Rusland heeft er op papier 6000. Ook al werken er 5990 niet hebben ze er genoeg om de navo hen niet aan te laten vallen.
Zeker weten dat er ook een hoop corruptie is bij dat onderdeel van het leger. Je kan gewoon niet 1 onderdeel uitsluiten van corruptie, het hele systeem werkt zo.
Dit is een veel mooiere droom.quote:
Dit is de aftermath video. Een boel dode Russen in de trenches:quote:Op zaterdag 17 december 2022 21:28 schreef Slayage het volgende:
Ik vond het al een aparte explosie. Het is kennelijk een bepaalde soort door Isral geproduceerd cluster mortier.
[ twitter ]
Het enige wat in Nederland de moeite van het beschermen waard is, zijn de haven van Rotterdam en ASML. De bevolking is niets bijzonders en bovendien eenvoudig te vervangen door goedkopere FTE's.quote:Op zaterdag 17 december 2022 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk het niet. De Fransen hebben zelf ook kernwapens (bommen, granaten, onderzeeer) om ze terug te pakken.
Nederland zou een goed land zijn om even voorbeeld te stellen: NL heeft geen kernwapens, en of andere navo landen voor ons in de bres gaan springen is maar zeer de vraag. Frankrijk in elk geval niet want die hebben al aangegeven alleen kernwapens te gebruiken als zij zelf aangevallen worden.
De Russische boomergeneratie is dusdanig achterlijk dat je hen nog wijs kan maken dat wij westerlingen op industriele wijze genderneutrale babies kweken als voedselbron.quote:Op zaterdag 17 december 2022 22:28 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Triest hoe die mensen volgepompt worden met onzin. Alleen de techsavvy mensen met toegang tot internet en vpn en beheersing van de Engelse taal kunnen zich eraan onttrekken en echte informatie tot zich nemen. Hoeveel zal dat zijn? 1/1000ste van de bevolking? Of nog minder...
Kom op zeg. 1/1000ste van 143 miljoen is 143.000. Jij denkt dat 1 videootje van een Russisch vrouwtje direct representatief is? Jij wilt beweren dat je zelf wel goed genformeerd bent als je dit soort uit de lucht gegrepen claims maakt?quote:Op zaterdag 17 december 2022 22:28 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Triest hoe die mensen volgepompt worden met onzin. Alleen de techsavvy mensen met toegang tot internet en vpn en beheersing van de Engelse taal kunnen zich eraan onttrekken en echte informatie tot zich nemen. Hoeveel zal dat zijn? 1/1000ste van de bevolking? Of nog minder...
Meer Russen met hun grootste kwaliteit.quote:Op zaterdag 17 december 2022 23:47 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Dit is de aftermath video. Een boel dode Russen in de trenches:
https://www.reddit.com/r/(...)and_up_ivan_wake_up/
Dat handjevol doden in die loopgraaf komt niet eens in de buurt van "veel", ik mag toch hopen dat de Oekraners vele malen meer Russen om het leven weten te brengen dan wat we in dat filmpje zien.quote:Op zondag 18 december 2022 01:15 schreef polderturk het volgende:
[..]
Meer Russen met hun grootste kwaliteit.
[ twitter ]
Ik lees hem net, en wilde hem juist gaan delen.quote:Op zaterdag 17 december 2022 22:16 schreef Knipoogje het volgende:
Een lange longread van de NYT over hoe e.e.a. is gelopen zoals het is gelopen.
Logisch dat Frankrijk geen kernbom gaat gooien als Nederland eentje op zijn dak krijgt, want dan isde volgende voor Frankrijk.quote:Op zaterdag 17 december 2022 19:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk het niet. De Fransen hebben zelf ook kernwapens (bommen, granaten, onderzeeer) om ze terug te pakken.
Nederland zou een goed land zijn om even voorbeeld te stellen: NL heeft geen kernwapens, en of andere navo landen voor ons in de bres gaan springen is maar zeer de vraag. Frankrijk in elk geval niet want die hebben al aangegeven alleen kernwapens te gebruiken als zij zelf aangevallen worden.
Het tempo neemt toe. Het Kremlin is de grootste vijand van de Russen.quote:Op zondag 18 december 2022 10:16 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Wat zijn die oligarchen toch onhandig he
een voorloper voor de mensen die streven naar vrijheid in het Westen....quote:Op zondag 18 december 2022 10:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het tempo neemt toe. Het Kremlin is de grootste vijand van de Russen.
Gevaarlijkste beroep ter wereld 😱quote:Op zondag 18 december 2022 10:16 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Wat zijn die oligarchen toch onhandig he
Zullen ze missing in action zijn? Of komt er toch nog een begrafenis?quote:Op zondag 18 december 2022 10:45 schreef StateOfMind het volgende:
Die liggen nu overal en nergens.
Rest in pieces
Wat zien we hier? Ik spreek geen Oekrains. Lijkt alsof er eentje zit te poepen op een gegeven moment en een ander zijn sokken wisselt met die van het lijk ofzo. En aan het eind vallen er ineens 2 om zonder ontploffing.quote:
Kunnen kogels zijn. Of ze duiken om kogels.quote:Op zondag 18 december 2022 11:06 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Wat zien we hier? Ik spreek geen Oekrains. Lijkt alsof er eentje zit te poepen op een gegeven moment en een ander zijn sokken wisselt met die van het lijk ofzo. En aan het eind vallen er ineens 2 om zonder ontploffing.
Toevallig luisterde ik gisteren naar de podcast Streitkrfte und Strategienquote:Op zaterdag 17 december 2022 12:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat sancties geen echt effect hebben en dat het geen discussie is om als NATO op te treden omdat het gebied niet aangevallen wordt. Ook opmerken dat de VN eveneens niet gaat (noch kan) optreden omdat dit slinks zo is ingeregeld.
Sancties werken alleen als er handelsbelangen zijn en zijn niet (en nooit) effectief tegen overtuigingen die voortkomen uit religie of onderdrukking.
Kortom, het stopt met leveren van hulp. Middelen die per definitie beperkt wordt tot defensief spul. Aanvalswapens zijn wel veel effectiever als het gaat om iemand het land uit te meppen maar dan escaleert het van hier tot Tokio. NATO in dit opzicht is dan een blok aan het been want je kan daarin niet individueel actie nemen dat veroorzaakt om een aanval op n=allen uit te lokken. Kortom: check-mate met best goede regels die de ander simpelweg kan negeren.
Daar heeft aan het eind Ina Ruck, een Duitse omroepmedewerkster die nog steeds in Moskou verblijft het over de sancties: in het begin voelden vooral de rijkeren het, ze konden niet meer reizen, niet meer vliegen, niet meer naar hun buitenlandse huizen, konden alleen nog nieuwe auto’s van Chinese of Russische makelij kopen, waren afgesneden van andere levensbehoeften zoals bepaalde merken kleding en parfum. Nu begint ook middenklasse bepaalde zaken te missen. De armsten, die sowieso geen toegang hadden tot buitenlandse chocola of bepaalde Duitse koekjes (? Ik geloof dat het dat was, haar kennissen hadden gevraagd een paar dozen ervan uit Duitsland mee te nemen), missen nog weinig.quote:Das Update zum Krieg in der Ukraine. Der Podcast erscheint dienstags und freitags um 17.30 Uhr. Die langjhrigen ARD-Korrespondent:innen Anna Engelke und Carsten Schmiester sprechen mit sicherheitspolitischen Expert:innen. Was passiert zwischen den Fronten, wann kommt die Zeitenwenden der Bundeswehr? Fragen zum Podcast: streitkraefte[at]ndr[punkt]de Ausfhrliche Interviews und Hintergrnde: https://www.ndr.de/nachri(...)trategien/index.html
Die Russen slikken gewoon veel te veel.quote:Op zondag 18 december 2022 11:36 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Toevallig luisterde ik gisteren naar de podcast Streitkrfte und Strategien
[..]
Daar heeft aan het eind Ina Ruck, een Duitse omroepmedewerkster die nog steeds in Moskou verblijft het over de sancties: in het begin voelden vooral de rijkeren het, ze konden niet meer reizen, niet meer vliegen, niet meer naar hun buitenlandse huizen, konden alleen nog nieuwe auto’s van Chinese of Russische makelij kopen, waren afgesneden van andere levensbehoeften zoals bepaalde merken kleding en parfum. Nu begint ook middenklasse bepaalde zaken te missen. De armsten, die sowieso geen toegang hadden tot buitenlandse chocola of bepaalde Duitse koekjes (? Ik geloof dat het dat was, haar kennissen hadden gevraagd een paar dozen ervan uit Duitsland mee te nemen), missen nog weinig.
https://podcasts.apple.co(...)2204?i=1000590402686 al met al het beluisteren waard als je Duits een beetje verstaat. Frau Ruck zegt helaas ook dat Rusland deze oorlog nog wel een twee jaar kan volhouden en dat Poetin in de macht wordt gehouden door een net van oligarchen en regeringsmedewerkers die voor hun bestaan van hem afhankelijk zijn, een bouwwerk dat ze niet zomaar zullen laten instorten. Opstand van onderaf verwacht ze ook niet, de toplaag houdt het deksel nog stevig op de pan. (Niet dezelfde formulering, zij had het over een stevige dikke plaat).
Tijden van grote ellende en daarmee kunnen leven zit ook wel ingebakken in de Russische cultuur natuurlijk. Putler is ook niet dom en die buit dat aspect gewoon uit ten gunste van zijn eigen gestoorde ideen.quote:Op zondag 18 december 2022 12:15 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Die Russen slikken gewoon veel te veel.
Alleen gevoelige nederlagen lijken wat te helpen.
Of hij meldt zich in Den Haag en dan krijgt hij een normaal proces. Kan hij de rest van zijn leven in een luxe Nederlandse cel doorbrengen.quote:
Ja alleen het publiekelijk falen van Rusland daar kan niemand mee leven.quote:Op zondag 18 december 2022 12:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Tijden van grote ellende en daarmee kunnen leven zit ook wel ingebakken in de Russische cultuur natuurlijk. Putler is ook niet dom en die buit dat aspect gewoon uit ten gunste van zijn eigen gestoorde ideen.
Jawel joh. Dat is gewoon altijd de schuld van anderen. En doorrrrrrrrrrrrrrrrr.quote:Op zondag 18 december 2022 12:53 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ja alleen het publiekelijk falen van Rusland daar kan niemand mee leven.
Met link zonder betaalmuur:quote:Op zondag 18 december 2022 00:36 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Een artikel over Russische bataljon dat normaal gelegerd is bij de Noorse grens en gezien wordt als 1 van de beter bataljons bijna compleet is weg gevaagd in Oekrane.
Jij had liever een twee weken durend filmpje gehad met alle ruzzische doden?quote:Op zondag 18 december 2022 01:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat handjevol doden in die loopgraaf komt niet eens in de buurt van "veel", ik mag toch hopen dat de Oekraners vele malen meer Russen om het leven weten te brengen dan wat we in dat filmpje zien.
Einde van het filmpje zegt ie dat als Rusland tactical nukes gebruikt dat Ukraine een maand later het ook heeft om te gebruiken. Wat bedoelt ie daarmee? Waar komen de Ukrainse nukes vandaan?quote:
Rusland heeft een bevolking van 130~140 miljoen, daar zou je toch makkelijk 1 miljoen man van de juiste leeftijd (18-65) uit kunnen halen om te conscripten? Hoezo moeten ze nu al dit soort trucs uithalen om aan genoeg man te komenquote:
Natuurlijk bang om weer een tractor te krijgen.quote:
Wel interessant dat zij ook reflecteert dat het kremlin bezig is met een exit richting venezuela. Dat is een talkingpoint wat afgelopen weken in het westen langkwam.quote:Op zondag 18 december 2022 00:54 schreef slashdotter3 het volgende:
6:00 die vrouw is een van de weinigen die de leugens van het regime door heeft![]()
"I probably know all the the same things you do"quote:Op zondag 18 december 2022 13:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wel interessant dat zij ook reflecteert dat het kremlin bezig is met een exit richting venezuela. Dat is een talkingpoint wat afgelopen weken in het westen langkwam.
Dus of de oudere pientere tante is goed met VPNs en leest ons nieuws, of het gonst ook daar rond.
Inlijving Belarus en 2e aanval vanuit Belarus op Kiev volgens de geruchten.quote:
Oekraine heeft natuurlijk zat kerncentrales, en zat atoom geleerden. Hoe moeilijk zal het voor hun zijn om in zo'n situatie er 1 te maken.quote:Op zondag 18 december 2022 13:16 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Einde van het filmpje zegt ie dat als Rusland tactical nukes gebruikt dat Ukraine een maand later het ook heeft om te gebruiken. Wat bedoelt ie daarmee? Waar komen de Ukrainse nukes vandaan?
Net als hun illustere voorgangers, de Nazi's, willen de Poetin adepten dus naar zuid-Amerika vluchten.quote:Op zondag 18 december 2022 13:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wel interessant dat zij ook reflecteert dat het kremlin bezig is met een exit richting venezuela. Dat is een talkingpoint wat afgelopen weken in het westen langkwam.
