NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Begrijp je dan wel dat er vrijspraak is?quote:Op donderdag 14 maart 2024 18:40 schreef galantis het volgende:
[..]
Is achterhaald. Ik raad je aan de nu.nl podcast (het geheim van Mallorca) over deze zaak eens te beluisteren. Zit erg goed in elkaar. Ook met nuance (iel) enzo.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het hof veroordeelt B. voor twee keer poging doodslag en twee keer openlijk geweld in vereniging met anderen.quote:
Hoezo is dit geen openlijke geweldpleging in vereniging?
Dit zou er in principe aan moeten voldoen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar waarom zijn de anderen dan niet tot die 2 keer openlijk geweld in vereniging veroordeeld, en als ze daar wel toe veroordeeld zijn, waarom dan zo'n lage straf als het de dood tot gevolg had.quote:Op donderdag 14 maart 2024 18:48 schreef Caland het volgende:
[..]
Het hof veroordeelt B. voor twee keer poging doodslag en twee keer openlijk geweld in vereniging met anderen.
Ja en nee, ja het is helaas wel hoe onze rechtstaat ingeregeld is en nee want er is geen gerechtigheid.quote:
[..]
Begrijpelijke emoties. Hopelijk gaat OM in beroep. Ik snap ook niks van deze uitspraak persoonlijk.
Ben wel voorstander van de gehele groep collectief te straffen mits bewezen kan worden dat ze getrapt/geslagen hebben. Ze zijn allen verantwoordelijk. Eens zien of iemand dan gaat praten, en het is een mooie waarschuwing voor meelopers in de toekomst.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Je weet toch wel wat ik bedoel of niet?quote:
[..]
Echt vreemd dat een advocaat tevreden is met een lagere straf dan geeist voor zijn klant
Zit je nou expres zo te zuigen? Hou er eens mee op, dan.
In mindere mate bewezen betrokken vermoed ik, geloof dat ze allemaal wel op openlijk geweld in vereniging veroordeeld zijn.quote:
[..]
Maar waarom zijn de anderen dan niet tot die 2 keer openlijk geweld in vereniging veroordeeld, en als ze daar wel toe veroordeeld zijn, waarom dan zo'n lage straf als het de dood tot gevolg had.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nope. Dat een advocaat tevreden is met een uitkomst die gunstig is voor zijn client lijkt me niet meer dan normaal.quote:
[..]
Je weet toch wel wat ik bedoel of niet?
Zit je nou expres zo te zuigen? Hou er eens mee op, dan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je ziet toch in welke context ik het schrijf of niet?quote:
[..]
Nope. Dat een advocaat tevreden is met een uitkomst die gunstig is voor zijn client lijkt me niet meer dan normaal.
Niet voor in de rij gestaan toen de empathie werd uitgedeeld, of wel?
Man, man, man, man.
En dan komt die Plasman er nog eens met zo’n uitspraak achteraanquote:
[..]
Je ziet toch in welke context ik het schrijf of niet?
Niet voor in de rij gestaan toen de empathie werd uitgedeeld, of wel?
Man, man, man, man.
Alsof het een vreemde uitspraak is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nog niet.quote:
[..]
Net op het journaal: geen van de partijen is van plan in beroep te gaan.
Eerst bezinken en mss nog de uitspraak bestuderen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Exact.quote:
Sanil B.
Mohamed A.
Mohamed el G.
Khalid Lakhifi
Gaat weer lekker
We weten inmiddels wel hoe dat volk tegen anderen aan kijkt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Bedoel je Hein B. (18) - Mees T. (18) - Kaan B. (19) - Daan van S. (18) - Lukas O. (18) - Stan F. (18) - Lars van den H. (19) - Martijn T. (18)?quote:
[..]
Exact.
We weten inmiddels wel hoe dat volk tegen anderen aan kijkt.
n
Dit was al het hoger beroep. Je kan niet in hoger beroep op een hoger beroep. Rest hoogstens nog cassatie. Dat is geen inhoudelijke behandeling, dus of daar wat te behalen valt is nog te bezien.quote:
[..]
Begrijpelijke emoties. Hopelijk gaat OM in beroep. Ik snap ook niks van deze uitspraak persoonlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Of tijdens Covid toen de avondklok niet volgens de juiste wet was ingevoerd.quote:
[..]
Dat zegtie helemaal niet, hij zegt dat ze de uitspraak van tafel schuiven.
Zag je bv ook bij AD/Royce de Vries. De eerste rechter verbood het AD en alle DPG-media om nog maar een komma te schrijven, de volgende rechter veegde dat ook grotendeels van tafel.
Wat zegt zo’n eerste uitspraak van een rechter dan eigenlijk.
Goed ingeschatquote:
[..]
Het is dus ook geen Marokaan. Niet dat het echt uitmaakt voor een rechter.
Even relativeren:
- Er is DNA op de schoen van Sanil gevonden, alleen is het absoluut geheim gebleven om wat voor DNA het gaat, waar op de schoen het is gevonden en hoe stevig het aan de schoen zat. Dat lijkt me wel relevant want een los rondwaaiende haar is natuurlijk geen enkel bewijs van de schoppartij waar bloed dat waarschijnlijk wel is. Ook is er nog steeds dat verhaal over spugen wat rond gaat, het zou dus ook nog speeksel kunnen zijn op de zool van de schoen. Zonder dergelijke details boet het wat in aan overtuigend bewijs lijkt mij.
- Er zou een bekentenis zijn opgevangen door een undercoveragent. Ook dat verhaal is nog al vaag en zeker niet een ondubbelzinnige schuldverklaring. Ook is het blijkbaar niet opgenomen helaas dus voor interpretatie vatbaar.
Feit is wel dat hij alcoholgebruik op die avond ontkend en die ontkenning is wel een bewezen leugen.
Niet dat ik hem vrij wil pleiten maar het bewijs lijkt mij flinterdun eigenlijk. Ik zou ook willen pleiten voor een groepstraf waarbij de straffen iets meer gelijk op gaan. Er staat in dit topic wel uitgelegd waarom dat niet houdbaar is maar daar ben ik niet door overtuigd. Ik ben dan ook geen rechter gelukkig.
Uitspraak is pas over een paar maanden.
Hadden het zo moeten oplossen:quote:
Hele logische uitspraak voor iedereen die deze zaak een klein beetje heeft gevolgd.
https://www.gelderlander.(...)tief-staan~ac60edc2/
Haters everywhere but I don't really care.
Zijn al lang en breed bekend gemaakt ja.quote:
Onze reuzegommers. Is er al een YouTuber die namen wil prijsgeven?
Het ging over aanwezige jurisprudentie uit andere vergelijkbare zaken. De daders in die zaken waren vrijwel allemaal van niet-westerse komaf.quote:
Nee, maar al je een overval plegen geweld gebruiken en er iemand komt te overlijden. En beide de ander als dader aanwijzen. Tja....quote:
[..]
Ja lekker, dus ik ben met iemand in de stad, hij steekt iemand dood zonder getuigen en dan moeten we alletwee 10 jaar de bak in?
Die daders die elkaar feliciteren na afloop 
ik praat nooit iemand zelfdoding aan maar in dit geval maak ik voor al die knulletjes een uitzondering, het is alleen maar verspilling van zuurstof
ik praat nooit iemand zelfdoding aan maar in dit geval maak ik voor al die knulletjes een uitzondering, het is alleen maar verspilling van zuurstof
"You can call me Susan if it makes you happy"
https://www.geenstijl.nl/(...)-stukje-gevaarlijker
Kijk dan weten we meteen wie we niet aan moeten nemen als ze voor een baan komen.
Kijk dan weten we meteen wie we niet aan moeten nemen als ze voor een baan komen.
Wat als deze knaapjes herkend worden en zelf helemaal tot moes worden geschopt, hoe reageren die ouders dan? gaan ze dan ook procederen tot in de eeuwigheid of zouden ze het zwijgen van de dader dan ook accepteren?
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Ik hoop op een vlogger die bij ze langsgaat, of ze opzoekt op de openbare weg en dan gaat ondervragen. is niet illegaal.quote:
Onze reuzegommers. Is er al een YouTuber die namen wil prijsgeven?
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Een groepsveroordeling kan niet, dan heb je weer kans dat je ook iemand straft die mogelijk de-escalerend poogde te zijn. Maar in dit geval is het ook niet eerlijk om alle schuld bij één persoon neer te leggen. Je mag er van uit gaan dat alle schuldigen wel enige vorm van straf hebben gehad al zal het minder zijn dan had gemoeten.
En tegen die onderbuiken op Fok kan je nooit op natuurlijk. Vergeet niet dat het nog steeds hier de waarde is liever een dader die er mee weg komen dan een onschuldige in de lik.
Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen.
En tegen die onderbuiken op Fok kan je nooit op natuurlijk. Vergeet niet dat het nog steeds hier de waarde is liever een dader die er mee weg komen dan een onschuldige in de lik.
Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen.
Ik mag hopen dat er nog nieuw aanvullend bewijs komt (ooit)
In de vorm van aanvullende video beelden
Of kunnen ze niet nog een keer veroordeeld worden?
In de vorm van aanvullende video beelden
Of kunnen ze niet nog een keer veroordeeld worden?
Die gozertjes die hem lagen te trappen staan toch op video en zijn geidentificeerd? Ziet er aardig schuldig uit naar mijn mening.quote:
Een groepsveroordeling kan niet, dan heb je weer kans dat je ook iemand straft die mogelijk de-escalerend poogde te zijn. Maar in dit geval is het ook niet eerlijk om alle schuld bij één persoon neer te leggen. Je mag er van uit gaan dat alle schuldigen wel enige vorm van straf hebben gehad al zal het minder zijn dan had gemoeten.
En tegen die onderbuiken op Fok kan je nooit op natuurlijk. Vergeet niet dat het nog steeds hier de waarde is liever een dader die er mee weg komen dan een onschuldige in de lik.
Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen.
Wat betreft de rest, die dus niet aan het trappen waren op video, heb je mogelijk gelijk ja.
Helaas. Er zijn wel video's en op basis daarvan zijn de mannen dan ook veroordeeld voor mishandeling en poging tot doodslag dacht ik. Echter zijn die beelden van de eerdere incidenten die avond. Er zijn dus geen belastende beelden van de vechtpartij met Carlo.quote:
[..]
Die gozertjes die hem lagen te trappen staan toch op video en zijn geidentificeerd? Ziet er aardig schuldig uit naar mijn mening.
Wat betreft de rest, die dus niet aan het trappen waren op video, heb je mogelijk gelijk ja.
Idd. Deze schatjes gun je de wereld.quote:
Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen.
(Verder wel eens met de tekst over groepsveroordeling.)
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Dan verklaart die dat toch en vertelt meteen even wie wat dan wel deed.quote:
Een groepsveroordeling kan niet, dan heb je weer kans dat je ook iemand straft die mogelijk de-escalerend poogde te zijn.
Klopt, je kunt ook de schuld voor het geheel bij iedereen leggen. Als je met zijn allen op één persoon gaat intrappen dan ben verantwoordelijk voor het gevolg van die gezamenlijke actie. De wet biedt daartoe ook meerdere aangrijpingspunten, maar OM en rechterlijke macht zijn onwillig die uit te nuteen. Daar heerst een neiging om alles tot vechtpartijtjes te reduceren. Jongens slaan elkaar nou eenmaal weleens op de bek dus ik snap dat je daar niet hysterisch over gaat doen, maar groepen jongens die op jacht gaan naar iemand om met zijn allen helemaal in elkaar te schoppen worden ook als zodanig beoordeelt en dat hoeft helemaal niet. Het is dwangmatig zoeken naar lage bestraffing.quote:Maar in dit geval is het ook niet eerlijk om alle schuld bij één persoon neer te leggen. Je mag er van uit gaan dat alle schuldigen wel enige vorm van straf hebben gehad al zal het minder zijn dan had gemoeten.
Mee eens maar er is hier geen onschuldige behalve het slachtoffer, dat staat al vast. Niks mis met rechtvaardigheidsgevoel, er veel mis met intellectuele acrobatiek om een en ander te abstraheren tot daar niets van overblijft en het dan als onderbuik af te doen.quote:En tegen die onderbuiken op Fok kan je nooit op natuurlijk. Vergeet niet dat het nog steeds hier de waarde is liever een dader die er mee weg komen dan een onschuldige in de lik.
Laten we ook niet vergeten dat het OM zo graag de zaak in Nederland wilde behandelen. Dat is ook een keuze voor de juridische beperkingen van het Nederlandse stelsel en zoals dat toegepast wordt door onze rechters en de beperkingen die het internationale karakter van de zaak met zich meebrengt. Als ik het me goed herinner heeft het OM dan ook nog de verdachten de gelegenheid gelaten om contact met elkaar te hebben.
Ik niet, ik hoep dat ze allemaal tegen een vergelijkbare groep straathyena's aanlopen.quote:Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Misschien dat iemand ze nog eens afmaakt. Net als in de filmquote:
Ik hoop dat die knullen -wat dan zijn het nog- hun leven wat beter op de rit krijgen en niet hierdoor juist in de criminaliteit verdwijnen.
Haters everywhere but I don't really care.
Ja, laten we vooral eigen rechter gaan spelen of een lynchpartij gaan prediken. Wordt het echt fijner van in de wereld.quote:
[..]
Misschien dat iemand ze nog eens afmaakt. Net als in de film
Ik predik niks.
Kan me voorstellen dat familie niet blij is met vrijspraak voor die kutblagen.
We apart dat je zo opkomt voor dat tuig.
Verdienen ze niet, die ratten
Kan me voorstellen dat familie niet blij is met vrijspraak voor die kutblagen.
We apart dat je zo opkomt voor dat tuig.
Verdienen ze niet, die ratten
Haters everywhere but I don't really care.
Ze zijn, op twee na, niet vrijgesprokenquote:
Ik predik niks.
Kan me voorstellen dat familie niet blij is met vrijspraak voor die kutblagen.
We apart dat je zo opkomt voor dat tuig.
Verdienen ze niet, die ratten
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Matige gestraft, omdat die ratjes hun bek hielden.quote:
[..]
Ze zijn, op twee na, niet vrijgesproken
Sanil B., onder meer verdachte dood Carlo Heuvelman: 32 maanden gevangenisstraf, waarvan 3 maanden voorwaardelijk (vrijspraak voor doodslag Carlo Heuvelman, veroordeeld voor onder meer meerdere gevechten)
Mees T., onder meer verdachte gevecht met vriend Carlo Heuvelman: 14 maanden gevangenisstraf, waarvan 50 dagen voorwaardelijk
Hein B., onder meer verdachte gevecht met vriend Carlo Heuvelman: 15 maanden gevangenisstraf, waarvan 118 dagen voorwaardelijk
Daan van S., verdachte andere vechtpartij: 11 maanden gevangenisstraf, waarvan 83 dagen voorwaardelijk
Kaan B., verdachte andere vechtpartij: 11 maanden gevangenisstraf, waarvan 83 dagen voorwaardelijk
Lukas O., verdachte andere vechtpartij: 18 dagen gevangenisstraf, 240 uur taakstraf
Stan F., verdachte andere vechtpartij: 180 uur taakstraf, voorwaardelijke gevangenisstraf van 3 maanden
Haters everywhere but I don't really care.
Vooral vanwege een gebrek aan bewijs en geen getuigen. Heb er geen problemen mee dat je wel wat meer nodig hebt om iemand te kunnen pakken op doodslag.quote:
[..]
Matige gestraft, omdat die ratjes hun bek hielden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik ook niet, wel met het feit dat ze allemaal hun bek houden, filmpjes en sporen gewist hebben.quote:
Maar goed, bros before homo's ofzo, zal de code wel zijn daar.
Haters everywhere but I don't really care.
Toch vervelend dat je niet aan je eigen veroordeling hoeft mee te werken in een rechtsstaat.quote:
[..]
Ik ook niet, wel met het feit dat ze allemaal hun bek houden, filmpjes en sporen gewist hebben.
Maar goed, bros before homo's ofzo, zal de code wel zijn daar.
Je doet steeds net of het OM willekeurig mensen heeft voorgeleid, dat is niet zo. Van heel de groep is duidelijk en bewezen dat ze als een stel hyena’s door de nacht trokken. Vast staat ook dat Carlo door het geweld van die groep om het leven is gekomen. De groep is afgebakend, je doet steeds net of dit volstrekt willekeurige mensen zijn die gelukkig een straf ontlopen.quote:
[..]
Vooral vanwege een gebrek aan bewijs en geen getuigen. Heb er geen problemen mee dat je wel wat meer nodig hebt om iemand te kunnen pakken op doodslag.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Geen bewijs voor doodslag is geen bewijs voor doodslag. Hoe graag de onderbuik dat ook wil.quote:
[..]
Je doet steeds net of het OM willekeurig mensen heeft voorgeleid, dat is niet zo. Van heel de groep is duidelijk en bewezen dat ze als een stel hyena’s door de nacht trokken. Vast staat ook dat Carlo door het geweld van die groep om het leven is gekomen. De groep is afgebakend, je doet steeds net of dit volstrekt willekeurige mensen zijn die gelukkig een straf ontlopen.
Daar zijn ze dan ook op twee personen na allemaal voor veroordeeld.quote:
[..]
Je doet steeds net of het OM willekeurig mensen heeft voorgeleid, dat is niet zo. Van heel de groep is duidelijk en bewezen dat ze als een stel hyena’s door de nacht trokken. Vast staat ook dat Carlo door het geweld van die groep om het leven is gekomen. De groep is afgebakend, je doet steeds net of dit volstrekt willekeurige mensen zijn die gelukkig een straf ontlopen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
dat er sprake is van doodslag is wel bewezen hoor. Hooguit niet wie van de groep de cruciale klap gaf. Maar over de dood van het slachtoffer- de onschuldige in dit verhaal zeg maar - is geen twijfel, dat is gewoon bewezen.quote:
[..]
Geen bewijs voor doodslag is geen bewijs voor doodslag. Hoe graag de onderbuik dat ook wil.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Best belangrijk.quote:
[..]
dat er sprake is van doodslag is wel bewezen hoor. Hooguit niet wie van de groep de cruciale klap gaf.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Toch vrij cruciaal in waarheidsvinding wie het gedaan heeft.quote:
[..]
dat er sprake is van doodslag is wel bewezen hoor. Hooguit niet wie van de groep de cruciale klap gaf. Maar over de dood van het slachtoffer- de onschuldige in dit verhaal zeg maar - is geen twijfel, dat is gewoon bewezen.
Of gaan we loten?
Zou ik in dit geval ook een prima alternatief vinden.quote:
[..]
Toch vrij cruciaal in waarheidsvinding wie het gedaan heeft.
Of gaan we loten?
Hoe vind je deze zaak verschillen van de Nijmeegse scooterzaak?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ze hebben het gewoon allemaal gedaan. Niemand weet of hun trap/klap de laatste is maar ze weten wel dat het kan. Dus ik zie niet wat het boeit wat echt de fatale klap/trap is. Als de trap, wat nu de fatale trap is geweest, niet fataal was geweest waren ze doorgegaan en had een van de volgende wel de dood betekend.quote:
[..]
Toch vrij cruciaal in waarheidsvinding wie het gedaan heeft.
Of gaan we loten?
Dus allemaal even schuldig.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Daar was de rechter het dus in zowel 1e als 2e aanleg niet mee eens.quote:Op vrijdag 15 maart 2024 13:52 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ze hebben het gewoon allemaal gedaan. Niemand weet of hun trap/klap de laatste is maar ze weten wel dat het kan. Dus ik zie niet wat het boeit wat echt de fatale klap/trap is. Als de trap, wat nu de fatale trap is geweest, niet fataal was geweest waren ze doorgegaan en had een van de volgende wel de dood betekend.
Dus allemaal even schuldig.
