NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is er zo discriminerend aan HankyPanky Shanghai? Iemand die mij dat kan vertellen? (Hexagon, jij niet)
Dat weet je wel, maar iedereen is slim (Ciclon, jij niet).quote:Op woensdag 2 november 2022 08:44 schreef Ciclon het volgende:
Wat is er zo discriminerend aan HankyPanky Shanghai? Iemand die mij dat kan vertellen? (Hexagon, jij niet)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja of misschien moet je je wat aardiger gedragen, dat kan ook. Als jij kennelijk voortdurend uitgescholden wordt en anderen niet, dan wek je kennelijk nogal wat weerstand op.quote:
[..]
Dan moet je een keer uit je grot komen
Ik zeg helemaal niet dat ik voortdurend word uitgescholden, ik zeg dat ik de tel ben kwijt geraakt. Lezen !quote:
[..]
Ja of misschien moet je je wat aardiger gedragen, dat kan ook. Als jij kennelijk voortdurend uitgescholden wordt en anderen niet, dan wek je kennelijk nogal wat weerstand op.
En wij zeggen dat dat bijzonder (ongeloofwaardig) is. In welke setting gebeurt dat dan? Geef eens een paar voorbeelden uit de praktijkquote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat ik voortdurend word uitgescholden, ik zeg dat ik de tel ben kwijt geraakt. Lezen !
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Overigens is er wel zeker sprake van racisme of discriminatie in ook andere culturen in Nederland en kan ik mij voorstellen dat mensen wel eens moe worden van mensen die denken dat alleen blanke mensen kunnen discrimineren of racist kunnen zijn. Dat komt een beetje overgewaaid uit de VS en merk het vooral in mijn Amerikaanse schoonfamilie, terwijl mijn vrouw best even over een aantal dingen heen moest stappen bij het hier komen wonen. Inmiddels heeft ze zelfs een keer zwarte Piet gespeeld (!). Nu hoeft niet gelijk iedereen zwarte Piet te spelen, maar het was haar eigen idee, nadat ze in het begin fel tegen was, begrijpelijkerwijs.quote:
[..]
Ja of misschien moet je je wat aardiger gedragen, dat kan ook. Als jij kennelijk voortdurend uitgescholden wordt en anderen niet, dan wek je kennelijk nogal wat weerstand op.
Nogmaals, ik ben nog nooit onheus bejegend wegens mijn huidskleur, maar er zijn er wel die vinden dat jij bijvoorbeeld niet eens mag rappen, omdat blanken zogenaamd die muziekcultuur hebben gestolen. Ik kan mij voorstellen dat mensen dat wel een probleem vinden.
Ook ken ik zat mensen die hun leven lang al over kanker marrokkanen spreken, maar als er dan een 'kanker hollande' zou zeggen, moeten ze met de hele familie het land uit.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Is er dan ook meervoudig wetenschappelijk bewijs van dat de aarde niet rond is?quote:Op woensdag 2 november 2022 07:22 schreef Seven. het volgende:
En het ontkennen van witte privilege is zo onderhand ook van dezelfde orde als ontkennen dat de aarde rond is.
Ja dat is een domme kutmening. Zeker ook omdat hiphop weer allerlei elementen heeft die totaal niet Afro-Amerikaans zijn. Maar daar wordt ook weinig naar geluisterd. Het is niet dat we een gebrek hebben aan blanke rappers en die worden niet massaal monddood gemaakt.quote:
Nogmaals, ik ben nog nooit onheus bejegend wegens mijn huidskleur, maar er zijn er wel die vinden dat jij bijvoorbeeld niet eens mag rappen, omdat blanken zogenaamd die muziekcultuur hebben gestolen. Ik kan mij voorstellen dat mensen dat wel een probleem vinden.
En het is ook niet voor rekening voor degenen die last hebben van Hanky Panky Shanghai.
Sowieso, buiten het feit om dat er mensen last van hebben, is het natuurlijk erg vreemd om dit soort liedjes zogenaamd belangrijk te vinden en het te behouden, terwijl een andere tekst op diezelfde wijs net zo leuk gevonden gaat worden door de gene die het gaan zingen. Nogmaals, maak de tekst over de LHBTQI gemeenschap en men zal hun kind zelfs van school komen halen. 'LHBTQUHGYTFYUTFO++II++ss wordt gepromoot!!11!!'quote:
[..]
Ja dat is een domme kutmening. Zeker ook omdat hiphop weer allerlei elementen heeft die totaal niet Afro-Amerikaans zijn. Maar daar wordt ook weinig naar geluisterd. Het is niet dat we een gebrek hebben aan blanke rappers en die worden niet massaal monddood gemaakt.
En het is ook niet voor rekening voor degenen die last hebben van Hanky Panky Shanghai.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
De meest succesvolle bevolkingsgroepen in de VS zijn niet blank. Onder die groepen bevindt zich onder meer de groep Nigerianen. Laten we het zo zeggen: dat huidskleur bepalend is voor je succes in de VS is aantoonbaar onjuist. En daarmee vervalt natuurlijk alle onderbouwing ten aanzien van blank privilege.quote:
Witte privileges bestaan gewoon niet is gewoon bedacht door mensen die zelf niks hebben wat ze aantrekkelijk maakt voor een werkgever. Ik heb genoeg allochtonen gezien die wel makkelijk aan een baan komen.
Wat overigens een concept is van een blanke vrouw. Het is dus niet bedacht door iemand die een excuus zocht voor eigen falen. Daar wordt het nu wel gretig door misbruikt.
En zelfs dat blijkt, in het tolerante Westen, niet waar te zijn.quote:
[..]
Ik kan mij vinden in dat het de privileges zijn van de dominante cultuur in een bepaald land of bepaalde regio.
Wat dat betreft wordt er veel meer gediscrimineerd buiten het Westen. Probeer maar eens in Iran een katholieke kerk te stichten. Ok, misschien goed ter bescherming van kleine jongetjes dat ze daar van in de stress schieten, maar toch... dat is niet de reden.
Niemand geeft werkelijk een biet om dat liedje. Maar een vaste groep slachtofferrol-mensen vind het ineens heel erg belangrijk als een minderheidsgroep laat weten het niet meer leuk te vinden.quote:
[..]
Sowieso, buiten het feit om dat er mensen last van hebben, is het natuurlijk erg vreemd om dit soort liedjes zogenaamd belangrijk te vinden en het te behouden, terwijl een andere tekst op diezelfde wijs net zo leuk gevonden gaat worden door de gene die het gaan zingen. Nogmaals, maak de tekst over de LHBTQI gemeenschap en men zal hun kind zelfs van school komen halen.
En vind je dat wenselijk in jouw land? Wat een domme vergelijking.quote:
[..]
En zelfs dat blijkt, in het tolerante Westen, niet waar te zijn.
Wat dat betreft wordt er veel meer gediscrimineerd buiten het Westen. Probeer maar eens in Iran een katholieke kerk te stichten. Ok, misschien goed ter bescherming van kleine jongetjes dat ze daar van in de stress schieten, maar toch... dat is niet de reden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Iran lijkt me nou niet de ideale benchmark voor het beleid in je eigen land.quote:
[..]
En zelfs dat blijkt, in het tolerante Westen, niet waar te zijn.
Wat dat betreft wordt er veel meer gediscrimineerd buiten het Westen. Probeer maar eens in Iran een katholieke kerk te stichten. Ok, misschien goed ter bescherming van kleine jongetjes dat ze daar van in de stress schieten, maar toch... dat is niet de reden.
quote:
[..]
Echt he. Je zou eens liedjes aan kinderen moeten leren over LHBTI... Dan maken teksten op liedjes ineens heel veel uit bij precies die mensen die nu net doen alsof het belangrijk is dat je kwetsende liedjes aan kinderen moet leren.
Ik probeer me iets voor te stellen.quote:
[..]
Oh heb je er voorbeelden van dat Nederlandse kinderen in China/Japan belachelijk worden gemaakt met een onnozel verjaardagsliedje?
En dan stel ik me voor dat ik tegen mn zoontje zeg dat ie zich niet zo moet aanstellen. Dat dit een onschuldig kinderliedje is, wat niets met "belachelijk maken" te maken heeft. Dat het onschuldig en grappig bedoeld is, dat ie er om kan lachen en als ie het zelf niet grappig vind dat ie dan gewoon z'n schouders op kan halen.
Dat er altijd wel dingen zijn waar je aanstoot van kunt waarnemen. Soms terecht, meestal onterecht.
Het heet opvoeden met een gezond verstand.
Want als je hier in mee gaat, dan kweek je nog meer een generatie die om het minste of geringste ONTERECHT dingen aan gaat nemen voor "bewust" "kwetsen" of waarlijk discriminatie.
Al is het daar nu al wel misschien te laat voor. Getuige die idiote cursus, en de manier hoe jij en anderen hier in mee gaan.
Ja, ga daar lekker over fiepen zodat je de echte boodschap kan negeren: er is nauwelijks discriminatie in de Westerse wereld.quote:
[..]
En vind je dat wenselijk in jouw land? Wat een domme vergelijking.
En toch zijn er mensen die vol blijven houden dat juist de Westerse mensen in en in racistisch zijn.
Het is er gewoon en dat zal ook niet veranderden. Dit speelt al sinds mensenheugenis en het zal ook zo blijven. Mensen van een bepaalde cultuur trekken elkaar aan. Dat zie je in Afrika, China, Midden-Oosten en op meer plekken in de wereld. Waar het vooral fout gaat is dat mensen maar naar een specifieke groep wijzen en doen alsof zij als enige die fout zijn of doen alsof het alleen maar bij die ene groep speelt.quote:
[..]
Ik kan mij vinden in dat het de privileges zijn van de dominante cultuur in een bepaald land of bepaalde regio. Dat het in andere landen ook bestaat, wil niet zeggen dat we het dan hier ook maar prima moeten vinden. In andere landen snijden ze ook clitorissen af, hier ook maar doen?
Ik hoor mensen roepen als zij voor een baan zijn afgewezen dat er witte privileges spelen en dat het door hun huidkleur komt. Zelf ben ik ook vaak genoeg voor een baan afgewezen maar dan ga ik niet in een hoekje lopen huilen maar dan ga ik kijken wat ik aan mijzelf kan verbeteren om mijn kansen te vergroten.
Corporate translator
En ik maar denken dat je intelligent genoeg bent om het punt te kunnen snappen.quote:
[..]
Iran lijkt me nou niet de ideale benchmark voor het beleid in je eigen land.
Eens met 'waar je aanstoot aan kunt nemen. Soms terecht, soms onterecht', maar we hebben het dan over een eigenschap van een volwassen iemand. Het gaat hier om kinderen, niet om volwassenen. Er wordt een liedje geschrapt, omdat bepaalde leerlingen daar last van hebben, dat lijkt mij gewoon een prima streven. Ik snap werkelijk de drang niet dat we dit soort liedjes koste wat het kost aan onze kinderen moeten leren. Ja, zingen op een simpel wijsje vinden alle kinderen leuk, maar waarom dat met van die spleetogen moet...quote:Op woensdag 2 november 2022 09:12 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik probeer me iets voor te stellen.
En dan stel ik me voor dat ik tegen mn zoontje zeg dat ie zich niet zo moet aanstellen. Dat dit een onschuldig kinderliedje is, wat niets met "belachelijk maken" te maken heeft. Dat het onschuldig en grappig bedoeld is, dat ie er om kan lachen en als ie het zelf niet grappig vind dat ie dan gewoon z'n schouders op kan halen.
Dat er altijd wel dingen zijn waar je aanstoot van kunt waarnemen. Soms terecht, meestal onterecht.
Het heet opvoeden met een gezond verstand.
Want als je hier in mee gaat, dan kweek je nog meer een generatie die om het minste of geringste ONTERECHT dingen aan gaat nemen voor "bewust" "kwetsen" of waarlijk discriminatie.
Al is het daar nu al wel misschien te laat voor. Getuige die idiote cursus, en de manier hoe jij en anderen hier in mee gaan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee? Je gaat dan niet lopen huilen dat dat komt om je huidskleur? Gohquote:
[..]
Het is er gewoon en dat zal ook niet veranderden. Dit speelt al sinds mensenheugenis en het zal ook zo blijven. Mensen van een bepaalde cultuur trekken elkaar aan. Dat zie je in Afrika, China, Midden-Oosten en op meer plekken in de wereld. Waar het vooral fout gaat is dat mensen maar naar een specifieke groep wijzen en doen alsof zij als enige die fout zijn of doen alsof het alleen maar bij die ene groep speelt.
Ik hoor mensen roepen als zij voor een baan zijn afgewezen dat er witte privileges spelen en dat het door hun huidkleur komt. Zelf ben ik ook vaak genoeg voor een baan afgewezen maar dan ga ik niet in een hoekje lopen huilen maar dan ga ik kijken wat ik aan mijzelf kan verbeteren om mijn kansen te vergroten.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Daar heb ik mij al over uitgesproken, lees hierboven maar terug.. Bewustwording creëren bij kinderen over de uitwerking van bepaald opmerkingen of teksten, jeetje wat erg. 'nauwelijks discriminatie in de Westerse wereld' is natuurlijk kolder, je komt net zelf nog met voorbeelden van mensen die zich discriminerend tegen blanken uitlaten. En nu ineens bestaat het nauwelijks. Yeah, right...quote:
[..]
Ja, ga daar lekker over fiepen zodat je de echte boodschap kan negeren: er is nauwelijks discriminatie in de Westerse wereld.
En toch zijn er mensen die vol blijven houden dat juist de Westerse mensen in en in racistisch zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Prima, maar er is toch niets mis met het creëren van bewustwording op dit gebied bij kinderen? Stelen zal ook altijd gebeuren in welk land dan ook, maar toch leer je je kinderen om niet te gaan stelen.quote:
[..]
Het is er gewoon en dat zal ook niet veranderden. Dit speelt al sinds mensenheugenis en het zal ook zo blijven. Mensen van een bepaalde cultuur trekken elkaar aan. Dat zie je in Afrika, China, Midden-Oosten en op meer plekken in de wereld. Waar het vooral fout gaat is dat mensen maar naar een specifieke groep wijzen en doen alsof zij als enige die fout zijn of doen alsof het alleen maar bij die ene groep speelt.
Ik hoor mensen roepen als zij voor een baan zijn afgewezen dat er witte privileges spelen en dat het door hun huidkleur komt. Zelf ben ik ook vaak genoeg voor een baan afgewezen maar dan ga ik niet in een hoekje lopen huilen maar dan ga ik kijken wat ik aan mijzelf kan verbeteren om mijn kansen te vergroten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Een van de manieren om blank privilege te onderbouwen is dat Zwarte amerikanen 88 cent verdienen per dollar voor blanke amerikanen.quote:
[..]
Het is er gewoon en dat zal ook niet veranderden. Dit speelt al sinds mensenheugenis en het zal ook zo blijven. Mensen van een bepaalde cultuur trekken elkaar aan. Dat zie je in Afrika, China, Midden-Oosten en op meer plekken in de wereld. Waar het vooral fout gaat is dat mensen maar naar een specifieke groep wijzen en doen alsof zij als enige die fout zijn of doen alsof het alleen maar bij die ene groep speelt.
Ik hoor mensen roepen als zij voor een baan zijn afgewezen dat er witte privileges spelen en dat het door hun huidkleur komt. Zelf ben ik ook vaak genoeg voor een baan afgewezen maar dan ga ik niet in een hoekje lopen huilen maar dan ga ik kijken wat ik aan mijzelf kan verbeteren om mijn kansen te vergroten.
Terwijl uit onderzoek blijkt dat als je de groepen homogeen maakt (belangrijkste verschil is dat Zwarte amerikanen gemiddeld veel jonger zijn), dat het verschil geheel verdwijnt.
Men ziet verschillen, weigert na te denken over wat het allemaal nog meer kan zijn dan discriminatie en poef, het is bewijs voor discriminatie.
Net zoals de gender pay gap. Je hebt gewoon ‘experts’ die dat helemaal verklaren aan de hand van discriminatie. Terwijl de data al lang verzameld is: ga corrigeren voor verschillen in de groepssamenstelling en ineens verdienen mannen en vrouwen exact hetzelfde.
Waanzin!
Nouja spleetogen maken en dan aanstellerig onzin brabbelen om zo een Chinees na te doen is weinig anders dan een vorm van belachelijk maken, al hebben veel kinderen dat niet door. Dus ja ik kan me voorstellen dat Aziatische kinderen dat op den duur gewoon heel vervelend vinden als dat ook steeds weer herhaald wordt. Net als dat wanneer ik iedere dag jouw deurmat scheef kom leggen, je daar om den duur ook gewoon helemaal zat van bent.quote:
[..]
Ik probeer me iets voor te stellen.
En dan stel ik me voor dat ik tegen mn zoontje zeg dat ie zich niet zo moet aanstellen. Dat dit een onschuldig kinderliedje is, wat niets met "belachelijk maken" te maken heeft. Dat het onschuldig en grappig bedoeld is, dat ie er om kan lachen en als ie het zelf niet grappig vind dat ie dan gewoon z'n schouders op kan halen.
Dat er altijd wel dingen zijn waar je aanstoot van kunt waarnemen. Soms terecht, meestal onterecht.
Het heet opvoeden met een gezond verstand.
Want als je hier in mee gaat, dan kweek je nog meer een generatie die om het minste of geringste ONTERECHT dingen aan gaat nemen voor "bewust" "kwetsen" of waarlijk discriminatie.
Al is het daar nu al wel misschien te laat voor. Getuige die idiote cursus, en de manier hoe jij en anderen hier in mee gaan.
Het is geen gigantisch probleem maar het is ook geen gigantische opgave om dat domme liedje, wat werkelijk een normaal mens gaat missen, gewoon niet meer te zingen.
Maar kennelijk is er een groep Nederlanders die desondanks dat willen blijven doen puur om te kunnen zieken. Dan ligt het gedragsprobleem bij jezelf.
Omdat er helemaal geen punt is. Een achterlijk land als Iran is niet relevant voor hoe we in ons land met elkaar om moeten gaan. Dat moeten ze daar maar uitzoeken.quote:
[..]
En ik maar denken dat je intelligent genoeg bent om het punt te kunnen snappen.
Dat zou hetzelfde zijn dat je hier tegen een vuurwerkverbod bent, en de voorstanders dan zeggen dat je in Noord-Korea nog veel minder mag dan hier.
Mijn schoonvader moest nog in een andere rij staan omdat hij een andere huidskleur had, en dat was op grote schaal. Zoiets krijg je niet zomaar effe 1,2,3 uit de samenleving. Zulke dingen hebben hele generaties nodig om weer te herstellen, terwijl er daarvoor ook geen succesverhalen zijn. Nu kan ik het wel allemaal gaan uitleggen wat de uitkomsten daarvan zijn, maar ik heb het idee dat het er bij jou toch niet ingaat. Ja, ik vind ook dat er mensen zijn die discrimineren tegen blanken en ik vind ook dat we niet alles helemaal aan banden moeten leggen. Maar ik heb nu het idee dat jij totaal je ogen sluit voor bepaalde problemen en dan gaan verwachten van de mensen die daar last van hebben dat ze het maar even opzij zetten, omdat jij zegt dat ze zich niet aan moeten stellen.quote:
[..]
Een van de manieren om blank privilege te onderbouwen is dat Zwarte amerikanen 88 cent verdienen per dollar voor blanke amerikanen.
Terwijl uit onderzoek blijkt dat als je de groepen homogeen maakt (belangrijkste verschil is dat Zwarte amerikanen gemiddeld veel jonger zijn), dat het verschil geheel verdwijnt.
Men ziet verschillen, weigert na te denken over wat het allemaal nog meer kan zijn dan discriminatie en poef, het is bewijs voor discriminatie.
Net zoals de gender pay gap. Je hebt gewoon ‘experts’ die dat helemaal verklaren aan de hand van discriminatie. Terwijl de data al lang verzameld is: ga corrigeren voor verschillen in de groepssamenstelling en ineens verdienen mannen en vrouwen exact hetzelfde.
Waanzin!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het lijkt me een goed plan om de ambtenaren van het Kennisplatform om te scholen tot conducteurs. Doen ze wat nuttigs.
Je moet kinderen in het algemeen leren dat discriminatie en racisme gewoon fout is. Je moet kinderen niet leren dat zij, door hun huidkleur, racistisch zijn. Hetzelfde met de slavenij. Leer kinderen dat dat fout is en dat dat door de geschiedenis door vele volkeren overal in de wereld dat plaatsgevonden heeft en niet alleen door de blanken uit het westen.quote:
[..]
Prima, maar er is toch niets mis met het creëren van bewustwording op dit gebied bij kinderen? Stelen zal ook altijd gebeuren in welk land dan ook, maar toch leer je je kinderen om niet te gaan stelen.
Er bestaat geen witte privileges want wat jij omschrijft zie je nu ook in Qatar. Arbeiders uit Aziatische landen die onder erbarmelijke omstandigheden moeten werken en slecht betaald krijgen. Verder hoef ik hier niet te omschrijven wat de gevolgen zijn. Daarnaast worden zij gediscrmineerd en als minderwaardig beschouwd.quote:
[..]
Een van de manieren om blank privilege te onderbouwen is dat Zwarte amerikanen 88 cent verdienen per dollar voor blanke amerikanen.
Terwijl uit onderzoek blijkt dat als je de groepen homogeen maakt (belangrijkste verschil is dat Zwarte amerikanen gemiddeld veel jonger zijn), dat het verschil geheel verdwijnt.
Men ziet verschillen, weigert na te denken over wat het allemaal nog meer kan zijn dan discriminatie en poef, het is bewijs voor discriminatie.
Net zoals de gender pay gap. Je hebt gewoon ‘experts’ die dat helemaal verklaren aan de hand van discriminatie. Terwijl de data al lang verzameld is: ga corrigeren voor verschillen in de groepssamenstelling en ineens verdienen mannen en vrouwen exact hetzelfde.
Waanzin!
Daarnaast in de VS zijn de grootste verdieners de Aziaten en niet de blanken.
Corporate translator
Met thuis bedoel ik op een kinderfeestje bijvoorbeeld. Ken het alleen als klassikaal liedje. Dus kappen met dit zingen op school, opvang of club en kinderen leren het niet meer. Verdwijnt het vanzelf. Het zijn volwassenen die het levend houden. Dus waarom kinderen hier les over geven?quote:
[..]
Oh ik zing het bijna dagelijks onder de douche. Niet in bad, dan zing ik een liedje over joden. Die uit American History X.
Waar leert men dan dat het hebben van een bepaalde huidskleur racistisch is? En ja in de hele wereld hebben we slavernij gehad, in Nederland echter ging het wel degelijk om een bepaalde huidskleur, waarom zou je dat niet mogen benoemen Jij denkt dat we dan gelijk blanke kinderen schuldig gaan bevinden, maar het gaat om de bewustwording. En ja, ik ben er ook voor om te stellen dat het op geen enkele voorwaarde mag gebeuren, wat je huidskleur of afkomst ook is. Nog steeds geen enkele reden om het liedje maar in stand te houden.quote:
Je moet kinderen in het algemeen leren dat discriminatie en racisme gewoon fout is. Je moet kinderen niet leren dat zij, door hun huidkleur, racistisch zijn. Hetzelfde met de slavenij. Leer kinderen dat dat fout is en dat dat door de geschiedenis door vele volkeren overal in de wereld dat plaatsgevonden heeft en niet alleen door de blanken uit het westen.
Dingen benoemen voelt voor jou blijkbaar als een aanval op jouw huidskleur. De ironie.
Zoals het nu overkomt, maak jij je druk over het verwijderen van een liedje waarbij kinderen worden geacht spleetogen te maken. Mensen moeten volgens jou niet zo zeuren en als we dat afschaffen kweken we tere zieltjes, maar op het moment dat je feiten verteld over de Nederlandse historie, dan ineens moeten we de waarheid verdoezelen. Waarom? Jij hebt toch geen tere ziel? Alle facetten en belangrijke gebeurtenissen vanuit de geschiedenis van Nederland moeten voorbij komen, waarom moet je juist op dat punt ineens doen alsof het zo in alle landen is. Dat geldt dan toch ook voor onze 'successen'? Nee, je moet gewoon de goede en slechte dingen vertellen over de geschiedenis.
[ Bericht 19% gewijzigd door Vis1980 op 02-11-2022 10:18:43 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
2 emmertjes water halen is wel heel erg Nederlands, maar geen idee of er daar een versie van wordt gezongen in andere landen dan Nederland.quote:
[..]
Oh heb je er voorbeelden van dat Nederlandse kinderen in China/Japan belachelijk worden gemaakt met een onnozel verjaardagsliedje?
https://punt.avans.nl/202(...)ank-zeggen-maar-wit/quote:
[..]
Waar leert men dan dat het hebben van een bepaalde huidskleur racistisch is? En ja in de hele wereld hebben we slavernij gehad, in Nederland echter ging het wel degelijk om een bepaalde huidskleur, waarom zou je dat niet mogen benoemen Jij denkt dat we dan gelijk blanke kinderen schuldig gaan bevinden, maar het gaat om de bewustwording. En ja, ik ben er ook voor om te stellen dat het op geen enkele voorwaarde mag gebeuren, wat je huidskleur of afkomst ook is. Nog steeds geen enkele reden om het liedje maar in stand te houden.
Dingen benoemen voelt voor jou blijkbaar als een aanval op jouw huidskleur. De ironie.
Ik vind dit nogal een aanval op mijn huidskleur. Zelfs op ziekenhuispapieren staat tegenwoordig bij etniciteit: 'wit'. Ik verander het steevast in 'blank'. Ik ben niet wit. Mijn tanden zijn wit, mijn oogwit is wit, maar mijn huid is niet wit. Eerder beige of heel licht bruin, maar verre van wit.quote:Iemand met een witte huidskleur geniet voordelen puur op basis van zijn of haar huidskleur. Het zijn voordelen die vanzelfsprekend zijn, waardoor ze niet meteen opvallen.
quote:
[..]
https://punt.avans.nl/202(...)ank-zeggen-maar-wit/
[..]
Ik vind dit nogal een aanval op mijn huidskleur. Zelfs op ziekenhuispapieren staat tegenwoordig bij etniciteit: 'wit'. Ik verander het steevast in 'blank'. Ik ben niet wit. Mijn tanden zijn wit, mijn oogwit is wit, maar mijn huid is niet wit. Eerder beige of heel licht bruin, maar verre van wit.
Grappig vind ik dat. Jij mag je zeker beledigd voelen, hoor. Ik heb een kennis die altijd zinnen maakt als 'En toen kwam er dus een neger...of een zwarte of hoe ik ze tegenwoordig ook mag noemen, hoe moet ik ze dan omschrijven?' om vervolgens een paar zinnen later te vallen over het woordje wit ipv blank.quote:
[..]
https://punt.avans.nl/202(...)ank-zeggen-maar-wit/
[..]
Ik vind dit nogal een aanval op mijn huidskleur. Zelfs op ziekenhuispapieren staat tegenwoordig bij etniciteit: 'wit'. Ik verander het steevast in 'blank'. Ik ben niet wit. Mijn tanden zijn wit, mijn oogwit is wit, maar mijn huid is niet wit. Eerder beige of heel licht bruin, maar verre van wit.
Mij maakt het niet uit, maar dat wil niet zeggen dat het jou ook niet moet uitmaken. Dan nog is het hele verhaal dat jij post niet 'als je wit bent, ben je racistisch'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Daar staat het: Aan onze kinderen moeten leren. Het zijn dus de volwassenen die hier onderwijs over moeten krijgen. Zij moeten leren dat je deze liedjes niet leert aan kinderen op de kleuterschool. Die kinderen doen dat niet uit zichzelf! En die moeten nu allemaal woke-ideeen aangepraat worden door bedenkelijke clubjes.quote:
[..]
Eens met 'waar je aanstoot aan kunt nemen. Soms terecht, soms onterecht', maar we hebben het dan over een eigenschap van een volwassen iemand. Het gaat hier om kinderen, niet om volwassenen. Er wordt een liedje geschrapt, omdat bepaalde leerlingen daar last van hebben, dat lijkt mij gewoon een prima streven. Ik snap werkelijk de drang niet dat we dit soort liedjes koste wat het kost aan onze kinderen moeten leren. Ja, zingen op een simpel wijsje vinden alle kinderen leuk, maar waarom dat met van die spleetogen moet...
Nee, oneens.
Dit artikelquote:
https://punt.avans.nl/202(...)ank-zeggen-maar-wit/
Staat vol fouten en bullshit. Dus ik google de auteur, is ze blijkbaar nog een NOS redactrice ook Ze lijkt het verschil tussen 'n-woord' (lekker Amerikaanse meuk papagaaien) en 'neger' ook niet te snappen (nigger = nikker, negro = neger). Dat zijn 2 totaal verschillende woorden waarbij vrijwel heel Nederland het eens was dat het echt niet meer kon en daarom bijna niemand meer weet dat nikker een ding was.
Zoals redactrices die 20 jaar geleden dit land binnen kwamen
Hetzelfde verhaal als met gastarbeider, arbeidsmigrant, allochtoon, migratieachtergrond. Die lui focussen alleen maar op hun waan van de dag.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Dat zijn twee verschillende dingen, die niet met elkaar te maken hebben.quote:
[..]
Daar staat het: Aan onze kinderen moeten leren. Het zijn dus de volwassenen die hier onderwijs over moeten krijgen. Zij moeten leren dat je deze liedjes niet leert aan kinderen op de kleuterschool. Die kinderen doen dat niet uit zichzelf! En die moeten nu allemaal woke-ideeen aangepraat worden door bedenkelijke clubjes.
Nee, oneens.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Een neger is een neger. Ook die is niet zwart, eerder donkerbruin. Dus ik zeg meestal neger. Een omschrijving als 'van afrikaanse komaf' klopt al niet als het een antilliaan is. En 'mensen van kleur' slaat nergens op; ik heb ook een kleur, en ik word daar niet mee bedoelt.quote:
[..]
[..]
Grappig vind ik dat. Jij mag je zeker beledigd voelen, hoor. Ik heb een kennis die altijd zinnen maakt als 'En toen kwam er dus een neger...of een zwarte of hoe ik ze tegenwoordig ook mag noemen, hoe moet ik ze dan omschrijven?' om vervolgens een paar zinnen later te vallen over het woordje wit ipv blank.
Mij maakt het niet uit, maar dat wil niet zeggen dat het jou ook niet moet uitmaken. Dan nog is het hele verhaal dat jij post niet 'als je wit bent, ben je racistisch'.
Neger is een aanduiding, geen scheldwoord.
Daar denk ik anders over.quote:
[..]
Dat zijn twee verschillende dingen, die niet met elkaar te maken hebben.
Ben ik ook met je eens en verder is het helemaal geen verplichte kost op scholen. Mijn dochter is 8 en krijgt inderdaad les over discriminatie en racisme, maar op geen enkele manier denkt zij dat het alleen om blanke mensen gaat en leggen wij haar thuis ook extra uit dat je op geen enkele manier iemand moet benadelen op basis van wat dan ook. Nu zijn wij een gezin met veel verschillende kleuren, maar als iemand zijn kind leert dat je daardoor geen blanke kinderen kunt vertrouwen is dat natuurlijk op zijn minst net zo kwalijk als het onderwerp zelf.quote:
[..]
Dit artikel
Ze lijkt het verschil tussen 'n-woord' (lekker Amerikaanse meuk papagaaien) en 'neger' ook niet te snappen (nigger = nikker, negro = neger). Dat zijn 2 totaal verschillende woorden waarbij vrijwel heel Nederland het eens was dat het echt niet meer kon en daarom bijna niemand meer weet dat nikker een ding was.
Zoals redactrices die 20 jaar geleden dit land binnen kwamen
Ja, de Duitsers vielen Nederland aan in de Tweede Wereldoorlog, daar kunnen we niet omheen. Dat benoem je ook gewoon op school. Maar je laat ook duidelijk merken dat het niet oké is om daardoor de Duitsers te haten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik ageer tegen het bespottelijke idee dat blanken racisten zijn.quote:
[..]
Omdat er helemaal geen punt is. Een achterlijk land als Iran is niet relevant voor hoe we in ons land met elkaar om moeten gaan. Dat moeten ze daar maar uitzoeken.
Dat zou hetzelfde zijn dat je hier tegen een vuurwerkverbod bent, en de voorstanders dan zeggen dat je in Noord-Korea nog veel minder mag dan hier.
Het is dus zoiets als dat iemand claimt dat Nederland dictatoriaal is en dat je dan met Noord Korea aantoont dat die persoon niet helemaal goed bij zijn hoofd is met zijn uitspraak.
Neger betekend letterlijk zwart. Het gaat mij ook niet om dat je negers geen negers mag noemen, maar het blijken vaak juist mensen te zijn die het onzin vinden om op je woorden te letten om zwarte mensen te omschrijven en dan vervolgens keihard vallen over wit. In beide gevallen denk ik,. jeetje wat erg maar who cares.quote:
[..]
Een neger is een neger. Ook die is niet zwart, eerder donkerbruin. Dus ik zeg meestal neger. Een omschrijving als 'van afrikaanse komaf' klopt al niet als het een antilliaan is. En 'mensen van kleur' slaat nergens op; ik heb ook een kleur, en ik word daar niet mee bedoelt.
Neger is een aanduiding, geen scheldwoord.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waar wordt dat dan gesteld? Overigens weet ik ook wel dat er echt mensen zijn die die mening hebben, dat wil ik niet ontkennen en dat kan ik ook niet, omdat ik weet dat er genoeg mensen zijn in de zwarte gemeenschap (vooral in de VS) die zo denken. Daarnaast ken ik ook zat mensen die zwarte mensen dom vinden of ze allemaal beschouwen als crimineel. Daarom zou het ook fijn zijn om 'beide groepen' te laten beseffen wat het effect is van zo denken en zulke dingen beginnen op school.quote:
[..]
Ik ageer tegen het bespottelijke idee dat blanken racisten zijn.
Het is dus zoiets als dat iemand claimt dat Nederland dictatoriaal is en dat je dan met Noord Korea aantoont dat die persoon niet helemaal goed bij zijn hoofd is met zijn uitspraak.
Op mijn dochters school in Rotterdam, bespreekt men de geschiedenis van het verhaal en bespreekt dan het probleem. Het mooie is dat men laat zien dat je in geen geval iemand moet uitsluiten op wat voor gebied dan ook, want dan kunnen die dingen uit de geschiedenis weer gebeuren of je nu zwart bent of blank.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Eens. Daarom haal ik dit ook aan. Punt is dat veel zogenaamde correcte figuren in deze bulshit geloven.quote:
[..]
Dit artikel
Ze lijkt het verschil tussen 'n-woord' (lekker Amerikaanse meuk papagaaien) en 'neger' ook niet te snappen (nigger = nikker, negro = neger). Dat zijn 2 totaal verschillende woorden waarbij vrijwel heel Nederland het eens was dat het echt niet meer kon en daarom bijna niemand meer weet dat nikker een ding was.
Zoals redactrices die 20 jaar geleden dit land binnen kwamen
Er wordt wel degelijk geloofd in bepaalde kringen dat het hebben van een blanke huid, je bij voorbaat al schuldig maakt. Misschien niet direct aan racisme, maar wel aan 't hebben van privileges. Hetgeen echt onzin is, want je kunt er niets aan doen als je als blank kind uit blanke ouders geboren wordt.
Dat er in, bijvoorbeeld Nederland, zo'n grote verschillen bestaan tussen de blanke Nederlander en andere bevolkingsgroepen ligt eerder aan het feit dat Nederland (en andere landen) gunstig liggen qua klimaat en daardoor beter konden ontwikkelen. Dit was ook zo gebeurd als er nooit slavernij was geweest. Het is echt niet zo dat Nederland rijk is geworden dankzij de slavernij; dat was toch wel gebeurd.
Ik zeg helemaal niet dat mensen zich aanstellen. Ik zeg dat het concept blank privilege onzin is. En niet alleen ik, ook de wetenschappers die het onderzoeken.quote:
[..]
Mijn schoonvader moest nog in een andere rij staan omdat hij een andere huidskleur had, en dat was op grote schaal. Zoiets krijg je niet zomaar effe 1,2,3 uit de samenleving. Zulke dingen hebben hele generaties nodig om weer te herstellen, terwijl er daarvoor ook geen succesverhalen zijn. Nu kan ik het wel allemaal gaan uitleggen wat de uitkomsten daarvan zijn, maar ik heb het idee dat het er bij jou toch niet ingaat. Ja, ik vind ook dat er mensen zijn die discrimineren tegen blanken en ik vind ook dat we niet alles helemaal aan banden moeten leggen. Maar ik heb nu het idee dat jij totaal je ogen sluit voor bepaalde problemen en dan gaan verwachten van de mensen die daar last van hebben dat ze het maar even opzij zetten, omdat jij zegt dat ze zich niet aan moeten stellen.
Dat mensen die apartheidsregimes mee hebben gemaakt daar nog last van kunnen hebben snap ik. Maar dat is een andere discussie.
Over welk voorbeeld van mij heb je het?quote:
[..]
Daar heb ik mij al over uitgesproken, lees hierboven maar terug.. Bewustwording creëren bij kinderen over de uitwerking van bepaald opmerkingen of teksten, jeetje wat erg. 'nauwelijks discriminatie in de Westerse wereld' is natuurlijk kolder, je komt net zelf nog met voorbeelden van mensen die zich discriminerend tegen blanken uitlaten. En nu ineens bestaat het nauwelijks. Yeah, right...
En ik baseer mij verder op wetenschappelijke onderzoek.
Eens, al heb ik het idee dat je dat privilege niet helemaal begrijpt. Er wordt geen schuldige aangewezen, maar gewezen op bewustwording.quote:
[..]
Eens. Daarom haal ik dit ook aan. Punt is dat veel zogenaamde correcte figuren in deze bulshit geloven.
Er wordt wel degelijk geloofd in bepaalde kringen dat het hebben van een blanke huid, je bij voorbaat al schuldig maakt. Misschien niet direct aan racisme, maar wel aan 't hebben van privileges. Hetgeen echt onzin is, want je kunt er niets aan doen als je als blank kind uit blanke ouders geboren wordt.
Dat er in, bijvoorbeeld Nederland, zo'n grote verschillen bestaan tussen de blanke Nederlander en andere bevolkingsgroepen ligt eerder aan het feit dat Nederland (en andere landen) gunstig liggen qua klimaat en daardoor beter konden ontwikkelen. Dit was ook zo gebeurd als er nooit slavernij was geweest. Het is echt niet zo dat Nederland rijk is geworden dankzij de slavernij; dat was toch wel gebeurd.
En we zijn niet alleen maar rijk geworden van de slavernij, maar helemaal verzwijgen wat er is gebeurd is natuurlijk niet de bedoeling, we willen natuurlijk dat het niet meer gebeurd. Nog steeds, waarom we dan het liedje moeten blijven zingen is mij in deze context niet duidelijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Je hebt gelijk, dat waren andere users, ik heb mij vergist. Die stelden dat ze regelmatig werden uitgescholden wegens hun huidskleur. Sorry.quote:
[..]
Over welk voorbeeld van mij heb je het?
En ik baseer mij verder op wetenschappelijke onderzoek.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat er in Qatar gebeurt, gebeurt echt niet in de Westerse wereld.quote:
Er bestaat geen witte privileges want wat jij omschrijft zie je nu ook in Qatar. Arbeiders uit Aziatische landen die onder erbarmelijke omstandigheden moeten werken en slecht betaald krijgen. Verder hoef ik hier niet te omschrijven wat de gevolgen zijn. Daarnaast worden zij gediscrmineerd en als minderwaardig beschouwd.
Daarnaast in de VS zijn de grootste verdieners de Aziaten en niet de blanken.
De hoek waar het idee van blank privilege vandaan komt gelooft dit. Het hangt met elkaar samen.quote:
[..]
Waar wordt dat dan gesteld? Overigens weet ik ook wel dat er echt mensen zijn die die mening hebben, dat wil ik niet ontkennen en dat kan ik ook niet, omdat ik weet dat er genoeg mensen zijn in de zwarte gemeenschap (vooral in de VS) die zo denken. Daarnaast ken ik ook zat mensen die zwarte mensen dom vinden of ze allemaal beschouwen als crimineel. Daarom zou het ook fijn zijn om 'beide groepen' te laten beseffen wat het effect is van zo denken en zulke dingen beginnen op school.
Op mijn dochters school in Rotterdam, bespreekt men de geschiedenis van het verhaal en bespreekt dan het probleem. Het mooie is dat men laat zien dat je in geen geval iemand moet uitsluiten op wat voor gebied dan ook, want dan kunnen die dingen uit de geschiedenis weer gebeuren of je nu zwart bent of blank.
Dat zijn gek genoeg vooral ook blanke mensen die zo denken.