Dus of de oudere pientere tante is goed met VPNs en leest ons nieuws, of het gonst ook daar rond.
3 x raden… waar komen de wapens en munitie van Oekrane nu grotendeels vandaan? als Rusland een kernbom inzet tegen Oekrane, krijgt Oekrane ter verdediging wat extra’s. Dat bedoelt hij.quote:Op zondag 18 december 2022 13:16 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Einde van het filmpje zegt ie dat als Rusland tactical nukes gebruikt dat Ukraine een maand later het ook heeft om te gebruiken. Wat bedoelt ie daarmee? Waar komen de Ukrainse nukes vandaan?
Ja, hilarisch h.quote:Op zondag 18 december 2022 13:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Net als hun illustere voorgangers, de Nazi's, willen de Poetin adepten dus naar zuid-Amerika vluchten.
"The sane one".quote:Op zondag 18 december 2022 13:35 schreef slashdotter3 het volgende:
Kan me herinneren dat direct hierna de VS stopte met informatie doorgeven over de locaties van Russische generaals
https://www.reddit.com/r/(...)ne_from_killing_the/
The US tried to prevent Ukraine from killing the Chief of the Russian General Staff during his visit to the war zone. The Ukrainian military told the Americans that they had already launched an attack. "Dozens of Russians died during the strike," a senior US official said.
[ afbeelding ]
Replies:
Valery Gerasimov is supposedly one of three people in Russia with a nuclear football (the briefcase with the authentication codes to authorize a nuclear attack) who gets a vote whether or not to launch a nuclear strike, the other two being pootin and the defense minister (shoe-goo).
Gerasimov is reputed to be the sane one who would not authorize a nuclear attack in Ukraine. Maybe that's why the U.S. guys advising Ukrainian forces tried to stop the UAF strike on Gerasimov's purported visit to the front lines.
=====================
Nuclear nations have written rules on when they will use nukes. This prevents unwanted nuclear conflicts. The Russian nuke rules say that Russia is legally allowed to strike with nuclear weapons when: a. nuclear strike deciders are targeted ( putin+shoigu+ gerasimov here), b. when storage of nuclear weapons is targeted ( e.g. bases of nuke subs), c. when communication infrastructure to conduct a nuke strike is targeted. d. the Russian territory is attacked, e. etcetera.
Targeting Gerasimov would violate point a.
Putin tried to scare the world with violation of point d. when he kept claiming that parts of Ukraine are Russian territory. That threat did not work.
Let me share one afterthought with you . If the Russian nuclear strike force, when used in the real world, is in anyway underperforming like the other armed forces are, the end of Russia will be quick. Russia will have dealt a nuclear slap in the face of the world. A dozen fists strike back. Because despite Russia having more warheads, the deliver capability of the non-russians is larger. The level of destruction and loss will be horrible. We will be cleaning up for decades. And history will tell that the last empire war ended with the end of a nuclear Napoleon.
https://www.populationpyramid.net/nl/rusland/2022/quote:Op zondag 18 december 2022 13:22 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Rusland heeft een bevolking van 130~140 miljoen, daar zou je toch makkelijk 1 miljoen man van de juiste leeftijd (18-65) uit kunnen halen om te conscripten? Hoezo moeten ze nu al dit soort trucs uithalen om aan genoeg man te komen
In Iran zie ik het bejaarde/bebaarde mannenregime ook nog wel instorten op termijn. Het aandeel jongeren in de Iraanse bevolking is nl. vele malen hoger dan het aandeel bejaarde religieuze fanatici. Hopelijk gaan we nog dit decennia zien hoe de Iraanse bevolking al die overbodige ayatollah's op dezelfde wijze opruimt als hoe de Roemenen met de afgedankte Ceaucescu's om zijn gegaan.quote:Op zondag 18 december 2022 14:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, hilarisch h.
Alsof de CIA geen medewerkers heeft met spaans uiterlijk, en spaanstalig zijn. En alsof die al niet nek-diep in dat land zitten. Dan is het een kwestie van tijd voor putin een zak over zijn hoofd krijgt en zomaar ineens wonderbaarlijk op VS grondgebied verschijnt. En dat is als ze die moeite nemen, anders schieten ze hem gewoon af.
Enige plek waar die echt veilig zou zijn, is diep in noord-korea. Mullahland Iran is ook geen optie, want dan komt de mossad je halen.
Dat klopt. Die kans is niet, niet-bestaand. Overigens is die kans voor venezuela zelf, ook niet onaanwezig. Dus echt classic dat ze niet alleen qua oorlogsvoering in vorige eeuw zijn blijven hangen, maar qua vluchtplannen blijkbaar ookquote:Op zondag 18 december 2022 14:16 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In Iran zie ik het bejaarde/bebaarde mannenregime ook nog wel instorten op termijn. Het aandeel jongeren in de Iraanse bevolking is nl. vele malen hoger dan het aandeel bejaarde religieuze fanatici. Hopelijk gaan we nog dit decennia zien hoe de Iraanse bevolking al die overbodige ayatollah's op dezelfde wijze opruimt als hoe de Roemenen met de afgedankte Ceaucescu's om zijn gegaan.
Moet de CIA daar wel trek in hebben.quote:Op zondag 18 december 2022 14:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, hilarisch h.
Alsof de CIA geen medewerkers heeft met spaans uiterlijk, en spaanstalig zijn. En alsof die al niet nek-diep in dat land zitten. Dan is het een kwestie van tijd voor putin een zak over zijn hoofd krijgt en zomaar ineens wonderbaarlijk op VS grondgebied verschijnt. En dat is als ze die moeite nemen, anders schieten ze hem gewoon af.
Enige plek waar die echt veilig zou zijn, is diep in noord-korea. Mullahland Iran is ook geen optie, want dan komt de mossad je halen.
Op dat punt is die leider van rus-af. Dus weinig redenen te bedenken waarom ze dat niet zouden doen.quote:Op zondag 18 december 2022 14:27 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Moet de CIA daar wel trek in hebben.
Moeten ze er ook iets mee halen.quote:Op zondag 18 december 2022 14:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
Op dat punt is die leider van rus-af. Dus weinig redenen te bedenken waarom ze dat niet zouden doen.
Ik denk dat Den Haag hem graag voor een bankje ziet verschijnen.quote:Op zondag 18 december 2022 14:36 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Moeten ze er ook iets mee halen.
Scenario’s zat waarin je hem beter kan laten lopen.
https://www.nytimes.com/i(...)ailures-ukraine.htmlquote:Putin's war
A Times investigation based on interviews, intercepts, documents and secret battle plans shows how a “walk in the park” became a catastrophe for Russia.
President Vladimir V. Putin’s war was never supposed to be like this. When the head of the C.I.A. traveled to Moscow last year to warn against invading Ukraine, he found a supremely confident Kremlin, with Mr. Putin’s national security adviser boasting that Russia’s cutting-edge armed forces were strong enough to stand up even to the Americans.
Russian invasion plans, obtained by The New York Times, show that the military expected to sprint hundreds of miles across Ukraine and triumph within days. Officers were told to pack their dress uniforms and medals in anticipation of military parades in the Ukrainian capital, Kyiv.
But instead of that resounding victory, with tens of thousands of his troops killed and parts of his army in shambles after nearly 10 months of war, Mr. Putin faces something else entirely: his nation’s greatest human and strategic calamity since the collapse of the Soviet Union.
[..]
quote:But even more consequential than the corruption, officials and analysts said, were the ways Mr. Putin fundamentally misunderstood his own military.
Russia had, in fact, spent 20 years getting ready for a radically different kind of war.
It had not prepared its military to invade and occupy a country as big and powerful as Ukraine, officials and analysts said. Instead, Russia had largely organized its military to keep U.S. and NATO forces away by inflicting maximum damage from afar.
Central to this strategy was a series of outposts — Kaliningrad by the Baltic, Crimea in the Black Sea, and the Syrian port of Tartus on the Mediterranean — to use long-range missiles to keep Western forces at bay. In the event of conflict, Russia intended to blind the enemy and destroy it from a distance, American officials said.
But in this case, Russia did not crush Ukraine with weeks of missile strikes in advance. It marched in quickly with forces on the ground.
Unlike its more limited campaigns in places like Syria — or the big hypothetical war with NATO it had long planned for — the invasion of Ukraine was simply “not what the Russian military was designed to do,” putting it in a position it was probably “least prepared” to deal with, said Clint Reach, a researcher at RAND.
In other words, the Kremlin picked the “stupidest” of all potential military options by rushing forward and trying to take over Ukraine, said General Budanov, the Ukrainian military intelligence chief.
Russia had not trained its infantry, air and artillery forces to work in concert, move quickly and then do it all again from a new location, officials said. It did not have a clear Plan B after the march on Kyiv failed, and commanders had long been afraid to report bad news to their bosses.
Moet je eens kijken hoeveel nazis hebben mogen lopen.quote:Op zondag 18 december 2022 14:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat Den Haag hem graag voor een bankje ziet verschijnen.
En de VS heeft een zeer rijke traditie van allerhande zuid-amerikaanse druglords ontvoeren en in de VS berechten.
En hij is OF leider af, en heeft geen invloed meer, OF hij heeft invloed en is dan derhalve niet echt leider af, zo simpel. Want het scenario waar we voor het gemak maar even 2 concurrerende waarheden creren; hij is weliswaar leider af en is dus gevlucht, maar hij is toch stiekem toch ook weer niet leider af, heb ik hier al eerder de revue zien passeren.
quote:He recounted another battle in which commanders sent soldiers down the same path to the front, over and over. On each trip, he said, bodies fell around him. Finally, after being ordered to go a fifth time, he and his unit refused to go, he said.
In all, he said, his unit lost about 70 percent of its soldiers to death and injury, ruining any faith he had in his commanders.
“Nobody is going to stay alive,” he said. “One way or another, one weapon or another is going to kill you.”
American officials realized early on that they had vastly overestimated Russia’s military. The morale of rank-and-file soldiers was so low, the Americans said, that Russia began moving its generals to the front lines to shore it up.
But the generals made a deadly mistake: They positioned themselves near antennas and communications arrays, making them easy to find, the Americans said.
Ukraine started killing Russian generals, yet the risky Russian visits to the front lines continued. Finally, in late April, the Russian chief of the general staff, Gen. Valery Gerasimov, made secret plans to go himself.
American officials said they found out, but kept the information from the Ukrainians, worried they would strike. Killing General Gerasimov could sharply escalate the conflict, officials said, and while the Americans were committed to helping Ukraine, they didn’t want to set off a war between the United States and Russia.
The Ukrainians learned of the general’s plans anyway, putting the Americans in a bind. After checking with the White House, senior American officials asked the Ukrainians to call off the attack.
“We told them not to do it,” a senior American official said. “We were like, ‘Hey, that’s too much.’”
The message arrived too late. Ukrainian military officials told the Americans that they had already launched their attack on the general's position.
Dozens of Russians were killed in the strike, officials said. General Gerasimov wasn’t one of them.
Russian military leaders scaled back their visits to the front after that.
Is gisteravond al gepost. Voor de meeste hier te lang denk ik.quote:Op zondag 18 december 2022 15:00 schreef capricia het volgende:
Dit NY Times artikel is een parel. Groot artikel. De moeite waard.
[..]
https://www.nytimes.com/i(...)ailures-ukraine.html
Hoe kan ik het artikel zonder bedelmuur lezen?quote:Op zondag 18 december 2022 15:00 schreef capricia het volgende:
Dit NY Times artikel is een parel. Groot artikel. De moeite waard.
[..]
https://www.nytimes.com/i(...)ailures-ukraine.html
Daarom heb ik wat stukken gequote.quote:Op zondag 18 december 2022 15:06 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Is gisteravond al gepost. Voor de meeste hier te lang denk ik.
Ze geven wel voor heel veel dingen verklaringen.
Dan blijven ze lui.quote:Op zondag 18 december 2022 15:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom heb ik wat stukken gequote.
Die kwam ik niet tegen.quote:Op zondag 18 december 2022 15:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoe kan ik het artikel zonder bedelmuur lezen?
quote:Op zondag 18 december 2022 15:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoe kan ik het artikel zonder bedelmuur lezen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Lukt het?quote:Op zondag 18 december 2022 15:07 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoe kan ik het artikel zonder bedelmuur lezen?
Op alle fronten een grote faal. Behalve de propaganda-machinerie. Die loopt prima.quote:
Over Russia had not trained its infantry, air and artillery forces to work in concert, staat in het artikel waar ik wel een betaalmuurvrije link van vond dat de Russen ook niet in concert werkten omdat tot 24 februari 03 uur zelfs de commandanten niet wisten dat het geen oefening zou zijn, die hadden vtv ook niets met elkaar afgestemd.quote:Op zondag 18 december 2022 15:04 schreef capricia het volgende:
Ik zal er wat stukken van quoten:
[..]
Combined arms is sinds 1939 het credo van ieder half competent leger.quote:Op zondag 18 december 2022 15:58 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Over Russia had not trained its infantry, air and artillery forces to work in concert, staat in het artikel waar ik wel een betaalmuurvrije link van vond dat de Russen ook niet in concert werkten omdat tot 24 februari 03 uur zelfs de commandanten niet wisten dat het geen oefening zou zijn, die hadden vtv ook niets met elkaar afgestemd.
Ja. Dit dus. Een grote fucked up cluster voor de Russen.quote:Op zondag 18 december 2022 15:58 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Over Russia had not trained its infantry, air and artillery forces to work in concert, staat in het artikel waar ik wel een betaalmuurvrije link van vond dat de Russen ook niet in concert werkten omdat tot 24 februari 03 uur zelfs de commandanten niet wisten dat het geen oefening zou zijn, die hadden vtv ook niets met elkaar afgestemd.
quote:Op zondag 18 december 2022 15:10 schreef capricia het volgende:
[..]Dankjewel!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is inderdaad een geweldig artikel met werkelijk fantastische anekdotes en citaten.quote:One prominent Russian public figure who privately described the war as a “catastrophe” explained his silence by quoting the Soviet poet Yevgeny Yevtushenko.
In the day of Galileo, one of his poems says, another scientist was also “well aware the earth revolved” around the sun, but he “had a large family to feed.”
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ja. Super dat je nu ook gewoon van alles kunt lezen.quote:Op zondag 18 december 2022 16:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dankjewel!
Het is inderdaad een geweldig artikel met werkelijk fantastische anekdotes en citaten.
[..]
quote:Another magnate recalled realizing — too late — that Mr. Putin was parading them in front of the television cameras, for all the world to see, for a carefully planned purpose. The point was “specifically to tar everyone there,” he said, “to get everyone sanctioned.”
There was no going back. They, like the rest of Russia, were in this with Mr. Putin now.
Zo werkt een dictator in optima forma. Die Poetin kent de knikkers en het spel goed.quote:Op zondag 18 december 2022 16:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
Veel meer mafiataktiek dan dit wordt het niet:
[..]
De Russische staatsinrichting getuigt echt van een nietsontziend feodaal cynisme waarin burgers duidelijk beseffen dat ze niets meer dan makkelijk op te offeren biorobots zijn wiens enige lot het is om voor de boven hen gestelden te lijden en sterven. Opdat de criminele en totaal gestoorde elite in hun eigen wereldje in ongekende luxe en weelde kan zwelgen.quote:Op zondag 18 december 2022 16:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Super dat je nu ook gewoon van alles kunt lezen.![]()
Het is wel een long read. Maar dat maakt niet uit.
Geeft zoveel inzicht waarom we dus ook geen opstand tegen Poetin kunnen verwachten. De tegenstanders hebben het land kunnen verlaten, en de rest moet hun gezin te eten geven.
Zijn eigen plaatjes NFT voor $99 mischien?quote:Op zondag 18 december 2022 16:41 schreef Momo het volgende:
Russische tv meldt dat Poetin met ‘belangrijk nieuws’ komt
De Russische president Vladimir Poetin komt komende week met een belangrijke aankondiging tijdens een bijeenkomst van het ministerie van Defensie. ,,We wachten op belangrijke verklaringen", zei een presentator op de staatstelevisie.
Bijna tien maanden na het begin van de jongste Russische invasie in Oekrane achten waarnemers het mogelijk dat Poetin de verdere omschakeling van de Russische economie naar een oorlogseconomie gaat doordrukken, aangezien de Russische troepen problemen blijven hebben met de bevoorrading. Door de aanhoudende moeilijkheden in de oorlog tegen Oekrane heeft Poetin het onderwerp de afgelopen weken in het openbaar grotendeels gemeden. Ook de traditionele grote jaarlijkse persconferentie kort voor kerst werd afgelast.
Poetin zal komende week de jaarlijkse topvergadering van het ministerie van Defensie voorzitten. Een exacte datum voor de bijeenkomst is nog niet bekend. Wel wordt Poetin maandag in de Belarussische hoofdstad Minsk verwacht voor gesprekken met de Belarussische heerser Loekasjenko. Tijdens een regeringsvergadering vorige week had Poetin al opgeroepen tot aanpassing van de bewapeningsplannen.
Goed verhaal van die Frau Ruck voormalig correspondente in Moskou. Rusland heeft verregaand de vrijje journalistiek aan banden gelegd die nu - zoals Frau Ruck aangeeft - vooral (verdekt) daarbuiten plaatsvindt.quote:Op zondag 18 december 2022 11:36 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Toevallig luisterde ik gisteren naar de podcast Streitkrfte und Strategien
[..]
Daar heeft aan het eind Ina Ruck, een Duitse omroepmedewerkster die nog steeds in Moskou verblijft het over de sancties: in het begin voelden vooral de rijkeren het, ze konden niet meer reizen, niet meer vliegen, niet meer naar hun buitenlandse huizen, konden alleen nog nieuwe auto’s van Chinese of Russische makelij kopen, waren afgesneden van andere levensbehoeften zoals bepaalde merken kleding en parfum. Nu begint ook middenklasse bepaalde zaken te missen. De armsten, die sowieso geen toegang hadden tot buitenlandse chocola of bepaalde Duitse koekjes (? Ik geloof dat het dat was, haar kennissen hadden gevraagd een paar dozen ervan uit Duitsland mee te nemen), missen nog weinig.
https://podcasts.apple.co(...)2204?i=1000590402686 al met al het beluisteren waard als je Duits een beetje verstaat. Frau Ruck zegt helaas ook dat Rusland deze oorlog nog wel een twee jaar kan volhouden en dat Poetin in de macht wordt gehouden door een net van oligarchen en regeringsmedewerkers die voor hun bestaan van hem afhankelijk zijn, een bouwwerk dat ze niet zomaar zullen laten instorten. Opstand van onderaf verwacht ze ook niet, de toplaag houdt het deksel nog stevig op de pan. (Niet dezelfde formulering, zij had het over een stevige dikke plaat).
Heel erg moeilijk omdat het fabriceren van een gecontroleerde bom meer vraagt dan wat nucleair materiaal.quote:Op zondag 18 december 2022 13:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Oekraine heeft natuurlijk zat kerncentrales, en zat atoom geleerden. Hoe moeilijk zal het voor hun zijn om in zo'n situatie er 1 te maken.
Bij de inval en annexatie van Belgie zou ik mij dat voor kunnen stellen.quote:Op vrijdag 16 december 2022 12:13 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Rusland gaat down the drain. In 10mnd tijd staat de teller op 77mrd dollar heeft forbes berekend. Dat is een kwart van de inkomsten van het kremlin.
Kan je je dat voorstellen? Dat Nederland 25% van de inkomsten uit belasting, accijnzen enz. Uitgeeft aan een hobby project van Rutte of KWA ipv. Aan zorg, justitie, infra, etc.?
En de verwachting is dat het vanaf nu met een stijgende lijn alleen maar duurder gaat worden voor ze.
Dan wordt het toch gewoon een speciale economie, net zoals het een speciale militaire operatie is.quote:Op zondag 18 december 2022 17:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dat laatste zou trouwens wel een unicum zijn: dan wordt Rusland het eerste land ooit dat een oorlogseconomie krijgt zonder in oorlog te zijn
Ho ho, special military operation economie.quote:Op zondag 18 december 2022 17:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dat laatste zou trouwens wel een unicum zijn: dan wordt Rusland het eerste land ooit dat een oorlogseconomie krijgt zonder in oorlog te zijn
Ze brengen de oorlog thuis.quote:
Een nieuwe mobilisatie-ronde?quote:Op zondag 18 december 2022 16:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zijn eigen plaatjes NFT voor $99 mischien?
Lees maar terug.quote:Op zondag 18 december 2022 18:17 schreef weetjewel5 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nd-raketten-granaten
https://www.standaard.be/cnt/dmf20220718_95245963
https://wnl.tv/2022/03/17(...)e-improviseren-niet/
Hoe zit het eigenlijk met het wapen/munitietekort van Rusland waar we al een half jaar over horen?
Absoluut! Dank je wel.quote:Op zondag 18 december 2022 15:00 schreef capricia het volgende:
Dit NY Times artikel is een parel. Groot artikel. De moeite waard.
[..]
https://www.nytimes.com/i(...)ailures-ukraine.html
Lijkt nog gaandequote:Op zondag 18 december 2022 18:17 schreef weetjewel5 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nd-raketten-granaten
https://www.standaard.be/cnt/dmf20220718_95245963
https://wnl.tv/2022/03/17(...)e-improviseren-niet/
Hoe zit het eigenlijk met het wapen/munitietekort van Rusland waar we al een half jaar over horen?
Het kan ook een formele oorlogsverklaring + overgang naar martial law zijn.quote:Op zondag 18 december 2022 17:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dat zal wel een nieuwe mobilisatie worden of een overstap naar een oorlogseconomie.
Veel meer smaken kent Rusland niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |