Rnie | donderdag 1 december 2022 @ 15:11 |
quote: PALMA DE MALLORCA - 15 juli 2021: In Palma de Mallorca ligt een 27-jarige Nederlander in kritieke toestand in het ziekenhuis. Hij werd afgelopen woensdagnacht door andere Nederlanders tegen zijn hoofd getrapt, volgens de Spaanse politie zonder aanleiding. De Spaanse krant Ultima Hora schrijft dat een groep Nederlandse toeristen begon te vechten in een nachtclub, waar ze vervolgens uit werden gezet. Eenmaal op straat vielen ze andere Nederlandse vakantiegangers aan. De 27-jarige man die nu in Palma op de intensive care ligt, kreeg schoppen tegen zijn hoofd terwijl hij al op de grond lag. Hij heeft hersenletsel en zijn toestand wordt omschreven als zorgwekkend. Een andere man werd bewusteloos geslagen en drie mensen liepen verwondingen op. Internationaal arrestatiebevel De Spaanse politie heeft één Nederlander gearresteerd in verband met het incident. Hij werd opgepakt toen hij de sleutels ging terugbrengen van het huurhuis in El Arenal waar de groep verbleef. De anderen hadden zo snel mogelijk een vlucht terug naar Nederland genomen.
Strafzaken
Zaak informatie https://www.rechtspraak.nl/Bekende-rechtszaken/Mallorcazaak
Verdachten Sanil B. (19) - Hein B. (18) - Mees T. (18) - Kaan B. (19) - Daan van S. (18) - Lukas O. (18) - Stan F. (18) - Lars van den H. (19) - Martijn T. (18) * in bold zijn hoofdverdachten
Agenda
Live rechtbankverslagen https://twitter.com/marcelvink888 https://twitter.com/MaartenKolsloot https://twitter.com/SaskiaBelleman https://twitter.com/maschadejong
Liveblog lokale krant https://m.gooieneemlander(...)l&utm_source=twitter
Podcasts Listen to Grote Verhalen: De Zaak Mallorca on Spotify.
Belangrijkste update 17 oktober 2022: Het OM heeft de volgende strafeis.
- Sanil B. 10 jaar gevangenisstraf - Mees T. 8 jaar gevangenisstraf - Hein B. 8 jaar. gevangenisstraf - Daan van S. 1,5 jaar gevangenisstraf - Kaan B. 180 dagen (93vw) gevangenisstraf - Lukas O. 180 dagen (162vw) gevangenisstraf
- Stan F. 180 uur taakstraf - Lars van den H. 180 uur taakstraf - Martijn T. vrijspraak
Hier verder. |
Rnie | donderdag 1 december 2022 @ 15:12 |
https://nos.nl/artikel/24(...)andeling-op-mallorca
OM in hoger beroep in zaak fatale mishandeling op Mallorca
quote: Het Openbaar Ministerie gaat in hoger beroep in de zaak rond de fatale mishandeling op Mallorca. Daarbij kwam de 27-jarige Carlo Heuvelman uit Waddinxveen vorig jaar om het leven. Hij werd mishandeld door een groep jonge mannen uit Hilversum, raakte in coma en overleed enkele dagen na de mishandeling.
18 november werden acht van de negen verdachten uit de zaak veroordeeld. Sanil B. kreeg met 7 jaar de zwaarste straf, de zeven anderen kregen straffen variërend van een taakstraf tot gevangenisstraffen tussen de twaalf en dertig maanden. De negende verdachte werd vrijgesproken.
|
slashdotter3 | woensdag 7 december 2022 @ 13:06 |
Oud filmpje maar was deze al gepost? Sanil ging in de gevangenis een uurtje luchten en er kwam een undercover politieagent die hem uithoorde en Sanil bekende aan hem alles (dna op zijn schoen gevonden, ik ga hangen).
|
Halcon | woensdag 7 december 2022 @ 13:08 |
quote: Vast wel. |
Werner90210 | woensdag 7 december 2022 @ 13:14 |
Geen straf is hoog genoeg voor deze teringhonden. |
maily | woensdag 7 december 2022 @ 14:10 |
quote: Op woensdag 7 december 2022 13:06 schreef slashdotter3 het volgende:Oud filmpje maar was deze al gepost? Sanil ging in de gevangenis een uurtje luchten en er kwam een undercover politieagent die hem uithoorde en Sanil bekende aan hem alles (dna op zijn schoen gevonden, ik ga hangen). |
Nober | woensdag 7 december 2022 @ 14:27 |
Bekende tactiek. |
#ANONIEM | woensdag 7 december 2022 @ 19:38 |
quote: Op woensdag 7 december 2022 13:06 schreef slashdotter3 het volgende:Oud filmpje maar was deze al gepost? Sanil ging in de gevangenis een uurtje luchten en er kwam een undercover politieagent die hem uithoorde en Sanil bekende aan hem alles (dna op zijn schoen gevonden, ik ga hangen). Ja, maar het was veel minder duidelijk dan je nu doet voorkomen. De woorden van Sanil waren voor meerdere uitleg vatbaar. |
Nober | maandag 12 december 2022 @ 13:52 |
quote: In zeven van de negen Mallorca-zaken volgt hoger beroep. De hoogste tijd om eens te kijken hoe de zaak er voorstaat. Dat doen we in aflevering 11 van de podcast De Zaak Mallorca. Daarin nemen we met Wesley Meijer, misdaadverslaggever bij RTL Boulevard, de negen vonnissen door. Wat valt op? Wat kunnen we verwachten in hoger beroep? Dat er het een en ander gaat veranderen in de zaak is wel duidelijk. Zo krijgt Sanil B. een nieuwe advocaat, Anis Boumanjal. Deze raadsman gaat samenwerken met de huidige advocaat van B., Peter Plasman. Mogelijk volgen er nog meer advocatenwissels in deze zaak, maar die zijn op dit moment nog niet bekend. https://m.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20221212_43420547 Listen to this episode from Grote Verhalen: De Zaak Mallorca on Spotify. In zeven van de negen Mallorca-zaken volgt hoger beroep. De hoogste tijd om eens te kijken hoe de zaak er voorstaat. Dat doen we in aflevering 11 van de podcast De Zaak Mallorca. Daarin nemen we met Wesley Meijer, misdaadverslaggever bij RTL Boulevard, de negen vonnissen door. Wat valt op? Wat kunnen we verwachten in hoger beroep? Dat er het een en ander gaat veranderen in de zaak is wel duidelijk. Zo krijgt Sanil B. een nieuwe advocaat, Anis Boumanjal. Deze raadsman gaat samenwerken met de huidige advocaat van B., Peter Plasman. Mogelijk volgen er nog meer advocatenwissels in deze zaak, maar die zijn op dit moment nog niet bekend. |
Starhopper | maandag 12 december 2022 @ 13:57 |
quote: Doe hem ook ff hier plaatsen
Jester65 in CRI / [podcasts] Misdaad podcasts #1 - Spannende verhalen |
maily | dinsdag 20 december 2022 @ 17:58 |
Verdachte van extreem en zinloos uitgaansgeweld op Mallorca blijft vast tot hoger beroep
quote: Het voorarrest van een van de verdachten in de Mallorcazaak is verlengd in afwachting van het hoger beroep. De raadkamer van het gerechtshof in Leeuwarden besloot dinsdag het voorarrest van verdachte Kaan B. (20) met 120 dagen te verlengen en een schorsingsverzoek van zijn advocaat af te wijzen.
Hilversummer Kaan B. werd op 18 november door de rechtbank in Lelystad veroordeeld tot dertig maanden cel voor zijn bijdrage aan het ‘extreme en zinloze’ uitgaansgeweld op het Spaanse eiland Mallorca. Het Openbaar Ministerie had in oktober een gevangenisstraf van 180 dagen geëist, waarvan 93 voorwaardelijk, en een werkstraf van 120 uur. De rechtbank vond de strafeis onvoldoende recht doen aan de ernst van de feiten en de gevolgen daarvan.
B. was volgens de rechtbank samen met drie anderen schuldig aan openlijk geweld bij de Level Dining Lounge aan de boulevard van El Arenal. B. was volgens de rechtbank met zijn vrienden ook betrokken bij de latere vechtpartij bij café de Bierexpress en hij zou daar gevochten hebben met vrienden van het dodelijke slachtoffer Carlo Heuvelman (27) uit Waddinxveen.
Het hof spreekt van een verdenking van zeer ernstige feiten. Die verdenking en de geschokte rechtsorde wegen nu zwaarder dan de persoonlijke omstandigheden van B., aldus het hof.
Kaan B. behoorde tot de vijf verdachten die sinds de uitspraak van de rechtbank weer in de cel belandden. De overige verdachten die nog in voorlopige hechtenis zitten zijn Sanil B., Hein B., Mees T. en Daan van S..
Op 2 januari behandelt de raadkamer van het hof hun verzoeken over de voorlopige hechtenis.
|
saparmurat_niyazov | vrijdag 23 december 2022 @ 12:50 |
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20221222_77280100
quote: Steunbetuigingen voor Mallorca-verdachte Daan van S. duiken op: ’FREE D.V.S.’
|
mascara-klodder | vrijdag 23 december 2022 @ 12:59 |
Walgelijk! |
StateOfMind | vrijdag 23 december 2022 @ 13:02 |
Dat zegt ook wel weer genoeg over dat volk. |
RamboDirk | vrijdag 23 december 2022 @ 13:12 |
quote: Dom vmbo volk. |
Scorpie | vrijdag 23 december 2022 @ 13:13 |
Smerig |
Halcon | vrijdag 23 december 2022 @ 13:16 |
Als domme Daan gewoon had verteld wat hij wist, dan was hij misschien al wel vrij geweest. |
Leandra | vrijdag 23 december 2022 @ 13:29 |
quote: Wat een intens schijtvolk is dat toch, de tering. |
Drekkoning | vrijdag 23 december 2022 @ 14:07 |
quote: _! |
#ANONIEM | vrijdag 23 december 2022 @ 14:37 |
Die trieste groep is blijven hangen in het mtv tijdperk met G-Unit |
CoExist | dinsdag 3 januari 2023 @ 15:08 |
quote: Veroordeelde mannen in zaak rond geweld op Mallorca blijven in de cel, ondanks hoger beroep
De vier belangrijkste verdachten van het geweld op Mallorca van juli 2021 blijven in de cel, ondanks het feit dat er een hoger beroep loopt in de zaak. Dat heeft het gerechtshof Leeuwarden besloten. Hun voorarrest is met 120 dagen verlengd. Het gaat om Hilversummers Sanil B., Mees T. Hein B. en Daan van S. Sanil werd 18 november als enige veroordeeld voor de dood van Carlo Heuvelman tijdens die nacht vol drank en vechtpartijen op het Spaanse vakantie-eiland Mallorca. Hij kreeg 7 jaar cel. Mees T., Hein B. en Daan van S. kregen dertig maanden voor andere vormen van geweld die nacht. In het geval van Daan van S. zijn zes van die dertig maanden voorwaardelijk.
Op de dag dat ze werden veroordeeld zei de rechter ook dat ze direct aan hun straf moesten begonnen. Mees T. zat al vast omdat hij de voorwaarden voor een eerdere schorsing van zijn voorlopige hechtenis had geschonden, maar de anderen waren op dat moment vrij. Zij werden na het oordeel van de rechter meteen aangehouden. Overigens hebben ze allemaal al eerder enkele maanden in voorarrest gezeten, de een langer dan de ander.
Onvoldoende bewijs voor tweede dader doodslag Meerdere verdachten lieten na de veroordeling weten in beroep te gaan. Sanil B. ontkent tot op de dag van vandaag dat hij Carlo Heuvelman heeft geschopt. Ook het Openbaar Ministerie besloot daartoe omdat het de uitspraak van de rechter onbevredigend vindt. Volgens het OM zijn naast Sanil B. ook Mees T. en Hein B. verantwoordelijk voor de dood van Carlo Heuvelman (27) uit Waddinxveen, het voornaamste slachtoffer van die nacht vol vechtpartijen. De rechtbank in Lelystad zag daar echter onvoldoende bewijs voor. Ook had het Openbaar ministerie een hogere straf (tien jaar) geëist tegen Sanil B.
Sanil, Mees, Hein en Daan wilden het hoger beroep in vrijheid afwachten, maar het gerechtshof in Leeuwarden besloot dus vandaag dat dat niet gaat gebeuren. Eerder al werd besloten dat een vijfde verdachte die zijn straf direct moet uitzitten, Kaan B., nog minstens 120 dagen in de cel moet blijven. Hij werd eveneens veroordeeld tot 30 maanden cel.
De vader van hoofdverdachte Sanil loofde eind november een opmerkelijke beloning uit. Hij geeft zijn snackkar ter waarde van minstens 15.000 euro weg in ruil voor videobeelden van de ‘ware toedracht’ van wat er is gebeurd. Volgens de vader van Sanil is zijn zoon onschuldig. Sanil zelf heeft ook altijd ontkend dat hij Carlo Heuvelman heeft mishandeld. Vlak voor de uitspraak van de rechtbank in Lelystad zei hij provocerend dat hij geen excuses zal accepteren als zijn onschuld ooit aan het licht komt. AD.nl
Opgeruimd staat netjes. |
michaelmoore | dinsdag 3 januari 2023 @ 20:02 |
https://www.telegraaf.nl/(...)of-en-blijven-in-cel
quote: Verdachten Mallorcazaak vangen bot bij hof en blijven in cel Updated Vandaag, 15:36 LEEUWARDEN - De verdachten in de Mallorcazaak blijven 120 dagen langer in voorarrest. Verzoeken van hun advocaten om in afwachting van het hoger beroep de verdachten voorlopig vrij te laten zijn dinsdag door het hof in Leeuwarden afgewezen.
quote: Medeverdachten Mees T. (19) en Hein B. (19) werden veroordeeld tot gevangenisstraffen van dertig maanden. Volgens de rechtbank ontbrak het bewijs voor hun betrokkenheid bij de doodslag op Heuvelman. Zij zijn veroordeeld voor ander groepsgeweld die nacht op de boulevard van El Arenal op Mallorca, net als Daan van S. (19) die dertig maanden kreeg, waarvan zes voorwaardelijk.
Bij de beslissingen heeft het hof de uitspraken van de rechtbank in Lelystad betrokken. In de zaak van Sanil B. benoemt het hof expliciet ,,dat er sprake is van een verdenking van zeer ernstige feiten en een geschokte rechtsorde." Die wegen niet op tegen de persoonlijke omstandigheden van de hoofdverdachte.
|
KapiteinIglo | woensdag 4 januari 2023 @ 09:14 |
Weet je wat ik me nou afvraag. Zitten die gasten nou ook allemaal weer in 1 gevang? Want dan zit je gezellig met je vrienden, is toch beter dan alleen… Of worden ze wel bewust uit elkaar gehaald.
En en wat betreft uitspraak van het hof: |
Nober | donderdag 20 april 2023 @ 12:41 |
Regiezitting te Leeuwarden
https://m.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20230420_40170218 |
slashdotter3 | donderdag 20 april 2023 @ 14:16 |
quote:
quote: Daan van S. voerde kort het woord. Hij noemt de strafmaat ,,te hoog voor wat ik heb gedaan. En ik ben veroordeeld voor medepleging poging doodslag en heb nooit intentie gehad om iemand van leven te beroven. Als ik buiten ben kan ik veel meer leren en mezelf verbeteren dan in de de PI (gevangenis, red.).” Zijn advocaat vraagt om schorsing van de hechtenis. Over dat gesproken, wat doet een gevangene de hele dag? Is er een bieb? Kunnen ze tijdschriften of boeken ontvangen? Is er een tv met eventueel spelcomputer? Schaak of dam bord? Pakje kaarten voor als je tegen jezelf wilt pokeren of blackjacken? Kan je de hele dag fitnessen? Is het 1 of 2 man per cel?
En zitten ze nou allemaal bij elkaar in dezelfde gevangenis? Luchten ze allemaal op dezelfde tijd of is het 10 man per uur de hele dag door? |
slashdotter3 | donderdag 20 april 2023 @ 14:25 |
https://www.geenstijl.nl/5170178 Kopschoppers Mallorca allemaal heel erg zielig
Gut gut
Vandaag begon het hoger beroep voor zeven """"verdachten"""" van de kloppartij waarbij Carlo Heuvelman het leven liet.
Hein Busschers, Mees Telkamp, Kaan Birinci en Daan van Stapele kregen 30 maanden, Lukas Onrust kreeg 18 maanden en Stan Franken kreeg 12 maanden - dat kunt u allemaal hierrrrr teruglezen. En het zal u niet verbazen, maar ze zijn allemaal heel erg zielig.
Die rare debiel van een Lukas Onrust bijvoorbeeld. Hij vindt het allemaal bijzonder vervelend, want hij heeft er zogenaamd niks mee te maken. Hij kreeg in november 18 maanden cel, maar loopt minus voorarrest alweer vrij rond, met z'n larmoyante gedram.
Stan Franken vindt het allemaal 'super erg' - ook hij zit niet eens vast.
Daan van Stapele zit wél vast. Hij slaapt slecht. En hij kan z'n diploma boekhouden niet halen zo. JA DAAN, enorm pikhoofd dat je er bent.
Mees Telkamp, die in Hilversum bekendstaat als een gigantische dwaas, is het 'totaal niet eens met de straf'. En dan loopt z'n advocate te schmieren dat het 'loodzwaar' is. En zo hebben ze allemaal wat te zeiken en te zeuren.
Weten ze trouwens wie NOOIT MEER leuke dingen kan doen? Carlo Heuvelman, want die is dood. |
Yurithemaster | vrijdag 21 april 2023 @ 00:56 |
quote:
quote: Daan van S. voerde kort het woord. Hij noemt de strafmaat ,,te hoog voor wat ik heb gedaan. En ik ben veroordeeld voor medepleging poging doodslag en heb nooit intentie gehad om iemand van leven te beroven. Dat is toch percies war doodslag is |
quirina | vrijdag 21 april 2023 @ 05:29 |
quote: Op donderdag 20 april 2023 14:25 schreef slashdotter3 het volgende:https://www.geenstijl.nl/5170178Kopschoppers Mallorca allemaal heel erg zieligGut gut Vandaag begon het hoger beroep voor zeven """"verdachten"""" van de kloppartij waarbij Carlo Heuvelman het leven liet. [ afbeelding ] Hein Busschers, Mees Telkamp, Kaan Birinci en Daan van Stapele kregen 30 maanden, Lukas Onrust kreeg 18 maanden en Stan Franken kreeg 12 maanden - dat kunt u allemaal hierrrrr teruglezen. En het zal u niet verbazen, maar ze zijn allemaal heel erg zielig. Die rare debiel van een Lukas Onrust bijvoorbeeld. Hij vindt het allemaal bijzonder vervelend, want hij heeft er zogenaamd niks mee te maken. Hij kreeg in november 18 maanden cel, maar loopt minus voorarrest alweer vrij rond, met z'n larmoyante gedram. Stan Franken vindt het allemaal 'super erg' - ook hij zit niet eens vast. Daan van Stapele zit wél vast. Hij slaapt slecht. En hij kan z'n diploma boekhouden niet halen zo. JA DAAN, enorm pikhoofd dat je er bent. Mees Telkamp, die in Hilversum bekendstaat als een gigantische dwaas, is het 'totaal niet eens met de straf'. En dan loopt z'n advocate te schmieren dat het 'loodzwaar' is. En zo hebben ze allemaal wat te zeiken en te zeuren. Weten ze trouwens wie NOOIT MEER leuke dingen kan doen? Carlo Heuvelman, want die is dood. Dit is weggehaald bij GeenStijl hè ivm privacy. |
Raw85 | vrijdag 21 april 2023 @ 06:02 |
quote: Nee, voor doodslag is een vorm van opzet vereist. Er zijn wel verschillende soorten opzet, dat zal in dit geval wel voorwaardelijke opzet zijn gok ik |
Drekkoning | vrijdag 21 april 2023 @ 07:01 |
quote: Op vrijdag 21 april 2023 06:02 schreef Raw85 het volgende:[..] Nee, voor doodslag is een vorm van opzet vereist. Er zijn wel verschillende soorten opzet, dat zal in dit geval wel voorwaardelijke opzet zijn gok ik Correct, in eerste aanleg was er in de ogen van de rechter sprake van voorwaardelijke opzet. |
saparmurat_niyazov | maandag 24 april 2023 @ 16:39 |
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20230424_49139925
quote: Meerdere Mallorca-verdachten voorlopig vrij. Sanil B. blijft vastHet gerechtshof in Leeuwarden laat vier van de vijf Mallorca-verdachten die nog vastzitten voorlopig vrij. Sanil B. blijft in de gevangenis. Hein B., Mees T., Kaan B. en Daan van S. mogen het hoger beroep in de geruchtmakende mishandelingszaak in vrijheid afwachten. Dat heeft het hof in Leeuwarden maandag besloten. Lukas O. en Stan F. waren al op vrije voeten en blijven dat gedurende het hoger beroep ook. De Mallorca-zaak draait om een reeks vechtpartijen in de vroege ochtend van 14 juli 2021 op het Spaanse eiland Mallorca. Carlo Heuvelman overleed aan de gevolgen van dat geweld. Negen Hilversumse verdachten stonden in oktober voor de rechter. Acht jongens werden veroordeeld. Zeven verdachten wacht een hoger beroep. Sanil B. Sanil B. blijft voorlopig vastzitten. Zijn advocaat Anis Boumanjal reageert teleurgesteld op de beslissing van de rechtbank: ,,Het is onbevredigend, maar in eerste aanleg was het bij de rechtbank niet veel anders.” De situatie van zijn cliënt verschilt van die van de andere vier verdachten die nog in de gevangenis zaten: Sanil B. werd als enige veroordeeld voor de doodslag van Carlo Heuvelman. Hij kreeg zeven jaar cel opgelegd. B. houdt vol onschuldig te zijn als het gaat om de doodslag van Carlo Heuvelman. Hoewel advocaat Boumanjal de beslissing juridisch gezien kan begrijpen is hij kritisch op de beslissing: ,,Voorlopige hechtenis mag geen voorschot zijn op straf. Ik ben blij dat het hof kritisch kijkt naar het vonnis van de rechtbank.” Met dat laatste doelde hij op de vier verdachten die nu voorlopig vrij zijn. Anders dan de rechtbank in Lelystad besloot in november bij het toen uitgesproken vonnis dat voor meerdere verdachten zwaarder uitviel dan de eis van het OM. Hein B. en Mees T. De advocaat van Hein B., Daniel Fontein, bepleitte vorige week bij het gerechtshof in Leeuwarden gek genoeg geen voorlopige vrijlating van zijn cliënt. Fontein sprak toen wel over een mogelijke schorsing van B.’s hechtenis in augustus. Fontein geeft aan dat hij wil voorkomen dat Hein B. steeds weer de gevangenis in en uit moet. Die ’draaideur’ kan bijvoorbeeld tot nog meer studievertraging leiden. Fontein noemt het ’een duidelijk signaal’ dat het gerechtshof deze beslissing neemt. ,,Het gerechtshof geeft aan dat mensen die niet veroordeeld zijn voor de dood van Carlo buiten moeten zijn”, stelt Fontein. Sophie Hof, advocaat van Mees T., spreekt net als collega Fontein van een duidelijk signaal. En dat het hof ’alle mogelijkheden open wil laten en geen voorschot wil nemen’ op de uiteindelijke straf. ,,Het hof wil ruimte overhouden om een andersoortige beslissing te kunnen nemen”, zegt advocate Hof over de beslissing van het gerechtshof. De advocaat van Kaan B. wilde niet reageren. De advocaat van Daan van S. was niet direct bereikbaar voor commentaar. Reactie OM Het Openbaar Ministerie (OM) had donderdag bij het gerechtshof nog bepleit dat de verdachten vast moeten blijven zitten. De beslissing was dan ook een teleurstelling voor het OM. ,,Dat had het OM natuurlijk liever anders gezien”, meldt een woordvoerder maandag. ,,Het OM stelt dat er sprake is geweest van zinloos en excessief uitgaansgeweld en dat schokte de samenleving en dat was voor ons reden om niet voor schorsing te zijn.” Persbericht hof Het gerechtshof licht de beslissing om vier van de vijf nog gedetineerde verdachten vrij te laten maandagmiddag toe in een persbericht. Het hof houdt rekening met het algemeen uitgangspunt van het Europees Hof voor de Rechten van de Mens dat een verdachte in principe in vrijheid zijn proces mag afwachten. Ook de jonge leeftijd van de verdachten speelt een rol bij de genomen beslissing. Net als het feit dat nog moet worden bepaald of ze volgens het volwassenen- of jeugdrecht beoordeeld worden. Bij het jeugdrecht volgt mogelijk een lagere straf. Bij de rechtbank in Lelystad werden de jongens allemaal volgens het volwassenenstrafrecht beoordeeld In de beslissing van het hof speelt ook een rol dat de inhoudelijke behandeling van het hoger beroep nog maanden op zich kan laten wachten. Mogelijk volgt dit in december, maar bij tegenslag kan dat nog later worden, bijvoorbeeld maart 2024. Aan de voorlopige vrijlating zijn wel voorwaarden verbonden zoals toezicht van de reclassering en een contactverbod met de slachtoffers van het geweld op Mallorca. Reactie familie Heuvelman Advocaat Edwin Bosch reageert namens de familie van Carlo Heuvelman met het volgende per mail verzonden statement: ,,De familie is enigszins verrast en teleurgesteld, gezien het duidelijke vonnis van de rechtbank in Lelystad. Een aantal maanden geleden heeft het hof nog geoordeeld dat de verdachten in voorlopige hechtenis moesten blijven. Dat het hof de hechtenis nu schorst, terwijl er eigenlijk niets is veranderd in de zaak, dat wekt verbazing bij de familie. Als de omstandigheden inmiddels veranderd waren, dan hadden ze - afhankelijk van die omstandigheden - begrip voor deze beslissing kunnen hebben. Maar wat is er nu anders dan een paar maanden geleden? Dat de inhoudelijke zitting pas in december staat gepland is aan de ene kant nieuw, maar aan de andere kant was wel te voorzien dat die zitting niet binnen een paar maanden zou zijn.” Straffen De straffen die de verdachten in november 2022 opgelegd kregen waren als volgt: Sanil B. werd veroordeeld tot zeven jaar gevangenisstraf, onder andere voor de doodslag van Carlo Heuvelman. Hein B., Mees T., Kaan B. en Daan van S. kregen ieder dertig maanden gevangenisstraf voor betrokkenheid bij diverse vechtpartijen die fatale nacht. Twee andere verdachten kregen lagere celstraffen. Lukas O. kreeg achttien maanden gevangenisstraf en Stan F. twaalf maanden. Lars van den H. werd veroordeeld tot 150 uur taakstraf en twee maanden voorwaardelijke gevangenisstraf. In zijn zaak volgt geen hoger beroep. Voor Martijn T. volgde vrijspraak en ook zijn zaak zien we niet terug in hoger beroep.
|
Nober | maandag 10 juli 2023 @ 13:34 |
|
mascara-klodder | maandag 10 juli 2023 @ 14:16 |
Bedankt voor de update weer @Nober |
Scorpie | maandag 10 juli 2023 @ 14:32 |
Sanil is best wel een vervelend ventje. |
#ANONIEM | maandag 10 juli 2023 @ 14:53 |
quote: Sympathieke mensen zijn dan ook niet zo van het mensen doodtrappen. |
Leandra | maandag 10 juli 2023 @ 15:20 |
Ook echt, de Puttense moordzaak noemen, waar random mensen veroordeeld zijn die er niet eens in de buurt waren of mee te maken hadden. Volgens mij was daar bij de Villamoord ook sprake van.
En dan vergelijken met je eigen zaak waarbij gewoon vaststaat dat je vrindjes en jij ruzie hebben gemaakt met de groep waar Carlo Heuvelman bij hoorde. |
TheStigsDutchCousin | maandag 10 juli 2023 @ 15:48 |
quote: "Sanil verdwijnt naar de cel."
Prima. |
quirina | maandag 10 juli 2023 @ 19:36 |
Zeker geen goede advocaat gehad. |
saparmurat_niyazov | maandag 10 juli 2023 @ 19:40 |
Appel valt niet ver van de boom he? Pa Bouglalah kan of wil de werkelijkheid niet zien, z'n zoon ook niet. |
Zipportal | maandag 10 juli 2023 @ 19:42 |
quote: Stuitend. |
quirina | maandag 10 juli 2023 @ 19:43 |
Tsja zijn Gooische kakvriendjes wezen al naar hem als hoofdschuldige. |
#ANONIEM | maandag 10 juli 2023 @ 20:04 |
quote: Volgens mij hebben ze allemaal juist geweigerd om iets te verklaren over elkaar? |
Halcon | maandag 10 juli 2023 @ 22:34 |
quote: Zijn pa ook. De appel valt niet ver van de boom. |
de_boswachter | maandag 10 juli 2023 @ 22:38 |
quote: De schoppen tegen het hoofd van Carlo zeker ook. Hij bedoelde het niet zo. Hij wou hem eigenlijk geen pijn doen. |
#ANONIEM | dinsdag 11 juli 2023 @ 00:27 |
quote: Ja, laten we een discussie van een half jaar geleden weer eens nieuw leven inblazen. -nee-
[ Bericht 1% gewijzigd door mascara-klodder op 11-07-2023 07:20:42 ] |
ootjekatootje | dinsdag 11 juli 2023 @ 01:40 |
quote: De zielige “ ik ben anders kaart” werkt niet. Natuurlijk mag hij dit proberen, mag iedereen.
Ik vind het positief dat hij zich in de detentie verdiept in moordzaken en de gerede twijfel zaken. Beetje jammer dat hij zaken pakt zoals hier eerder geschreven waarvan de slachtoffers niet op PD bevonden.
Dat er die avond veel gebeurt is en hij niet alleen verantwoordelijk was, dat denk ik ook. Dat hij te bezopen en doorgesnoven was om een goede reconstructie te kunnen geven, geloof ik ook.
Hij komt nog wel tot het besef dat hij iemand doodgetrapt heeft. |
de_boswachter | dinsdag 11 juli 2023 @ 07:16 |
-doe maar niet-
[ Bericht 95% gewijzigd door mascara-klodder op 11-07-2023 07:19:56 ] |
saparmurat_niyazov | dinsdag 11 juli 2023 @ 16:40 |
quote: Mallorca-verdachte Sanil B. blijft vastzitten
Het hooggerechtshof in Leeuwarden heeft besloten dat de Mallorca-verdachte Sanil B. in voorlopige hechtenis blijft. Dat de andere zes verdachten wel op vrije voeten zijn, heeft het hof niet tot een andere beslissing gebracht. Maandag boog het hooggerechtshof in Leeuwarden zich over de zaak in een pro-formazitting waarbij alleen Sanil B. aanwezig was. Anka Knol, een van de drie advocaten van Sanil B., deed een verzoek tot schorsing van de hechtenis. Ze haalde onder meer als argument aan dat de andere verdachten het hoger beroep in de geruchtmakende mishandelingszaak wél in vrijheid mogen afwachten. Ook herhaalde zij dat hij een studie probeert te volgen.
,,De situatie is niet te vergelijken met de medeverdachten die wel geschorst zijn”, reageerde de advocaat generaal. Daarmee bedoelt ze dat de andere jonge mannen niet zijn veroordeeld voor doodslag op Carlo Heuvelman, de Waddinxvener die in de vroege ochtend van 14 juli 2021 door geweld op het Spaanse eiland Mallorca om het leven kwam.
Het hof had een dag nodig om een beslissing te nemen. Een dag later, op dinsdag, laat een woordvoerder weten dat het verzoek is afgewezen. ,,Het gegeven dat andere verdachten in dit onderzoek wel zijn geschorst, heeft het hof niet tot een andere beslissing gebracht”, klinkt het.
Sanil B. is vorig jaar veroordeeld tot zeven jaar cel voor zijn aandeel in de vechtpartijen en voor doodslag op Carlo Heuvelman. B. is de enige die werd veroordeeld voor doodslag.
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20230711_59033190
Mooi. |
Duiveltja | dinsdag 11 juli 2023 @ 16:49 |
7 jaar voor iemand doodmaken is wel een lastige pil om te slikken voor de nabestaanden. Hij kan nog lekker van de vrijheid en een lang leven genieten als hij vrijkomt.
Je zou willen dat hij van elke cent die hij verdient zijn leven lang een percentage moet afstaan aan de nabestaanden. Een soort van levenslange financiële boete doening. Zodat hij voor altijd wordt herinnert aan wat hij gedaan heeft. Daar zou ik wel voor zijn. |
TheStigsDutchCousin | dinsdag 11 juli 2023 @ 16:55 |
quote: Prima. Had ie maar niks moeten doen, dan kon ie gewoon zijn studie afmaken. |
BlaZ | dinsdag 11 juli 2023 @ 17:11 |
quote: Op dinsdag 11 juli 2023 16:49 schreef Duiveltja het volgende:7 jaar voor iemand doodmaken is wel een lastige pil om te slikken voor de nabestaanden. Hij kan nog lekker van de vrijheid en een lang leven genieten als hij vrijkomt. Je zou willen dat hij van elke cent die hij verdient zijn leven lang een percentage moet afstaan aan de nabestaanden. Een soort van levenslange financiële boete doening. Zodat hij voor altijd wordt herinnert aan wat hij gedaan heeft. Daar zou ik wel voor zijn. Het is simpelweg een reflectie van de waarde die we in deze maatschappij aan een leven toedichten. |
saparmurat_niyazov | dinsdag 26 september 2023 @ 16:45 |
quote: Mallorca-hoofdverdachte Sanil B. komt niet vrij: ‘Mijn mentale gesteldheid gaat achteruit’
Hoofdverdachte Sanil B. in de Mallorca-zaak komt voorlopig niet op vrije voeten. Het gerechtshof in Leeuwarden heeft zijn voorarrest verlengd, is dinsdag bekendgemaakt. De advocaat van B. wilde dat de hechtenis van zijn cliënt geschorst zou worden, omdat de zaak inmiddels al lang duurt. Maandag boog het hooggerechtshof in Leeuwarden zich over de zaak in een pro-formazitting waarbij alleen Sanil B. aanwezig was. Het was een korte zitting van een klein halfuur waarin de huidige stand van zaken werd besproken. Er kwamen geen nieuwe ontwikkelingen aan bod, alleen dat in september de getuigen zijn gehoord.
Ook deed Anka Knol, een van de drie advocaten van Sanil B., weer een verzoek tot schorsing van de hechtenis. Ze haalde naast het tijdsverloop ook als argument aan dat de media-aandacht voor de zaak is afgenomen en dat de openbare orde niet verstoord zal worden.
Het hof had een dag nodig om een beslissing te nemen. Een dag later, op dinsdag, laat een woordvoerder weten dat het verzoek is afgewezen. ,,Omdat er nu geen wezenlijk andere feiten en omstandigheden zijn aangevoerd”, luidt de reactie.
’Mijn mentale gesteldheid gaat achteruit’ Sanil B. is vorig jaar veroordeeld tot zeven jaar cel voor zijn aandeel in de vechtpartijen en voor doodslag op Carlo. De Hilversummer is de enige die werd veroordeeld voor de doodslag op Carlo, omdat een klein dna-spoor van het slachtoffer op zijn schoen is gevonden. Tot de dag van vandaag ontkent hij betrokken te zijn bij de dood van Carlo.
,,De veroordeling is gebaseerd op niks”, herhaalde hij tijdens de pro-formazitting. ,,Mijn mentale gesteldheid gaat achteruit, ik volg geen school en ben lang weg bij mijn familie.” Hij sluit af met de zin: ,,Ik hoop dat het hof een goede afweging maakt, want ik zit onschuldig vast.”
Het hoger beroep wordt op 4 december inhoudelijk behandeld. Het hof wil begin maart volgend jaar een uitspraak doen.
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20230926_58375323
Arme Sanil heeft het niet naar z'n zin in de gevangenis! En de media heeft al niet zoveel aandacht meer voor deze zaak, dus ach als we hem vrij zouden laten kraait er toch geen haan naar. |
TheStigsDutchCousin | dinsdag 26 september 2023 @ 18:58 |
Lekker laten zitten. |
saparmurat_niyazov | maandag 4 december 2023 @ 17:14 |
quote: Sanil B. over geweld op Mallorca: ik weet dat ik me heb misdragen
De verdachten die maandag in hoger beroep terechtstaan in de Mallorcazaak, zijn maandag opnieuw geconfronteerd met de beelden van het uitgaansgeweld. De eerste zittingsdag staat in het teken van twee vechtpartijen waar de gewelddadige avond in juli 2021 mee begon. "Ik weet dat ik me heb misdragen", zei verdachte Sanil B. (21) hierover. Het hof toonde beelden van de vechtpartij voor de bar Level Dining Lounge, waarop is te zien dat een slachtoffer uit Heerhugowaard werd geschopt en geslagen. Vier verdachten die vorig jaar door de rechtbank zijn veroordeeld voor deze poging tot doodslag, zeiden bij het hof dat ze geen intentie hadden om het slachtoffer in levensgevaar te brengen.
"Ik ben hier niet om mijn daden goed te praten", zei Sanil B. Hij kan zich niet herinneren dat hij het slachtoffer uit Heerhugowaard heeft geschopt, al is dat wel op de beelden te zien. "Ik weet dat het mijn intentie nooit was om hem pijn te doen."
Op vragen van de voorzitter waarom hij op het hoofd van het slachtoffer richtte, zei B.: "Ik herinner me dat moment niet, dus ik kan er niet over verklaren." Hij zei dat hij handelde in emotie, zonder doel.
Ook de andere verdachten zeggen geschrokken te zijn na het opnieuw zien van de beelden. Kaan B. (21): "Ik heb een stomme beslissing gemaakt. Ik ben wel mee gaan doen en dat was een domme keuze." Daan van S. (20), die het slachtoffer schopte ter hoogte van zijn knieën, zei: "Ik begrijp nog steeds niet wat me bezielde om dat te doen." Mees T. (20) was zich er niet van bewust dat hij met vijf vrienden tegen twee tegenstanders vocht: "Ik ben er achteraf van geschrokken."
Dinsdag behandelt het hof in Leeuwarden de dood van Carlo Heuvelman, samen met een poging tot doodslag op een vriend van hem. Vrijdag maken de nabestaanden gebruik van hun spreekrecht.
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20231204_58521774
Sanil is verder alles vergeten, maar weet nog wel dat hij hem geen pijn wilde doen. Toch wel handig, selectief geheugenverlies. |
Regilio_ | maandag 4 december 2023 @ 17:20 |
quote: Sanil 4 president |
Gajes_Octavianus | maandag 4 december 2023 @ 17:22 |
quote: Je kunt ver schoppen (pun intended 😱 ) in Nederland met al dan niet selectief geheugenverlies. |
Gajes_Octavianus | maandag 4 december 2023 @ 17:24 |
Geen intentie hebben om mensen pijn te doen, maar wel regelmatig bij vechtpartijen betrokken zijn |
KingRoland | maandag 4 december 2023 @ 17:34 |
Deze zaak is wel het grootste voorbeeld in wellicht de Nederlands geschiedenis wat lek is aan onze rechtsstaat. Een groep elitaire jongens komen uit een rijke familie en spelen de vermoorde onschuld. Hoe kan je leven met jezelf? Vroeger wist een specifieke dictator wel raad met dit soort figuren.
Voor alle users die nu makkelijk roepen "ja, de straf is gepast" of andere argumenten die volledig achter de uitspraak staan denk er even aan als het jouw eigen zoon was die was omgekomen door deze groep. |
matspontius | maandag 4 december 2023 @ 17:40 |
Het is gewoon schorem van het ergste soort, zonder enige fatsoenlijke opvoeding en geen enkel empathisch vermogen of inlevingsgevoel. Wat moet je met dit soort gasten? Bah, je kan ook gewoon zeggen we hebben iets vreselijks fout gedaan en verdienen welke straf dan ook. Maar nee hoor, gewoon ontkennen, zielig doen en de vermoorde onschuld uithangen. Over een paar jaar lopen deze debielen weer in de samenleving rond |
KingRoland | maandag 4 december 2023 @ 17:45 |
quote: Op maandag 4 december 2023 17:40 schreef matspontius het volgende:Het is gewoon schorem van het ergste soort, zonder enige fatsoenlijke opvoeding en geen enkel empathisch vermogen of inlevingsgevoel. Wat moet je met dit soort gasten? Bah, je kan ook gewoon zeggen we hebben iets vreselijks fout gedaan en verdienen welke straf dan ook. Maar nee hoor, gewoon ontkennen, zielig doen en de vermoorde onschuld uithangen. Over een paar jaar lopen deze debielen weer in de samenleving rond Als nou al die mensen die elk weekend lopen te protesteren nou even een heel doek vandaan halen met de voor- en achternamen van die jongens (en als het een bekende voor- en achternaam is even concreter maken wie deze personen zijn) dan zou dat wel een gepaste straf zijn. |
KingRoland | maandag 4 december 2023 @ 17:45 |
-
[ Bericht 99% gewijzigd door KingRoland op 04-12-2023 17:46:02 ] |
#ANONIEM | maandag 4 december 2023 @ 18:09 |
quote: Op maandag 4 december 2023 17:34 schreef KingRoland het volgende:Deze zaak is wel het grootste voorbeeld in wellicht de Nederlands geschiedenis wat lek is aan onze rechtsstaat. Een groep elitaire jongens komen uit een rijke familie en spelen de vermoorde onschuld. Hoe kan je leven met jezelf? Vroeger wist een specifieke dictator wel raad met dit soort figuren. Voor alle users die nu makkelijk roepen "ja, de straf is gepast" of andere argumenten die volledig achter de uitspraak staan denk er even aan als het jouw eigen zoon was die was omgekomen door deze groep. Wat een onzin allemaal. Ten eerste zijn het geen elitaire jongens uit rijke families. Ten tweede moet de uitspraak nog volgen. Ten derde vraag ik me af wat je nou eigenlijk wilt zeggen; dat je liever zou willen leven in een dictatuur? |
Regilio_ | maandag 4 december 2023 @ 18:26 |
quote:
|
Jahr00n | maandag 4 december 2023 @ 19:00 |
Als de rechtspraak deze mensen niet kapot maakt hoop ik dat ze nooit meer een fatsoenlijke baan en daardoor leven op kunnen bouwen. |
quirina | maandag 4 december 2023 @ 19:17 |
Hoger beroep is begonnen. Ze gaan o.a. kijken of het wel terecht is dat de rechter gezegd heeft dat de dna op de schoen wel van het schoppen is geweest. DNA kan ook gewoon op de stoep hebben gelegen waar Sanil net gelopen had. Ze zeggen niks over de oorsprong van t DNA. Bloed spuug huid noem maar op. Was net op rtl4 live. |
Halcon | maandag 4 december 2023 @ 19:18 |
Gaat Mees Telkamp weer praten als een wannabe-Marokkaantje? |
Gajes_Octavianus | maandag 4 december 2023 @ 19:19 |
Jeweettog |
quirina | maandag 4 december 2023 @ 19:25 |
quote: Hij geeft duidelijk aan de agent aan dat hij een hoogsenitieve persoonlijkheid heeft. “Ik heb een kort lontje”. |
Gajes_Octavianus | maandag 4 december 2023 @ 19:26 |
quote: Ik heb in mijn jonge jaren toch genoeg drank en drugs op (gabbertijd, dussss ), vaak ook door elkaar, maar ik ben toch blij dat ik nóóit maar dan ook nooit agressief ervan ben geworden, nooit mensen heb lastig gevallen of aangevallen, of de neiging daartoe had.
Ik had altijd zoiets, wat je ook doet, het moet leuk blijven. Voor iedereen |
saparmurat_niyazov | donderdag 7 december 2023 @ 14:42 |
Verdachte Lukas O. heeft ook nog een ander probleempje:
quote: Mallorca-verdachte Lukas O. wordt gedagvaard voor cybercrime-zaakLukas O. uit Hilversum, een van de verdachten in de Mallorca-zaak, komt binnenkort voor de rechter in een cybercrime-zaak. Dit blijkt donderdag tijdens het hoger beroep in de Mallorca-zaak. Het vermoeden van politie en justitie is dat O. gekraakte accounts van de webshops Zalando en Bol.com doorverkocht aan derden. Zijn advocaat Joost Vedder bevestigt op donderdag in de rechtbank dat O. inderdaad voor de rechter moet verschijnen voor de cybercrime-zaak. Het is onduidelijk waar, wanneer en hoe de aanklacht er precies uit gaat zien. Die guy’ In het onderzoek naar cybercrime waren ook voiceberichten door het OM onderschept waarin Lukas O. spreekt over zijn rol bij het geweld op Mallorca. ,,Een paar gasten zijn gewoon kankerdom geweest. Die hebben gewoon die guy in coma getrapt en dat heb ik gelukkig niet gedaan”, zei hij. En in een ander spraakbericht op Telegram: ,,Ja, ik heb volgens mij die gast twee trappen of zo gegeven. Maar dat was gewoon nog terwijl die guy nog gewoon stond. Terwijl zij nog terugvochten, zeg maar.” Deze onderschepte communicatie is opgenomen in het dossier van de Mallorcazaak en daarover is O. afgelopen september door het hof nog over gehoord, omdat het OM de berichten interpreteert als een aanwijzing dat hij betrokken kan zijn bij de dood van Heuvelman. Zijn advocaat ontkent dat stellig: ,,Dat maken anderen ervan.” https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20231207_46109826
"Die guy" |
kalinhos | donderdag 7 december 2023 @ 16:39 |
quote: Op maandag 4 december 2023 18:09 schreef Sodemieters het volgende:[..] Wat een onzin allemaal. Ten eerste zijn het geen elitaire jongens uit rijke families. Ten tweede moet de uitspraak nog volgen. Ten derde vraag ik me af wat je nou eigenlijk wilt zeggen; dat je liever zou willen leven in een dictatuur? In zaken als deze (hele groep die deelneemt aan t gevecht) zal t simpelweg moeten zijn dat als de rechter niet vast kan stellen wie de fatale trap of klap heeft uitgedeeld dat je gewoon allemaal de max straf krijgt. Allemaal 12 jaar, we horen het wel eens als er een paar willen praten, de groeten |
Halcon | donderdag 7 december 2023 @ 16:42 |
quote: Op donderdag 7 december 2023 16:39 schreef kalinhos het volgende:[..] In zaken als deze (hele groep die deelneemt aan t gevecht) zal t simpelweg moeten zijn dat als de rechter niet vast kan stellen wie de fatale trap of klap heeft uitgedeeld dat je gewoon allemaal de max straf krijgt. Allemaal 12 jaar, we horen het wel eens als er een paar willen praten, de groeten Het is natuurlijk niet gezegd dat ze er allemaal van weten.
Wat dat betreft is het geen Oirsbeek-zaak, waarbij iedereen die erbij was moet hebben gezien dan wel geweten wat er precies is gebeurd.
Hier was een vrij onoverzichtelijke situatie. |
Halcon | donderdag 7 december 2023 @ 16:43 |
quote: Kankerdom van die guy om in voice berichten er over te praten. |
kalinhos | donderdag 7 december 2023 @ 17:01 |
quote: Op donderdag 7 december 2023 16:42 schreef Halcon het volgende:[..] Het is natuurlijk niet gezegd dat ze er allemaal van weten. Wat dat betreft is het geen Oirsbeek-zaak, waarbij iedereen die erbij was moet hebben gezien dan wel geweten wat er precies is gebeurd. Hier was een vrij onoverzichtelijke situatie. Ik begrijp het maar dat lijkt me het probleem van de groep en niet van ons als maatschappij. Wel is duidelijk wie zich bevonden op die straat tijdens de vechtpartij toch? Of het nou de ene of de andere was die toevallig de fatale klap uit heeft gedeeld zou niet relevant moeten zijn als je als een stel hyena’s op een kleine groep afgaat.
Dit zal niet gebeuren hoor qua vonnis, dat begrijp ik ook. Het zou alleen wel een stuk rechtvaardiger zijn. |
Halcon | donderdag 7 december 2023 @ 17:03 |
quote: Op donderdag 7 december 2023 17:01 schreef kalinhos het volgende:[..] Ik begrijp het maar dat lijkt me het probleem van de groep en niet van ons als maatschappij. Wel is duidelijk wie zich bevonden op die straat tijdens de vechtpartij toch? Of het nou de ene of de andere was die toevallig de fatale klap uit heeft gedeeld zou niet relevant moeten zijn als je als een stel hyena’s op een kleine groep afgaat. Dit zal niet gebeuren hoor qua vonnis, dat begrijp ik ook. Het zou alleen wel een stuk rechtvaardiger zijn. Iemand kan natuurlijk niet veroordeeld worden voor iets waarvan niet bewezen kan worden dat hij het heeft gedaan. En dan is hier ook wel duidelijk dat sommigen het zeker niet hebben gedaan en vermoedelijk ook niet hebben gezien wie dan wel.
Als ze allemaal nu in een kringetje om Carlo stonden en alles duidelijk was, alleen niet wie de fatale tik gaf, dan zouden ze allemaal voor gaas mogen gaan hoor. Maar da's hier niet het geval. |
kalinhos | donderdag 7 december 2023 @ 17:11 |
Tuurlijk weten ze het. Ze zullen het niet zeggen maar natuurlijk is het erover gegaan toen ze terugkwamen in de villa, als een haas tickets naar huis boekten en thuis waren.
Die hebben alles allang op elkaar afgestemd. Groep komt er mee weg, onschuldige jongen overleden, familie voor eeuwig in rouw maar recht is gesproken. |
Pisces29 | donderdag 7 december 2023 @ 17:31 |
quote: De reclassering heeft het gerechtshof geadviseerd om bij Sanil B. het jeugdstrafrecht toe te passen, mocht het tot een veroordeling komen. In dat geval kan de straf niet hoger uitvallen dan twee jaar cel. Opbokken hiermee. |
TheStigsDutchCousin | donderdag 7 december 2023 @ 18:01 |
quote: Wat een gelul. Idd opbokken. |
LaDaDiDa | donderdag 7 december 2023 @ 19:40 |
Hij was toch gewoon 19 dus meerderjarig ten tijde van het misdrijf? Bizar om dan bij zo'n zaak hem te behandelen als minderjarige.. |
michaelmoore | vrijdag 8 december 2023 @ 11:01 |
De ouders ggaan er niet mee accoord
https://www.telegraaf.nl/(...)ten-blijven-gesloten |
Halcon | vrijdag 8 december 2023 @ 11:03 |
Wat de vader van Carlo met name aangrijpt is dat er gisteren veel discussie was over de vraag of er jeugdstrafrecht moet worden toegepast op de verdachten. "Volwassen mannen die een volwassen misdrijf pleegden."
Het zou natuurlijk lachwekkend zijn als Seniel Bla Bla volgens jeugdstrafrecht veroordeeld gaat worden. |
Andromache | vrijdag 8 december 2023 @ 12:03 |
Onpopulaire mening, maar ik heb de indruk dat Sanil er hard voor gestraft wordt dat hij een stuk opener en welbespraakter praat dan bijvoorbeeld Mees T. |
Halcon | vrijdag 8 december 2023 @ 12:05 |
quote: Op vrijdag 8 december 2023 12:03 schreef Andromache het volgende:Onpopulaire mening, maar ik heb de indruk dat Sanil er hard voor gestraft wordt dat hij een stuk opener en welbespraakter praat dan bijvoorbeeld Mees T. Ik heb de indruk dat dat vooral te maken heeft met de sporen op zijn schoenen. |
Andromache | vrijdag 8 december 2023 @ 12:06 |
quote: Ja, maar kijk ook even naar het procesverloop, bepaalde vragen die aan Sanil worden gesteld volgens wat liveblogs en niet aan andere verdachten. |
matthijst | vrijdag 8 december 2023 @ 13:32 |
Al die verdachte ratjes dood schoppen. Dit is mijn oordeel. De zaak is afgehandeld. |
Leandra | vrijdag 8 december 2023 @ 13:44 |
quote: Op vrijdag 8 december 2023 12:03 schreef Andromache het volgende:Onpopulaire mening, maar ik heb de indruk dat Sanil er hard voor gestraft wordt dat hij een stuk opener en welbespraakter praat dan bijvoorbeeld Mees T. Het verbaast mij ook niets als de rest hun mond houdt zodat Sanil er primair voor opdraait. Alleen jammer dat Sanil dat zelf niet doorheeft. |
Halcon | vrijdag 8 december 2023 @ 13:51 |
quote: Op vrijdag 8 december 2023 12:06 schreef Andromache het volgende:[..] Ja, maar kijk ook even naar het procesverloop, bepaalde vragen die aan Sanil worden gesteld volgens wat liveblogs en niet aan andere verdachten. Het hele dossier bekijkende is het toch ook wel het meest voor de hand liggend dat in elk geval Seniel er een groter dan gemiddeld aandeel in heeft gehad?
De rest houdt wijselijk de mond natuurlijk. Ze zijn ook niet verplicht om mee te werken aan hun eigen veroordeling en ook niet aan het vrijpleiten van Seniel B. |
Epistaxiophobia | vrijdag 8 december 2023 @ 17:26 |
quote: Op vrijdag 8 december 2023 13:51 schreef Halcon het volgende:[..] Het hele dossier bekijkende is het toch ook wel het meest voor de hand liggend dat in elk geval Seniel er een groter dan gemiddeld aandeel in heeft gehad? De rest houdt wijselijk de mond natuurlijk. Ze zijn ook niet verplicht om mee te werken aan hun eigen veroordeling en ook niet aan het vrijpleiten van Seniel B. Dat denk ik ook. Ik denk dat als Seniel er niet merendeel schuld aan had gehad hij zijn mond al had opengetrokken |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2023 @ 12:51 |
Vandaag de strafeisen van het OM.
Live te volgen: https://www.telegraaf.nl/(...)-strafeisen-te-horen
Hervat om 13.00
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2023 12:52:01 ] |
TheStigsDutchCousin | woensdag 13 december 2023 @ 12:57 |
quote: Ik verwacht eigenlijk lage straffen. |
Scorpie | woensdag 13 december 2023 @ 13:02 |
quote: Ik ook. Jeugdstrafrecht voorspelt niet veel goeds.
[ Bericht 0% gewijzigd door Scorpie op 13-12-2023 13:48:59 ] |
TheStigsDutchCousin | woensdag 13 december 2023 @ 13:36 |
quote: Als je dat toch leest... tering. |
Aether | woensdag 13 december 2023 @ 13:44 |
quote: Ja, dit werd in deel 2 al voorspeld
NWS / Zwaar mishandelde Nederlander op Mallorca overleden #2 |
Pisces29 | woensdag 13 december 2023 @ 14:26 |
quote: Walgelijk. Wat een nog grotere nachtmerrie voor die ouders en vriendin. |
TheStigsDutchCousin | woensdag 13 december 2023 @ 14:44 |
Lees mee via de link, ze komen zo bij de strafeis. |
TheStigsDutchCousin | woensdag 13 december 2023 @ 14:47 |
quote: De schadelijke gevolgen van alle media-aandacht hebben de verdachten aan zichzelf te wijten, vindt de AG. Ook ziet de AG geen enkele reden om het jeugdstrafrecht toe te passen op deze 7 verdachten. ZET DIT DOOR. |
TheStigsDutchCousin | woensdag 13 december 2023 @ 14:54 |
quote: De AG vindt de veroordeling van Sanil B. tot 7 jaar celstraf te laag. Dat zou alleen voor doodslag al aan de lage kant zijn, zegt de AG. De eis van 10 jaar die het OM eerder deed, vindt de AG passend.
|
Nober | woensdag 13 december 2023 @ 15:07 |
quote: De eisen: 10 jaar cel tegen Sanil B. Hein B.: 1,5 jaar waarvan 208 dagen voorwaardelijk. Stan F.: taakstraf 180 uur en een voorwaardelijke celstraf van 3 maanden.
Lukas O.: 240 uur taakstraf en een voorwaardelijke celstraf van een half jaar, Daan van S. 1,5 jaar cel waarvan 293 dagen voorwaardelijk en tegen Mees T. 2 jaar cel, waarvan 350 dagen voorwaardelijk.
Als het hof die eisen overneemt, dan hoeft op Sanil B. na niemand van de verdachten meer de gevangenis in. De voorlopige hechtenis wordt altijd in mindering gebracht op een straf.
Vader Sanil kom d'r maar in.... |
Drekkoning | woensdag 13 december 2023 @ 15:12 |
quote: "Is racies" |
Pisces29 | woensdag 13 december 2023 @ 15:13 |
quote: RaCisMe |
Pleun2011 | woensdag 13 december 2023 @ 15:25 |
Waarom is die wet nog steeds niet aangepast? Het is toch idioot wanneer daders in groepsverband iemand om zeep helpen en er vervolgens mee wegkomen omdat iedereen zijn bek houdt? Gewoon iedereen dezelfde strafeis, dan gaan ze wel zingen. |
Bugno3 | woensdag 13 december 2023 @ 15:28 |
quote: Op woensdag 13 december 2023 15:25 schreef Pleun2011 het volgende:Waarom is die wet nog steeds niet aangepast? Het is toch idioot wanneer daders in groepsverband iemand om zeep helpen en er vervolgens mee wegkomen omdat iedereen zijn bek houdt? Gewoon iedereen dezelfde strafeis, dan gaan ze wel zingen. Sanil krijgt toch 10 jaar? Die draait er voor op, met name omdat er een bloedspoor op zijn schoen zat én er tegen hem getuigd is. Vreemde redenatie hier dat iedereen in een groep veroordeeld moet worden. Heel erg glijdende schaal die je daarmee zou creëren. |
Drekkoning | woensdag 13 december 2023 @ 15:30 |
quote: Op woensdag 13 december 2023 15:25 schreef Pleun2011 het volgende:Waarom is die wet nog steeds niet aangepast? Het is toch idioot wanneer daders in groepsverband iemand om zeep helpen en er vervolgens mee wegkomen omdat iedereen zijn bek houdt? Gewoon iedereen dezelfde strafeis, dan gaan ze wel zingen. Ja lekker, dus ik ben met iemand in de stad, hij steekt iemand dood zonder getuigen en dan moeten we alletwee 10 jaar de bak in? |
galantis | woensdag 13 december 2023 @ 15:39 |
quote: De 10 jaar cel moet dan vooral een 'stimulans' zijn om iedereen te laten praten. Lijken mij ook heel wat haken en ogen aan zitten. |
Drekkoning | woensdag 13 december 2023 @ 16:40 |
quote: Op woensdag 13 december 2023 15:39 schreef galantis het volgende:[..] De 10 jaar cel moet dan vooral een 'stimulans' zijn om iedereen te laten praten. Lijken mij ook heel wat haken en ogen aan zitten. Ja maar dat is het dus, stel ze geven elkaar de schuld? Dan gaat dat argument niet op; iedereen praat namelijk. |
Halcon | woensdag 13 december 2023 @ 22:01 |
quote: Op woensdag 13 december 2023 15:25 schreef Pleun2011 het volgende:Waarom is die wet nog steeds niet aangepast? Het is toch idioot wanneer daders in groepsverband iemand om zeep helpen en er vervolgens mee wegkomen omdat iedereen zijn bek houdt? Gewoon iedereen dezelfde strafeis, dan gaan ze wel zingen. Eerder besproken hier.
Je hebt hier geen situatie, zoals bv. met de drievoudige moord in Oirsbeek, dat je zeker weet dat iedereen precies weet wat er is gebeurd en wie wat heeft gedaan.
Dat lijkt hier niet het geval te zijn. |
saparmurat_niyazov | woensdag 20 december 2023 @ 13:33 |
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20231220_44295521
quote: B. stelde dat er in de zaak niet aan waarheidsvinding is gedaan en dat hij door het OM onterecht als dader is aangewezen. „De nabestaanden is valse hoop gegeven op een dader.” Tijdens het requisitoir vorige week woensdag zou de verbazing bij hem toegenomen zijn. „Kunt u wel slapen ’s nachts”, richtte hij zich tot het OM, „wetende dat u een onschuldige in de gevangenis stopt?”
Nou, daar kweek je wel sympathie mee |
mascara-klodder | woensdag 20 december 2023 @ 13:35 |
|
TLC | woensdag 20 december 2023 @ 15:40 |
Zelfmoord plegen moet je normaal nooit doen, maar degene die zei 'kunt U wel slapen s'nachts..', hij mag t wel overwegen |
RamboDirk | woensdag 20 december 2023 @ 15:42 |
quote: Op de laatste dag van het hoger beroep in de Mallorcazaak hebben de verdachten nog één keer van zich laten horen. Hoofdverdachte Sanil B. (21) zei nogmaals dat hij onschuldig was. "Ik heb nul komma nul te maken met de dood van Carlo. Ik zou niet met mezelf kunnen leven als dat wel het geval is." De 27-jarige Carlo Heuvelman uit Waddinxveen werd in de zomer van 2021 op Mallorca mishandeld door een groep jonge mannen uit Hilversum. Hij raakte in coma en overleed enkele dagen later. B. werd vorig jaar veroordeeld tot zeven jaar gevangenisstraf voor de fatale mishandeling van Heuvelman. Tegen die uitspraak ging hij beroep. In dit hoger beroep eiste het Openbaar Ministerie vorige week een gevangenisstraf van tien jaar tegen B. Hij wordt als enige van de zeven verdachten door het OM verantwoordelijk gehouden voor doodslag op Heuvelman. B. stelde vandaag dat er in de zaak niet aan waarheidsvinding is gedaan en dat het OM hem onterecht als dader heeft aangewezen. "In mijn ogen is er genoegen genomen met: het wordt lastig, dan pakken we deze maar." Ook richtte hij zich tot het OM: "Kunt u wel slapen 's nachts, wetende dat u een onschuldige in de gevangenis stopt?" 'Nooit meer geweld gebruiken' Ook verdachten Mees T. en Hein B. namen het woord vandaag. Het OM was er tijdens de rechtszaak vorig jaar van overtuigd dat ook zij bewust op Heuvelman hadden ingeschopt. De rechter sprak het tweetal echter vrij en ook het OM verdenkt hen hier nu niet van. T. en B. worden nog wel verdacht van ander uitgaansgeweld die nacht. "Ik heb helaas een aandeel gehad in de enorme hoeveelheid geweld", zei T. vandaag volgens NH. "Vandaag benut ik mijn laatste gelegenheid om mijn excuses aan te bieden. Ik zal nooit meer geweld gebruiken, zoals ik dat op Mallorca heb gedaan." Ook B. zei spijt te hebben van wat er die avond is gebeurd en sprak van een "domme fout". Verder zei hij blij te zijn dat het OM hem nu niet verantwoordelijk houdt voor betrokkenheid bij doodslag op Heuvelman. Het hof doet 14 maart uitspraak in de zaak. nos.nl Ach gut die arme Sanil. |
Molo | woensdag 20 december 2023 @ 15:42 |
Pisvlek |
RamboDirk | woensdag 20 december 2023 @ 15:45 |
quote: Sanil Boughlalah tegen justitie: 'Kunt u wel slapen 's nachts, wetende dat u een onschuldige in de gevangenis stopt?'Op de valreep toch nog even als een boer met kiespijn lachen in zo'n trieste zaak als de Mallorca-zaak, waarbij een club kneuzen uit Hilversum in een explosie van geweld meerdere mensen half en helemaal (Carlo Heuvelman) uit het leven heeft getrapt. Hoofddader Sanil Boughlalah tegen wie tien jaar cel is geëist ging hedenochtend nog even tekeer tegen de rechtbank: "Kunt u wel slapen 's nachts, wetende dat u een onschuldige in de gevangenis stopt?" Nou lulhoofd, dat vertel je maar lekker wie dan wél penalty's heeft genomen op het hoofd van Carlo. Was het levensgenieter Hein Busschers? Was het die totale gek van een Mees Telkamp? Was het Kaan Birinci? Was het ruitenhater Stan Franken? Was het vervelend rotventje Lukas Onrust? Was het boekhouder Daan van Stapele? Of blijven de feiten: heel blij zijn dat je een gevecht hebt 'gewonnen', sporen proberen uit te wissen, van het eiland vluchten, met je vriendjes afspreken om je bek te houden, getuigen bedreigen, fantaseren om een baksteen bij GeenStijl naar binnen te smijten (lol + lol = hihi) en ingestudeerde plichtmatigheden meegeven aan de familie van Carlo? geenstijl.nl
|
quirina | woensdag 20 december 2023 @ 16:31 |
Hij krijgt van de hele vriendengroep wel de hoogste straf. Tuurlijk is dit heel zuur voor hem. Voor die anderen gaat het leven door.omschuldig is hij niet. Hij gaf toe dat hij gevochten heeft. Dat die anderen er makkelijker mee weg komen doordat ze zich dom en stiller hielden is pech voor Seniel Boelalala. |
Inbox | woensdag 20 december 2023 @ 17:21 |
quote: Gewoon een gore narcist Zou wat mij betreft alleen vanwege zn houding al een langere celstraf moeten krijgen. |
Opnaarutrecht | woensdag 20 december 2023 @ 18:16 |
Wat een idioot is Sanil B. Ook stom dat zijn advocaat hem die wartaal laat uitslaan. |
#ANONIEM | woensdag 20 december 2023 @ 18:38 |
quote: Op woensdag 20 december 2023 16:31 schreef quirina het volgende:Hij krijgt van de hele vriendengroep wel de hoogste straf. Tuurlijk is dit heel zuur voor hem. Voor die anderen gaat het leven door.omschuldig is hij niet. Hij gaf toe dat hij gevochten heeft. Onschuldig aan de dood van Carlo Heuvelman (is wat-ie claimt). |
Pleun2011 | woensdag 20 december 2023 @ 19:42 |
quote: Op woensdag 20 december 2023 16:31 schreef quirina het volgende:Hij krijgt van de hele vriendengroep wel de hoogste straf. Tuurlijk is dit heel zuur voor hem. Voor die anderen gaat het leven door.omschuldig is hij niet. Hij gaf toe dat hij gevochten heeft. Dat die anderen er makkelijker mee weg komen doordat ze zich dom en stiller hielden is pech voor Seniel Boelalala. Als hij niet als enige wil hangen dan moet hij maar openheid van zaken geven. |
Straatcommando. | woensdag 20 december 2023 @ 20:45 |
Hij had toch dna van Carlo op zijn schoen? Zeg wie het is, of hou je bek en ga de cel in. Dit is echt schaamteloos. |
mascara-klodder | woensdag 20 december 2023 @ 21:23 |
quote: Blijkbaar kan hij dat niet. Treurig. Gelukkig hebben alle anderen ook gewoon straf gekregen. |
mascara-klodder | woensdag 20 december 2023 @ 21:25 |
Ik kan er nog steeds niet bij dat je jong bent en een vakantie bijelkaar hebt gespaard en dan gewoon even iemand de dood intrappen. |
michaelmoore | woensdag 20 december 2023 @ 21:28 |
quote: agressie door drank en drugs en met een groep kun je geen meiden versieren, dus ze bijven maar rondlopen tot ze een willekeurig slachtoffer vinden en iedereen het stoerst wil doen |
michaelmoore | woensdag 20 december 2023 @ 21:32 |
quote: Hij gaat gewoon in zijn eentje de straf van de hele groep krijgen in de hoop dat hij dan wel gaat praten, met dat DNA op zijn schoen moet ie wel alles gezien hebben Hij moet wel alles precies weten, en praat niet
quote: Het OM eiste in hoger beroep een gevangenisstraf van tien jaar tegen Sanil B. voor de fatale mishandeling van Carlo Heuvelman op Mallorca in juli 2021 en andere vechtpartijen. Vorig jaar werd B. tot zeven jaar cel veroordeeld. Opvallend is dat in het hoger beroep verdachten Hein B. en Mees T. niet langer verantwoordelijk worden gehouden voor de dood van Heuvelman. Het OM concludeerde, op basis van hetzelfde bewijs, dat zij niet passen bij het signalement van de belangrijkste ooggetuige.
|
Inbox | woensdag 20 december 2023 @ 21:39 |
quote: Op woensdag 20 december 2023 21:32 schreef michaelmoore het volgende:[..] Hij gaat gewoon in zijn eentje de straf van de hele groep krijgen in de hoop dat hij dan wel gaat praten, met dat DNA op zijn schoen moet ie wel alles gezien hebben Hij moet wel alles precies weten, en praat niet [..] Dat geloof ik dan ook weer niet.
Maar wat mij betreft mogen allen die zwijgen een deel van de celstraf van die Sanil krijgen. Laat ze allemaal maar een half jaar zitten, als ze er overduidelijk wel bij betrokken waren of weten wat er gebeurd is maar zwijgen. |
michaelmoore | woensdag 20 december 2023 @ 21:49 |
quote: Op woensdag 20 december 2023 21:39 schreef Inbox het volgende:[..] Dat geloof ik dan ook weer niet. Maar wat mij betreft mogen allen die zwijgen een deel van de celstraf van die Sanil krijgen. Laat ze allemaal maar een half jaar zitten, als ze er overduidelijk wel bij betrokken waren of weten wat er gebeurd is maar zwijgen. In de gevangenis gaat ie wel praten, als ziet dat de maten die hij beschermde geen ene zak om hem geven en lekker verder feesten |
Pisces29 | woensdag 20 december 2023 @ 22:40 |
quote: Alcohol en drugs. Niks nieuws aan de horizon. Alleen normaliter gaat er niemand dood.
[ Bericht 2% gewijzigd door Pisces29 op 21-12-2023 07:53:09 ] |
Inbox | woensdag 20 december 2023 @ 22:45 |
quote: Marokkanen liegen nooit als ze voor de rechter staan. Ik geloof m dus op zn blauwe ogen |
#ANONIEM | woensdag 20 december 2023 @ 22:51 |
quote: Op woensdag 20 december 2023 21:39 schreef Inbox het volgende:[..] Dat geloof ik dan ook weer niet. Maar wat mij betreft mogen allen die zwijgen een deel van de celstraf van die Sanil krijgen. Laat ze allemaal maar een half jaar zitten, als ze er overduidelijk wel bij betrokken waren of weten wat er gebeurd is maar zwijgen. Dat staat dus niet vast. |
C.L.Werner | donderdag 21 december 2023 @ 07:46 |
quote: Is hetzelfde |
Pisces29 | donderdag 21 december 2023 @ 07:52 |
quote: Oeps.
Alcohol en drugs. |
quirina | donderdag 21 december 2023 @ 09:17 |
Ze zullen goed slapen die van het OM, wetende dat Seniel lekker achter tralies zit. |
ems. | donderdag 21 december 2023 @ 09:30 |
quote: Ik doe zoveel mogelijk alcohol en drugs. Nooit iemand (dood) geschopt
Maar serieus, dit heeft dus niets met drugs te maken. Dit soort mensen zijn al kut voordat ze dronken of high worden. |
Halcon | donderdag 21 december 2023 @ 09:49 |
quote: Op woensdag 20 december 2023 21:32 schreef michaelmoore het volgende:[..] Hij gaat gewoon in zijn eentje de straf van de hele groep krijgen in de hoop dat hij dan wel gaat praten, met dat DNA op zijn schoen moet ie wel alles gezien hebben Hij moet wel alles precies weten, en praat niet [..] Nee, hij heeft gewoon de eis gekregen die er voor zoiets staat. En de rest ook voor wat er staat voor wat er tegen hen is bewezen. |
Halcon | donderdag 21 december 2023 @ 10:05 |
Tenzij hij kon bewijzen dat hij lichtere vergrijpen heeft begaan dan waar nu voor wat geëist, had praten ook geen enkel ander nut dan anderen "erbij naaien" en vertellen wat je weet, omdat je denkt dat dat belangrijk is voor de nabestaanden. |
qajariaq | vrijdag 29 december 2023 @ 13:51 |
quote: Het is dus ook geen Marokaan. Niet dat het echt uitmaakt voor een rechter.
Even relativeren: - Er is DNA op de schoen van Sanil gevonden, alleen is het absoluut geheim gebleven om wat voor DNA het gaat, waar op de schoen het is gevonden en hoe stevig het aan de schoen zat. Dat lijkt me wel relevant want een los rondwaaiende haar is natuurlijk geen enkel bewijs van de schoppartij waar bloed dat waarschijnlijk wel is. Ook is er nog steeds dat verhaal over spugen wat rond gaat, het zou dus ook nog speeksel kunnen zijn op de zool van de schoen. Zonder dergelijke details boet het wat in aan overtuigend bewijs lijkt mij.
- Er zou een bekentenis zijn opgevangen door een undercoveragent. Ook dat verhaal is nog al vaag en zeker niet een ondubbelzinnige schuldverklaring. Ook is het blijkbaar niet opgenomen helaas dus voor interpretatie vatbaar.
Feit is wel dat hij alcoholgebruik op die avond ontkend en die ontkenning is wel een bewezen leugen.
Niet dat ik hem vrij wil pleiten maar het bewijs lijkt mij flinterdun eigenlijk. Ik zou ook willen pleiten voor een groepstraf waarbij de straffen iets meer gelijk op gaan. Er staat in dit topic wel uitgelegd waarom dat niet houdbaar is maar daar ben ik niet door overtuigd. Ik ben dan ook geen rechter gelukkig.
Uitspraak is pas over een paar maanden. |
Nielsch | donderdag 14 maart 2024 @ 13:52 |
Iedereen is vrijgesproken |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 13:54 |
Als je denkt dat het niet gekker kan in Nederland. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 13:55 |
"rechtspraak" |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 13:56 |
Dus de moraal van het verhaal, wil je iemand doodschoppen zorg dan voor 9 vrienden die meedoen en zo kunnen ze nooit achterhalen wie de doodschop heeft gegeven dus allemaal vrij.
Erna wel niet vergeten om je schoenen te reinigen, zoals Sanil heeft gedaan. |
Scorpie | donderdag 14 maart 2024 @ 13:56 |
En iedereen het maar gek vinden dat het vertrouwen in de rechtspraak zo laag is.
Rechtspraak in Nederland is een lachertje. |
GM78 | donderdag 14 maart 2024 @ 13:57 |
quote: Bij sommige berichten is het soms verstandig om te zwijgen, voordat je rare dingen gaat zeggen. Maar laat ik het netjes zeggen, behoorlijk kansloos dit |
StateOfMind | donderdag 14 maart 2024 @ 13:58 |
Man man man |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 14:00 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 13:57 schreef GM78 het volgende:[..] Bij sommige berichten is het soms verstandig om te zwijgen, voordat je rare dingen gaat zeggen. Maar laat ik het netjes zeggen, behoorlijk kansloos dit Je bent bekend met het feit dat die Sanil zijn schoenen gewassen heeft om het bewijs te verdoezelen? Is hem in ieder geval goed gelukt, maar het zal wel modder zijn geweest toen hij daar op een grasveldje heel onschuldig heeft staan kijken toen die Carlo uit het niets in elkaar zakte.
Als er niemand praat dan zet je ze allemaal maar vast, totdat ene gaat praten. Betrokkenen die zwijgen zijn in mijn ogen mede schuldig, helaas in de ogen van een rechter en onze rechtstaat onschuldig. |
Scorpie | donderdag 14 maart 2024 @ 14:03 |
Dus zolang het in groepsverband gebeurd en iedereen zijn bek houdt, kom je er mee weg. Pareltje weer. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 14:05 |
|
Kukelecucktsju10 | donderdag 14 maart 2024 @ 14:06 |
Een Sanil B. is nooit onschuldig. |
onlogisch | donderdag 14 maart 2024 @ 14:07 |
Sanil B. wrijft in zijn handjes. Die gaat lekker geld vangen voor onschuldig in de bak zitten. |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 14:08 |
Sanil natuurlijk de jongen met het kortste lontje.
Gevolgd door de slachtofferrol
|
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 14:09 |
En de kerst op de taart die de Nederlandse rechtstaat heet:
|
KingRoland | donderdag 14 maart 2024 @ 14:10 |
Ga naar hoge raad dan? |
onlogisch | donderdag 14 maart 2024 @ 14:10 |
quote:
quote: Ik schrik hiervan. |
GGMM | donderdag 14 maart 2024 @ 14:11 |
quote: Waarom quote je me hier? |
KingRoland | donderdag 14 maart 2024 @ 14:13 |
Hoge raad
Its not over tills its over |
SpaceOddity | donderdag 14 maart 2024 @ 14:13 |
quote:
quote: Sanil B. heeft tijdens zijn laatste woord in december aan de advocaten-generaal gevraagd of ze nog met zichzelf kunnen leven, of kunnen slapen 's nachts." |
Akathisia | donderdag 14 maart 2024 @ 14:14 |
Hmm, je zou neigen naar een uitspraak als "Op zijn minst valt vast te stellen dat verdachten x,y en z bijgedragen hebben aan het overlijden van... en zonder het kunnen vaststellen van, welke verdachte(n) de schade welke tot de dood heeft geleid, heeft toegebracht, is het hof tot het besluit gekomen, dat de schuld aan dood door allen gedeeld zal worden...'' |
superniger | donderdag 14 maart 2024 @ 14:14 |
Ach |
Tarado | donderdag 14 maart 2024 @ 14:14 |
quote: Guus Tills? |
Pisces29 | donderdag 14 maart 2024 @ 14:14 |
Hartverscheurend voor die familie en vriendin. |
Bezsen | donderdag 14 maart 2024 @ 14:14 |
Hele logische uitspraak voor iedereen die deze zaak een klein beetje heeft gevolgd. |
Scorpie | donderdag 14 maart 2024 @ 14:16 |
quote: Je mag dus gewoon wegkomen met doodslag als je maar zorgt dat je je schoenen goed wast (op aanraden van die advocaatmoeder van 1 van de verdachten) en ervoor zorgt dat niemand praat. |
trein2000 | donderdag 14 maart 2024 @ 14:16 |
Zijn er nog verdachten niet in beroep gegaan eigenlijk? |
Inbox | donderdag 14 maart 2024 @ 14:17 |
quote: Enigzins ja.
Maar derhalve wel onwenselijk als eenieder zwijgt en de ander de hand boven het hoofd houdt.
|
Bezsen | donderdag 14 maart 2024 @ 14:17 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:16 schreef Scorpie het volgende:[..] Je mag dus gewoon wegkomen met doodslag als je maar zorgt dat je je schoenen goed wast (op aanraden van die advocaatmoeder van 1 van de verdachten) en ervoor zorgt dat niemand praat. Je kan er mee wegkomen als het bewijs niet afdoende is. Lijkt me een vrij belangrijk fundament in een rechtstaat |
Bezsen | donderdag 14 maart 2024 @ 14:17 |
quote: Wat is er onwenselijk aan vrijspraak bij gebrek aan bewijs. |
Scorpie | donderdag 14 maart 2024 @ 14:18 |
Gelukkig heeft die Sanil B wel 32 maanden gevangenisstraf gekregen voor zijn aandeel met poging tot doodslag, dus met een strafblad komt hij hopelijk nooit meer ergens fatsoenlijk aan de bak. Laat dat stuk tuig maar lekker papier prikken bij de plantsoenendienst. |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 14:18 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:18 schreef Scorpie het volgende:Gelukkig heeft die Sanil B wel 32 maanden gevangenisstraf gekregen voor zijn aandeel, dus met een strafblad komt hij hopelijk nooit meer ergens fatsoenlijk aan de bak. Laat dat stuk tuig maar lekker papier prikken bij de plantsoenendienst. Over 4 jaar is het Sanil en Sophie op BNNVara. |
Tarado | donderdag 14 maart 2024 @ 14:18 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:17 schreef Bezsen het volgende:[..] Je kan er mee wegkomen als het bewijs niet afdoende is. Lijkt me een vrij belangrijk fundament in een rechtstaat Recht en rechtvaardig worden wel vaker verward. |
trein2000 | donderdag 14 maart 2024 @ 14:18 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:14 schreef Akathisia het volgende:Hmm, je zou neigen naar een uitspraak als "Op zijn minst valt vast te stellen dat verdachten x,y en z bijgedragen hebben aan het overlijden van... en zonder het kunnen vaststellen van, welke verdachte(n) de schade welke tot de dood heeft geleid, heeft toegebracht, is het hof tot het besluit gekomen, dat de schuld aan dood door allen gedeeld zal worden...'' Ja dat kan dus niet. Gelukkig maar. |
Red_85 | donderdag 14 maart 2024 @ 14:21 |
Eigenricht in 3, 2, 1...
Ik hoop dat hij de verkeerde tegen komt, die seniel b. |
Akathisia | donderdag 14 maart 2024 @ 14:22 |
quote: Het is dubbel omdat elke handeling aan het eindresultaat bijgedragen kan hebben. Degene die hem op de grond heeft gekregen. Degene die hem tegen zijn zij heeft geschopt waardoor het slachtoffer in een reflex zijn handen van het hoofd heeft gehaald. In die zin is het min of meer gewoon feitelijk dat een aantal van de verdachten bijgedragen heeft aan de moord. |
Red_85 | donderdag 14 maart 2024 @ 14:24 |
quote: Dit |
kalinhos | donderdag 14 maart 2024 @ 14:26 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:17 schreef Bezsen het volgende:[..] Je kan er mee wegkomen als het bewijs niet afdoende is. Lijkt me een vrij belangrijk fundament in een rechtstaat Is Carlo wel of niet doodgeslagen? |
Document1 | donderdag 14 maart 2024 @ 14:29 |
quote: Hij is doodgeschopt. |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 14:29 |
Per direct vrij dus, gezien hij die tijd al heeft uitgezeten.
Klinkt ook echt als een onschuldige vriendelijke jongen. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 14:30 |
Op naar de hoge raad! |
KingRoland | donderdag 14 maart 2024 @ 14:30 |
quote: Lol |
Scorpie | donderdag 14 maart 2024 @ 14:32 |
quote: Ik zou het volkomen begrijpen als die pa van Carlo die Sanil B overhoop gaat schieten en lachend daarvoor de bak ingaat. |
kalinhos | donderdag 14 maart 2024 @ 14:33 |
Het zal allemaal wel kloppen volgens de wet maar het voelt volledig onrechtvaardig. Iedereen van <40 die de afgelopen 20 jaar wel eens is gaan stappen of in zo’n jongerenoord is geweest weet precies wat voor groep de daders is geweest, zulke hyena’s kom je vroeg of laat altijd wel ergens tegen.
Carlo is niet als door de bliksem getroffen neergegaan en overleden, hij is door een of meerdere mensen dusdanig mishandeld. Kennelijk weten we niet precies wie wat deed, maar we kunnen prima vaststellen wie aanwezig waren.
Het zal allemaal wel via wetgeving niet kunnen maar je zou in dergelijke situaties een uitspraak moeten hebben dat zo’n rechter zegt: “oke ik heb helaas niet genoeg bewijs (alsof dat ook zomaar voorhanden is) om individueel klap voor klap toe te wijzen maar jullie houden allemaal je snater, prima dan krijgen jullie allemaal dezelfde straf van x-jaar. We horen het wel als jullie nog wat kwijtwillen” |
voetbalmanager2 | donderdag 14 maart 2024 @ 14:38 |
quote: Er is 1 iemand (David) van de groep die geen strafbare feiten zijn voorgehouden. Alle verdachten die wel een straf hebben gekregen zijn alle 7 in beroep gegaan. Ook degene die er met een kleine taakstraf vanaf konden komen. |
alopio | donderdag 14 maart 2024 @ 14:39 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:22 schreef Akathisia het volgende:[..] Het is dubbel omdat elke handeling aan het eindresultaat bijgedragen kan hebben. Degene die hem op de grond heeft gekregen. Degene die hem tegen zijn zij heeft geschopt waardoor het slachtoffer in een reflex zijn handen van het hoofd heeft gehaald. In die zin is het min of meer gewoon feitelijk dat een aantal van de verdachten bijgedragen heeft aan de moord. Daarom zou je in dit soort gevallen, waarbij je in groepsverband iemand in elkaar trapt en diegene overlijdt, iedereen voor doodslag moeten vervolgen. Als groep trap je namelijk iemand dood. Of je nu op benen, hoofd of zij trapt, alle handelingen van iedereen die meedoet hebben als gevolg de dood. |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 14:40 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:32 schreef Scorpie het volgende:[..] Ik zou het volkomen begrijpen als die pa van Carlo die Sanil B overhoop gaat schieten en lachend daarvoor de bak ingaat. Gewoon de hele familie meenemen, kunnen ze lachend de rechtbank uitlopen omdat niet bewezen kan worden wie er geschoten heeft. |
Akathisia | donderdag 14 maart 2024 @ 14:45 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:39 schreef alopio het volgende:[..] Daarom zou je in dit soort gevallen, waarbij je in groepsverband iemand in elkaar trapt en diegene overlijdt, iedereen voor doodslag moeten vervolgen. Als groep trap je namelijk iemand dood. Of je nu op benen, hoofd of zij trapt, alle handelingen van iedereen die meedoet hebben als gevolg de dood. Ja, en volgens mij is dat ook wel eens het geval lijkt me. Als een stel terroristen een concertgebouw overhoop schiet, dan spreken we ze ook niet vrij omdat we niet kunnen nagaan wie welke kogels op welk slachtoffer heeft afgevuurd. Althans, dat hoop ik. |
icecreamfarmer_NL | donderdag 14 maart 2024 @ 14:47 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:32 schreef Scorpie het volgende:[..] Ik zou het volkomen begrijpen als die pa van Carlo die Sanil B overhoop gaat schieten en lachend daarvoor de bak ingaat. Daar vraag je wel om met dit soort rechtspraak. Duidelijk is dat ze er allemaal aan bijgedragen hebben maar onduidelijk is welke klap nu fataal is geweest. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 14:47 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:33 schreef kalinhos het volgende:Het zal allemaal wel kloppen volgens de wet maar het voelt volledig onrechtvaardig. Iedereen van <40 die de afgelopen 20 jaar wel eens is gaan stappen of in zo’n jongerenoord is geweest weet precies wat voor groep de daders is geweest, zulke hyena’s kom je vroeg of laat altijd wel ergens tegen. Carlo is niet als door de bliksem getroffen neergegaan en overleden, hij is door een of meerdere mensen dusdanig mishandeld. Kennelijk weten we niet precies wie wat deed, maar we kunnen prima vaststellen wie aanwezig waren. Het zal allemaal wel via wetgeving niet kunnen maar je zou in dergelijke situaties een uitspraak moeten hebben dat zo’n rechter zegt: “oke ik heb helaas niet genoeg bewijs (alsof dat ook zomaar voorhanden is) om individueel klap voor klap toe te wijzen maar jullie houden allemaal je snater, prima dan krijgen jullie allemaal dezelfde straf van x-jaar. We horen het wel als jullie nog wat kwijtwillen” Toch blijf het binnen de rechtspraak apart dat een gerechtshof een eerdere uitspraak even van tafel schuift. Dit is namelijk meer regel dan uitzondering en vaak in het voordeel van de verdachte(n).
Zijn de lagere rechters incompetent? heeft het gerechtshof bewijsdrang? spelen er onderlinge vetes of haantjesgedrag tussen rechters binnen de rechtspraak? |
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 14:48 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:47 schreef RamboDirk het volgende:[..] Toch blijf het binnen de rechtspraak apart dat een gerechtshof een eerdere uitspraak even van tafel schuift. Dit is namelijk meer regel dan uitzondering en vaak in het voordeel van de verdachte(n). Heb je hier ook bewijs voor? Harde cijfers dan graag. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 14:48 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:32 schreef Scorpie het volgende:[..] Ik zou het volkomen begrijpen als die pa van Carlo die Sanil B overhoop gaat schieten en lachend daarvoor de bak ingaat. Of naaste familieleden van Sanil wat aan doen. |
TheStigsDutchCousin | donderdag 14 maart 2024 @ 14:49 |
Ik vraag me af of ze nog in cassatie gaan, en vooral of dat nut heeft. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 14:49 |
quote: Ja, online te vinden. Doe je best! |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 14:50 |
|
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 14:52 |
quote: Jij stelt hier dat in hoger beroep verdachten eigenlijk vrijwel altijd worden vrijgesproken, je weet zelf ook wel dat dat lachwekkende onzin is dunkt mij. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 14:55 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:52 schreef Caland het volgende:[..] Jij stelt hier dat in hoger beroep verdachten eigenlijk vrijwel altijd worden vrijgesproken, je weet zelf ook wel dat dat lachwekkende onzin is dunkt mij. Vrijgesproken nog wel Ik zeg "eerdere uitspraak van tafel schuift" Sanil is ook niet volledig vrijgespoken. |
kalinhos | donderdag 14 maart 2024 @ 15:05 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:52 schreef Caland het volgende:[..] Jij stelt hier dat in hoger beroep verdachten eigenlijk vrijwel altijd worden vrijgesproken, je weet zelf ook wel dat dat lachwekkende onzin is dunkt mij. Dat zegtie helemaal niet, hij zegt dat ze de uitspraak van tafel schuiven.
Zag je bv ook bij AD/Royce de Vries. De eerste rechter verbood het AD en alle DPG-media om nog maar een komma te schrijven, de volgende rechter veegde dat ook grotendeels van tafel.
Wat zegt zo’n eerste uitspraak van een rechter dan eigenlijk. |
Dutch_view | donderdag 14 maart 2024 @ 15:08 |
Het lijkt me waarschijnlijk dat er nog mensen zijn die andere filmpjes hebben van die avond maar niet naar buiten hebben gebracht. Hopelijk komt er ooit nog eens extra belastend bewijs want dit is natuurlijk super onrechtvaardig. Iedereen weet dat die gasten schuldig zijn. En zo blijkt ook maar weer eens, dat als je in een groep afspreekt te zwijgen, dat een rechtzaak dan compleet ontspoort zonder aanvullend bewijs. Al met al zeer triest. |
alopio | donderdag 14 maart 2024 @ 15:10 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:45 schreef Akathisia het volgende:[..] Ja, en volgens mij is dat ook wel eens het geval lijkt me. Als een stel terroristen een concertgebouw overhoop schiet, dan spreken we ze ook niet vrij omdat we niet kunnen nagaan wie welke kogels op welk slachtoffer heeft afgevuurd. Althans, dat hoop ik. Daarom. Dit is duidelijk in groepsverband, je weet wie er Carlo aanvielen, dan dus allemaal voor doodslag. Anders kan je dus makkelijk met 9 man iemand doodtrappen en allemaal je bek houden, niemand die dus de zwaarste straf krijgt.
Het trieste is, de familie van Carlo is opnieuw slachtoffer. En de daders en hun families gaan vanavond lekker vieren en een feestje bouwen |
trein2000 | donderdag 14 maart 2024 @ 15:12 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:52 schreef Caland het volgende:[..] Jij stelt hier dat in hoger beroep verdachten eigenlijk vrijwel altijd worden vrijgesproken, je weet zelf ook wel dat dat lachwekkende onzin is dunkt mij. Appelleren is riskeren. Genoeg types zaken/kamers/hoven die echt berucht zijn op dit vlak. Groteske nonsens van onze vriend. |
Aether | donderdag 14 maart 2024 @ 15:20 |
Goh, dit was al in deel #1 voorspeld. NWS / Zwaar mishandelde Nederlander op Mallorca overleden |
Nober | donderdag 14 maart 2024 @ 15:20 |
Feestje op Marbella in augustus? Die kijken wel uit. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 15:20 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:12 schreef trein2000 het volgende:[..] Appelleren is riskeren. Genoeg types zaken/kamers/hoven die echt berucht zijn op dit vlak. Groteske nonsens van onze vriend. Ja niet dus. Lees gerust de rapportage in het kader van de vijfde ronde van de Monitor Georganiseerde Criminaliteit eens door.
Een hoger beroep resulteert gemiddeld tot een 26 maanden lagere straf dan in 1e aanleg werd geeist. |
Eyjafjallajoekull | donderdag 14 maart 2024 @ 15:31 |
Je verwacht het (wel) niet... wat een bullshit zeg. |
Dutch_view | donderdag 14 maart 2024 @ 15:32 |
Wat zouden die rechters denken als ze thuis zijn? Zo we hebben weer een lekker dagje recht gesproken |
Qarrad | donderdag 14 maart 2024 @ 15:33 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:33 schreef kalinhos het volgende:Het zal allemaal wel kloppen volgens de wet maar het voelt volledig onrechtvaardig. Iedereen van <40 die de afgelopen 20 jaar wel eens is gaan stappen of in zo’n jongerenoord is geweest weet precies wat voor groep de daders is geweest, zulke hyena’s kom je vroeg of laat altijd wel ergens tegen. ... Dit, en het ergste is dat je die groepen gewoon elke keer hetzelfde ziet doen, weekend op weekend. Ik heb een tijd voor het werk veel in de weekends in de horeca rondgelopen, en dan zie je elk weekend dezelfde groepjes hetzelfde kutgedrag vertonen. Elke week mensen lastigvallen, ruzie zoeken, meisjes betasten, noem maar op. Iedereen kent ze, iedereen probeert ze te vermijden en elk weekend kan het misgaan op deze manier.
De andere mensen in het uitgaansgebied kunnen niet anders dan proberen het te sussen of erbij weg te blijven, maar de ervaring die die groepjes krijgen is dat ze overal mee wegkomen. Tja, totdat er iemand in blijft en dan is het janken dat ze het zo niet bedoelden en zomaar in die situatie terecht kwamen.
Een half jaar geleden is door zo'n drietal hier een zwerver lastiggevallen en toen iemand er wat van zei is zijn kaak aan gruis geschopt. Het interesseerde ze niet eens dat ze op beeld stonden. Zo'n beetje de hele horeca kende die drie rotjong allang van dit gedrag maar toen hun pappies ze naar het politiebureau brachten was het natuurlijk goh en mijn kind doet zoiets nooit, ik ben oprecht geschokt.
Ik snap ook werkelijk niet wat er leuk is aan uitgaan op die manier. Onderling is het ook kanker dit kanker dat en opgefokt gedoe. Als dit hun entertainment is wil ik niet weten hoe ze normaal zijn. |
Qarrad | donderdag 14 maart 2024 @ 15:36 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 14:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:[..] Daar vraag je wel om met dit soort rechtspraak. Duidelijk is dat ze er allemaal aan bijgedragen hebben maar onduidelijk is welke klap nu fataal is geweest. Dit is volgens mij al decennia lang een hot item. Ik herinner me nog zo'n zaak van misschien wel 25 jaar geleden waarbij ook niet bewezen kon worden wie van de schoppende daders nu de fatale schop uitgedeeld zou kunnen hebben.
Ik zou alleen ook niet kunnen bedenken hoe dit rechtvaardig dichtgetimmerd zou kunnen worden. Mijn onderbuik zegt ook dat ze de hele zooi collectief lang straffen bij zulke twijfel maar zo werkt het niet. |
Toine51 | donderdag 14 maart 2024 @ 15:38 |
Gelukkig staat dat tuig met naam en toenaam voor altijd op internet.
Helaas zal voor dat kakvolk er altijd wel een baantje gereserveerd zijn, ongeacht je verleden... |
SpaceOddity | donderdag 14 maart 2024 @ 15:43 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:33 schreef Qarrad het volgende:[..] Dit, en het ergste is dat je die groepen gewoon elke keer hetzelfde ziet doen, weekend op weekend. Ik heb een tijd voor het werk veel in de weekends in de horeca rondgelopen, en dan zie je elk weekend dezelfde groepjes hetzelfde kutgedrag vertonen. Elke week mensen lastigvallen, ruzie zoeken, meisjes betasten, noem maar op. Iedereen kent ze, iedereen probeert ze te vermijden en elk weekend kan het misgaan op deze manier. De andere mensen in het uitgaansgebied kunnen niet anders dan proberen het te sussen of erbij weg te blijven, maar de ervaring die die groepjes krijgen is dat ze overal mee wegkomen. Tja, totdat er iemand in blijft en dan is het janken dat ze het zo niet bedoelden en zomaar in die situatie terecht kwamen. Een half jaar geleden is door zo'n drietal hier een zwerver lastiggevallen en toen iemand er wat van zei is zijn kaak aan gruis geschopt. Het interesseerde ze niet eens dat ze op beeld stonden. Zo'n beetje de hele horeca kende die drie rotjong allang van dit gedrag maar toen hun pappies ze naar het politiebureau brachten was het natuurlijk goh en mijn kind doet zoiets nooit, ik ben oprecht geschokt. Ik snap ook werkelijk niet wat er leuk is aan uitgaan op die manier. Onderling is het ook kanker dit kanker dat en opgefokt gedoe. Als dit hun entertainment is wil ik niet weten hoe ze normaal zijn. Nog zo'n voorbeeld;
quote: Op de avond van 15 januari 2010 veroorzaakten Mohamed el G. en Mohamed A. een ongeluk met fatale afloop op de Canisiussingel in het centrum van de Nederlandse stad Nijmegen. De twee wilden een overval plegen op het hotel Belvoir maar sloegen op de vlucht toen de politie hen aan wilde houden omdat het achterlicht defect was. Met hoge snelheid en gedoofde lichten reden ze op een door hen gestolen scooter zigzaggend tegen het verkeer in. Op een zebrapad schepten ze voetganger Mario van de Geijn uit Arnhem, die enige uren later aan zijn verwondingen overleed. De rechtbank veroordeelde Mohammed el G., de oudste verdachte, tot acht jaar cel voor het voorbereiden van de overval én het dodelijke ongeval. Zijn handlanger werd voor zijn aandeel in de mislukte overval veroordeeld tot 16 maanden gevangenisstraf, maar vrijgesproken van het (medeplegen van) doodslag. El G. ging in hoger beroep tegen de straf. Hij beweerde dat niet hij, maar Mohamed A. de scooter bestuurde. Het hof in Arnhem sprak vervolgens beide verdachten vrij van doodslag, omdat niet bewezen kon worden wie reed. Wel kregen de mannen 24 en 18 maanden celstraf voor onder meer het voorbereiden van de overval. Het Openbaar Ministerie tekende cassatie aan tegen de 'teleurstellende en onbevredigende' straf. De Hoge Raad oordeelde dat de zaak opnieuw moest worden behandeld en stuurde die terug naar het gerechtshof in Den Bosch. Volgens de Hoge Raad konden bestuurder en bijrijder beiden medepleger zijn aan de dood van de voetganger. De zaak werd opnieuw in hoger beroep behandeld. Het gerechtshof in Den Bosch veroordeelde in juni 2016 beide mannen voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer. Beide verdachten tekenden cassatie aan. In februari 2018 achtte de Hoge Raad de cassatie van een van de verdachten niet-ontvankelijk. In het andere geval oordeelde de hoogste rechter van Nederland dat de aangevoerde argumenten niets afdoen aan het oordeel van het gerechtshof in Den Bosch. Daarmee werden beide gevangenisstraffen definitief.
|
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 15:47 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:36 schreef Qarrad het volgende:[..] Dit is volgens mij al decennia lang een hot item. Ik herinner me nog zo'n zaak van misschien wel 25 jaar geleden waarbij ook niet bewezen kon worden wie van de schoppende daders nu de fatale schop uitgedeeld zou kunnen hebben. Ik zou alleen ook niet kunnen bedenken hoe dit rechtvaardig dichtgetimmerd zou kunnen worden. Mijn onderbuik zegt ook dat ze de hele zooi collectief lang straffen bij zulke twijfel maar zo werkt het niet. Collectief straffen (helemaal bij ernstige twijfel) lijkt me zo ongeveer het schoolvoorbeeld van onrechtvaardigheid. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 15:50 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:47 schreef Caland het volgende:[..] Collectief straffen (helemaal bij ernstige twijfel) lijkt me zo ongeveer het schoolvoorbeeld van onrechtvaardigheid. Goede incentive om van die situaties weg te blijven of leukere vrienden te zoeken. |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 15:52 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:47 schreef Caland het volgende:[..] Collectief straffen (helemaal bij ernstige twijfel) lijkt me zo ongeveer het schoolvoorbeeld van onrechtvaardigheid. Er is bewezen dat ze allemaal aanwezig waren. Er is bewezen dat ze allemaal Carlo, en anderen, geschopt en geslagen hebben. Er is bewezen dat enkelen tegen het hoofd van Carlo en anderen hebben lopen te schoppen. Er is bewezen dat het DNA op de schoen van Sanil van Carlo was. Er is bewezen dat ze onderling overleg hebben gehad, besloten hebben om te zwijgen. Er is bewezen dat ze na de daad meteen naar huis zijn gevlucht.
Er kan niet bewezen worden wie de "laatste" of "dodelijke" schop heeft uitgedeeld, dus allemaal vrijspraak.
Het klopt gewoon van geen kant. Als het zo'n helden zijn om iemand met een groepje dood te trappen, dan mogen ze ook als groep gestraft worden. |
Dutch_view | donderdag 14 maart 2024 @ 15:56 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:47 schreef Caland het volgende:[..] Collectief straffen (helemaal bij ernstige twijfel) lijkt me zo ongeveer het schoolvoorbeeld van onrechtvaardigheid. Heb er geen problemen mee, dan moeten ze hun bek maar open doen en zeggen wie wat gedaan heeft. |
kalinhos | donderdag 14 maart 2024 @ 15:56 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:47 schreef Caland het volgende:[..] Collectief straffen (helemaal bij ernstige twijfel) lijkt me zo ongeveer het schoolvoorbeeld van onrechtvaardigheid. De twijfel ligt niet in wie in de groep zaten hoor; je zegt het alsof wij pleiten om heel El Arenal te straffen terwijl er ernstige twijfel is of de ijsjesverkoper en de hovenier ook aanwezig waren in de vechtpartij.
De groep waar het om gaat: daar is geen twijfel over. Hooguit is de twijfel wie wat deed. |
Glazenmaker | donderdag 14 maart 2024 @ 15:56 |
Je leven is een taakstrafje waard. |
alopio | donderdag 14 maart 2024 @ 15:56 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:47 schreef Caland het volgende:[..] Collectief straffen (helemaal bij ernstige twijfel) lijkt me zo ongeveer het schoolvoorbeeld van onrechtvaardigheid. Hangt van de situatie af. In dit geval kan je gewoon stellen dat ze allemaal oorzaak hebben in zijn dood. Het is niet zo dat er een toekijker wordt gestraft dan |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 16:01 |
quote: Niet elk leven, als dit een lid van het koninklijk huis was, wat doodgeschopt zou zijn door een tiental jongeren dan durf ik te wedden dat er niemand met vrijspraak weg zou komen.
Je wordt in dit land harder gestraft als je met een fakkel voor een deur aan de overkant van de straat staat. |
Modus | donderdag 14 maart 2024 @ 16:04 |
Was er niet eens een zaak van 2 vluchtende scooterMarokkanen o.i.d. die op de stoep iemand half invalide hadden gereden en naar elkaar wezen als zijnde de bestuurder, en toen allebei maar veroordeeld zijn? |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 16:05 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 16:04 schreef Modus het volgende:Was er niet eens een zaak van 2 vluchtende scooterMarokkanen o.i.d. die op de stoep iemand half invalide hadden gereden en naar elkaar wezen als zijnde de bestuurder, en toen allebei maar veroordeeld zijn? Yes. |
Red_85 | donderdag 14 maart 2024 @ 16:11 |
quote: Dan is er dus nog hoop als OM in beroep gaat. Ongetwijfeld gaat dit wel gebeuren. Dit is gewoon heel slecht |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 16:11 |
|
icecreamfarmer_NL | donderdag 14 maart 2024 @ 16:21 |
quote: Je werkt er eigenrichting mee in de hand. |
Frutsel | donderdag 14 maart 2024 @ 16:22 |
quote: Inderdaad. |
jigggy | donderdag 14 maart 2024 @ 16:24 |
De rechtsstaat |
Jacy-Jacy | donderdag 14 maart 2024 @ 16:26 |
quote: Oooohhh wat verschrikkelijk! Die ouders!
Dat is niet te verteren. Welke rechtsstaat? |
onlogisch | donderdag 14 maart 2024 @ 16:28 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 16:04 schreef Modus het volgende:Was er niet eens een zaak van 2 vluchtende scooterMarokkanen o.i.d. die op de stoep iemand half invalide hadden gereden en naar elkaar wezen als zijnde de bestuurder, en toen allebei maar veroordeeld zijn?
quote: Bedoelde je niet deze ?
Onlangs nog een docu van uitgekomen.
Khalid Lakhlifi mag 21 jaar nadat hij René Steegmans doodsloeg een punt zetten achter zijn tbs-traject. De 39-jarige Venlonaar is weer volledig vrij man. 'Ik ga het niet uitbundig vieren. Dat is niet gepast richting de nabestaanden.' |
mascara-klodder | donderdag 14 maart 2024 @ 16:31 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 16:28 schreef onlogisch het volgende:[..] [..] Bedoelde je niet deze ? Onlangs nog een docu van uitgekomen. Khalid Lakhlifi mag 21 jaar nadat hij René Steegmans doodsloeg een punt zetten achter zijn tbs-traject. De 39-jarige Venlonaar is weer volledig vrij man. 'Ik ga het niet uitbundig vieren. Dat is niet gepast richting de nabestaanden.' Post #203 |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 16:37 |
Sanil B. Mohamed A. Mohamed el G. Khalid Lakhifi
Gaat weer lekker |
MissButterflyy | donderdag 14 maart 2024 @ 16:38 |
Dat had ik niet verwacht, die uitspraak. |
littlemindy | donderdag 14 maart 2024 @ 17:27 |
Wat boeit het nu wie de fatale trap heeft uitgedeeld? Die idioot was iemand tegen zijn hoofd aan het trappen. Opsluiten die handel. |
OmniRocket | donderdag 14 maart 2024 @ 17:34 |
Het is wachten op een familielid die voor eigen rechter gaat spelen. |
Flitskikker | donderdag 14 maart 2024 @ 17:48 |
quote: Als ze nou met een groepje van 10 gaan en ze na de daad allemaal zwijgen, gaan ze vrijuit! |
FlippingCoin | donderdag 14 maart 2024 @ 18:05 |
Als je je recht wil, moet je dat zelf halen. |
Mutsaers__78 | donderdag 14 maart 2024 @ 18:09 |
quote: Net op het journaal: geen van de partijen is van plan in beroep te gaan.
|
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 18:09 |
quote: Mwah, er zit toch een ventje met net haar op zijn zak uiteindelijk een jaar of 2,5 voor een wat ongelukkig afgelopen uitgaansruzie zoals je er elk weekend tientallen van hebt in Nederland. Noem het maar vrijuit. |
Momo | donderdag 14 maart 2024 @ 18:10 |
quote: Begrijpelijke emoties. Hopelijk gaat OM in beroep. Ik snap ook niks van deze uitspraak persoonlijk. |
Jacy-Jacy | donderdag 14 maart 2024 @ 18:10 |
quote: Nee, daar heeft niemand meer energie voor zo. Dat begrijp ik wel. |
FlippingCoin | donderdag 14 maart 2024 @ 18:11 |
quote: Misschien gaan ze het zelf oplossen, geef ze groot gelijk. |
Jacy-Jacy | donderdag 14 maart 2024 @ 18:12 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 18:09 schreef Caland het volgende:[..] Mwah, er zit toch een ventje met net haar op zijn zak uiteindelijk een jaar of 2,5 voor een wat ongelukkig afgelopen uitgaansruzie zoals je er elk weekend tientallen van hebt in Nederland. Noem het maar vrijuit. Laat maar. |
Mutsaers__78 | donderdag 14 maart 2024 @ 18:12 |
quote: Ik zou dat als nabestaande toch echt wel overwegen, mits het enigszins kansrijk is. Geen idee verder of dat zo is. |
KomVissen | donderdag 14 maart 2024 @ 18:12 |
quote: Kaan en de rest niet gelezen? |
trein2000 | donderdag 14 maart 2024 @ 18:13 |
quote: Om vervolgens voor moord 20 jaar staatshotel te krijgen. Topplan man! |
FlippingCoin | donderdag 14 maart 2024 @ 18:13 |
quote: Worth it. |
Jacy-Jacy | donderdag 14 maart 2024 @ 18:14 |
quote: Als het om je eigen kind gaat wel. Vind ik. |
FlippingCoin | donderdag 14 maart 2024 @ 18:15 |
quote: Ja precies, je bent dan toch al kapot |
Jacy-Jacy | donderdag 14 maart 2024 @ 18:16 |
quote: Ik heb net die Peter Plasman horen zeggen dat hij tevreden was met de uitspraak.
Die ouders zijn inderdaad kapot. Die waren al kapot en dan komt die Plasman er nog met die uitspraak achteraan. |
FlippingCoin | donderdag 14 maart 2024 @ 18:17 |
quote: Altijd al een vieze hond gevonden |
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 18:18 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 18:16 schreef Jacy-Jacy het volgende:[..] Ik heb net die Peter Plasman horen zeggen dat hij tevreden was met de uitspraak. Die ouders zijn inderdaad kapot. Die waren al kapot en dan komt die Plasman er nog met die uitspraak achteraan. Echt vreemd dat een advocaat tevreden is met een lagere straf dan geeist voor zijn klant |
Jacy-Jacy | donderdag 14 maart 2024 @ 18:25 |
quote: Hoor ik daar een olifant schijten? |
Fietsenrek | donderdag 14 maart 2024 @ 18:25 |
Het recht heeft weer gezegevierd. Trots op de NL'se rechtstaat. Andere landen zullen jaloers zijn op zo'n strenge aanpak van criminelen. |
galantis | donderdag 14 maart 2024 @ 18:40 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:38 schreef Toine51 het volgende:Gelukkig staat dat tuig met naam en toenaam voor altijd op internet. Helaas zal voor dat kakvolk er altijd wel een baantje gereserveerd zijn, ongeacht je verleden... Is achterhaald. Ik raad je aan de nu.nl podcast (het geheim van Mallorca) over deze zaak eens te beluisteren. Zit erg goed in elkaar. Ook met nuance (iel ) enzo. |
Leandra | donderdag 14 maart 2024 @ 18:42 |
Hoezo is dit geen openlijke geweldpleging in vereniging? Dit zou er in principe aan moeten voldoen. |
MissButterflyy | donderdag 14 maart 2024 @ 18:45 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 18:40 schreef galantis het volgende:[..] Is achterhaald. Ik raad je aan de nu.nl podcast (het geheim van Mallorca) over deze zaak eens te beluisteren. Zit erg goed in elkaar. Ook met nuance (iel ) enzo. Begrijp je dan wel dat er vrijspraak is? |
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 18:48 |
quote: Het hof veroordeelt B. voor twee keer poging doodslag en twee keer openlijk geweld in vereniging met anderen. |
Leandra | donderdag 14 maart 2024 @ 18:51 |
quote: Maar waarom zijn de anderen dan niet tot die 2 keer openlijk geweld in vereniging veroordeeld, en als ze daar wel toe veroordeeld zijn, waarom dan zo'n lage straf als het de dood tot gevolg had. |
Tekaschi | donderdag 14 maart 2024 @ 19:00 |
quote: Ja en nee, ja het is helaas wel hoe onze rechtstaat ingeregeld is en nee want er is geen gerechtigheid.
Ben wel voorstander van de gehele groep collectief te straffen mits bewezen kan worden dat ze getrapt/geslagen hebben. Ze zijn allen verantwoordelijk. Eens zien of iemand dan gaat praten, en het is een mooie waarschuwing voor meelopers in de toekomst. |
Jacy-Jacy | donderdag 14 maart 2024 @ 19:05 |
quote: Je weet toch wel wat ik bedoel of niet?
Zit je nou expres zo te zuigen? Hou er eens mee op, dan. |
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 19:05 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 18:51 schreef Leandra het volgende:[..] Maar waarom zijn de anderen dan niet tot die 2 keer openlijk geweld in vereniging veroordeeld, en als ze daar wel toe veroordeeld zijn, waarom dan zo'n lage straf als het de dood tot gevolg had. In mindere mate bewezen betrokken vermoed ik, geloof dat ze allemaal wel op openlijk geweld in vereniging veroordeeld zijn. |
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 19:06 |
quote: Nope. Dat een advocaat tevreden is met een uitkomst die gunstig is voor zijn client lijkt me niet meer dan normaal. |
Jacy-Jacy | donderdag 14 maart 2024 @ 19:06 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 19:06 schreef Caland het volgende:[..] Nope. Dat een advocaat tevreden is met een uitkomst die gunstig is voor zijn client lijkt me niet meer dan normaal. Je ziet toch in welke context ik het schrijf of niet?
Niet voor in de rij gestaan toen de empathie werd uitgedeeld, of wel?
Man, man, man, man. |
Caland | donderdag 14 maart 2024 @ 19:10 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 19:06 schreef Jacy-Jacy het volgende:[..] Je ziet toch in welke context ik het schrijf of niet? Niet voor in de rij gestaan toen de empathie werd uitgedeeld, of wel? Man, man, man, man. En dan komt die Plasman er nog eens met zo’n uitspraak achteraan
Alsof het een vreemde uitspraak is. |
Red_85 | donderdag 14 maart 2024 @ 19:14 |
quote: Nog niet.
Eerst bezinken en mss nog de uitspraak bestuderen. |
Red_85 | donderdag 14 maart 2024 @ 19:16 |
quote: Exact.
We weten inmiddels wel hoe dat volk tegen anderen aan kijkt. |
KomVissen | donderdag 14 maart 2024 @ 19:28 |
quote: Bedoel je Hein B. (18) - Mees T. (18) - Kaan B. (19) - Daan van S. (18) - Lukas O. (18) - Stan F. (18) - Lars van den H. (19) - Martijn T. (18)? |
Drekkoning | donderdag 14 maart 2024 @ 20:15 |
quote: Dit was al het hoger beroep. Je kan niet in hoger beroep op een hoger beroep. Rest hoogstens nog cassatie. Dat is geen inhoudelijke behandeling, dus of daar wat te behalen valt is nog te bezien. |
potjecreme | donderdag 14 maart 2024 @ 20:48 |
quote: Op donderdag 14 maart 2024 15:05 schreef kalinhos het volgende:[..] Dat zegtie helemaal niet, hij zegt dat ze de uitspraak van tafel schuiven. Zag je bv ook bij AD/Royce de Vries. De eerste rechter verbood het AD en alle DPG-media om nog maar een komma te schrijven, de volgende rechter veegde dat ook grotendeels van tafel. Wat zegt zo’n eerste uitspraak van een rechter dan eigenlijk. Of tijdens Covid toen de avondklok niet volgens de juiste wet was ingevoerd. |
potjecreme | donderdag 14 maart 2024 @ 20:51 |
quote: Op vrijdag 29 december 2023 13:51 schreef qajariaq het volgende:[..] Het is dus ook geen Marokaan. Niet dat het echt uitmaakt voor een rechter. Even relativeren: - Er is DNA op de schoen van Sanil gevonden, alleen is het absoluut geheim gebleven om wat voor DNA het gaat, waar op de schoen het is gevonden en hoe stevig het aan de schoen zat. Dat lijkt me wel relevant want een los rondwaaiende haar is natuurlijk geen enkel bewijs van de schoppartij waar bloed dat waarschijnlijk wel is. Ook is er nog steeds dat verhaal over spugen wat rond gaat, het zou dus ook nog speeksel kunnen zijn op de zool van de schoen. Zonder dergelijke details boet het wat in aan overtuigend bewijs lijkt mij. - Er zou een bekentenis zijn opgevangen door een undercoveragent. Ook dat verhaal is nog al vaag en zeker niet een ondubbelzinnige schuldverklaring. Ook is het blijkbaar niet opgenomen helaas dus voor interpretatie vatbaar. Feit is wel dat hij alcoholgebruik op die avond ontkend en die ontkenning is wel een bewezen leugen. Niet dat ik hem vrij wil pleiten maar het bewijs lijkt mij flinterdun eigenlijk. Ik zou ook willen pleiten voor een groepstraf waarbij de straffen iets meer gelijk op gaan. Er staat in dit topic wel uitgelegd waarom dat niet houdbaar is maar daar ben ik niet door overtuigd. Ik ben dan ook geen rechter gelukkig. Uitspraak is pas over een paar maanden. Goed ingeschat |
matthijst | donderdag 14 maart 2024 @ 20:52 |
quote: Hadden het zo moeten oplossen: https://www.gelderlander.(...)tief-staan~ac60edc2/ |
potjecreme | donderdag 14 maart 2024 @ 20:53 |
Onze reuzegommers. Is er al een YouTuber die namen wil prijsgeven? |
Bezsen | donderdag 14 maart 2024 @ 20:54 |
quote: Zijn al lang en breed bekend gemaakt ja. |
RamboDirk | donderdag 14 maart 2024 @ 20:54 |
quote: Het ging over aanwezige jurisprudentie uit andere vergelijkbare zaken. De daders in die zaken waren vrijwel allemaal van niet-westerse komaf. |
potjecreme | donderdag 14 maart 2024 @ 20:57 |
quote: Nee, maar al je een overval plegen geweld gebruiken en er iemand komt te overlijden. En beide de ander als dader aanwijzen. Tja.... |
TLC | donderdag 14 maart 2024 @ 21:23 |
Die daders die elkaar feliciteren na afloop ik praat nooit iemand zelfdoding aan maar in dit geval maak ik voor al die knulletjes een uitzondering, het is alleen maar verspilling van zuurstof |
quirina | donderdag 14 maart 2024 @ 22:32 |
https://www.geenstijl.nl/(...)-stukje-gevaarlijker
Kijk dan weten we meteen wie we niet aan moeten nemen als ze voor een baan komen. |
junkiesietze | vrijdag 15 maart 2024 @ 09:08 |
Wat als deze knaapjes herkend worden en zelf helemaal tot moes worden geschopt, hoe reageren die ouders dan? gaan ze dan ook procederen tot in de eeuwigheid of zouden ze het zwijgen van de dader dan ook accepteren? |
junkiesietze | vrijdag 15 maart 2024 @ 09:11 |
quote: Ik hoop op een vlogger die bij ze langsgaat, of ze opzoekt op de openbare weg en dan gaat ondervragen. is niet illegaal. |
qajariaq | vrijdag 15 maart 2024 @ 09:41 |
Een groepsveroordeling kan niet, dan heb je weer kans dat je ook iemand straft die mogelijk de-escalerend poogde te zijn. Maar in dit geval is het ook niet eerlijk om alle schuld bij één persoon neer te leggen. Je mag er van uit gaan dat alle schuldigen wel enige vorm van straf hebben gehad al zal het minder zijn dan had gemoeten.
En tegen die onderbuiken op Fok kan je nooit op natuurlijk. Vergeet niet dat het nog steeds hier de waarde is liever een dader die er mee weg komen dan een onschuldige in de lik.
Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen. |
Dutch_view | vrijdag 15 maart 2024 @ 09:42 |
lekker high-fiven |
Dutch_view | vrijdag 15 maart 2024 @ 09:43 |
Ik mag hopen dat er nog nieuw aanvullend bewijs komt (ooit) In de vorm van aanvullende video beelden
Of kunnen ze niet nog een keer veroordeeld worden? |
Joppiez | vrijdag 15 maart 2024 @ 09:49 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 09:41 schreef qajariaq het volgende:Een groepsveroordeling kan niet, dan heb je weer kans dat je ook iemand straft die mogelijk de-escalerend poogde te zijn. Maar in dit geval is het ook niet eerlijk om alle schuld bij één persoon neer te leggen. Je mag er van uit gaan dat alle schuldigen wel enige vorm van straf hebben gehad al zal het minder zijn dan had gemoeten. En tegen die onderbuiken op Fok kan je nooit op natuurlijk. Vergeet niet dat het nog steeds hier de waarde is liever een dader die er mee weg komen dan een onschuldige in de lik. Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen. Die gozertjes die hem lagen te trappen staan toch op video en zijn geidentificeerd? Ziet er aardig schuldig uit naar mijn mening. Wat betreft de rest, die dus niet aan het trappen waren op video, heb je mogelijk gelijk ja. |
qajariaq | vrijdag 15 maart 2024 @ 10:19 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 09:49 schreef Joppiez het volgende:[..] Die gozertjes die hem lagen te trappen staan toch op video en zijn geidentificeerd? Ziet er aardig schuldig uit naar mijn mening. Wat betreft de rest, die dus niet aan het trappen waren op video, heb je mogelijk gelijk ja. Helaas. Er zijn wel video's en op basis daarvan zijn de mannen dan ook veroordeeld voor mishandeling en poging tot doodslag dacht ik. Echter zijn die beelden van de eerdere incidenten die avond. Er zijn dus geen belastende beelden van de vechtpartij met Carlo. |
Pisces29 | vrijdag 15 maart 2024 @ 10:24 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 09:41 schreef qajariaq het volgende:Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen. Idd. Deze schatjes gun je de wereld.
(Verder wel eens met de tekst over groepsveroordeling.) |
Weltschmerz | vrijdag 15 maart 2024 @ 11:53 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 09:41 schreef qajariaq het volgende:Een groepsveroordeling kan niet, dan heb je weer kans dat je ook iemand straft die mogelijk de-escalerend poogde te zijn. Dan verklaart die dat toch en vertelt meteen even wie wat dan wel deed.
quote: Maar in dit geval is het ook niet eerlijk om alle schuld bij één persoon neer te leggen. Je mag er van uit gaan dat alle schuldigen wel enige vorm van straf hebben gehad al zal het minder zijn dan had gemoeten. Klopt, je kunt ook de schuld voor het geheel bij iedereen leggen. Als je met zijn allen op één persoon gaat intrappen dan ben verantwoordelijk voor het gevolg van die gezamenlijke actie. De wet biedt daartoe ook meerdere aangrijpingspunten, maar OM en rechterlijke macht zijn onwillig die uit te nuteen. Daar heerst een neiging om alles tot vechtpartijtjes te reduceren. Jongens slaan elkaar nou eenmaal weleens op de bek dus ik snap dat je daar niet hysterisch over gaat doen, maar groepen jongens die op jacht gaan naar iemand om met zijn allen helemaal in elkaar te schoppen worden ook als zodanig beoordeelt en dat hoeft helemaal niet. Het is dwangmatig zoeken naar lage bestraffing.
quote: En tegen die onderbuiken op Fok kan je nooit op natuurlijk. Vergeet niet dat het nog steeds hier de waarde is liever een dader die er mee weg komen dan een onschuldige in de lik. Mee eens maar er is hier geen onschuldige behalve het slachtoffer, dat staat al vast. Niks mis met rechtvaardigheidsgevoel, er veel mis met intellectuele acrobatiek om een en ander te abstraheren tot daar niets van overblijft en het dan als onderbuik af te doen.
Laten we ook niet vergeten dat het OM zo graag de zaak in Nederland wilde behandelen. Dat is ook een keuze voor de juridische beperkingen van het Nederlandse stelsel en zoals dat toegepast wordt door onze rechters en de beperkingen die het internationale karakter van de zaak met zich meebrengt. Als ik het me goed herinner heeft het OM dan ook nog de verdachten de gelegenheid gelaten om contact met elkaar te hebben.
quote: Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen.
Ik niet, ik hoep dat ze allemaal tegen een vergelijkbare groep straathyena's aanlopen. |
matthijst | vrijdag 15 maart 2024 @ 12:24 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 09:41 schreef qajariaq het volgende:Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen. Misschien dat iemand ze nog eens afmaakt. Net als in de film |
qajariaq | vrijdag 15 maart 2024 @ 12:36 |
quote: Ja, laten we vooral eigen rechter gaan spelen of een lynchpartij gaan prediken. Wordt het echt fijner van in de wereld. |
matthijst | vrijdag 15 maart 2024 @ 12:47 |
Ik predik niks. Kan me voorstellen dat familie niet blij is met vrijspraak voor die kutblagen.
We apart dat je zo opkomt voor dat tuig. Verdienen ze niet, die ratten |
Caland | vrijdag 15 maart 2024 @ 12:48 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 12:47 schreef matthijst het volgende:Ik predik niks. Kan me voorstellen dat familie niet blij is met vrijspraak voor die kutblagen. We apart dat je zo opkomt voor dat tuig. Verdienen ze niet, die ratten Ze zijn, op twee na, niet vrijgesproken |
matthijst | vrijdag 15 maart 2024 @ 12:54 |
quote: Matige gestraft, omdat die ratjes hun bek hielden.
Sanil B., onder meer verdachte dood Carlo Heuvelman: 32 maanden gevangenisstraf, waarvan 3 maanden voorwaardelijk (vrijspraak voor doodslag Carlo Heuvelman, veroordeeld voor onder meer meerdere gevechten) Mees T., onder meer verdachte gevecht met vriend Carlo Heuvelman: 14 maanden gevangenisstraf, waarvan 50 dagen voorwaardelijk Hein B., onder meer verdachte gevecht met vriend Carlo Heuvelman: 15 maanden gevangenisstraf, waarvan 118 dagen voorwaardelijk Daan van S., verdachte andere vechtpartij: 11 maanden gevangenisstraf, waarvan 83 dagen voorwaardelijk Kaan B., verdachte andere vechtpartij: 11 maanden gevangenisstraf, waarvan 83 dagen voorwaardelijk Lukas O., verdachte andere vechtpartij: 18 dagen gevangenisstraf, 240 uur taakstraf Stan F., verdachte andere vechtpartij: 180 uur taakstraf, voorwaardelijke gevangenisstraf van 3 maanden |
Caland | vrijdag 15 maart 2024 @ 12:55 |
quote: Vooral vanwege een gebrek aan bewijs en geen getuigen. Heb er geen problemen mee dat je wel wat meer nodig hebt om iemand te kunnen pakken op doodslag. |
matthijst | vrijdag 15 maart 2024 @ 12:58 |
quote: Ik ook niet, wel met het feit dat ze allemaal hun bek houden, filmpjes en sporen gewist hebben. Maar goed, bros before homo's ofzo, zal de code wel zijn daar. |
Bezsen | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:29 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 12:58 schreef matthijst het volgende:[..] Ik ook niet, wel met het feit dat ze allemaal hun bek houden, filmpjes en sporen gewist hebben. Maar goed, bros before homo's ofzo, zal de code wel zijn daar. Toch vervelend dat je niet aan je eigen veroordeling hoeft mee te werken in een rechtsstaat. |
kalinhos | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:37 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 12:55 schreef Caland het volgende:[..] Vooral vanwege een gebrek aan bewijs en geen getuigen. Heb er geen problemen mee dat je wel wat meer nodig hebt om iemand te kunnen pakken op doodslag. Je doet steeds net of het OM willekeurig mensen heeft voorgeleid, dat is niet zo. Van heel de groep is duidelijk en bewezen dat ze als een stel hyena’s door de nacht trokken. Vast staat ook dat Carlo door het geweld van die groep om het leven is gekomen. De groep is afgebakend, je doet steeds net of dit volstrekt willekeurige mensen zijn die gelukkig een straf ontlopen. |
Bezsen | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:39 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 13:37 schreef kalinhos het volgende:[..] Je doet steeds net of het OM willekeurig mensen heeft voorgeleid, dat is niet zo. Van heel de groep is duidelijk en bewezen dat ze als een stel hyena’s door de nacht trokken. Vast staat ook dat Carlo door het geweld van die groep om het leven is gekomen. De groep is afgebakend, je doet steeds net of dit volstrekt willekeurige mensen zijn die gelukkig een straf ontlopen. Geen bewijs voor doodslag is geen bewijs voor doodslag. Hoe graag de onderbuik dat ook wil. |
Caland | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:40 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 13:37 schreef kalinhos het volgende:[..] Je doet steeds net of het OM willekeurig mensen heeft voorgeleid, dat is niet zo. Van heel de groep is duidelijk en bewezen dat ze als een stel hyena’s door de nacht trokken. Vast staat ook dat Carlo door het geweld van die groep om het leven is gekomen. De groep is afgebakend, je doet steeds net of dit volstrekt willekeurige mensen zijn die gelukkig een straf ontlopen. Daar zijn ze dan ook op twee personen na allemaal voor veroordeeld. |
kalinhos | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:41 |
quote: dat er sprake is van doodslag is wel bewezen hoor. Hooguit niet wie van de groep de cruciale klap gaf. Maar over de dood van het slachtoffer- de onschuldige in dit verhaal zeg maar - is geen twijfel, dat is gewoon bewezen. |
Caland | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:42 |
quote: Best belangrijk. |
Bezsen | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:43 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 13:41 schreef kalinhos het volgende:[..] dat er sprake is van doodslag is wel bewezen hoor. Hooguit niet wie van de groep de cruciale klap gaf. Maar over de dood van het slachtoffer- de onschuldige in dit verhaal zeg maar - is geen twijfel, dat is gewoon bewezen. Toch vrij cruciaal in waarheidsvinding wie het gedaan heeft. Of gaan we loten? |
kalinhos | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:44 |
quote: Zou ik in dit geval ook een prima alternatief vinden.
Hoe vind je deze zaak verschillen van de Nijmeegse scooterzaak? |
Zorro | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:52 |
quote: Ze hebben het gewoon allemaal gedaan. Niemand weet of hun trap/klap de laatste is maar ze weten wel dat het kan. Dus ik zie niet wat het boeit wat echt de fatale klap/trap is. Als de trap, wat nu de fatale trap is geweest, niet fataal was geweest waren ze doorgegaan en had een van de volgende wel de dood betekend.
Dus allemaal even schuldig. |
Bezsen | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:53 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 13:52 schreef Zorro het volgende:[..] Ze hebben het gewoon allemaal gedaan. Niemand weet of hun trap/klap de laatste is maar ze weten wel dat het kan. Dus ik zie niet wat het boeit wat echt de fatale klap/trap is. Als de trap, wat nu de fatale trap is geweest, niet fataal was geweest waren ze doorgegaan en had een van de volgende wel de dood betekend. Dus allemaal even schuldig. Daar was de rechter het dus in zowel 1e als 2e aanleg niet mee eens. |
kalinhos | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:54 |
quote: Zie daar de fout in de (te oude) wetgeving die nog niet berekend is op dit hyena-gedrag. |
Caland | vrijdag 15 maart 2024 @ 13:59 |
quote: Gewoon een ordinaire vechtpartij tijdens het stappen die er elk weekend in elk gehucht in Nederland zijn en waarbij het 999 van de 1000 keer niet deze afloop heeft. Laten we het allemaal niet overdrijven. |
kalinhos | vrijdag 15 maart 2024 @ 14:10 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 13:59 schreef Caland het volgende:[..] Gewoon een ordinaire vechtpartij tijdens het stappen die er elk weekend in elk gehucht in Nederland zijn en waarbij het 999 van de 1000 keer niet deze afloop heeft. Laten we het allemaal niet overdrijven. ja daar zit ook wel wat in. Zonde dat de jongen doodgeschopt is maar laten we niet vergeten dat het heel vaak wel goed afloopt. |
Caland | vrijdag 15 maart 2024 @ 15:10 |
quote: Vijf ‘Mallorca-daders’ moeten familie van Carlo wel 287.000 betalen: ‘Hopelijk krijgen ze daar ruzie over’Voor de dood van Carlo Heuvelman op Mallorca is dan weliswaar niemand veroordeeld, voor openlijk geweld tegen het 27-jarige slachtoffer uit Waddinxveen zijn wél vijf man veroordeeld. Zij moeten bij elkaar dan ook bijna 287.000 euro schadevergoeding betalen aan de familie van Carlo. De familie hoopt dat het betalen van dat bedrag tot wrevel gaat leiden tussen de veroordeelden. De veroordeling tot het betalen van een fikse schadevergoeding sneeuwde donderdag onder bij de vrijspraak voor Sanil B. De 22-jarige hoofdverdachte in de geruchtmakende zaak werd in hoger beroep vrijgesproken van doodslag op Heuvelman, die in juli 2021 in een nacht vol geweld op Mallorca zodanig werd mishandeld dat hij enkele dagen later overleed. De vrijspraak voor Sanil sloeg in als een bom. Hij was in eerste instantie veroordeeld tot zeven jaar en was als enige nog in beeld voor de dood van Carlo. Daarvoor is nu niemand veroordeeld. Aanvankelijk waren drie man in beeld voor Carlo’s dood en in hoger beroep stonden zeven man terecht voor allerlei vormen van geweld die nacht. Alle zeven verdachten kregen ook straffen, variërend van werkstraffen tot celstraffen die ze in eerdere periodes al uitgezeten hebben. Sanils straf ging omlaag van zeven jaar naar effectief 29 maanden (want hij is wél schuldig aan andere vormen van geweld, zoals tweemaal poging doodslag en openlijk geweld), waardoor hij over vijf maanden vrij is. Maar vijf mannen uit de groep werden wél veroordeeld voor openlijk geweld tegen Heuvelman. Voor een veroordeling voor openlijk geweld is het ‘voldoende’ dat je hebt meegedaan aan het geweld tegen de groep van Carlo, waarbij ook Carlo werd mishandeld. Dat het dan onduidelijk is wie precies Carlo heeft geslagen, is wel van belang voor doodslag op Carlo, maar niet voor het plegen van openlijk geweld. Toch naar voren stappen om waarheid te vertellen De veroordeling betekent voor Sanil B., Hein B., Mees T., Kaan B. en Daan van S. dat zij de schadevergoeding van 218.000 euro aan Carlo’s vriendin Lisa moeten betalen. Plus 69.000 euro aan de ouders van Carlo. Bedragen waaruit de familie nog enige hoop put dat het tot wrevel leidt onder de veroordeelden en dat er dan tóch een naar voren stapt om de waarheid over Carlo te vertellen. Het sterke vermoeden is namelijk dat in elk geval enkele verdachten wel degelijk weten wie Carlo de dodelijke schoppen gaf. Hun zwijgen daarover tijdens de rechtszaken leidde tot veel irritatie. De verdachten maakten deel uit van een grote vriendengroep uit Hilversum die in juli 2021 op Mallorca in meerdere vechtpartijen verzeild raakte. ,,De vijf veroordeelden zijn hoofdelijk aansprakelijk voor dat bedrag”, legt Edwin Bosch uit, de advocaat die de familie van Carlo bijstaat. ,,Dat betekent in praktijk dat, als de verdachten dit bedrag niet binnen negen maanden betalen, het CJIB dat bedrag gaat uitkeren aan de familie van Carlo en dat het CJIB dat bedrag vervolgens gaat verhalen bij de daders. Ieder van de daders kan voor het gehele bedrag worden aangesproken. Daarna moeten die onderling uitmaken wie welk bedrag betaalt en ik heb al vaker gezien dat daar ruzie over ontstaat. Want wat nou als de een alleen maar een duwtje heeft gegeven en de ander een heleboel rake klappen en schoppen? Ga je dan allebei evenveel betalen? Mogelijk ontstaat daar discussie over en gaan daders in die discussie elkaar verwijten maken waarin zij elkaars aandeel benoemen. Ook kan deze discussie aanleiding zijn voor een van hen om alsnog te vertellen wat er precies is gebeurd.” Bosch deed gisteren na de uitspraak een oproep aan iedereen die meer weet over Carlo’s dood om alsnog dat te komen vertellen. Die oproep is óók gericht aan de daders. Anis Boumanjal, een van de advocaten die Sanil bijstaat, zegt dat de schadevergoeding inderdaad opmerkelijk hoog is. ,,Juridisch-technisch is er een en ander op af te dingen dus het kan nog een reden zijn om in cassatie te gaan. Maar de kans is vooralsnog groter dat we dat niet doen. Voor Sanil was het vooral belangrijk om niet veroordeeld te worden voor doodslag omdat hij er zeker van is dat hij het niet heeft gedaan.” Nooit geweten dat dat soort bedragen dan meteen werden uitgekeerd |
Halcon | vrijdag 15 maart 2024 @ 15:22 |
quote: Op vrijdag 15 maart 2024 13:59 schreef Caland het volgende:[..] Gewoon een ordinaire vechtpartij tijdens het stappen die er elk weekend in elk gehucht in Nederland zijn en waarbij het 999 van de 1000 keer niet deze afloop heeft. Laten we het allemaal niet overdrijven. Tsja. De gevolgen zijn juist wel belangrijk.
Genoeg mensen die dronken rond rijden of met 200 km/u over een snelweg knallen. Allemaal niks mis mee, maar als het een keer verkeerd afloopt en anderen daar de dupe van zijn, dan is het wel een ander verhaal. |
potjecreme | vrijdag 15 maart 2024 @ 18:01 |
|
Frutsel | woensdag 27 maart 2024 @ 14:57 |
Vol |