Bronquote:Al 38 basisscholen hebben zich aangemeld voor een lespakket tegen onder andere Hanky Panky Sjanghai. Bij dat verjaardagslied maken kinderen spleetjes van hun ogen. Het lespakket moet discriminatie en racisme tegen mensen met een Aziatische achtergrond tegengaan, laat de initiatiefnemer aan NU.nl weten.
Kinderen in groep 7 en 8 kunnen vanaf begin volgend jaar twee lessen van een uur over het onderwerp volgen. Ook is er informatie voor hun ouders. Zij kunnen daarmee racisme tegen mensen met een Aziatische achtergrond bespreekbaar maken.
"Hanky Panky Sjanghai en de bijbehorende handgebaren leren kinderen racisme al op jonge leeftijd aan", zegt stichting Asian Raisins, de initiatiefnemer. "Het lied bestaat uit woorden die zogenaamd Chinees klinken, maar geen echte Chinese taal zijn. De handgebaren zijn racistische karikaturen die het uiterlijk van Oost- en Zuidoost-Aziatische mensen belachelijk maken."
"Op mijn basisschool zei de juf dat we voor een verjaardag Hanky Panky Sjanghai gingen zingen", legt woordvoerder Yuan Druijff uit namens Asian Raisins. "Maar ik hoefde van mijn ogen geen spleetjes te maken, 'want die had ik toch al'. Ik was toen nog te jong om te begrijpen waarom dat mij pijn deed."
Voordat scholen het lespakket op grote schaal kunnen gebruiken, wordt het eerst getest op maximaal tien scholen. Maar inmiddels hebben dus al 38 scholen hun belangstelling getoond.
Hanky Panky Sjanghai is voor Asian Raisins de aanleiding om discriminatie en racisme tegen mensen met een Aziatische achtergrond meer onder de aandacht te brengen. De stichting begint dinsdag een campagne met dat doel.
Een onderdeel is een video die laat zien welke gevoelens Hanky Panky Sjanghai bij Oost- en Zuidoost-Aziatische Nederlanders opwekt.
Uit onderzoek van het Kennisplatform Integratie en Samenleving (KIS) bleek vorig jaar dat anti-Aziatisch racisme onderbelicht blijft. "Het Sociaal en Cultureel Planbureau deed in 2011 voor het laatst onderzoek naar discriminatie van Nederlanders met een Aziatische achtergrond", zegt onderzoeker René Broekroelofs. "Dit in tegenstelling tot racisme tegen andere bevolkingsgroepen. Dat krijgt veel meer aandacht."
Volgens de KIS-onderzoekers is er sinds de coronacrisis meer racisme en discriminatie tegen mensen met een Aziatische achtergrond.
Uiteindelijk is gebleken dat er niets aan gelogen was. Kunnen ze het nummer wel al hebben gecanceled, maar het zijn toch echt de neefjes van tante die daadwerkelijk met pistolen rond schieten in ons mooie kleine kikkerlandje.quote:Ik heb een tante uit Marokko en die komt pief paf
Ik heb een tante uit Marokko en die komt pief paf
Ik heb een tante uit Marokko, tante uit Marokko, tante uit Marokko en die komt pief paf.
En ze schiet met twee pistolen als ze komt pief paf
En ze schiet met twee pistolen als ze komt piet paf
Etc.
Bij ons reed ze braaf op twee kamelen, hiep hoi...quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:33 schreef de_boswachter het volgende:
Ik leerde op de basisschool:
[..]
Uiteindelijk is gebleken dat er niets aan gelogen was. Kunnen ze het nummer wel al hebben gecanceled, maar het zijn toch echt de neefjes van tante die daadwerkelijk met pistolen rond schieten in ons mooie kleine kikkerlandje.
Elk land heeft dit soort dingen.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:31 schreef Fok-it het volgende:
Wat is sowieso de achtergrond van dat liedje? Waarom bij verjaardagen,waarom die specifieke woorden en gebaren? Nooit over nagedacht maar het komt totaal nutteloos over. Zit daar nog iets achter?
Vast niet. Maar als ik van Chinese komaf was en dit gehoord had dacht ik niet: oh wat leuk een oud-hollands liedje maar eerder: uh wtfquote:Op dinsdag 1 november 2022 10:35 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Elk land heeft dit soort dingen.
Alleen Nederland lijkt er extreem op gefixeerd de laatste tijd.
Alsof we de enige zijn met dit soort ouderwetse liedjes of weet ik veel wat.
quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:33 schreef de_boswachter het volgende:
Ik leerde op de basisschool:
[..]
Uiteindelijk is gebleken dat er niets aan gelogen was. Kunnen ze het nummer wel al hebben gecanceled, maar het zijn toch echt de neefjes van tante die daadwerkelijk met pistolen rond schieten in ons mooie kleine kikkerlandje.
Ik vermoed - zonder te klikken - dat ik die niet wil kennen.quote:
Ik had er ook nog nooit van gehoord.quote:
https://nl.scoutwiki.org/Mijn_tante_uit_Marokkoquote:Op dinsdag 1 november 2022 10:34 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Bij ons reed ze braaf op twee kamelen, hiep hoi...
Op mijn basisschool (jaren '80) was het een vast spelletje om je ogen tot spleetjes te trekken en dan hard poepchinees te roepen naar elkaar. Geloof ook niet dat de leraren daar nou echt iets van zeiden ofzo.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:43 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Vast niet. Maar als ik van Chinese komaf was en dit gehoord had dacht ik niet: oh wat leuk een oud-hollands liedje maar eerder: uh wtf
Dit is natuurlijk onzin. Dat er andere problemen zijn is natuurlijk een onzin criterium om te beoordelen of dit (Hanky Panky) nu wel of niet een probleem is.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:58 schreef Red_85 het volgende:
Een groot tekort aan leraren
Een grote rekenachterstand op basisscholen
Taalachterstanden
Maar het werkelijke probleem is 'hanky panky shanghai'.
'Woke' in een notendop.
Lol, Asian Raisins.quote:
Ik leerde dat ook, "ik heb een tante uit Marokko en die komt"quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:33 schreef de_boswachter het volgende:
Ik leerde op de basisschool:
[..]
Uiteindelijk is gebleken dat er niets aan gelogen was. Kunnen ze het nummer wel al hebben gecanceled, maar het zijn toch echt de neefjes van tante die daadwerkelijk met pistolen rond schieten in ons mooie kleine kikkerlandje.
O, dat herinner ik me niet. Evenmin als het bier en het geslachte varken. Nou ja, ze ging kennelijk gelijk het diepe in met een spoed-inburgeringscursus.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:54 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
https://nl.scoutwiki.org/Mijn_tante_uit_Marokko
Ja, meteen tot op de tanden bewapend.quote:Op dinsdag 1 november 2022 11:33 schreef Iblardi het volgende:
[..]
O, dat herinner ik me niet. Evenmin als het bier en het geslachte varken. Nou ja, ze ging kennelijk gelijk het diepe in met een spoed-inburgeringscursus.
Je zou als school ook gewoon kunnen stoppen met dit te zingen?quote:Op dinsdag 1 november 2022 11:38 schreef ems. het volgende:
Waarom is er een "lespakket" nodig waar meerdere scholen "geïnteresseerd" in zijn voor het al dan niet zingen van een specifiek verjaardagsliedje?
Dat is omdat er ongetwijfeld hele bibliotheken vol te schrijven zijn over zaken als de ontstaansgeschiedenis, stijlkenmerken, datering, levensloop van de auteur, bronnen, intentie, positionering van het werk in het totale oeuvre van de auteur, positionering in de literaire stromingen van zijn tijd, beoogd publiek, receptie en Nachleben.quote:Op dinsdag 1 november 2022 11:38 schreef ems. het volgende:
Waarom is er een "lespakket" nodig waar meerdere scholen "geïnteresseerd" in zijn voor het al dan niet zingen van een specifiek verjaardagsliedje?
Nee, ik kende het ook niet in die vorm.quote:Op dinsdag 1 november 2022 12:06 schreef Shotty het volgende:
Ben ik de enigste die voor de ophef over dit liedje er nog nooit van gehoord heeft?
Ik ken alleen deze Hanky Panky:
https://hankypankytattoo.nl/
Ik weet ook niet precies wat ermee bedoelt wordt. Ik bedoel, wat het letterlijk betekent.quote:Op dinsdag 1 november 2022 12:06 schreef Shotty het volgende:
Ben ik de enigste die voor de ophef over dit liedje er nog nooit van gehoord heeft?
Ik ken alleen deze Hanky Panky:
https://hankypankytattoo.nl/
Ben zelf ook niet van de tattoo’s, maar deze vent is een begrip in Amsterdam.quote:Op dinsdag 1 november 2022 12:06 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nee, ik kende het ook niet in die vorm.
Om dat lespakket is geschreven door leraren die niet meer voor de klas staan.quote:Op dinsdag 1 november 2022 11:38 schreef ems. het volgende:
Waarom is er een "lespakket" nodig waar meerdere scholen "geïnteresseerd" in zijn voor het al dan niet zingen van een specifiek verjaardagsliedje?
Waarom post je die walgelijke shit racist?quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:11 schreef Starhopper het volgende:
Oprotten met die walgelijke shitBelachelijk dat ze dit nog gewoon in de klas zingen
![]()
![]()
![]()
![]()
Puur racisme dit lied.
1:14
0:44
Dat bedoel ik.quote:Op dinsdag 1 november 2022 11:42 schreef Aether het volgende:
[..]
Je zou als school ook gewoon kunnen stoppen met dit te zingen?
Ik heb dit in de jaren 90 nog gezongen op de basisschool. Daar werden echter geen spleetogen bij in de strijd gegooid.quote:En ik weet van het bestaan maar heb dit sinds de jaren 80 nog nooit iemand horen zingen.
Dat is maar de vraag natuurlijk, het voorbeeld uit het artikel is van iemand die zelf al richting de 30 gaat.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:04 schreef Knipoogje het volgende:
Verbaast me eerlijk gezegd dat het anno 2022 blijkbaar nog steeds een actueel liedje is op de basisschool
Leraren zouden toch beter moeten weten zou je denken. Zingen ze ook nog Moriaantje?
Een Moriaan kan ook moerasbewoner betekenen. In de tijd dat nog niet alles was ingepolderd en volgebouwd waren en in Nederland veel moerasgebieden. De bewoners waren vaak zwart door de modder. Zij hadden van zichzelf een lichte huidskleur, dus konden ze niet tegen overmatig zonlicht. Vandaar het parasolletje.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:04 schreef Knipoogje het volgende:
Verbaast me eerlijk gezegd dat het anno 2022 blijkbaar nog steeds een actueel liedje is op de basisschool
Leraren zouden toch beter moeten weten zou je denken. Zingen ze ook nog Moriaantje?
Gewoon zoals alles met kleuters: Met beeld en geluid opvoeden. In dit geval buitenlandse klanken en visuele dingetjes. Dat vinden ze leuk. Niks écht racistisch aan in principe, alleen is het tegenwoordig niet echt meer done om iemand van een ander ras uit te beelden door de karakteristieken van dat ras te benadrukken ook al is het niet negatief bedoeld. Henkie penkie zou best nog kunnen, maar de spleetoogjes erbij niet meer.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:31 schreef Fok-it het volgende:
Wat is sowieso de achtergrond van dat liedje? Waarom bij verjaardagen,waarom die specifieke woorden en gebaren? Nooit over nagedacht maar het komt totaal nutteloos over. Zit daar nog iets achter?
Ik noemde het eigenlijk maar omdat ik me het liedje herinnerde als iets waarbij een donker iemand een beetje dommig deed, maar dat was helemaal niet zo.quote:Op dinsdag 1 november 2022 14:56 schreef Knip het volgende:
[..]
Een Moriaan kan ook moerasbewoner betekenen. In de tijd dat nog niet alles was ingepolderd en volgebouwd waren en in Nederland veel moerasgebieden. De bewoners waren vaak zwart door de modder. Zij hadden van zichzelf een lichte huidskleur, dus konden ze niet tegen overmatig zonlicht. Vandaar het parasolletje.
Wie zegt dat dat het grootste probleem is?quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:58 schreef Red_85 het volgende:
Een groot tekort aan leraren
Een grote rekenachterstand op basisscholen
Taalachterstanden
Maar het werkelijke probleem is 'hanky panky shanghai'.
'Woke' in een notendop.
Dat is jouw idee van een blanke met white privileges in een door blanken gedomineerde samenleving.quote:Op dinsdag 1 november 2022 14:01 schreef Aurelius het volgende:
Heb altijd het idee dat de enigen zijn die zich hier druk over maken een kleine groep woke Aziaten zijn, die ook willen meedelen in de trend van aandacht door slachtofferschap.
Het zijn ook altijd dezelfde voorbeelden.
Want buitengesloten worden, dat is echt alleen maar voorbehouden aan niet-blanken natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw idee van een blanke met white privileges in een door blanken gedomineerde samenleving.
Dat wil zeggen ..je white privilege is dat je niet direct zelf meemaakt wat het is anders behandeld te worden op basis van een niet blank uiterlijk. Je voelt het buitensluiten niet, De minachting en de pijn niet.
Het kan ook zijn dat je sowieso niet-blanke mensen minder vind , vandaar je idee
voor sommige blanke mensen wel... dusquote:Op dinsdag 1 november 2022 15:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Want buitengesloten worden, dat is echt alleen maar voorbehouden aan niet-blanken natuurlijk.
*zucht*
Het gaat niet alleen om dit ene lied. Bij lange na nietquote:Op dinsdag 1 november 2022 15:34 schreef hunterrnl het volgende:
Tuurlijk zit een goed bedoeld idee achter, maar het slaat wel een beetje door. Stop gewoon met het zingen van het liedje vanaf groep 1 ?
Ook denk niet dat ouders op dit soort dingen zitten te wachten na een dag werken vol gezeur.
Neen. Met het maken van een lespakket kun je immers bakken met subsidies binnenhalen.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:22 schreef Hexagon het volgende:
Een heel lespakket nog wel.
Kun je niet gewoon zeggen "dit liedje zingen we niet meer".
Exact maar men kan ook kiezen om geen subsidie aan zoiets te verstrekken.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:49 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Neen. Met het maken van een lespakket kun je immers bakken met subsidies binnenhalen.
Waarom zou je dit niet willen subsidiëren? Ben je soms een racist?quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Exact maar men kan ook kiezen om geen subsidie aan zoiets te verstrekken.
Ik word als blanke ook uitgemaakt voor "bleekscheet", "vuile blanke", "kolonialist", "racist", "slavenhandelaar" en noem maar op.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw idee van een blanke met white privileges in een door blanken gedomineerde samenleving.
Dat wil zeggen ..je white privilege is dat je niet direct zelf meemaakt wat het is anders behandeld te worden op basis van een niet blank uiterlijk. Je voelt het buitensluiten niet, De minachting en de pijn niet.
Het kan ook zijn dat je sowieso niet-blanke mensen minder vind , vandaar je idee
En dat is jouw excuus voor het discrmineren van niet-blanken ?quote:Op dinsdag 1 november 2022 16:00 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik word als blanke ook uitgemaakt voor "bleekscheet", "vuile blanke", "kolonialist", "racist", "slavenhandelaar" en noem maar op.
Met deze opmerking van jou snap ik wel dat mensen je racist noemenquote:En witte privileges is een niet bestaand iets.bedacht door stumperds die hun mislukte leventje afreageren op anderen.
Hmm, weer het gebruik van het woord kanker.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om dit ene lied. Bij lange na niet
Zie de video
Ok dat ik denk dat er geen lespakket nodig is om te stoppen met het zingen van een lied.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:51 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Waarom zou je dit niet willen subsidiëren? Ben je soms een racist?
Ja hoor ik kan je vertellen dat het echt waar is. Bij mijn zoontje die 4 werd.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:04 schreef Knipoogje het volgende:
Verbaast me eerlijk gezegd dat het anno 2022 blijkbaar nog steeds een actueel liedje is op de basisschool
Leraren zouden toch beter moeten weten zou je denken. Zingen ze ook nog Moriaantje?
Ik hoor die liedjes nog wel eens op plekken als schiermonnikoog of een of ander pretpark ergens in overrijssel. Zal vast wel hier en daar nog gezongen worden op basisscholen die bepaald niet meegaan met de tijd. Dit soort liedjes kunnen heel hardnekkig blijven bestaan gek genoeg.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:04 schreef Knipoogje het volgende:
Verbaast me eerlijk gezegd dat het anno 2022 blijkbaar nog steeds een actueel liedje is op de basisschool
Leraren zouden toch beter moeten weten zou je denken. Zingen ze ook nog Moriaantje?
En dit soort dingen ga je oplossen met een "lesje" ? Natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om dit ene lied. Bij lange na niet
Zie de video
'White privileges'? Een door blanken gedomineerde samenleving? Waar heb je het in hemelsnaam over? Dat jij zoveel belang hecht aan huidskleur moet je natuurlijk zelf weten. Het overgrote deel van de mensen kijkt niet zo naar de wereld.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw idee van een blanke met white privileges in een door blanken gedomineerde samenleving.
Dat wil zeggen ..je white privilege is dat je niet direct zelf meemaakt wat het is anders behandeld te worden op basis van een niet blank uiterlijk. Je voelt het buitensluiten niet, De minachting en de pijn niet.
Het kan ook zijn dat je sowieso niet-blanke mensen minder vind , vandaar je idee
Zo'n leerkracht begint ooit met een eigen verjaardagsriedeltje waar die in zit en gaat daar dan tot pensioen mee door.quote:Op dinsdag 1 november 2022 16:40 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik hoor die liedjes nog wel eens op plekken als schiermonnikoog of een of ander pretpark ergens in overrijssel. Zal vast wel hier en daar nog gezongen worden op basisscholen die bepaald niet meegaan met de tijd. Dit soort liedjes kunnen heel hardnekkig blijven bestaan gek genoeg.
Nee, gewoon niet meer zingen en opkankeren met lespakketten van activisten, allemaal. Lessen moet leerlingen dienen en niet een activisme. Je moet kinderen ook helemaal niet lastig vallen met dat soort grote mensen dingen, als een kind met iets racistisch scheldt of zo dan geef je dat kind een harde straf.quote:Op dinsdag 1 november 2022 09:59 schreef Alexandrian het volgende:
Hoewel slechts weinigen die dit lied zingen dit bewust doen om uiting te geven aan eventuele racistische opvattingen vind ik dit toch een prima ontwikkeling.
Waarom iets zonder waarde in stand houden waar significante delen van de samenleving last van ondervinden?
Het is geen enorm probleem. Maar de oplossing is ook verder vrij simpel. Gewoon dat idiote liedje niet meer zingen. Daar gaat toch niets aan verloren.quote:Op dinsdag 1 november 2022 16:58 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb van dat hele Hanky Panky Sjanghai ook nog nooit gehoord eigenlijk. Maar schijnbaar is dit een enorm probleem in Nederland.
Wellicht iedere dag een hoop paardenstront op hun stoep mieteren. En als ze klagen zeggen dat er wel grotere problemen zijn.quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:10 schreef Fok-it het volgende:
Je mag je kennelijk alleen nog maar met 'enorme' problemen bezig houden.
Lekker ook zo'n Engelse naam. Gewoon een clubje dat ook weer zielig wil zijn maar de Nederanders de schuld moet geven van de pesterijen door andere migrantenkinderen.quote:Op dinsdag 1 november 2022 16:58 schreef HowardRoark het volgende:
Wat een onzin weer. Maar goed, als het om vermeend racisme gaat dan wordt er natuurlijk geregeld van een kleine mug een enorme olifant gemaakt, dat zijn we tegenwoordig wel gewend. Ik heb van dat hele Hanky Panky Sjanghai ook nog nooit gehoord eigenlijk. Maar schijnbaar is dit een enorm probleem in Nederland.
Ook bijzonder, als je naar de website van Asian Raisins gaat is het eerste wat je te zien krijgt een enorme Pride Progress vlag. Ik denk dat dit boekdelen spreekt. Maar ondertussen gaan er dus wel talloze kinderen met het gedachtegoed van deze woke organisatie worden geïndoctrineerd.
Check jij even een privelege. Je had waarschijnlijk twee ouders die geen neef en nicht waren, een opvoeding, bedtijd en regelmaat, meer dan 500 boeken in huis, tenminste één ouder die Nederlands sprak, een hele familie die vroeg hoe het op school ging, een goede plek om huiswerk te maken, vriendjes mochten thuis komen spelen, meisjes waren gelijk en je werd niet geslagen. Ja het heeft niks met white te maken, @Bluesdude, dat klopt.quote:'White privileges'? Een door blanken gedomineerde samenleving? Waar heb je het in hemelsnaam over? Dat jij zoveel belang hecht aan huidskleur moet je natuurlijk zelf weten. Het overgrote deel van de mensen kijkt niet zo naar de wereld.
Maarre om even terug te gaan naar de basis. Vind je het eigenlijk noodzakelijk om kinderen van Aziatische afkomst bij iedere verjaardag een beetje in de zeik te zetten met dit domme liedje?quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Lekker ook zo'n Engelse naam. Gewoon een clubje dat ook weer zielig wil zijn maar de Nederanders de schuld moet geven van de pesterijen door andere migrantenkinderen.
[..]
Check jij even een privelege. Je had waarschijnlijk twee ouders die geen neef en nicht waren, een opvoeding, bedtijd en regelmaat, meer dan 500 boeken in huis, tenminste één ouder die Nederlands sprak, een hele familie die vroeg hoe het op school ging, een goede plek om huiswerk te maken, vriendjes mochten thuis komen spelen, meisjes waren gelijk en je werd niet geslagen. Ja het heeft niks met white te maken, @:Bluesdude, dat klopt.
Maar wie zingt dit liedje dan nog? Wordt dit nu nog echt structureel op menig basisschool gezongen? Zoals ik al eerder aangaf, voor mij is het nieuw dus ik heb net even de tekst opgezocht:quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is geen enorm probleem. Maar de oplossing is ook verder vrij simpel. Gewoon dat idiote liedje niet meer zingen. Daar gaat toch niets aan verloren.
En waar zou het vermeend kwetsende onderdeel van dit liedje zich precies bevinden?quote:Hanky panky shanghai,
hanky panky shanghai.
Hanky panky,
hanky panky,
hanky panky Shanghai.
Hanky panky shanghai,
hanky panky shanghai.
Hanky panky,
hanky panky,
hanky panky shanghai.
Daar heb je meer tijd voor zodra je dat domme liedje laat voor wat het is.quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:10 schreef Fok-it het volgende:
Je mag je kennelijk alleen nog maar met 'enorme' problemen bezig houden.
Alle kinderen moeten bij dat liedje spleetogen trekken en het een beetje aanstellerig zingen.quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Maar wie zingt dit liedje dan nog? Wordt dit nu nog echt structureel op menig basisschool gezongen? Zoals ik al eerder aangaf, voor mij is het nieuw dus ik heb net even de tekst opgezocht:
[..]
En waar zou het vermeend kwetsende onderdeel van dit liedje zich precies bevinden?
Volgens mij gaat het meer om de handgebaren.quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Maar wie zingt dit liedje dan nog? Wordt dit nu nog echt structureel op menig basisschool gezongen? Zoals ik al eerder aangaf, voor mij is het nieuw dus ik heb net even de tekst opgezocht:
[..]
En waar zou het vermeend kwetsende onderdeel van dit liedje zich precies bevinden?
Waar haal jij uit dat ik andere mensen discrimineer of dat ik racistisch ben naar andere mensen?[/quote]quote:Op dinsdag 1 november 2022 16:08 schreef Bluesdude het volgende:
En dat is jouw excuus voor het discrmineren van niet-blanken ?
Maar jij maakt niet meer dat groepen mensen je uitsluiten en belachelijk maken vanwege je uiterlijk en je afkomst
Met deze opmerking van jou snap ik wel dat mensen je racist noemen
Als ik morgen naar China emigreer is de bijna tot nihil dat ik daar een baan ga vinden omdat ik geen Chinees ben en geen Chinees kan. Als ik naar Frankrijk ga is de kans ook heel klein dat ik aan de bak kom omdat ik geen Frans kan en geen Fransman ben. Hetzelfde met Turkije, Griekenland, Uganda, Japan of Koeweit.quote:[..]
Met deze opmerking van jou snap ik wel dat mensen je racist noemen
Weltschmerz in NWS / Racisme anno 2022: Hanky Panky Shanghaiquote:Op dinsdag 1 november 2022 17:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maarre om even terug te gaan naar de basis. Vind je het eigenlijk noodzakelijk om kinderen van Aziatische afkomst bij iedere verjaardag een beetje in de zeik te zetten met dit domme liedje?
Daar krijg je weinig subsidie en aandacht meequote:Op dinsdag 1 november 2022 17:23 schreef Pharkus het volgende:
Korte versie lespakket: Niet meer zingen.
En we stemmen op Geert Wilders als ze komt, zing ik aya jippie jippie jee - minder minder!quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:54 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
https://nl.scoutwiki.org/Mijn_tante_uit_Marokko
Deze al gezien?quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Weltschmerz in NWS / Racisme anno 2022: Hanky Panky Shanghai
Ik ken het liedje verder niet, maar verontwaardigd doen over dat het geen echt Chinees is vind ik ook wel weer zoeken. Mensen ver weg spreken heel anders en daar kun je helemaal niks van maken, tjongejonge wat een haat.
domme mensen,,, ze is een trut.... een discriminerende onderbuik toont zich weer.quote:Op dinsdag 1 november 2022 18:46 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
En we stemmen op Geert Wilders als ze komt, zing ik aya jippie jippie jee - minder minder!
Och, of hankie pankie Shanghai zo discriminerend is, ik vind het vooral iets voor domme mensen. Een couplet over Afrikaanse bosmannetjes die oeroeboemboe boemboem zingen als er één jarig is, is net zo vergezocht. Als die kweekschooltrut die dit bedacht had, even had doorgeleerd, had ze dit aangeleerd:
Ik snap dat ook niet, heb zojuist bekekenen nu voel ik mij een racistquote:Op dinsdag 1 november 2022 12:13 schreef Nober het volgende:
[..]
Waarom post je die walgelijke shit racist?
Lespakket voor groep 7 en 8 begrijp ik? En dat terwijl het liedje vooral in de kleuterklassen worden gezongen heb ik het idee. Op zich niets mis mee maar dan moet je in de kleuterklassen ook stoppen met het zingen van dat liedje.quote:Op dinsdag 1 november 2022 18:56 schreef Bluesdude het volgende:
AD:
Tientallen scholen melden zich voor lespakket tegen verjaardagsliedje Hanky Panky Shanghai
White privilege is iets voor koloniale samenlevingen zoals Amerika, je geeft een de grootste groep een beetje meer rechten en die onderdrukken de andere armen uit angst voor het verlies van privileges zodat ze zich niet realiseren dat jij ze leeg trekt.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw idee van een blanke met white privileges in een door blanken gedomineerde samenleving.
Dat wil zeggen ..je white privilege is dat je niet direct zelf meemaakt wat het is anders behandeld te worden op basis van een niet blank uiterlijk. Je voelt het buitensluiten niet, De minachting en de pijn niet.
Het kan ook zijn dat je sowieso niet-blanke mensen minder vind , vandaar je idee
Ik zong dat liedje vroeger ook op school in een klas vol witte kindertjes.quote:Op dinsdag 1 november 2022 11:21 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik leerde dat ook, "ik heb een tante uit Marokko en die komt"
Dat was wel actueel, toen al, want ik denk dat ze ook echt wel gekomen is.
As in "gerarriveerd."
( dat staat ook in de tekst," ze schiet met twee pistolen als ze komt, ja")
Ik heb precies hetzelfde gevoel.quote:Op dinsdag 1 november 2022 11:55 schreef VEM2012 het volgende:
Ik ken het liedje alleen maar als voorbeeld van racisme op basisscholen. Maar ik vraag mij dan altijd af waar het gezongen werd. In ieder geval niet op de basisscholen waar ik op heb gezeten en/of mijn kinderen, ex-vrouw en huidige vrouw (maar dat laatste zou ook wat raar zijn eerlijk gezegd).
Maar wat ik nou echt niet begrijp is dat er een lespakket nodig is om het liedje nooit meer te zingen. Voor zover je dat ooit al gedaan hebt. Daar krijg ik dus wel jeuk van. Dat we kinderen meteen even gaan opzadelen met lessen of wat die stoute juf en meester vroeger zongen. In de trant van 'wit huiswerk'. Wat op zichzelf natuurlijk al onverholen racisme is.
Tegenspraak op bepaalde dogma's is een bewijs van racisme, zo werkt dat voor sommigen. Je hebt daar zelfs een redelijk bekend boek over, 'White Fragility'. Dat is geschreven door Robin DiAngelo en was tijdens de zomer van 2020 een enorme best-seller. Deze vrouw stelt dat blanke mensen eigenlijk altijd racistisch zijn. En als je dit erkent, nou dan heb je in elk geval toegegeven dat je een racist bent en kun je werken om je eigen racisme zoveel ongedaan te maken, maar eigenlijk is dit helemaal niet mogelijk en een taak waar je je hele leven bewust mee bezig moet zijn. Als je het daarentegen zou ontkennen dat je racistisch bent, dan is dat ook een bewijs van je eigenlijke racisme. Welkom in de wereld van het woke gedachtegoed.quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:23 schreef HSG het volgende:
[..]
Waar haal jij uit dat ik andere mensen discrimineer of dat ik racistisch ben naar andere mensen?
Privileges voor blanke mensen (waar de user Bluesdude het eerder over had) bestaan niet eens. Dat is slechts een van de vele totaal gestoorde theorieën die gehoor vindt onder sommige links en progressief georiënteerden. En binnen zulke kringen krijg je dan ook mensen die daar heel diep in gaan geloven. Opvallend genoeg ook mensen die vaak zelf blank zijn. Hun huidskleur is dan bijna een soort van erfzode, die zogenaamd allerlei vermeende voorrechten geeft in een samenleving.quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:23 schreef HSG het volgende:
[..]
Als ik morgen naar China emigreer is de bijna tot nihil dat ik daar een baan ga vinden omdat ik geen Chinees ben en geen Chinees kan. Als ik naar Frankrijk ga is de kans ook heel klein dat ik aan de bak kom omdat ik geen Frans kan en geen Fransman ben. Hetzelfde met Turkije, Griekenland, Uganda, Japan of Koeweit.
Dan ga ik ook niet lopen janken over Aziatische privileges, Franse privileges of wat dan soort privileges dan ook.
Een koloniale samenleving in de VS?quote:Op dinsdag 1 november 2022 19:02 schreef Mezano02 het volgende:
[..]
White privilege is iets voor koloniale samenlevingen zoals Amerika, je geeft een de grootste groep een beetje meer rechten en die onderdrukken de andere armen uit angst voor het verlies van privileges zodat ze zich niet realiseren dat jij ze leeg trekt.
In de oude wereld heb je er echter geen drol aan als onderdrukkingsmiddel. Bijna de hele bevolking heeft namelijk ook de etniciteit van de heersende klasse. Die paar migranten met een andere tint houden het niet lang genoeg vol als je flink gaat polariseren en voor je het weet keert die volksmenigte zich tegen jou.
Hier zijn we beschaafd en gebruiken gewoon vermogen, sociale klasse en religie om het gepeupel eronder te houden.
Maarre waarom is er een vele euro's kostend lespakket nodig om op te houden met een bepaald liedje te zingen?quote:Op dinsdag 1 november 2022 18:56 schreef Bluesdude het volgende:
AD:
Tientallen scholen melden zich voor lespakket tegen verjaardagsliedje Hanky Panky Shanghai
Het verschilt vooral per leerkracht denk ik. Iedere leerkracht heeft zijn eigen verjaardagsliefjes die altijd terugkeren.quote:Op dinsdag 1 november 2022 18:38 schreef Mezano02 het volgende:
Is dit liedje iets regionaals? Echt nog nooit van gehoord.
Het geld moet toch op.quote:Op dinsdag 1 november 2022 19:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maarre waarom is er een vele euro's kostend lespakket nodig om op te houden met een bepaald liedje te zingen?
Dat bepalen de scholen zelf. Maar het gaat niet alleen om dat lied niet te willen zingen.quote:Op dinsdag 1 november 2022 19:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maarre waarom is er een vele euro's kostend lespakket nodig om op te houden met een bepaald liedje te zingen?
witte privilege is woke nonsens gretig opgeslorpt vanuit de VS.quote:Op dinsdag 1 november 2022 15:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw idee van een blanke met white privileges in een door blanken gedomineerde samenleving.
Dat wil zeggen ..je white privilege is dat je niet direct zelf meemaakt wat het is anders behandeld te worden op basis van een niet blank uiterlijk. Je voelt het buitensluiten niet, De minachting en de pijn niet.
Het kan ook zijn dat je sowieso niet-blanke mensen minder vind , vandaar je idee
De beste manier om dat te doen is net doen alsof een liedje racistisch is?quote:Op dinsdag 1 november 2022 20:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat bepalen de scholen zelf. Maar het gaat niet alleen om dat lied niet te willen zingen.
Het gaat om discriminatie bespreekbaar stellen
Correct. De VS mag dan het dominante Westerse land zijn geworden, maar cultureel zijn ze nog steeds niet losgekomen van de Engelse kolonie waaruit ze zijn voortgekomen. Net zoals in Zuid-Amerika en Zuid Afrika, is het een heterogene samenleving waarin raciale verhoudingen een belangrijke rol spelen in politiek en dagelijks leven.quote:Op dinsdag 1 november 2022 19:52 schreef HowardRoark het volgende:
Een koloniale samenleving in de VS?
Daar valt minder aan te verdienen. Marketing is vaak op gericht om je bewust te maken van een probleem wat je nooit had of nooit had geweten.quote:Op dinsdag 1 november 2022 21:30 schreef SpaceOddity het volgende:
Misschien is een training ''hoe maak ik een kind weerbaarder en zorg ik er voor dat het zich niet zo snel gekwetst voelt, en als het kind zich dan toch gekwetst voelt hoe kan het kind dan deze negatieve gevoelens positief kanaliseren zodat het kind stevig(er) in de schoenen staat wat uiteindelijk alleen maar beter voor het kind is'' een beter idee?
Dat vroeg ik me eerst ook af maar het lespakket gaat meer over discriminatie van Aziaten in het algemeen en niet zozeer over dat liedje. Wellicht interessant voor scholen met een deel Aziatische kindjes.quote:Op dinsdag 1 november 2022 19:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maarre waarom is er een vele euro's kostend lespakket nodig om op te houden met een bepaald liedje te zingen?
Ja, Nederlanders hebben dat inderdaad nooit gedaan. Die gooiden met bloemkolen naar Spanjaarden.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:33 schreef de_boswachter het volgende:
Ik leerde op de basisschool:
[..]
Uiteindelijk is gebleken dat er niets aan gelogen was. Kunnen ze het nummer wel al hebben gecanceled, maar het zijn toch echt de neefjes van tante die daadwerkelijk met pistolen rond schieten in ons mooie kleine kikkerlandje.
Wat een nietszeggende flutdocumentaire, over een vrijwel niet bestaand probleem.quote:
Lekkere vergelijking pik, werd bijna getriggeredquote:Op dinsdag 1 november 2022 22:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ja, Nederlanders hebben dat inderdaad nooit gedaan. Die gooiden met bloemkolen naar Spanjaarden.
Oh ik zing het bijna dagelijks onder de douche. Niet in bad, dan zing ik een liedje over joden. Die uit American History X.quote:Op dinsdag 1 november 2022 21:21 schreef Gia het volgende:
Waarom uitgebreid les hierover? Nog meer wokies kweken?
Kap gewoon met die liedjes en klaar.
Heb dit liedje ook alleen maar gehoord op school, nooit ergens thuis.
quote:Op dinsdag 1 november 2022 22:13 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Oh ik zing het bijna dagelijks onder de douche. Niet in bad, dan zing ik een liedje over joden. Die uit American History X.
Ow je ligt er wel wakker van dat een Aziatisch kindje zich heel gekwetst kan gaan voelen met dit liedje?quote:Op dinsdag 1 november 2022 22:02 schreef Harvest89 het volgende:
Wereldnieuws dit hoor.
Alsof iemand er van wakker ligt dat dit rare lied niet meer gezongen gaat worden op scholen.
Wel een mooie business;quote:Op dinsdag 1 november 2022 21:39 schreef descon het volgende:
[..]
Daar valt minder aan te verdienen. Marketing is vaak op gericht om je bewust te maken van een probleem wat je nooit had of nooit had geweten.
Dat zie je met woke ook. Overal mensen die weten hoe ze de subsidiepotjes leeg moeten trekken.
Kick Out Zwarte Piet ging ook over op het slavenverleden en racisme toen het zwarte van Zwarte Piet dr al aardig af was.
Voor het geval dat je het niet doorhad, met die kweekschooltrut bedoel ik de bedenker (m/v) van het onzinliedje waar dit topic over gaat. Dus als er een het platte en voor sommigen kwetsende liedje afkeurt, ben ik het wel.quote:Op dinsdag 1 november 2022 18:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
domme mensen,,, ze is een trut.... een discriminerende onderbuik toont zich weer.
Net als in het zp-debat.... rabiate ontkenning van discriminatie, minachting voor mensen die melden geraakt te zijn
Nee. Maar het is een kleine moeite om het niet meer te zingen als er sommige mensen gekrenkt worden. Lied heeft weinig toe te voegen.quote:Op dinsdag 1 november 2022 22:28 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ow je ligt er wel wakker van dat een Aziatisch kindje zich heel gekwetst kan gaan voelen met dit liedje?
Nee.quote:Op dinsdag 1 november 2022 23:25 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee. Maar het is een kleine moeite om het niet meer te zingen als er sommige mensen gekrenkt worden. Lied heeft weinig toe te voegen.
Meer dan 7 miljoen views.quote:Op dinsdag 1 november 2022 10:33 schreef de_boswachter het volgende:
Ik leerde op de basisschool:
[..]
Uiteindelijk is gebleken dat er niets aan gelogen was. Kunnen ze het nummer wel al hebben gecanceled, maar het zijn toch echt de neefjes van tante die daadwerkelijk met pistolen rond schieten in ons mooie kleine kikkerlandje.
Wij hadden een Chinees meisje, haar moeder leerde ons ooit een echt Chinees verjaardagsliedje. Probleem opgelost.quote:Op dinsdag 1 november 2022 19:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het verschilt vooral per leerkracht denk ik. Iedere leerkracht heeft zijn eigen verjaardagsliefjes die altijd terugkeren.
En ik heb het alleen op de kleuterschool gedaan inderdaad. Ik was tot voor kort ook echt vergeten dat het bestond.
Doen die Jappen al in het NL park wat ze gebouwd hebben. Culturele toeeigening! Kan niet hoor!! Ofhef¡!1!!!¡!!¡!1quote:Op dinsdag 1 november 2022 21:37 schreef SpaceOddity het volgende:
Ik probeer me nu ook voor te stellen hoe het zou zijn als ik met mn kind naar china/japan zou verhuizen, en dat ze daar dan op school ook een volstreks onschuldig kinderliedje zingen waarin ze even ''nederlands'' doen. En dat ik dan op hoge poten naar binnen stuif en hun daar de les ga lezen over hoe racistisch ze wel niet zijn en waarom ze denken dat het leuk is om mn zoontje zo te kwetsten door m zo ''in de zeik te zetten''.
Godverdomme.![]()
![]()
![]()
Oh heb je er voorbeelden van dat Nederlandse kinderen in China/Japan belachelijk worden gemaakt met een onnozel verjaardagsliedje?quote:Op dinsdag 1 november 2022 21:37 schreef SpaceOddity het volgende:
Ik probeer me nu ook voor te stellen hoe het zou zijn als ik met mn kind naar china/japan zou verhuizen, en dat ze daar dan op school ook een volstreks onschuldig kinderliedje zingen waarin ze even ''nederlands'' doen. En dat ik dan op hoge poten naar binnen stuif en hun daar de les ga lezen over hoe racistisch ze wel niet zijn en waarom ze denken dat het leuk is om mn zoontje zo te kwetsten door m zo ''in de zeik te zetten''.
Godverdomme.![]()
![]()
![]()
Wat Robin DiAngelo schrijft is gewoon racisme naar blanken want wat hij doet is niets anders dan mensen beoordelen op hun huidkleur. Racisme komt gewoon wereldwijd voor alleen het is ook een woke gedachtegoed om te denken dat het alleen hier voor komt.quote:Op dinsdag 1 november 2022 19:52 schreef HowardRoark het volgende:
Tegenspraak op bepaalde dogma's is een bewijs van racisme, zo werkt dat voor sommigen. Je hebt daar zelfs een redelijk bekend boek over, 'White Fragility'. Dat is geschreven door Robin DiAngelo en was tijdens de zomer van 2020 een enorme best-seller. Deze vrouw stelt dat blanke mensen eigenlijk altijd racistisch zijn. En als je dit erkent, nou dan heb je in elk geval toegegeven dat je een racist bent en kun je werken om je eigen racisme zoveel ongedaan te maken, maar eigenlijk is dit helemaal niet mogelijk en een taak waar je je hele leven bewust mee bezig moet zijn. Als je het daarentegen zou ontkennen dat je racistisch bent, dan is dat ook een bewijs van je eigenlijke racisme. Welkom in de wereld van het woke gedachtegoed.
quote:Privileges voor blanke mensen (waar de user Bluesdude het eerder over had) bestaan niet eens. Dat is slechts een van de vele totaal gestoorde theorieën die gehoor vindt onder sommige links en progressief georiënteerden. En binnen zulke kringen krijg je dan ook mensen die daar heel diep in gaan geloven. Opvallend genoeg ook mensen die vaak zelf blank zijn. Hun huidskleur is dan bijna een soort van erfzode, die zogenaamd allerlei vermeende voorrechten geeft in een samenleving.
Ook dit is een voorbeeld wat gewoon wereldwijd voor komt. Zoals ik al eerder verklaarde dat als ik morgen naar China emigreer is de kans heeeel klein dat ik daar een baan ga vinden gewoon omdat ik geen Chinees ben. Hetzelfde met Turkije of Koeweit. Gewoon omdat ik geen Turk of Arabier ben.quote:Op woensdag 2 november 2022 07:22 schreef Seven. het volgende:
Ah, pareltje van een topic weer.
Hanky panky Shanghai is een racistisch kutliedje van dezelfde orde als Moriaantje. En het ontkennen van witte privilege is zo onderhand ook van dezelfde orde als ontkennen dat de aarde rond is.
Beetje ophef zorgt er vanzelf voor dat het zingen van dit liedje uitsterft, dus dank voor alle exposure. We leven niet meer in de middeleeuwen dus door naar de volgende discussie. De tijd van het jaar is wel weer rijp voor exposure rondom Sint en Piet.
Er zijn ook veel Aziaten en mensen uit het Midden-Oosten naar de VS verhuisd. Wat is daar anders aan dan een blank persoon die naar de VS verhuist?quote:Op dinsdag 1 november 2022 21:25 schreef Mezano02 het volgende:
[..]
Correct. De VS mag dan het dominante Westerse land zijn geworden, maar cultureel zijn ze nog steeds niet losgekomen van de Engelse kolonie waaruit ze zijn voortgekomen. Net zoals in Zuid-Amerika en Zuid Afrika, is het een heterogene samenleving waarin raciale verhoudingen een belangrijke rol spelen in politiek en dagelijks leven.
Op school?quote:Op dinsdag 1 november 2022 16:00 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik word als blanke ook uitgemaakt voor "bleekscheet", "vuile blanke", "kolonialist", "racist", "slavenhandelaar" en noem maar op.
En witte privileges is een niet bestaand iets.bedacht door stumperds die hun mislukte leventje afreageren op anderen.
Nu ben ik het deels met je betoog eens, maar het gaat bij In de Maneschijn over een oud liedje, met een oude tekst. Het gaat over geen kinderen krijgen voor je getrouwd bent. Dikke Tante Kee is een zwangere vrouwe en heeft daarom een dikke buik.quote:
Ja, een beetje rekening met elkaar houden is helemaal geen slechte eigenschap om aan een kind te leren. Waarom ze daarmee 'tere zieltjes' kweken is kolder, want een sterke geest kweek je niet met wat kinderliedjes.quote:Op woensdag 2 november 2022 00:10 schreef SpaceOddity het volgende:
Heb je nu zelf niet in de gaten wat voor een tere kwetst generatie men
Ik heb er werkelijk waar nog nooit van gehoord, en ik draai al wat jaren mee. Ach je leert elke dag iets nieuws. Die tante uit Marokko die ken ik dan wel weerquote:Op dinsdag 1 november 2022 20:18 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:
Hier werd het tot op een paar jaar geleden nog gezongen in de klassen van mijn kinderen. De laatste jaren hoor ik het niet meer.
Ik vind het ook niet meer kunnen.
Ik sta er trouwens behoorlijk van te kijken dat zoveel fokkers hanky panky niet kennen.
Vroeger zong ik het uit volle borst mee en dat terwijl m’n eigen oma een poepchinees is
Dit inderdaad. Ik ben de tel kwijt dat ik ben uitgemaakt voor "Kankerhollander".quote:Op dinsdag 1 november 2022 16:00 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik word als blanke ook uitgemaakt voor "bleekscheet", "vuile blanke", "kolonialist", "racist", "slavenhandelaar" en noem maar op.
En witte privileges is een niet bestaand iets.bedacht door stumperds die hun mislukte leventje afreageren op anderen.
Ik kan mij vinden in dat het de privileges zijn van de dominante cultuur in een bepaald land of bepaalde regio. Dat het in andere landen ook bestaat, wil niet zeggen dat we het dan hier ook maar prima moeten vinden. In andere landen snijden ze ook clitorissen af, hier ook maar doen?quote:Op woensdag 2 november 2022 07:30 schreef HSG het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ook dit is een voorbeeld wat gewoon wereldwijd voor komt. Zoals ik al eerder verklaarde dat als ik morgen naar China emigreer is de kans heeeel klein dat ik daar een baan ga vinden gewoon omdat ik geen Chinees ben. Hetzelfde met Turkije of Koeweit. Gewoon omdat ik geen Turk of Arabier ben.
Witte privileges bestaan gewoon niet is gewoon bedacht door mensen die zelf niks hebben wat ze aantrekkelijk maakt voor een werkgever. Ik heb genoeg allochtonen gezien die wel makkelijk aan een baan komen.
[..]
Daar moet natuurlijk ook gewoon wat aan gebeuren, het een sluit het ander niet uit.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:34 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Ik ben de tel kwijt dat ik ben uitgemaakt voor "Kankerhollander".
Witte privilege is inderdaad verzonnen om de blanken in de discussie monddood te maken.
35 jaar geleden op de kleuterschool uit volle borst meegezongen, inclusief de spleetoogjes met de vingers. Zaten ook twee Aziatische kindjes in de klas dus die vonden dat vast heel leuk dacht de juf.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:32 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik heb er werkelijk waar nog nooit van gehoord, en ik draai al wat jaren mee. Ach je leert elke dag iets nieuws. Die tante uit Marokko die ken ik dan wel weer
De juf had altijd een vast liedje over kankerhollanders als iemand jarig was?quote:Op woensdag 2 november 2022 08:34 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Ik ben de tel kwijt dat ik ben uitgemaakt voor "Kankerhollander".
Echt he. Je zou eens liedjes aan kinderen moeten leren over LHBTI... Dan maken teksten op liedjes ineens heel veel uit bij precies die mensen die nu net doen alsof het belangrijk is dat je kwetsende liedjes aan kinderen moet leren.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De juf had altijd een vast liedje over kankerhollanders als iemand jarig was?
quote:Op woensdag 2 november 2022 08:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De juf had altijd een vast liedje over kankerhollanders als iemand jarig was?
Dan moet je een keer uit je grot komenquote:Op woensdag 2 november 2022 08:42 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben overigens nog nooit voor kankerhollander, bleekscheet, vuile blanke, kolonialist, racist of slavenhandelaar uitgemaakt. Ik ben benieuwd hoe al de mensen dat hier toch steeds overkomt.
Gewoon liedjes zingen dat kinderen van FvD-stemmers genetisch afval zijn. Moeten net als Chinezen niet zo zeiken.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:40 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Echt he. Je zou eens liedjes aan kinderen moeten leren over LHBTI... Dan maken teksten op liedjes ineens heel veel uit bij precies die mensen die nu net doen alsof het belangrijk is dat je kwetsende liedjes aan kinderen moet leren.
Ik ook nog nooit, terwijl ik in Rotterdam woon. Het zal overigens best bestaan, maar het lijkt mij dat die schaal erg klein is en dat er simpelweg wat anekdotes op een hoop worden gegooid. Overigens ken ik wel politieagenten die het meemaken, maar die worden dan ook door bijna iedereen uitgescholden, ongeacht afkomst.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:42 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben overigens nog nooit voor kankerhollander, bleekscheet, vuile blanke, kolonialist, racist of slavenhandelaar uitgemaakt. Ik ben benieuwd hoe al de mensen dat hier toch steeds overkomt.
Dat weet je wel, maar iedereen is slim (Ciclon, jij niet).quote:Op woensdag 2 november 2022 08:44 schreef Ciclon het volgende:
Wat is er zo discriminerend aan HankyPanky Shanghai? Iemand die mij dat kan vertellen? (Hexagon, jij niet)
Ja of misschien moet je je wat aardiger gedragen, dat kan ook. Als jij kennelijk voortdurend uitgescholden wordt en anderen niet, dan wek je kennelijk nogal wat weerstand op.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:43 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Dan moet je een keer uit je grot komen
Ik zeg helemaal niet dat ik voortdurend word uitgescholden, ik zeg dat ik de tel ben kwijt geraakt. Lezen !quote:Op woensdag 2 november 2022 08:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja of misschien moet je je wat aardiger gedragen, dat kan ook. Als jij kennelijk voortdurend uitgescholden wordt en anderen niet, dan wek je kennelijk nogal wat weerstand op.
En wij zeggen dat dat bijzonder (ongeloofwaardig) is. In welke setting gebeurt dat dan? Geef eens een paar voorbeelden uit de praktijkquote:Op woensdag 2 november 2022 08:47 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat ik voortdurend word uitgescholden, ik zeg dat ik de tel ben kwijt geraakt. Lezen !
Overigens is er wel zeker sprake van racisme of discriminatie in ook andere culturen in Nederland en kan ik mij voorstellen dat mensen wel eens moe worden van mensen die denken dat alleen blanke mensen kunnen discrimineren of racist kunnen zijn. Dat komt een beetje overgewaaid uit de VS en merk het vooral in mijn Amerikaanse schoonfamilie, terwijl mijn vrouw best even over een aantal dingen heen moest stappen bij het hier komen wonen. Inmiddels heeft ze zelfs een keer zwarte Piet gespeeld (!). Nu hoeft niet gelijk iedereen zwarte Piet te spelen, maar het was haar eigen idee, nadat ze in het begin fel tegen was, begrijpelijkerwijs.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja of misschien moet je je wat aardiger gedragen, dat kan ook. Als jij kennelijk voortdurend uitgescholden wordt en anderen niet, dan wek je kennelijk nogal wat weerstand op.
Is er dan ook meervoudig wetenschappelijk bewijs van dat de aarde niet rond is?quote:Op woensdag 2 november 2022 07:22 schreef Seven. het volgende:
En het ontkennen van witte privilege is zo onderhand ook van dezelfde orde als ontkennen dat de aarde rond is.
Ja dat is een domme kutmening. Zeker ook omdat hiphop weer allerlei elementen heeft die totaal niet Afro-Amerikaans zijn. Maar daar wordt ook weinig naar geluisterd. Het is niet dat we een gebrek hebben aan blanke rappers en die worden niet massaal monddood gemaakt.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:52 schreef Vis1980 het volgende:
Nogmaals, ik ben nog nooit onheus bejegend wegens mijn huidskleur, maar er zijn er wel die vinden dat jij bijvoorbeeld niet eens mag rappen, omdat blanken zogenaamd die muziekcultuur hebben gestolen. Ik kan mij voorstellen dat mensen dat wel een probleem vinden.
Sowieso, buiten het feit om dat er mensen last van hebben, is het natuurlijk erg vreemd om dit soort liedjes zogenaamd belangrijk te vinden en het te behouden, terwijl een andere tekst op diezelfde wijs net zo leuk gevonden gaat worden door de gene die het gaan zingen. Nogmaals, maak de tekst over de LHBTQI gemeenschap en men zal hun kind zelfs van school komen halen. 'LHBTQUHGYTFYUTFO++II++ss wordt gepromoot!!11!!'quote:Op woensdag 2 november 2022 08:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja dat is een domme kutmening. Zeker ook omdat hiphop weer allerlei elementen heeft die totaal niet Afro-Amerikaans zijn. Maar daar wordt ook weinig naar geluisterd. Het is niet dat we een gebrek hebben aan blanke rappers en die worden niet massaal monddood gemaakt.
En het is ook niet voor rekening voor degenen die last hebben van Hanky Panky Shanghai.
De meest succesvolle bevolkingsgroepen in de VS zijn niet blank. Onder die groepen bevindt zich onder meer de groep Nigerianen. Laten we het zo zeggen: dat huidskleur bepalend is voor je succes in de VS is aantoonbaar onjuist. En daarmee vervalt natuurlijk alle onderbouwing ten aanzien van blank privilege.quote:Op woensdag 2 november 2022 07:30 schreef HSG het volgende:
Witte privileges bestaan gewoon niet is gewoon bedacht door mensen die zelf niks hebben wat ze aantrekkelijk maakt voor een werkgever. Ik heb genoeg allochtonen gezien die wel makkelijk aan een baan komen.
En zelfs dat blijkt, in het tolerante Westen, niet waar te zijn.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik kan mij vinden in dat het de privileges zijn van de dominante cultuur in een bepaald land of bepaalde regio.
Niemand geeft werkelijk een biet om dat liedje. Maar een vaste groep slachtofferrol-mensen vind het ineens heel erg belangrijk als een minderheidsgroep laat weten het niet meer leuk te vinden.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:01 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Sowieso, buiten het feit om dat er mensen last van hebben, is het natuurlijk erg vreemd om dit soort liedjes zogenaamd belangrijk te vinden en het te behouden, terwijl een andere tekst op diezelfde wijs net zo leuk gevonden gaat worden door de gene die het gaan zingen. Nogmaals, maak de tekst over de LHBTQI gemeenschap en men zal hun kind zelfs van school komen halen.
En vind je dat wenselijk in jouw land? Wat een domme vergelijking.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En zelfs dat blijkt, in het tolerante Westen, niet waar te zijn.
Wat dat betreft wordt er veel meer gediscrimineerd buiten het Westen. Probeer maar eens in Iran een katholieke kerk te stichten. Ok, misschien goed ter bescherming van kleine jongetjes dat ze daar van in de stress schieten, maar toch... dat is niet de reden.
Iran lijkt me nou niet de ideale benchmark voor het beleid in je eigen land.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En zelfs dat blijkt, in het tolerante Westen, niet waar te zijn.
Wat dat betreft wordt er veel meer gediscrimineerd buiten het Westen. Probeer maar eens in Iran een katholieke kerk te stichten. Ok, misschien goed ter bescherming van kleine jongetjes dat ze daar van in de stress schieten, maar toch... dat is niet de reden.
quote:Op woensdag 2 november 2022 08:40 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Echt he. Je zou eens liedjes aan kinderen moeten leren over LHBTI... Dan maken teksten op liedjes ineens heel veel uit bij precies die mensen die nu net doen alsof het belangrijk is dat je kwetsende liedjes aan kinderen moet leren.
Ik probeer me iets voor te stellen.quote:Op woensdag 2 november 2022 06:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh heb je er voorbeelden van dat Nederlandse kinderen in China/Japan belachelijk worden gemaakt met een onnozel verjaardagsliedje?
Ja, ga daar lekker over fiepen zodat je de echte boodschap kan negeren: er is nauwelijks discriminatie in de Westerse wereld.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:05 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En vind je dat wenselijk in jouw land? Wat een domme vergelijking.
Het is er gewoon en dat zal ook niet veranderden. Dit speelt al sinds mensenheugenis en het zal ook zo blijven. Mensen van een bepaalde cultuur trekken elkaar aan. Dat zie je in Afrika, China, Midden-Oosten en op meer plekken in de wereld. Waar het vooral fout gaat is dat mensen maar naar een specifieke groep wijzen en doen alsof zij als enige die fout zijn of doen alsof het alleen maar bij die ene groep speelt.quote:Op woensdag 2 november 2022 08:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik kan mij vinden in dat het de privileges zijn van de dominante cultuur in een bepaald land of bepaalde regio. Dat het in andere landen ook bestaat, wil niet zeggen dat we het dan hier ook maar prima moeten vinden. In andere landen snijden ze ook clitorissen af, hier ook maar doen?
En ik maar denken dat je intelligent genoeg bent om het punt te kunnen snappen.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Iran lijkt me nou niet de ideale benchmark voor het beleid in je eigen land.
Eens met 'waar je aanstoot aan kunt nemen. Soms terecht, soms onterecht', maar we hebben het dan over een eigenschap van een volwassen iemand. Het gaat hier om kinderen, niet om volwassenen. Er wordt een liedje geschrapt, omdat bepaalde leerlingen daar last van hebben, dat lijkt mij gewoon een prima streven. Ik snap werkelijk de drang niet dat we dit soort liedjes koste wat het kost aan onze kinderen moeten leren. Ja, zingen op een simpel wijsje vinden alle kinderen leuk, maar waarom dat met van die spleetogen moet...quote:Op woensdag 2 november 2022 09:12 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik probeer me iets voor te stellen.
En dan stel ik me voor dat ik tegen mn zoontje zeg dat ie zich niet zo moet aanstellen. Dat dit een onschuldig kinderliedje is, wat niets met "belachelijk maken" te maken heeft. Dat het onschuldig en grappig bedoeld is, dat ie er om kan lachen en als ie het zelf niet grappig vind dat ie dan gewoon z'n schouders op kan halen.
Dat er altijd wel dingen zijn waar je aanstoot van kunt waarnemen. Soms terecht, meestal onterecht.
Het heet opvoeden met een gezond verstand.
Want als je hier in mee gaat, dan kweek je nog meer een generatie die om het minste of geringste ONTERECHT dingen aan gaat nemen voor "bewust" "kwetsen" of waarlijk discriminatie.
Al is het daar nu al wel misschien te laat voor. Getuige die idiote cursus, en de manier hoe jij en anderen hier in mee gaan.
Nee? Je gaat dan niet lopen huilen dat dat komt om je huidskleur? Gohquote:Op woensdag 2 november 2022 09:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Het is er gewoon en dat zal ook niet veranderden. Dit speelt al sinds mensenheugenis en het zal ook zo blijven. Mensen van een bepaalde cultuur trekken elkaar aan. Dat zie je in Afrika, China, Midden-Oosten en op meer plekken in de wereld. Waar het vooral fout gaat is dat mensen maar naar een specifieke groep wijzen en doen alsof zij als enige die fout zijn of doen alsof het alleen maar bij die ene groep speelt.
Ik hoor mensen roepen als zij voor een baan zijn afgewezen dat er witte privileges spelen en dat het door hun huidkleur komt. Zelf ben ik ook vaak genoeg voor een baan afgewezen maar dan ga ik niet in een hoekje lopen huilen maar dan ga ik kijken wat ik aan mijzelf kan verbeteren om mijn kansen te vergroten.
Daar heb ik mij al over uitgesproken, lees hierboven maar terug.. Bewustwording creëren bij kinderen over de uitwerking van bepaald opmerkingen of teksten, jeetje wat erg. 'nauwelijks discriminatie in de Westerse wereld' is natuurlijk kolder, je komt net zelf nog met voorbeelden van mensen die zich discriminerend tegen blanken uitlaten. En nu ineens bestaat het nauwelijks. Yeah, right...quote:Op woensdag 2 november 2022 09:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, ga daar lekker over fiepen zodat je de echte boodschap kan negeren: er is nauwelijks discriminatie in de Westerse wereld.
En toch zijn er mensen die vol blijven houden dat juist de Westerse mensen in en in racistisch zijn.
Prima, maar er is toch niets mis met het creëren van bewustwording op dit gebied bij kinderen? Stelen zal ook altijd gebeuren in welk land dan ook, maar toch leer je je kinderen om niet te gaan stelen.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Het is er gewoon en dat zal ook niet veranderden. Dit speelt al sinds mensenheugenis en het zal ook zo blijven. Mensen van een bepaalde cultuur trekken elkaar aan. Dat zie je in Afrika, China, Midden-Oosten en op meer plekken in de wereld. Waar het vooral fout gaat is dat mensen maar naar een specifieke groep wijzen en doen alsof zij als enige die fout zijn of doen alsof het alleen maar bij die ene groep speelt.
Ik hoor mensen roepen als zij voor een baan zijn afgewezen dat er witte privileges spelen en dat het door hun huidkleur komt. Zelf ben ik ook vaak genoeg voor een baan afgewezen maar dan ga ik niet in een hoekje lopen huilen maar dan ga ik kijken wat ik aan mijzelf kan verbeteren om mijn kansen te vergroten.
Een van de manieren om blank privilege te onderbouwen is dat Zwarte amerikanen 88 cent verdienen per dollar voor blanke amerikanen.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:17 schreef HSG het volgende:
[..]
Het is er gewoon en dat zal ook niet veranderden. Dit speelt al sinds mensenheugenis en het zal ook zo blijven. Mensen van een bepaalde cultuur trekken elkaar aan. Dat zie je in Afrika, China, Midden-Oosten en op meer plekken in de wereld. Waar het vooral fout gaat is dat mensen maar naar een specifieke groep wijzen en doen alsof zij als enige die fout zijn of doen alsof het alleen maar bij die ene groep speelt.
Ik hoor mensen roepen als zij voor een baan zijn afgewezen dat er witte privileges spelen en dat het door hun huidkleur komt. Zelf ben ik ook vaak genoeg voor een baan afgewezen maar dan ga ik niet in een hoekje lopen huilen maar dan ga ik kijken wat ik aan mijzelf kan verbeteren om mijn kansen te vergroten.
Nouja spleetogen maken en dan aanstellerig onzin brabbelen om zo een Chinees na te doen is weinig anders dan een vorm van belachelijk maken, al hebben veel kinderen dat niet door. Dus ja ik kan me voorstellen dat Aziatische kinderen dat op den duur gewoon heel vervelend vinden als dat ook steeds weer herhaald wordt. Net als dat wanneer ik iedere dag jouw deurmat scheef kom leggen, je daar om den duur ook gewoon helemaal zat van bent.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:12 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik probeer me iets voor te stellen.
En dan stel ik me voor dat ik tegen mn zoontje zeg dat ie zich niet zo moet aanstellen. Dat dit een onschuldig kinderliedje is, wat niets met "belachelijk maken" te maken heeft. Dat het onschuldig en grappig bedoeld is, dat ie er om kan lachen en als ie het zelf niet grappig vind dat ie dan gewoon z'n schouders op kan halen.
Dat er altijd wel dingen zijn waar je aanstoot van kunt waarnemen. Soms terecht, meestal onterecht.
Het heet opvoeden met een gezond verstand.
Want als je hier in mee gaat, dan kweek je nog meer een generatie die om het minste of geringste ONTERECHT dingen aan gaat nemen voor "bewust" "kwetsen" of waarlijk discriminatie.
Al is het daar nu al wel misschien te laat voor. Getuige die idiote cursus, en de manier hoe jij en anderen hier in mee gaan.
Omdat er helemaal geen punt is. Een achterlijk land als Iran is niet relevant voor hoe we in ons land met elkaar om moeten gaan. Dat moeten ze daar maar uitzoeken.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En ik maar denken dat je intelligent genoeg bent om het punt te kunnen snappen.
Mijn schoonvader moest nog in een andere rij staan omdat hij een andere huidskleur had, en dat was op grote schaal. Zoiets krijg je niet zomaar effe 1,2,3 uit de samenleving. Zulke dingen hebben hele generaties nodig om weer te herstellen, terwijl er daarvoor ook geen succesverhalen zijn. Nu kan ik het wel allemaal gaan uitleggen wat de uitkomsten daarvan zijn, maar ik heb het idee dat het er bij jou toch niet ingaat. Ja, ik vind ook dat er mensen zijn die discrimineren tegen blanken en ik vind ook dat we niet alles helemaal aan banden moeten leggen. Maar ik heb nu het idee dat jij totaal je ogen sluit voor bepaalde problemen en dan gaan verwachten van de mensen die daar last van hebben dat ze het maar even opzij zetten, omdat jij zegt dat ze zich niet aan moeten stellen.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Een van de manieren om blank privilege te onderbouwen is dat Zwarte amerikanen 88 cent verdienen per dollar voor blanke amerikanen.
Terwijl uit onderzoek blijkt dat als je de groepen homogeen maakt (belangrijkste verschil is dat Zwarte amerikanen gemiddeld veel jonger zijn), dat het verschil geheel verdwijnt.
Men ziet verschillen, weigert na te denken over wat het allemaal nog meer kan zijn dan discriminatie en poef, het is bewijs voor discriminatie.
Net zoals de gender pay gap. Je hebt gewoon ‘experts’ die dat helemaal verklaren aan de hand van discriminatie. Terwijl de data al lang verzameld is: ga corrigeren voor verschillen in de groepssamenstelling en ineens verdienen mannen en vrouwen exact hetzelfde.
Waanzin!
Je moet kinderen in het algemeen leren dat discriminatie en racisme gewoon fout is. Je moet kinderen niet leren dat zij, door hun huidkleur, racistisch zijn. Hetzelfde met de slavenij. Leer kinderen dat dat fout is en dat dat door de geschiedenis door vele volkeren overal in de wereld dat plaatsgevonden heeft en niet alleen door de blanken uit het westen.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:26 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Prima, maar er is toch niets mis met het creëren van bewustwording op dit gebied bij kinderen? Stelen zal ook altijd gebeuren in welk land dan ook, maar toch leer je je kinderen om niet te gaan stelen.
Er bestaat geen witte privileges want wat jij omschrijft zie je nu ook in Qatar. Arbeiders uit Aziatische landen die onder erbarmelijke omstandigheden moeten werken en slecht betaald krijgen. Verder hoef ik hier niet te omschrijven wat de gevolgen zijn. Daarnaast worden zij gediscrmineerd en als minderwaardig beschouwd.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Een van de manieren om blank privilege te onderbouwen is dat Zwarte amerikanen 88 cent verdienen per dollar voor blanke amerikanen.
Terwijl uit onderzoek blijkt dat als je de groepen homogeen maakt (belangrijkste verschil is dat Zwarte amerikanen gemiddeld veel jonger zijn), dat het verschil geheel verdwijnt.
Men ziet verschillen, weigert na te denken over wat het allemaal nog meer kan zijn dan discriminatie en poef, het is bewijs voor discriminatie.
Net zoals de gender pay gap. Je hebt gewoon ‘experts’ die dat helemaal verklaren aan de hand van discriminatie. Terwijl de data al lang verzameld is: ga corrigeren voor verschillen in de groepssamenstelling en ineens verdienen mannen en vrouwen exact hetzelfde.
Waanzin!
Met thuis bedoel ik op een kinderfeestje bijvoorbeeld. Ken het alleen als klassikaal liedje. Dus kappen met dit zingen op school, opvang of club en kinderen leren het niet meer. Verdwijnt het vanzelf. Het zijn volwassenen die het levend houden. Dus waarom kinderen hier les over geven?quote:Op dinsdag 1 november 2022 22:13 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Oh ik zing het bijna dagelijks onder de douche. Niet in bad, dan zing ik een liedje over joden. Die uit American History X.
Waar leert men dan dat het hebben van een bepaalde huidskleur racistisch is? En ja in de hele wereld hebben we slavernij gehad, in Nederland echter ging het wel degelijk om een bepaalde huidskleur, waarom zou je dat niet mogen benoemen Jij denkt dat we dan gelijk blanke kinderen schuldig gaan bevinden, maar het gaat om de bewustwording. En ja, ik ben er ook voor om te stellen dat het op geen enkele voorwaarde mag gebeuren, wat je huidskleur of afkomst ook is. Nog steeds geen enkele reden om het liedje maar in stand te houden.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:59 schreef HSG het volgende:
Je moet kinderen in het algemeen leren dat discriminatie en racisme gewoon fout is. Je moet kinderen niet leren dat zij, door hun huidkleur, racistisch zijn. Hetzelfde met de slavenij. Leer kinderen dat dat fout is en dat dat door de geschiedenis door vele volkeren overal in de wereld dat plaatsgevonden heeft en niet alleen door de blanken uit het westen.
2 emmertjes water halen is wel heel erg Nederlands, maar geen idee of er daar een versie van wordt gezongen in andere landen dan Nederland.quote:Op woensdag 2 november 2022 06:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh heb je er voorbeelden van dat Nederlandse kinderen in China/Japan belachelijk worden gemaakt met een onnozel verjaardagsliedje?
https://punt.avans.nl/202(...)ank-zeggen-maar-wit/quote:Op woensdag 2 november 2022 10:07 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Waar leert men dan dat het hebben van een bepaalde huidskleur racistisch is? En ja in de hele wereld hebben we slavernij gehad, in Nederland echter ging het wel degelijk om een bepaalde huidskleur, waarom zou je dat niet mogen benoemen Jij denkt dat we dan gelijk blanke kinderen schuldig gaan bevinden, maar het gaat om de bewustwording. En ja, ik ben er ook voor om te stellen dat het op geen enkele voorwaarde mag gebeuren, wat je huidskleur of afkomst ook is. Nog steeds geen enkele reden om het liedje maar in stand te houden.
Dingen benoemen voelt voor jou blijkbaar als een aanval op jouw huidskleur. De ironie.
Ik vind dit nogal een aanval op mijn huidskleur. Zelfs op ziekenhuispapieren staat tegenwoordig bij etniciteit: 'wit'. Ik verander het steevast in 'blank'. Ik ben niet wit. Mijn tanden zijn wit, mijn oogwit is wit, maar mijn huid is niet wit. Eerder beige of heel licht bruin, maar verre van wit.quote:Iemand met een witte huidskleur geniet voordelen puur op basis van zijn of haar huidskleur. Het zijn voordelen die vanzelfsprekend zijn, waardoor ze niet meteen opvallen.
quote:Op woensdag 2 november 2022 10:21 schreef Gia het volgende:
[..]
https://punt.avans.nl/202(...)ank-zeggen-maar-wit/
[..]
Ik vind dit nogal een aanval op mijn huidskleur. Zelfs op ziekenhuispapieren staat tegenwoordig bij etniciteit: 'wit'. Ik verander het steevast in 'blank'. Ik ben niet wit. Mijn tanden zijn wit, mijn oogwit is wit, maar mijn huid is niet wit. Eerder beige of heel licht bruin, maar verre van wit.
Grappig vind ik dat. Jij mag je zeker beledigd voelen, hoor. Ik heb een kennis die altijd zinnen maakt als 'En toen kwam er dus een neger...of een zwarte of hoe ik ze tegenwoordig ook mag noemen, hoe moet ik ze dan omschrijven?' om vervolgens een paar zinnen later te vallen over het woordje wit ipv blank.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:21 schreef Gia het volgende:
[..]
https://punt.avans.nl/202(...)ank-zeggen-maar-wit/
[..]
Ik vind dit nogal een aanval op mijn huidskleur. Zelfs op ziekenhuispapieren staat tegenwoordig bij etniciteit: 'wit'. Ik verander het steevast in 'blank'. Ik ben niet wit. Mijn tanden zijn wit, mijn oogwit is wit, maar mijn huid is niet wit. Eerder beige of heel licht bruin, maar verre van wit.
Daar staat het: Aan onze kinderen moeten leren. Het zijn dus de volwassenen die hier onderwijs over moeten krijgen. Zij moeten leren dat je deze liedjes niet leert aan kinderen op de kleuterschool. Die kinderen doen dat niet uit zichzelf! En die moeten nu allemaal woke-ideeen aangepraat worden door bedenkelijke clubjes.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:22 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Eens met 'waar je aanstoot aan kunt nemen. Soms terecht, soms onterecht', maar we hebben het dan over een eigenschap van een volwassen iemand. Het gaat hier om kinderen, niet om volwassenen. Er wordt een liedje geschrapt, omdat bepaalde leerlingen daar last van hebben, dat lijkt mij gewoon een prima streven. Ik snap werkelijk de drang niet dat we dit soort liedjes koste wat het kost aan onze kinderen moeten leren. Ja, zingen op een simpel wijsje vinden alle kinderen leuk, maar waarom dat met van die spleetogen moet...
Dit artikelquote:Op woensdag 2 november 2022 10:21 schreef Gia het volgende:
https://punt.avans.nl/202(...)ank-zeggen-maar-wit/
Dat zijn twee verschillende dingen, die niet met elkaar te maken hebben.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar staat het: Aan onze kinderen moeten leren. Het zijn dus de volwassenen die hier onderwijs over moeten krijgen. Zij moeten leren dat je deze liedjes niet leert aan kinderen op de kleuterschool. Die kinderen doen dat niet uit zichzelf! En die moeten nu allemaal woke-ideeen aangepraat worden door bedenkelijke clubjes.
Nee, oneens.
Een neger is een neger. Ook die is niet zwart, eerder donkerbruin. Dus ik zeg meestal neger. Een omschrijving als 'van afrikaanse komaf' klopt al niet als het een antilliaan is. En 'mensen van kleur' slaat nergens op; ik heb ook een kleur, en ik word daar niet mee bedoelt.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:26 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
[..]
Grappig vind ik dat. Jij mag je zeker beledigd voelen, hoor. Ik heb een kennis die altijd zinnen maakt als 'En toen kwam er dus een neger...of een zwarte of hoe ik ze tegenwoordig ook mag noemen, hoe moet ik ze dan omschrijven?' om vervolgens een paar zinnen later te vallen over het woordje wit ipv blank.
Mij maakt het niet uit, maar dat wil niet zeggen dat het jou ook niet moet uitmaken. Dan nog is het hele verhaal dat jij post niet 'als je wit bent, ben je racistisch'.
Daar denk ik anders over.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:31 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat zijn twee verschillende dingen, die niet met elkaar te maken hebben.
Ben ik ook met je eens en verder is het helemaal geen verplichte kost op scholen. Mijn dochter is 8 en krijgt inderdaad les over discriminatie en racisme, maar op geen enkele manier denkt zij dat het alleen om blanke mensen gaat en leggen wij haar thuis ook extra uit dat je op geen enkele manier iemand moet benadelen op basis van wat dan ook. Nu zijn wij een gezin met veel verschillende kleuren, maar als iemand zijn kind leert dat je daardoor geen blanke kinderen kunt vertrouwen is dat natuurlijk op zijn minst net zo kwalijk als het onderwerp zelf.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:30 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Dit artikelStaat vol fouten en bullshit. Dus ik google de auteur, is ze blijkbaar nog een NOS redactrice ook
Ze lijkt het verschil tussen 'n-woord' (lekker Amerikaanse meuk papagaaien) en 'neger' ook niet te snappen (nigger = nikker, negro = neger). Dat zijn 2 totaal verschillende woorden waarbij vrijwel heel Nederland het eens was dat het echt niet meer kon en daarom bijna niemand meer weet dat nikker een ding was.
Zoals redactrices die 20 jaar geleden dit land binnen kwamen
Ik ageer tegen het bespottelijke idee dat blanken racisten zijn.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat er helemaal geen punt is. Een achterlijk land als Iran is niet relevant voor hoe we in ons land met elkaar om moeten gaan. Dat moeten ze daar maar uitzoeken.
Dat zou hetzelfde zijn dat je hier tegen een vuurwerkverbod bent, en de voorstanders dan zeggen dat je in Noord-Korea nog veel minder mag dan hier.
Neger betekend letterlijk zwart. Het gaat mij ook niet om dat je negers geen negers mag noemen, maar het blijken vaak juist mensen te zijn die het onzin vinden om op je woorden te letten om zwarte mensen te omschrijven en dan vervolgens keihard vallen over wit. In beide gevallen denk ik,. jeetje wat erg maar who cares.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Een neger is een neger. Ook die is niet zwart, eerder donkerbruin. Dus ik zeg meestal neger. Een omschrijving als 'van afrikaanse komaf' klopt al niet als het een antilliaan is. En 'mensen van kleur' slaat nergens op; ik heb ook een kleur, en ik word daar niet mee bedoelt.
Neger is een aanduiding, geen scheldwoord.
Waar wordt dat dan gesteld? Overigens weet ik ook wel dat er echt mensen zijn die die mening hebben, dat wil ik niet ontkennen en dat kan ik ook niet, omdat ik weet dat er genoeg mensen zijn in de zwarte gemeenschap (vooral in de VS) die zo denken. Daarnaast ken ik ook zat mensen die zwarte mensen dom vinden of ze allemaal beschouwen als crimineel. Daarom zou het ook fijn zijn om 'beide groepen' te laten beseffen wat het effect is van zo denken en zulke dingen beginnen op school.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ageer tegen het bespottelijke idee dat blanken racisten zijn.
Het is dus zoiets als dat iemand claimt dat Nederland dictatoriaal is en dat je dan met Noord Korea aantoont dat die persoon niet helemaal goed bij zijn hoofd is met zijn uitspraak.
Eens. Daarom haal ik dit ook aan. Punt is dat veel zogenaamde correcte figuren in deze bulshit geloven.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:30 schreef Cheeseburgert het volgende:
[..]
Dit artikelStaat vol fouten en bullshit. Dus ik google de auteur, is ze blijkbaar nog een NOS redactrice ook
Ze lijkt het verschil tussen 'n-woord' (lekker Amerikaanse meuk papagaaien) en 'neger' ook niet te snappen (nigger = nikker, negro = neger). Dat zijn 2 totaal verschillende woorden waarbij vrijwel heel Nederland het eens was dat het echt niet meer kon en daarom bijna niemand meer weet dat nikker een ding was.
Zoals redactrices die 20 jaar geleden dit land binnen kwamenHetzelfde verhaal als met gastarbeider, arbeidsmigrant, allochtoon, migratieachtergrond. Die lui focussen alleen maar op hun waan van de dag.
Ik zeg helemaal niet dat mensen zich aanstellen. Ik zeg dat het concept blank privilege onzin is. En niet alleen ik, ook de wetenschappers die het onderzoeken.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:34 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Mijn schoonvader moest nog in een andere rij staan omdat hij een andere huidskleur had, en dat was op grote schaal. Zoiets krijg je niet zomaar effe 1,2,3 uit de samenleving. Zulke dingen hebben hele generaties nodig om weer te herstellen, terwijl er daarvoor ook geen succesverhalen zijn. Nu kan ik het wel allemaal gaan uitleggen wat de uitkomsten daarvan zijn, maar ik heb het idee dat het er bij jou toch niet ingaat. Ja, ik vind ook dat er mensen zijn die discrimineren tegen blanken en ik vind ook dat we niet alles helemaal aan banden moeten leggen. Maar ik heb nu het idee dat jij totaal je ogen sluit voor bepaalde problemen en dan gaan verwachten van de mensen die daar last van hebben dat ze het maar even opzij zetten, omdat jij zegt dat ze zich niet aan moeten stellen.
Over welk voorbeeld van mij heb je het?quote:Op woensdag 2 november 2022 09:25 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Daar heb ik mij al over uitgesproken, lees hierboven maar terug.. Bewustwording creëren bij kinderen over de uitwerking van bepaald opmerkingen of teksten, jeetje wat erg. 'nauwelijks discriminatie in de Westerse wereld' is natuurlijk kolder, je komt net zelf nog met voorbeelden van mensen die zich discriminerend tegen blanken uitlaten. En nu ineens bestaat het nauwelijks. Yeah, right...
Eens, al heb ik het idee dat je dat privilege niet helemaal begrijpt. Er wordt geen schuldige aangewezen, maar gewezen op bewustwording.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Eens. Daarom haal ik dit ook aan. Punt is dat veel zogenaamde correcte figuren in deze bulshit geloven.
Er wordt wel degelijk geloofd in bepaalde kringen dat het hebben van een blanke huid, je bij voorbaat al schuldig maakt. Misschien niet direct aan racisme, maar wel aan 't hebben van privileges. Hetgeen echt onzin is, want je kunt er niets aan doen als je als blank kind uit blanke ouders geboren wordt.
Dat er in, bijvoorbeeld Nederland, zo'n grote verschillen bestaan tussen de blanke Nederlander en andere bevolkingsgroepen ligt eerder aan het feit dat Nederland (en andere landen) gunstig liggen qua klimaat en daardoor beter konden ontwikkelen. Dit was ook zo gebeurd als er nooit slavernij was geweest. Het is echt niet zo dat Nederland rijk is geworden dankzij de slavernij; dat was toch wel gebeurd.
Je hebt gelijk, dat waren andere users, ik heb mij vergist. Die stelden dat ze regelmatig werden uitgescholden wegens hun huidskleur. Sorry.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Over welk voorbeeld van mij heb je het?
En ik baseer mij verder op wetenschappelijke onderzoek.
Wat er in Qatar gebeurt, gebeurt echt niet in de Westerse wereld.quote:Op woensdag 2 november 2022 09:59 schreef HSG het volgende:
Er bestaat geen witte privileges want wat jij omschrijft zie je nu ook in Qatar. Arbeiders uit Aziatische landen die onder erbarmelijke omstandigheden moeten werken en slecht betaald krijgen. Verder hoef ik hier niet te omschrijven wat de gevolgen zijn. Daarnaast worden zij gediscrmineerd en als minderwaardig beschouwd.
Daarnaast in de VS zijn de grootste verdieners de Aziaten en niet de blanken.
De hoek waar het idee van blank privilege vandaan komt gelooft dit. Het hangt met elkaar samen.quote:Op woensdag 2 november 2022 10:40 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Waar wordt dat dan gesteld? Overigens weet ik ook wel dat er echt mensen zijn die die mening hebben, dat wil ik niet ontkennen en dat kan ik ook niet, omdat ik weet dat er genoeg mensen zijn in de zwarte gemeenschap (vooral in de VS) die zo denken. Daarnaast ken ik ook zat mensen die zwarte mensen dom vinden of ze allemaal beschouwen als crimineel. Daarom zou het ook fijn zijn om 'beide groepen' te laten beseffen wat het effect is van zo denken en zulke dingen beginnen op school.
Op mijn dochters school in Rotterdam, bespreekt men de geschiedenis van het verhaal en bespreekt dan het probleem. Het mooie is dat men laat zien dat je in geen geval iemand moet uitsluiten op wat voor gebied dan ook, want dan kunnen die dingen uit de geschiedenis weer gebeuren of je nu zwart bent of blank.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |